2CV Club Italia - Forum

Autore Topic: Bobine  (Letto 13408 volte)

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Offline haiede

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Bobine
« il: 07 Dicembre 2012, 11:01:57 am »
Dopo la quinta bobina cambiata per bruciatura, surriscaldamenti vari, tossicchiamenti................sono passato a quelle monolitiche ad alta prestazione: un altro pianeta.........hanno il loro costo ma si ripagano velocemente dimenticandosi che esistano ed associate all'accensione elettronica statica, regalano una regolarità di respiro al bicilindrico sconosciuta prima..................

Parere personale
 (felice)
Dodo

Offline Lu

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Re: Bobine
« Risposta #1 il: 07 Dicembre 2012, 13:39:13 pm »
Beh... se magari volessi dare un esempio dell'oggetto che hai montato o anche una foto un un link... magari eviteremmo dii leggere le robe che scrivi interpretandole come se fossero un ingrediente di una ricetta nucleare.

Basterebbe un banale "io ho messo questa qua (e alleghi la foto) e ne sono molto contento".
Così riuscirebbero a capirti anche gli altri... incluso me.
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Quello che vuoi per me, il doppio lo auguro a te (Totò)

Fabio

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Re: Bobine
« Risposta #2 il: 07 Dicembre 2012, 13:53:05 pm »
Ciao Haiede  (felice)

saresti così gentile da darci un'indicazione (marca o modello o su che vettura viene di solito montata, ecc), così giusto per poter gioire anche noi di questa nuova bobina?

Grazie  (abbraccio)

Offline Lu

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Re: Bobine
« Risposta #3 il: 07 Dicembre 2012, 14:09:13 pm »
E fosse la prima volta che chiedo delucidazioni:


E di quel tipo ma non per la punto ovviamente.
Non vorrei fare pubblicità ma i fornitori sono sempre i soliti tedeschi e/o francesi della costa azzurra o del nord....................

Non ti preoccupare di "fare pubblicità" perchè qui sul forum di marchi/modelli se ne parla ovunque.
E se vado dal mio ricambista a chiedere una "bobina monolitica con nucleo a vista" mi guarda e mi fa: "ma tu che c@@@o vuoi da me????"
Se invece gli dico una marca e modello di una bobina forse me la procura. Se gli dico "la bobina di quell'auto" sono certo me la procuri. Se poi so l'auto che la monta, vado da uno sfasciacarrozze e me la compero lì.

Ti ho chiesto se era quella perchè tempo fa ho visto una foto dove un tizio aveva messo quella (quantomeno così sosteneva qualcuno) e magari basta andare da uno sfasciacarroze e recuperarne una.

Delucidazioni mai arrivate....
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Fabio

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Re: Bobine
« Risposta #4 il: 07 Dicembre 2012, 14:27:54 pm »
[...]
Delucidazioni mai arrivate....
... bhè, no dai .... qualche elemento in più ce l'abbiamo:


[....]
La bobina monolitica è del tipo per accensione DIS a scintilla persa ....

 [....]


Oggi provo a passare dal mio ricambista di fiducia (ex-Dyanista, quindi mi sopporta quando vado a vaneggiare in negozio ....  (muoio)) e gli chiedo:
" ... una bobina monolitica ad alte prestazioni, con nucleo a vista del tipo per accensioni DIS a scintilla persa ...."  (sorpreso)


Alle brutte rimedio un vaffaaa e torno a casa col sorriso sulle labbra ....  (muoio)
Se daltrocantomente mi dice bene, 1° faccio un figurone, 2° torno a casa con la tanto agognata bobina .....  (muoio)


 (felice)

Offline haiede

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Re: Bobine
« Risposta #5 il: 07 Dicembre 2012, 14:30:28 pm »
E fosse la prima volta che chiedo delucidazioni:


E di quel tipo ma non per la punto ovviamente.
Non vorrei fare pubblicità ma i fornitori sono sempre i soliti tedeschi e/o francesi della costa azzurra o del nord....................

Non ti preoccupare di "fare pubblicità" perchè qui sul forum di marchi/modelli se ne parla ovunque.
E se vado dal mio ricambista a chiedere una "bobina monolitica con nucleo a vista" mi guarda e mi fa: "ma tu che c@@@o vuoi da me????"
Se invece gli dico una marca e modello di una bobina forse me la procura. Se gli dico "la bobina di quell'auto" sono certo me la procuri. Se poi so l'auto che la monta, vado da uno sfasciacarrozze e me la compero lì.

