2CV Club Italia - Forum

Caro socio o 2cvista a vario titolo,

apro questo spazio per permetterti di postare suggerimenti, opinioni ma soprattutto nuove idee indirizzati al Club 2CV e Derivate e più precisamente al suo consiglio direttivo, che è attualmente composto dai seguenti soci:

Corrado Giuliano (Cuneo)
Franco Grosso - presidente- (Beinette, CN)
Paolo Federici (Roma)
Mario Moro (Barge, TO)
Elena Fenari ( Milan.. S.Albano, CN)
Luca Giaccardi (Fossano, CN)
Sergio Garrone (Borgo S.Dalmazzo, CN)

Gli argomenti sono a tua scelta, a titolo esemplificativo ne butto lì alcuni:

-  cosa mi aspettavo quando mi sono iscritto/a al club? cosa ho trovato? Cosa ho portato?

- di cosa dovrebbe occuparsi il club? espletare più rapidamente tesseramenti e iscrizioni riasc? Seguire le evoluzioni burocratiche riguardanti le auto storiche? Stipulare assicurazioni? Ho qualche competenza o contatto da offrire in materia?

- oppure dovrebbe dedicarsi ad eventi culturali per la salvaguardia della 2cv? organizzare mostre? aprire un museo? Scrivere un libro sulla 2cv in italia? girare un film sulla storia della 2cv?

- oppure organizzare iniziative x avvicinare i soci? Almeno un raduno all'anno? In un luogo tradizionale o sempre diverso? Piccolo o grosso? Riservato ai duecavallisti o aperto alla popolazione? O eventi diversi dai raduni (gite tipo quella al conservatoire, cene sociali, vacanze in 2cv, raid in 2cv, convogli ai raduni esteri, proiezioni di foto e filmati, giochi e gare, w.e. invernali in locali chiusi..)? Quale evento potrei aiutare a realizzare?

- oppure produrre nuovi gadget associativi e materiale informativo da proporre ai raduni 2cv? Quali? Posso offrire la mia capacità a disegnarli/produrli? O la mia disponibilità a diffonderli ai raduni stando qualche ora al banchetto?

- il club dovrebbe promuovere incontri con altri club di auto storiche di altre marche o moto (tipo viandio 2006 x es)?

- come potrebbe il club aiutare la nascita e la crescita di gruppi locali di 2cvisti lontani dalla sua sede?

- il club ha fatto bene ad aderire al Riasc?

- il club dovrebbe federarsi all'Asi?

- il club non dovrebbe occuparsi di questa roba ma di..

- la quota annuale (socio semplice 26€, socio riasc 36€) mi sembra proporzionata a quanto ricevo in cambio?

- Mi piace la Lumaca di Latta? Manca di qualcosa? Eccede in qualcos'altro? Quali contributi potrei inviare eccezionalmente o con regolarità (articoli, di che tipo? Foto? Fumetti?) La vorrei a colori? Sarei disposto a versare una quota maggiore se fosse necessario?

- Mi piace il sito del club? manca qualcosa? toglierei qualcosa?

- al prossimo rinnovo delle cariche, in cosa potrei offrire il mio impegno? Giornalino? Contabilità? organizzazione raduni? altro?

- se non sono socio, mi iscriverei volentieri ma però non mi piace che..

- .......

Benchè il forum per ora  sia frequentato regolarmente  da circa una cinquantina di persone, quindi non realmente significativa rispetto al numero dei soci (circa 1000 soci peraltro soggetti ad un certo turnover) esse sono abbastanza motivate e soprattutto rappresentano in ugual modo le varie realtà geografiche, condizione che ovviamente non si verifica nè ai raduni nè alle assemblee associative.

Pertanto ti invitiamo, anche se sei di passaggio, a lasciare la tua opinione su un argomento che ti sta a cuore, sarà senz'altro preso in considerazione ma non possiamo garantirti che sarà condiviso dalla maggioranza dei soci o che sarà aattuabile nell'immediato futuro. 

In ogni caso, se proprio non dovessi mai veder realizzato nessun tuo suggerimento.. coraggio, potrai sempre far tua l'esclamazione dei dissidenti russi rifugiati in occidente in epoca sovietica:  (vecchio)  "Certo, qui è molto meglio, c'è la democrazia e puoi dire tutto quello che ti pare, tanto non conta un c***o! "

Speriamo proprio di no!

X il consiglio direttivo, luca Giaccardi

La Lumaca di Latta è piacevole nei contenuti e nella realizzazione, Devo ammettere che il pensiero di quanto sarebbe meglio una realizzazione "Tuttocolore" mi ha sfiorato più di una volta... rinuncerei volentieri al calendario per averla in tale formato!!

