Calendario

[i love mafalda]

un consiglio ho notato che talvolta ho dei vuoti di carburazione soprattutto quando riaccellero dopo un rilascio e solo in seconda , ho notato che si presentano piu' spesso quando l'indicatore di carica e nella zona sotto la meta' mentre scompaiono quando l'indicatore e nella parte alta
spero di essere stato sufficientemente chiaro
n.b. accensione elettronica

[Ludo]

Riapro il topo, che mi è parso parecchio interessante.

La 2cv ami 6 viaggia, e va davvero forte, ma non riesco a risolvere un fastidioso problema.

Ho provato 3 carburatori diversi, uno dei quali so per certo che su un'altra 2cv va benissimo.

Il Problema:

tra primo e secondo corpo, devo prima schiacciare a fondo e poi rilasciare piano piano l'acceleratore per farla salire di giri, per poi pestare a fondo come il vuoto smette di agire. il problema è maggiore con la 3° e 4° marcia.

A giudicare dal colore delle candele e dal fumo nero parrebbe miscea troppo grassa, ma se apro la vite del c o non cambia nulla.. .

Ho su l'accensione elettronica, ed è stata controllata più volte,  anche le valvole sembrano a posto.

.......Consigli?

[haiede]

Prova a liberare la connessione di comando delle 2 farfalle e ne le fai lavorare una alla volta manualmente: potrebbe esserci un problema di livello non corretto o del foro di progressione tappato (foro di progressione: forellino nel corpo carburatore sotto la farfalla che eroga miscela in piccola quantità ed impedisce smagrimenti ed esitazioni con aperture improvvise delle farfalle)
Prova e vedi come si comporta ciascun corpo in erogazione di miscela e come lavora la pompa di ripresa se spruzza o gocciola.............intuisco che fino alla soglia di apertura del secondo corpo il funzionamento sia regolare e senza fumo ne vuoti..........o no?
Parere personale

[Ludo]

Prova a liberare la connessione di comando delle 2 farfalle e ne le fai lavorare una alla volta manualmente: potrebbe esserci un problema di livello non corretto o del foro di progressione tappato (foro di progressione: forellino nel corpo carburatore sotto la farfalla che eroga miscela in piccola quantità ed impedisce smagrimenti ed esitazioni con aperture improvvise delle farfalle)
Prova e vedi come si comporta ciascun corpo in erogazione di miscela e come lavora la pompa di ripresa se spruzza o gocciola.............intuisco che fino alla soglia di apertura del secondo corpo il funzionamento sia regolare e senza fumo ne vuoti..........o no?
Parere personale

Si, mi pare che vada regolare fino a che non chiedo qualcosa in più.

[COIO3]

Ci avrei giurato che senti i "vuoti" nelle marce alte 


La mia esperienza di guida mi dice che sotto i 4000 giri e' inutile spalancare il secondo corpo, il collettore e' troppo lungo e anche troppo largo e a regimi di rotazione anche non particolarmente veloci l'unico risultato dello spalancare l'accelleratore e' quello di fare rallentare la miscela nei condotti, il motore non se ne avvantaggia, specialmente se e' costretto a spingere una marcia alta.


Ad essere sinceri l'unica marcia che il mio motore non riesce a spingere e' la quarta, con la terza, se la strada non e' in salita, il motore risponde bene all'apertura del secondo corpo e comincia rapidamente a volare sopra i 60 l'ora.


Se il tuo motore non "tira" in quarta allora direi che e' normale  cosi' come e' normale avvertire vuoti nel motore della 2cv dopo aver guidato una vettura "normale", a 4 cilindri e' con tanta elettronica a servizio del motore, capita anche a me 



In linea generale si parla di vuoti nel motore quando a fronte di una consistente accellerazione il motore sembra "tirare indietro", e questo deve essere vero con tutte le marce, se con la 2cv procedi a 50 l'ora in quarta e spalanchi l'accelleratore e' ovvio che il motore non risponde 



Mimmo.