Ti ho chiesto se era quella perchè tempo fa ho visto una foto dove un tizio aveva messo quella (quantomeno così sosteneva qualcuno) e magari basta andare da uno sfasciacarroze e recuperarne una.

Delucidazioni mai arrivate....







Per esempio questa ..................ma si trovano commercialmente anche di altre marche  
Non è mia intenzione creare supance o attese miracolose sulle cose...............è però mia volonta precisa non suggerire,non indurre e tantomeno convincere sulla validità o meno delle scelte che io faccio che potrebbero non essere condivisibili o addirittura opinabili: ecco perchè evito PQP di mettere riferimenti,marche ,modelli prezzi,venditori e quant'altro....................ma solo la mia solozione/idea come spunto e nulla più.
Chiarito concetto............ ;) (su)
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« Ultima modifica: 07 Dicembre 2012, 14:37:15 pm da haiede »
Dodo

Fabio

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Re: Bobine
« Risposta #6 il: 07 Dicembre 2012, 14:59:14 pm »
Cliccate "Bobina accensione" su Google e la pagina di WikiPedia vi riserverà una gradita sorpresa  ;)

Offline Lu

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Re: Bobine
« Risposta #7 il: 07 Dicembre 2012, 15:24:48 pm »
Per esempio questa ..................ma si trovano commercialmente anche di altre marche

Alleluja!!!! Almeno adesso si capisce di cosa stai parlando!

è però mia volonta precisa non suggerire,non indurre e tantomeno convincere sulla validità o meno delle scelte che io faccio che potrebbero non essere condivisibili o addirittura opinabili

Strano modo di fare.
Esterni/elogi i risultati ma non ne condividi i motivi e soprattutto non condividi il modo di ottenerli.
Ti si chiede di illustrare cosa hai fatto, che materiali e perchè... (e male non sarebbe se spiegassi anche il percorso per ottenerli) e diventa "la mia soluzione/spunto"

E, parlo per me, che soluzione mi stai dando se nemmeno so che cosa stai dicendo???

Heinstain diceva che più facilmente si conosce una materia e più facilmente la si saprà spiegare a chi la materia non la conosce.
Se smettessi di usare termini tecnici prettamente di nicchia e magari usassi concetti semplici e capibili da tutte le persone... magari potresti dare un reale contributo alla "causa".

Te la butto lì... in passato c'e' stato qualcuno che ha detto/scritto di prendere la centralina Cartier presente sulla R.5 ed ha spiegato come collegarla. Chi ha seguito il suggerimento ora è anche molto felice ed ha smesso di avere problemi derivate da puntine/condensatore. E adesso ci ricordiamo di lui con un sentimento di gratitudine per aver condiviso questa info (purtoppo non più applicabile per mancanza di R.5 da spolpare).
Se tu avessi scritto "ho comperato la bobina di Franzose e mi sono trovato molto bene" non avresti fatto nulla di male e magari avremmo capito tutti al primo colpo cosa stavi dicendo. E se per caso aggiungevi: quella bobina dovrebbe essere quella presente sulla Punto.... magari a quest'ora in diversi ci avrebbero provato e magari ci sarebbero risultati confrontabili.
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Offline InvisibleMan

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Re: Bobine
« Risposta #8 il: 07 Dicembre 2012, 16:13:38 pm »
una bobina corretta al monolitico per favore
 (caffe)
La felicità non è fare tutto ciò che si vuole, ma volere tutto ciò che si fa.

Christine70

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Re: Bobine
« Risposta #9 il: 08 Dicembre 2012, 10:14:24 am »
una bobina corretta al monolitico per favore
 (caffe)
...,una anche per me grazie ;D

Offline COIO3

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Re: Bobine
« Risposta #10 il: 08 Dicembre 2012, 12:03:02 pm »
Di bobina a secco se ne era parlato qualche tempo fa, proprio qui sul forum.

Se ne parlava per sentito dire, io stesso avevo letto commenti elogiativi riguardo alla bobina gialla commercializzata dalla ecas, avevo letto sul sito degli snailers.

Adesso qui sul forum abbiamo uno di noi che ha provato a montare una bobina a secco e,invece che per sentito dire, ne viene a testimoniare la bonta di funzionamento.

A me non sembra che il post di haiede si possa interpretare in maniera differente, la sua e' una semplice testimonianza.


