Calendario

[guidowi]

Se ci sono dentro due marce il cambio è bloccato (mettere due marce è il metodo indicato sul manuale per stringere i dadi dei treni di ingranaggi e quello della eventuale frizione centrifuga.
Se tutto è regolato alla perfezione girando l'alberino di comando il differenziale può girare lo stesso per aderenza dei treni e trascinamento dell'olio ma se lo fermi con una mano e un piede (perchè l'altra mano sta facendo girare l'alberino) si ferma e l'alberino continua a girare.
Se cambi la frizione ti consiglio di prendere il disco vecchio e di piantare una bella vite parker su un rivetto per creare una manovella.
Con quella vite puoi far girare a mano moderatamente / velocemente l'alberino e puoi sentire se dagli ingranaggi esce qualche rumore anormale, in folle e in tutte le marce.
In questo modo PRIMA di chiudere il coperchio dovresti capire se tutto quadra.
Quando metti il coperchio tutte le aste devono essere il folle e il perno deve entrare dritto verticalmente nella cavità delle aste così come la molla dell'asta centrale deve entrare nell'alloggiamento.

Qual'è il manicotto che non scorre? quello di 1a Rm? con la forca allentata? o non scorre l'asta con la forca allentata?

Ciao
Guido

[guidowi]

il manicotto di 2a 3a per andare in avanti deve comprimere il segmento elastico e a mano probabilmente non ce la fai.

[Herald]

sì, esatto, ha una corsa limitata, questa:




e mi pare che non coincidano con la tua foto della regolazione di2^ e 3^ perché nella prima immagine manca la superficie sulla quale si vede appoggiare lo spessore.
Mi pare di capire che rimangono incastrati i denti dell'ingranaggio interni al manicotto e che impediscono allo stesso di avanzare fino in fondo.

Il problema credo quindi risieda nella 1^ e rm, perché le quote di avanzamento di2^ e 3^ coincidono perfettamente con quelle riportate sul sito francese, al decimo di mm.

[Herald]

e comunque la forchetta centrale spinge l'ingranaggio fino in battuta con un po' di sforzo (2^ foto), mentre la forchetta della1^ avanza di un poco e poi si blocca, e se la sforzo spinge anche l'albero di2^ 3^, ma non riesce ad inserire la corona più grande sulla rotellina della RM

[Ritchie]

cazzarola, certo che come fotografo non è che aiuti più di tanto 

Herald, considera che l'ingranaggio della prima marcia, quello a denti diritti che si vede,
nel momento che metti la prima e che lo fai muovere verso il davanti della vettura,
va ad infilarsi con un altro ingranaggio a denti diritti...
non è che i denti si scontrino? hai provato a muovere un po' mentre fai scorrere
l'ingranaggio della prima?

[guidowi]

Herald, dalla tua (ehm) foto vedo l'asta centrale che mostra due tacche, ciò significa che non è in folle ma in 2a.
Devi spostare l'asta e la forca in avanti, far scattare la sfera superiore che spero terrai pressata con la molla e una barretta avvitata sul carter o con un dito per darti la posizione del folle.
Ma le forche di 2 3 e 1a sono allentate?
Qui devi mettere in folle le aste e poi posizionare le forche come ho scritto.

[guidowi]

riguarda questa foto e paragona l'asta centrale e la tacca che mostra rispetto a quelle che si vedono nella tua foto



Per tenere giù la molla io ho quel falso coperchio tagliato ma ripeto va bene anche un dito

[Ritchie]

Ma le forche di 2 3 e 1a sono allentate?

mmmmm... non so perchè ma ho paura dirà:
"ah ma perchè, devo allentare le forcelle?" 

Herald, scherzo ne 

[Herald]

Ah, ma vanno allentate??!!

Scusate per le foto, ma dopo tutti i tentativi fatti mi si annebbiava anche la vista... e tra foto e descrizione ho fatto un po' ca*are....