[Ludo]

No, Mimmo, lo sento maggiormente in 3 e 4° marcia, ma anche in 2° se spalanco, devo rilasciare, e lei accellera rilasciando......è un problema che avevo anche prima di riprofilare l'albero a cammes, e di rifare tutto nuovo, e lo fa anche con altri carburatori....

[Lu]

Pompa?
Galleggiante?
Eventuale filtrini?
Carbo-tubi vari?
Tutta sta roba com'e' messa?

Sicuro di avere l'afflusso della benza a posto?

[Ludo]

Galleggiante regolato, Herald me lo ha lavato e sistemato, la pompa è nuova come anche i tubi, filtri aggiuntivi non ne ho ed il suo è lindo-lindissimo....

con la chic c'ero diventato matto ed avevo raggiunto un compromesso a fronte di consumi esagerati, ora ,questa consuma ancor di più e fa quello scherzo.

Sembrerebbe un esagerato afflusso di benza, ma se apro la vite del c o, non migliora e non tiene più il minimo.

[Ludo]

Il bello è che dopo aver giocato con l'acceleratore riesco a lanciarla e ,oltre ad andare da paura canta come un usignolo svizzero 

[COIO3]

Dipende a che regime spalanchi l'accelleratore 


Se io viaggio a 20 l'ora in seconda il motore gira a 2000, e se spalanco lo so gia che si mette a vibrare e riprende a fatica, pero' riprende con una certa progressione.


Se viaggio a 40 l'ora sempre in seconda il motore gira a 4000, e se spalanco il motore comincia a fare l'aeroplano (letteralmente  ) e spinge anche se mi sto arrampicando sui muri.



Il fatto che riprenda meglio se parzializzi l'accelleratore ( e lo fa anche la mia ovviamente) te lo spieghi con il fatto che "stringendo" il diametro di passaggio della miscela, la medesima non puo' fare altro che accellerare dentro i condotti e proprio perche' accellera riempie in maniera piu' uniforme il cilindro.


Probabilmente l'albero a camme riprofilato modifica le esigenze respiratorie del motore, esigenze alle quali il carb non riesce a ripondere adeguatamente, anche se e' vero che riesce ad alimentare i cilindri ben oltre i 6000 giri, visto che il navigatore ti segnala una velocita' di 130km/h.


Potresti provare a togliere il 18/26 e procurarti il 21/24 della dyane, e vedere se in questa configurazione riesce ad alimentare i cilindri in maniera piu' uniforme.


Insomma, insisti e sperimenta  ne vale la pena, nessuno viaggia a 130 l'ora 



Mimmo.

[Ludo]

Oppure ,cambiare i getti? chissà se quella cassettina di getti che vende il Burton........


Odio andar per tentativi!

[Lu]

A me dà l'idea che non arrivi benzina velocemente quando richiamata.
E questo potrebbe essere anche un intasamento da qualche parte.
Prova a verificare anche il famigerato tubicino che non sia strozzato

Se non avevi l'accensione elettronica avrei ipotizzato anche il condensatore.
Che accensione è?

Cavi candele e candele sono appposto?
Bobina ne hai una che sai essere a posto per certo?

[Ludo]

L'accensione è la 123, cavi candela, anche se lunghi uno sproposito, son nuovi, la bobina è quella che avevo su sulla Chic, ne ho un'altra , posso provare......

[Lu]

Sulla 123 puoi stare tranquillo.
Verifica la bobina.
Il passo successivo è appunto l'ennesima sostituzione del carburatore.
Magari anche con uno Visa (se monta sullo stesso ragno)

[COIO3]

ma se apro la vite del c o, non migliora e non tiene più il minimo.