Invece mi sembra che il clima che si respira sia quello di mettere in mezzo lo scemo di turno e prenderlo un po' per il chiulo, giusto per ammazzare il tempo, e non importa che lo scemo sia scemo davvero, l'importante e' che lo scemo sia qualcun'altro, sempre.

Canzonare il gonzo a me non sembra il modo migliore di fare gruppo, anzi, mi sembra assomigli parecchio al fare casino in curva sud.


Inno Nazionale - Luca Carboni


 (appl) Mimmo.
Whatever Works ;)

Offline Ludo

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Re: Bobine
« Risposta #11 il: 08 Dicembre 2012, 13:47:11 pm »
E fosse la prima volta che chiedo delucidazioni:


E di quel tipo ma non per la punto ovviamente.
Non vorrei fare pubblicità ma i fornitori sono sempre i soliti tedeschi e/o francesi della costa azzurra o del nord....................

Non ti preoccupare di "fare pubblicità" perchè qui sul forum di marchi/modelli se ne parla ovunque.
E se vado dal mio ricambista a chiedere una "bobina monolitica con nucleo a vista" mi guarda e mi fa: "ma tu che c@@@o vuoi da me????"
Se invece gli dico una marca e modello di una bobina forse me la procura. Se gli dico "la bobina di quell'auto" sono certo me la procuri. Se poi so l'auto che la monta, vado da uno sfasciacarrozze e me la compero lì.

Ti ho chiesto se era quella perchè tempo fa ho visto una foto dove un tizio aveva messo quella (quantomeno così sosteneva qualcuno) e magari basta andare da uno sfasciacarroze e recuperarne una.

Delucidazioni mai arrivate....







Per esempio questa ..................ma si trovano commercialmente anche di altre marche  
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Chiarito concetto............ ;) (su)
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 (su)   grande!
La stupidità divora facce e nomi senza storia

Fabio

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Re: Bobine
« Risposta #12 il: 10 Dicembre 2012, 10:31:11 am »
Non era mia intenzione "canzonare" Haiede, ci mancherebbe ..... se traspare questo dai miei post chiedo pubblicamente scusa  (adoraz)


Certo però che se ogni utente di questo forum che sperimenta sulla propria deuche, oppure i milioni di utenti smanettoni che postano nella rete, si astenessero nel proporre i dettagli, internet sarebbe un concentrato di segretezza, cripticità e notize-smezzate .....  (nonso)


Poi, per l'amor del cielo, ognuno è libero di far come crede più opportuno ....  (abbraccio)

Offline haiede

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Re: Bobine
« Risposta #13 il: 10 Dicembre 2012, 20:22:10 pm »
............torniamo a parlare di bobine ed impianto di accensione o altro: lasciamo perdere qualche accenno polemico o altro............tutto è già chiarito negli appositi canali e nessuno si è ne risentito ne piccato.

Quindi, grazie comunque per le scuse ........... ma non necessarie "perchè il fatto non sussite"! :) ;)
 (felice)
Dodo

Offline Lenny76

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Re: Bobine
« Risposta #14 il: 10 Dicembre 2012, 21:59:45 pm »
quindi morale della favola queste bobine sono realmente un altro pianeta?
domanda a chi le ha provate. (nonso)
« Ultima modifica: 10 Dicembre 2012, 22:04:34 pm da Lenny76 »
Siate folli x non essere normali xchè la vostra normalità vi porterà alla follia!             Lenny 76

Offline Lu

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Re: Bobine
« Risposta #15 il: 10 Dicembre 2012, 22:03:39 pm »
Quella di Franzose l'ho vista montata sulla 2cv bianca di un genovese scalzo e si dichiara contento.
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Offline Lenny76

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Re: Bobine
« Risposta #16 il: 10 Dicembre 2012, 22:09:17 pm »
perdonami ma non ho compreso,se puoi spiegarmi  bene la cosa!
 (nonso)
mi stò impegnando per capire ma proprio non ci arrivo!
Siate folli x non essere normali xchè la vostra normalità vi porterà alla follia!             Lenny 76

Offline Lu

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Re: Bobine
« Risposta #17 il: 10 Dicembre 2012, 22:34:56 pm »
cosa non hai compreso?
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Offline Lenny76

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Re: Bobine
« Risposta #18 il: 11 Dicembre 2012, 15:16:00 pm »
la bobina è montata  su una 2cv bianca di un genovese (ma potrebbe essere milanese,romano,leccese,ecc) ma cosa centra che sia scalzo, proprio non ci arrivo!
ILLUMINAMI!!!! (??) (??)
Siate folli x non essere normali xchè la vostra normalità vi porterà alla follia!             Lenny 76