Citazione da: lucajack2cv - 28 Maggio 2007, 17:45:27 PM
- come potrebbe il club aiutare la nascita e la crescita di gruppi locali di 2cvisti lontani dalla sua sede?

Mettendo a disposizione il proprio database soci: previa richiesta degli organizzatori "locali" il Club potrebbe fornire i contatti dei soci del Club residenti nella regione di competenza del gruppo locale.

Citazione da: lucajack2cv - 28 Maggio 2007, 17:45:27 PM
- il club ha fatto bene ad aderire al Riasc?

- il club dovrebbe federarsi all'Asi?

Certamente l'adesione al RIASC è stato una buona opportunità di guadagno in agevolazioni e opportunità.

Non saprei dire quali vantaggi ulteriori derivino da una federazione ASI del club.

Penso che laddove in futuro il possesso di un veicolo storico diventi, per qualsivoglia motivazione, una cosa imprescindibile dal fare l'adesione a un registro con riconoscimento "Legale" da parte dello Stato, la federazione del Club all'ASI sarebbe auspicabile nell'ipotesi che in tale frangente il RIASC non venga legalmente riconosciuto al pari dell'ASI stesso.

Citazione da: lucajack2cv - 28 Maggio 2007, 17:45:27 PM
- Mi piace il sito del club? manca qualcosa? toglierei qualcosa?

Si, mi piace tanto come è stato rinnovato ma mancano ancora le tavole degli schemi elettrici...

(felice)

Risponderò con calma perchè ogni punto merita una risposta e magari un ampliamento ma adesso non ho tempo e sono costretto a posticipare.
Per ora posso fare solo i complimenti per le belle e interessanti domande  (appl)

(felice)

Io aggiungerei,

che per migiorare l'organizzazione il club si avalesse di una persona di fiducia in ogni regione/provincia. Ormai esiste un gruppo locale in ogni regione ed il club potrebbe fare riferimento a questa persona, per promuovere attività, pubblicizzarsi o altro ...
diciamo creare dei sottogruppi del club che possano in qualche modo aiutare il club stesso.

Poi sarebbe bello organizzare un raduno nazionale. Esempio zona Roma che è alcentro dell'italia, per dare la possibilità a tutti di poter partecipare ad un megaraduno.

Sono d'accordo alla possibilità di organizzare altri raduni insieme a altri gruppi, come è stato vinadio, ma mantendo la proprio indipendenza(quindi senza affiliarsi all'asi o cose del genere). Trova invece + che giusta ed anche vantaggiosa l'affiliamento al rasc.

Penso infine che la quota associativa annua sia molto giusta e coerente con quello che offre il club.

UN saluto Mario  (felice)

ok....di tempo ne ho quindi vedrò di rispondere ad ogni spunto proposto dallo stimato feld-consigliere Giaccardi....

Citazione da: lucajack2cv - 28 Maggio 2007, 17:45:27 PM

-  cosa mi aspettavo quando mi sono iscritto/a al club? cosa ho trovato? Cosa ho portato?

mi sono iscritto al clubdi beinette al mio secondo raduno a givoletto nel 2000 ovviamente per trovare un punto di riferimento quando mi ero appena affacciato in "questo mondo"...effettivamente il punto l'ho trovato anche se, ovviamente , con gli anni di punti di riferimento ce ne sono stati diversi pur restando iscritto al club...
non credo di aver portato molto...qualche articolo per la ldl, aiuto nel montaggio di alcuni bagni pre-mondiale...alcune notizie sulle luci gialle...

Citazione da: lucajack2cv - 28 Maggio 2007, 17:45:27 PM

- di cosa dovrebbe occuparsi il club? espletare più rapidamente tesseramenti e iscrizioni riasc? Seguire le evoluzioni burocratiche riguardanti le auto storiche? Stipulare assicurazioni? Ho qualche competenza o contatto da offrire in materia?

il club fa già quello che c'è nel suo statuto...+ di così che si vuole?per tesseramenti e iscrizioni credo che sia il tempo tecnico visto che non ci sono dei lavoranti pagati...
per le evoluzioni burocratiche è ovvio che vengano seguite in generale ( se seguissero nello specifico non sarebbe un club ma un'agenzia di pratiche auto!!  ;D )
quest'inverno devo ammettere di essermela presa per il ritardo nel prendere una posizione soprattutto da parte del riasc sui blocchi totali-futuri in lombardia....ma questo si sapeva già.
da quel punto di vista gradirei un maggior contatto (quantitativo e qualitativo) con i propri tesserati -associati non demandando tutto e solo agli organi di stampa ufficiali ( ldl e le citroen) che non hanno cadenza serrata.
per le assicurazioni ci sono già ottime convenzioni.
non c'è contatto che tenga per far ulteriori sconti........