La vite del CO funziona solo nel circuito del minimo, e il circuito smette di partecipare all'alimentazione del motore nel momento esatto in cui tocchi l'accellatore, proprio per il fatto che la depressione si allontana dalla farfalla e si sposta nel venturi; il carburatore e' progettato apposta cosi'  



E non credo che abbia senso cambiare i getti, se la sensazione che hai e' quella di motore inondato di benzina, non potresti che montarne di piu' stretti, e a parte le pericolose reazioni del motore a fronte di una miscela piu' magra, dubito tu riesca a trovare getti piu' piccoli, solitamente ti vendono i getti maggiorati, per farti andare piu' forte  



Se proprio voglio ipotizzare, direi che il carburatore dyane avendo il primo corpo piu' generoso riesce a migliorare la transisione da secondo corpo chiuso a secondo corpo aperto, nel senso che accompagna il motore piu' in alto e produce minore differenza di sezione di passaggio alla miscela quando si apre il secondo corpo.



Mimmo.

[Ludo]

Diciamo che...sto motorello non è proprio come vorrei, io avevo chiesto più bassi ed ho la sensazione che sia l'opposto....Treocchi lo provò appena montato sulla Contessa ed era un caccia a reazione, nel senso che ,si, tirava da subito ma gridava a non so quanti"mila" giri....

Ma ,al di la di ciò, può starmi bene, l'ho accoppiato ad un cambio Dyane, leggermente più lungo e mi permette quella velocità di punta, girasse almeno "quasi" regolare, sotto il piede....

é faticoso, cosi, se lo usi fuori autostrada...

ma se apro la vite del c o, non migliora e non tiene più il minimo.

La vite del CO funziona solo nel circuito del minimo, e il circuito smette di partecipare all'alimentazione del motore nel momento esatto in cui tocchi l'accellatore, proprio per il fatto che la depressione si allontana dalla farfalla e si sposta nel venturi; il carburatore e' progettato apposta cosi' 



E non credo che abbia senso cambiare i getti, se la sensazione che hai e' quella di motore inondato di benzina, non potresti che montarne di piu' stretti, e a parte le pericolose reazioni del motore a fronte di una miscela piu' magra, dubito tu riesca a trovare getti piu' piccoli, solitamente ti vendono i getti maggiorati, per farti andare piu' forte 



Se proprio voglio ipotizzare, direi che il carburatore dyane avendo il primo corpo piu' generoso riesce a migliorare la transisione da secondo corpo chiuso a secondo corpo aperto, nel senso che accompagna il motore piu' in alto e produce minore differenza di sezione di passaggio alla miscela quando si apre il secondo corpo.



Mimmo.

speruma di trovarlo.

[scanner79]

Non posso che confermare le parole di Mimmo.

Anche io ho passato la stessa trafila perchè in concessionaria avevano regolato male l'altezza del galleggiante.

Andava come un Jet ... quando andava ... e consumava come un Ferrari!!!!

Avevo gli stessi vuoti ...

Fino a quando un giorno non decisi di aprire il carburatore e capire ... altezza del galleggiante a 15mm,

Pulito e regolato.

Tutto ok!!!

[Ludo]

Controllerò, ma so che Herald ha appena sistemato il suo con grandi soddisfazioni....

In ogni caso mi sa che questo w.e. andrò dal Franco di Beinette, ci devo portare un amico, se non risolvo, li un carb del dyane lo trovo sicuro

[scanner79]

Controllerò, ma so che Herald ha appena sistemato il suo con grandi soddisfazioni....

In ogni caso mi sa che questo w.e. andrò dal Franco di Beinette, ci devo portare un amico, se non risolvo, li un carb del dyane lo trovo sicuro

Penso sia una grande idea!!!!!

[Ludo]

Controllerò, ma so che Herald ha appena sistemato il suo con grandi soddisfazioni....

In ogni caso mi sa che questo w.e. andrò dal Franco di Beinette, ci devo portare un amico, se non risolvo, li un carb del dyane lo trovo sicuro

Penso sia una grande idea!!!!!