Simone

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Re: Bobine
« Risposta #19 il: 11 Dicembre 2012, 15:23:31 pm »
no Lu, no LU, lascia stare la colonna dello sterzo, metti giù, il volante potrebbe stortarsi...  ;D

Offline Lu

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Re: Bobine
« Risposta #20 il: 11 Dicembre 2012, 15:24:17 pm »
non è "una" 2cv bianca qualsiasi, ma è "la 2cv bianca del genevose scalzo"  (ha anche un Mehari) che al secolo è Gianni, il moderatore, noto per il suo essere sempre scalzo ai raduni.

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Offline COIO3

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Re: Bobine
« Risposta #21 il: 11 Dicembre 2012, 19:55:40 pm »
quindi morale della favola queste bobine sono realmente un altro pianeta?
domanda a chi le ha provate. (nonso)

Non e' che siano un altro pianeta, a quanto pare puoi lasciarle a friggere dentro al cofano d'estate e loro ti consentono di andare in moto solo sfiorando la chiave, parafrasando la pubblicita' della ecas rappresentano la soluzione definitiva ai problemi di partenze a caldo.

Per tutto il resto sono bobine uguali alle altre, non vai piu' veloce e non consumi meno e nemmeno risparmi fatica alle candele.

Questa gialla, se non traduco male, e' la bobina che viene montata sui bicilindrici della Harley Davidson, se c'e' un centro H.D. nella tua citta' puoi provare a procurartene una senza dover pagare spese di spedizione.

Se hai problemi di partenze a caldo: http://www.ecas2cvparts.co.uk/ignition-coil-lead-ecas-super-coil-volt-ultimate-coil-solution-stock-p-1159.html



 (felice) Mimmo.
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Offline dinavit

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Re: Bobine
« Risposta #22 il: 20 Gennaio 2013, 21:11:45 pm »
Mi sono lasciato ingolosire da questa discussione, ma i costi per fare qualche prova  mi sembrano un pochino alti, allora cerca e ricerca ho trovato e aquistato questa  http://www.ebay.it/sch/i.html?_trksid=p5197.m570.l1313&_nkw=Special+12+Volt+Dual+Output+Ignition+Coil+-+2CV&_sacat=0&_from=R40.
Appena arriva la provo in abbinamento con la centralina della Futura Elettronica K2543 (16,5 euro) che già monto con soddisfazione.

Marchino

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Re: Bobine
« Risposta #23 il: 14 Febbraio 2013, 13:53:07 pm »
Appena arriva la provo in abbinamento con la centralina della Futura Elettronica K2543 (16,5 euro) che già monto con soddisfazione.

dinavit, potresti dire qualcosa in più?

Offline haiede

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Re: Bobine
« Risposta #24 il: 14 Febbraio 2013, 14:09:32 pm »
Mi pare che non ci siano costi molto differenti: il prezzo proposto è in lire/sterline che trasformato in Euro+spedizione...........quello che è da rimarcare è che il venditore ha indicato il valore di resistenza della stessa (4,5 Ohm) che la rende idonea a essere pilotata appunto da accensioni elettroniche che non accettano bobine con resistenza inferiore a 2,0 Ohm
Quello non piacevole sono i cavi annegati nella bobina stessa e senza cappuccio candela: a parte il fatto di trovarne e montarne di adeguati, un danneggiamento o invecchiamento degli stessi ti obbliga a buttare anche la bobina.
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Dodo

Offline dinavit

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Re: Bobine
« Risposta #25 il: 14 Febbraio 2013, 14:42:35 pm »
Arrivata la bobina. Ho aspettato un poco a montarla perchè non sapevo bene dove posizionarla al meglio. Ho pensato bene di non fidarmi troppo del nuovo per cui l'ho fissata vicino all'originale in modo da poter ritornare alla vecchia bobina in modo rapido. Chi volesse copiare questa soluzione deve fare attenzione al foro ,quello lontano dalla bobina, perchè sotto ci passano i cavi dei fari.

.