Certamente, ho messo una placca di ferro avvitata sui fori del coperchio per tenere in pressione la molla nella posizione del folle. Quello che non riesco a spiegarmi, e di conseguenza a spiegare, è che non riesco a spessorare come si vede nella foto perché quell'ingranaggio contro il quale Guido appoggia lo spessore da 1.8 (quello più piccolo con l'anello concentrico "arancione")è piantato nel manicotto scorrevole e non ne vuole uscire:


impedendo al manicotto di scorrere anche del tutto in avanti e ingaggiare i denti che sono contro la maledettissima ghiera che si svita in retro:

Nella foto si vede la posizione massima che la forchetta di1^ RM fa raggiungere al manicotto. Insistendo con la pressione scatta la forchetta di2^ 3^ e perde la posizione di folle.

  dov'è l'inghippo?

Il procedimento di allineamento mi è chiaro, ma non riesco a metterlo in pratica per via di questi intoppi.

[Ritchie]

ciao,
vediamo se postandoti questo riesci a capire la posizione del manicotto 2a/3a e della 1a

nella posizione "1ere Vitesse" puoi vedere come deve stare la folle del manicotto 2a/3a
(e la 1a ingranata)
nelle posizioni "2eme" e "3eme Vitesse" puoi vedere quale è la posizione folle della 1a



cosi ti può essere di aiuto?

una piccola cortesia, quando metti le foto fai in modo che la parte del cambio che va alla frizione
sia a sinistra cosi si può fare un confronto diretto con le altre foto?  

p.s. scusa se però in questo disegno il motore è... a destra 

[Ritchie]

probabilmente il disegno deve essere stato di aiuto...
dopo averlo guardato, Herald... è sparito  

che sia andato nel box a verificare?  

[guidowi]

allora adesso ho capito sfilando indietro il manicotto di 2a 3a  ti si è girato l'anello sincronizzatore del manicotto di prima dentro al quale scorre quello di 2a 3a. il sincronizzatore ha dei denti asimmetrici che devono combaciare con dei denti assimettrici del manicotto di 2a 3a e solo quando combaciano il man. di 2a 3a va dove deve andare.
Sembra un rompicapo ma lo è.
Quello che è peggio però è che, nonostante ti avessi detto in tutte le lingue conosciute di non toccare la forca della 4a tu hai smontato tutte le aste smollando quindi anche la forca della 4a e se è così HAI FATTO UN CASINO perchè ora ci vuole per forza l'attrezzino specifico per posizionarla e non te la puoi più cavare da solo.
Sorry

[Ritchie]

scusa ma come può essere accaduto? 
gli si deve essere sfilato l'ingranaggio dal manicotto e poi averlo rinfilato
mentre il manicotto era in seconda e l'ingranaggio in prima?   

[guidowi]

Quando ha tolto l'asta di mezzo ha tirato indietro il manicotto di 2a e 3a e mentre era indietro o lo ha girato o ha fatto girare quello della prima cosi non si trovano più i denti.
Adesso con pazienza deve far girare il syncro e a tentativi trovare la posizione in cui passa.
Ma, ripeto, adesso il problema è un'altro avendo smontato tutte le aste la forca di 4a non può essere riposizionata con metodi empirici.

[Herald]

No, no, nessun movimento..tanto è vero che a cambio appena montato le marce entravano tutte senza problemi!!

Ormai che si è in ballo, si balla!

Come recita quel detto: "Con calma e vaselina...."

[Ritchie]

ma... allora ne hai preso uno funzionante?   

[Ludo]

Quando ha tolto l'asta di mezzo ha tirato indietro il manicotto di 2a e 3a e mentre era indietro o lo ha girato o ha fatto girare quello della prima cosi non si trovano più i denti.
Adesso con pazienza deve far girare il syncro e a tentativi trovare la posizione in cui passa.
Ma, ripeto, adesso il problema è un'altro avendo smontato tutte le aste la forca di 4a non può essere riposizionata con metodi empirici.