Conosci il mio amico?

[10nico]

ma se apro la vite del c o, non migliora e non tiene più il minimo.

La vite del CO funziona solo nel circuito del minimo, e il circuito smette di partecipare all'alimentazione del motore nel momento esatto in cui tocchi l'accellatore, proprio per il fatto che la depressione si allontana dalla farfalla e si sposta nel venturi; il carburatore e' progettato apposta cosi'  



E non credo che abbia senso cambiare i getti, se la sensazione che hai e' quella di motore inondato di benzina, non potresti che montarne di piu' stretti, e a parte le pericolose reazioni del motore a fronte di una miscela piu' magra, dubito tu riesca a trovare getti piu' piccoli, solitamente ti vendono i getti maggiorati, per farti andare piu' forte  



Se proprio voglio ipotizzare, direi che il carburatore dyane avendo il primo corpo piu' generoso riesce a migliorare la transisione da secondo corpo chiuso a secondo corpo aperto, nel senso che accompagna il motore piu' in alto e produce minore differenza di sezione di passaggio alla miscela quando si apre il secondo corpo.



Mimmo.

Min#@ia! 

Che vuoi fa? Mi inkino! 

Ebbravo Mimmo!

P.S: ma...sono malato io o anche a voi l'"Accellatore" vi fa venire in mente cose a luci rosse? 

SBRUSOL! 

Lunga vita e poppE

10nico

[scanner79]

Controllerò, ma so che Herald ha appena sistemato il suo con grandi soddisfazioni....

In ogni caso mi sa che questo w.e. andrò dal Franco di Beinette, ci devo portare un amico, se non risolvo, li un carb del dyane lo trovo sicuro

Penso sia una grande idea!!!!!

Conosci il mio amico?

No, ma magari me lo puoi presentare!!!!

[i love mafalda]

un consiglio ho notato che talvolta ho dei vuoti di carburazione soprattutto quando riaccellero dopo un rilascio e solo in seconda , ho notato che si presentano piu' spesso quando l'indicatore di carica e nella zona sotto la meta' mentre scompaiono quando l'indicatore e nella parte alta
spero di essere stato sufficientemente chiaro
n.b. accensione elettronica

mi avete saltato 

[Ludo]

un consiglio ho notato che talvolta ho dei vuoti di carburazione soprattutto quando riaccellero dopo un rilascio e solo in seconda , ho notato che si presentano piu' spesso quando l'indicatore di carica e nella zona sotto la meta' mentre scompaiono quando l'indicatore e nella parte alta
spero di essere stato sufficientemente chiaro
n.b. accensione elettronica

mi avete saltato 

scusa, è colpa mia

Io ho quasi risolto, a forza di masturbare il galleggiante, ora è a 19,5,più o meno, non è ancora perfetta ma oggi mi son divertito assai

[Ritchie]

e a quanto lo avevi trovato?

[Ludo]

21 più o meno...

[Ritchie]

e caspio... capisco. Ora credo dovrai lavorare più sulla vite del CO.

[Ludo]

Credo il mio problema sia dato anche dall'aver riprofilato la cammes, ora come ora non è perfetta ma va molto meglio, pian piano la quadra la trovo o per lo meno il giusto compromesso.

[Ritchie]

ci ho lottato io (in senso buono) che non ho cambiato l'albero a cammes
ma sostituito solo il filtro con uno con spugna di minor densità...
io credo che con solo l'affinamento della vite risolvi.

[Ludo]

credo di si, ma per ora visto che va bene fò il rodaggio a tutto il motore......che pur essendo tutto ma tutto ,ma tutto nuovo, mi pare mangi un po d'olio, forse deve assestarsi, o forse quei pistoni non mi convincono.....in ogni caso faccio presto a prendere un kit nuovo e sostituirlo.

In ogni caso va da paura e tanto mi basta, qualche sfumacchiata fa male solo a chi mi sta dietro