Ma andiamo con ordine: la bobina arriva con viti di fissaggio, (che io non ho usato),due distanziali, due cavi candela da oltre un metro l'uno non annegati nella bobina ma da avvitarci su per ben 2,5cm, un cavo di alimentazione della bobina lunghi quasi 40 cm.
Prima considerazione: i cavi sono cosi' lunghi che la bobina la si può posizionare dove meglio si crede.
Seconda considerazione: mancano i terminali dei cavi, cioè quelli che si innestano nelle candele.
Terza considerazione: i cavetti di alimentazione non sono abbastanza lunghi se la bobina viene messa lontano da quella originale, e ai suoi terminali ci sono una spinetta tonda fiat maschio e una femmina. Peccato che a noi servano due maschi !!
Percio' mi sono procurato, i due terminali dei cavi e cosa importantissima il piccolo ferretto che si innesta al centro del cavo, da dei vecchi cavi. Altra cosa importante è la pinza adeguata per questo lavoretto.





Bisogna iniziare con aiutare l'inserimento del ferretto inserendo una punta piatta al centro del cavo.



Si insersce il ferretto con una pinzetta da elettronica o simile.



Si innesta e si chiude il terminale per le candele.



A questo punto ho fissato la bobina.



Ho cambiato le spine con due pezzetti di tubetto in ottone per modellismo (che io uso, nelle misure adeguate, nel farmi i ricambi dell'impianto elettrico) saldati a stagno,



isolati e fissati.





Conclusioni momentanee.
La partenza a freddo è immediata ( come prima ( ricordo che monto la centralina transistorizzata della Futura Elettronica, che già quella  mi ha dato molto in termini di accensione)) dopo aver percorso pochi km mi sono accorto che il minimo era calato troppo e ho dovuto ritoccarlo.
Poi ho percorso 40km in cui sembra che abbia una maggiore spinta nelle prime due marce, l'ho spenta, ho aspettato 25mn e l'ho riaccesa. Partenza immediata.
Prima di dare un giudizio adeguato aspetterei una temperatura maggiore e una prova più prolungata, tipo un centinaio di km consecutivi.
Altra prova , lasciare le chiavi inserite per un paio d'ore e controllare temperatura della bobina e immediatezza dell'accensione.
« Ultima modifica: 14 Febbraio 2013, 14:51:09 pm da dinavit »

Offline dinavit

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Re: Bobine
« Risposta #26 il: 14 Febbraio 2013, 14:48:25 pm »
 Ricordo che la bobina mi è costata 28,87 euro+5,79 euro della spedizione.

Offline Lu

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Re: Bobine
« Risposta #27 il: 14 Febbraio 2013, 15:48:55 pm »
Conclusioni momentanee.
La partenza a freddo è immediata ( come prima ( ricordo che monto la centralina transistorizzata della Futura Elettronica, che già quella  mi ha dato molto in termini di accensione)) dopo aver percorso pochi km mi sono accorto che il minimo era calato troppo e ho dovuto ritoccarlo.
Poi ho percorso 40km in cui sembra che abbia una maggiore spinta nelle prime due marce, l'ho spenta, ho aspettato 25mn e l'ho riaccesa. Partenza immediata.
Prima di dare un giudizio adeguato aspetterei una temperatura maggiore e una prova più prolungata, tipo un centinaio di km consecutivi.
Altra prova , lasciare le chiavi inserite per un paio d'ore e controllare temperatura della bobina e immediatezza dell'accensione.

Un plauso nel aver fatto una completa recensione e una buona analisi dell'uso.
E soprattutto un grazie per aver condiviso il tutto con noi.
Personalmente attendo con molto piacere la seconda parte dei risultati delle tue prove.
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Offline pulcino

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Re: Bobine
« Risposta #28 il: 20 Febbraio 2013, 21:09:10 pm »
Mi è arrivata da Franco Grosso n. 1 bobina nera marca Ducellier made in France
n. 2 cavi candele originali STE E CV MCC 2/2011 E N. 2 candele Marchal S.E.V.
Volevo sapere se le candele vanno bene.
Grazie.

Offline dinavit

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Re: Bobine
« Risposta #29 il: 21 Febbraio 2013, 14:53:58 pm »
Anche le candele hanno una sigla specifica. Comunque non credo proprio ti abbiano dato candele che non vanno bene (come sigla). Quando ho incominciato a lavorare nel lontano 1971 le marche che dava la Citroen erano Marchal e AC. Poi sono passati a tutte la altre maggiori  marche  sul mercato, per poi usare quasi esclusivamente Eyquem.
« Ultima modifica: 21 Febbraio 2013, 14:55:33 pm da dinavit »