Oggi ho preso in mano quell'albero, Guido, muovi, fai, spingi, tira, non c'è modo di far spostare abbastanza gli ingranaggi per vagliare le varie combinazioni, è strano ma si sposta il tutto di pochissimo sembra quasi che qualcosa si sia grippato o piegato

[Ritchie]

Oggi ho preso in mano quell'albero...

ma l'hai tirato fuori dalla scatola?

[Ludo]

come avrei fatto a prenderlo in mano?

[Ritchie]

 

[Paolon]

manco "prendertelo in mano"

[Ludo]

manco "prendertelo in mano"

Vi passo un link di you porn?

Mi sembrava un topic serio e interessante............

[Ritchie]

come avrei fatto a prenderlo in mano?

ueh pirlotto  

l'altro giorno hai detto che "non metterò mai mano ad un cambio"
poi hai detto "io non me la sentirei di mettere le mani li dentro, per tanti motivi,
primo fra tutti il fatto che lavorando di cazzuola e mattoni, quella precisione
necessaria non la posseggo e pur sforzandomi ...non la raggiungerò mai "

ho saputo solo prima che Herald ha preso un altro cambio perchè deducendolo da
alcune parole che hai detto al Bar te l'ho chiesto anche perchè Herald oggi ha solo
detto:
"Ormai che si è in ballo, si balla!
Come recita quel detto: "Con calma e vaselina...."
...
come facevo a sapere che sei arrivato a smontare il vecchio cambio?  

testina de' vidèll  

ora fila al bar a offire da bere  

[Ludo]

come avrei fatto a prenderlo in mano?

ueh pirlotto  

l'altro giorno hai detto che "non metterò mai mano ad un cambio"
poi hai detto "io non me la sentirei di mettere le mani li dentro, per tanti motivi,
primo fra tutti il fatto che lavorando di cazzuola e mattoni, quella precisione
necessaria non la posseggo e pur sforzandomi ...non la raggiungerò mai "

ho saputo solo prima che Herald ha preso un altro cambio perchè deducendolo da
alcune parole che hai detto al Bar te l'ho chiesto anche perchè Herald oggi ha solo
detto:
"Ormai che si è in ballo, si balla!
Come recita quel detto: "Con calma e vaselina...."
...
come facevo a sapere che sei arrivato a smontare il vecchio cambio?  

testina de' vidèll  

ora fila al bar a offire da bere  

ù

Deh! ma sti strani film li scrivi te o hai qualcuno che ti da da fumare ?


SCRITTO DA LUDO:


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Rinnovo l'offerta, Herald, vieni a prenderti il cambio della Contessa, tanto ha già giù il motore, il tuo lo porti da Cora, e con l'occasione recuperi quello di Francesco....3 piccioni con un .....cambio Grin

Mi devi solo aiutare a tirarla fuori la Contessa, cosi non stai a piedi, poi quando hai di nuovo il tuo me lo ridai

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in primis, siamo andati d Cora a prendere un cambio che avevamo portato tempo fa io e Francesco a
mettere a posto, in secondis ho preso in mano l'albero del cambio di Herald che LUI aveva già smontato.

me pare l'INQUISIZIONE

[Ritchie]

me pare l'INQUISIZIONE

il fatto che hai rinnovato una offerta non è una certezza, ti pare?

si vabbè, lasciamo perdere va...  
io ti sto spiegando e tu te ne esci con 'sta frase infelice.  
hai ragione, scusa se t'ho rotto le palle. 

[Ludo]

come avrei fatto a prenderlo in mano?

ueh pirlotto  

l'altro giorno hai detto che "non metterò mai mano ad un cambio"
...
come facevo a sapere che sei arrivato a smontare il vecchio cambio?  

testina de' vidèll  

[Herald]

EEcchell'èèè??? Peace& love&becks!!!!

Ora che non è più questione di vita o di morte, cercherò con più tranquillità di sistemarlo.

Ho dovuto smontare un po' il tutto per via degli ingranaggi bloccati (magari è successo una delle2 volte che mi si è svitata la ghiera e la perdita della sfera ha dato il colpo di grazia), ma cercherò di rimetterlo in sesto..ormai è una sfida!!

Per le regolazioni, andrò per tentativi, ma almeno ho chiarito la modalità.

Graziee!!!

[Ludo]

me pare l'INQUISIZIONE

il fatto che hai rinnovato una offerta non è una certezza, ti pare?

si vabbè, lasciamo perdere va...  
io ti sto spiegando e tu te ne esci con 'sta frase infelice.  
hai ragione, scusa se t'ho rotto le palle. 

No, fammi capire, ..abbi pazienza, son vecchio ed ho il vizio di bere, forse son pure alcolizzao

A me pare che te spulci qualunque cosa, ho come l'impressione che leggi e rileggi, e tiri fuori delle cose cosi strane da lasciare senza parole, ...mi è sembrata una chiara, pacifica ed oltremodo istruttiva discussione....scrivo che ho preso in mano quell'albero, ..e tu non puoi sapere ne come ne dove ne quando e mi scrivi sta cosa:

come avrei fatto a prenderlo in mano?

ueh pirlotto 

l'altro giorno hai detto che "non metterò mai mano ad un cambio"
...
come facevo a sapere che sei arrivato a smontare il vecchio cambio? 

testina de' vidèll 

Ora t'incazzi?

Io bevo, ma i 3 casi son 2, o tu fumi, o io non capisco oppure vuoi fare qualcosa che non comprendo(o non voglio comprendere io!)

[Ritchie]

Claudio?
guarda che forse stai sbagliando persona, oltre a vedere cose che non ci sono.
premesso che non mi sono incazzato come scrivi perchè onestamente non me
ne frega una beneamata mazza di incazzarmi... anche perchè credo che gli occhi
per vedere le emoticons le hai...
io non ho spulciato nulla ma ho solo dato risposte alle cose che tu hai scritto perchè
semmai mi avresti fatto fare la figura di quello sceso dall'albero mentre è sembrato
che eri tu che non ricordavi cose che hai detto.
ripeto, io non sono stato in compagnia di Herald ne tantomeno tuo per vedere cosa
avete fatto e avete deciso; le cose le si leggono qui sul forum e se non vengono
dette non le si possono immaginare...
se poi è cosi che si deve movimentare il forum credo non vada proprio bene e
chiudiamola qui o diventa l'ennesima questione inutile del caz...  

[Ludo]

Claudio?
guarda che forse stai sbagliando persona, oltre a vedere cose che non ci sono.
premesso che non mi sono incazzato come scrivi perchè onestamente non me
ne frega una beneamata mazza di incazzarmi... anche perchè credo che gli occhi
per vedere le emoticons le hai...
io non ho spulciato nulla ma ho solo dato risposte alle cose che tu hai scritto perchè
semmai mi avresti fatto fare la figura di quello sceso dall'albero mentre è sembrato
che eri tu che non ricordavi cose che hai detto.
ripeto, io non sono stato in compagnia di Herald ne tantomeno tuo per vedere cosa
avete fatto e avete deciso; le cose le si leggono qui sul forum e se non vengono
dette non le si possono immaginare...
se poi è cosi che si deve movimentare il forum credo non vada proprio bene e
chiudiamola qui o diventa l'ennesima questione inutile del caz...  

sempre più convinto che devi lasciar stare il grappino a fine cena............

Scusa, ho scritto che OGGI, tornato dal giro nel cuneese ho preso in mano quell'albero, e tralasciamo le porcate scritte più su, tu te ne esci con questo:
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ueh pirlotto  Grin

l'altro giorno hai detto che "non metterò mai mano ad un cambio"
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cosa deve pensare una persona normale?

Mettici le faccine che vuoi, le parole son li, nere su bianco, ora, se vogliamo trasformare il forum in una falsa copia dei nostri politici che dicono verde ed intendono rosso ditelo, ma smettiamola con sti punzecchiamenti del casso ad ogni post ed in ogni topic, non giova a nessuno e tantomeno al forum.

chiudo parentesi, chiudo l'OT e continuiamo a parlare del cambio di >Herald