Citazione da: lucajack2cv - 28 Maggio 2007, 17:45:27 PM

- oppure dovrebbe dedicarsi ad eventi culturali per la salvaguardia della 2cv? organizzare mostre? aprire un museo? Scrivere un libro sulla 2cv in italia? girare un film sulla storia della 2cv?

??? credo che ogni volta che si esce dal nostro garage stiamo partecipando ad un evento culturale per la salvaguardia delle 2cv....
non saprei che mostre potrebbe organizzare senza che diventino ripetitive o solo "per addetti ai lavori"....ma soprattutto dove?
stesso dicasi per il museo....a livello teorico tutto bello tutto bene...ma va considerato anche il livello pratico: costi-gestione-collocazione-allestimento etc.....
è argomento che meriterebbe un'attenta ed accurata indagine.......da rivedere...
scrivere un libro sulla 2cv in italia?  mah...sembro disfattista..se ci sono le competenze va bene come va bene anche il film-documentario o quel che è....se si naviga nel pressapochismo si rischia di creare un prodotto "per amici" e allora van benissimo le foto che uno fa ai raduni e i filmini (cd) di uno che registra....

Citazione da: lucajack2cv - 28 Maggio 2007, 17:45:27 PM


- oppure organizzare iniziative x avvicinare i soci? Almeno un raduno all'anno? In un luogo tradizionale o sempre diverso? Piccolo o grosso? Riservato ai duecavallisti o aperto alla popolazione? O eventi diversi dai raduni (gite tipo quella al conservatoire, cene sociali, vacanze in 2cv, raid in 2cv, convogli ai raduni esteri, proiezioni di foto e filmati, giochi e gare, w.e. invernali in locali chiusi..)? Quale evento potrei aiutare a realizzare?

certo...iniziative anche itineranti per avvicinare i soci....sono uno strenuo assertore che si dovrebbe arrivare nel giro di 2 o 3 anni anche in italia ad un vero raduno nazionale ogni volta in un posto diverso organizzato principalmente dal gruppo di quel luogo ma con la partecipazione di tutti....club incluso ovviamente
e sia un anno a vinadio, l'anno dopo in puglia, l'anno dopo in friuli etc etc (perdonate le varie zone non citate....)
un raduno all'anno è giusto che il club lo organizzi...picolo o grande dipende sempre dalla disponibilità -volontà-manodopera ma comunque sia festa del club...se poi ci sono anche altri mezzi e pure la popolazione locale è solo un segno di apertura mentale......
che non sia però invece la fetsa dei locali con noi come ospiti..in alcuni casi( ma non tutti) diventa estremamente dispersivo.
eventi diversi vengono organizzati già dal club e anche da altri....se si vuole rimpolpare il calendario ben vengano!!!
sempre disponibile ( e non solo io) se si vuole organizzare qcs.....

Citazione da: lucajack2cv - 28 Maggio 2007, 17:45:27 PM

- oppure produrre nuovi gadget associativi e materiale informativo da proporre ai raduni 2cv? Quali? Posso offrire la mia capacità a disegnarli/produrli? O la mia disponibilità a diffonderli ai raduni stando qualche ora al banchetto?

forse il club manca un poco di visibilità ai raduni...non partendo dal pressuposto che en fin ci si conosce un pò tutti potrebbe servire nei vari raduni un "banchetto " del club...
tornando a quando mi sono iscritto a givoletto nel 2000 il banchetto c'era e li mi sono iscritto altriementi prima di trovare il club ne sarebbe passato di tempo......
la visibilità  ai raduni è il miglior modo di far sentire il club "vicino" ai propri tesserati...
per il resto se ne può parlare..posso pur stare ad un banchetto anche sui turni presto presto tipo 5.00-7.00 di mattina....
per produrre gadgets ci possono essere agganci..si possono fornire preventivi.....

Citazione da: lucajack2cv - 28 Maggio 2007, 17:45:27 PM

- il club dovrebbe promuovere incontri con altri club di auto storiche di altre marche o moto (tipo viandio 2006 x es)?

pienamente daccordo...sono favorevole ai gemellaggi..possono solo arricchire che vi partecipa...macchine moto trattori c'è sempre da imparare da chiunque....
plauso per l'amiciazia con solexmania.it !!!!!

Citazione da: lucajack2cv - 28 Maggio 2007, 17:45:27 PM

- come potrebbe il club aiutare la nascita e la crescita di gruppi locali di 2cvisti lontani dalla sua sede?

i gruppi locali nascono spontaneamente credo proprio perchè sentono il club "lontano"...non me ne si voglia male ma il club non può arrivare ovunque  e sempre....
io posso parlare della nostra esperienza come tole ( ma spesso cariole ) orobiche...se qualcuno domanda info poi gli rifiliamo indirizzi-recapiti del club e schede del riasc con le convenzioni delle assicurazioni senza che nessuno ce lo abbia chiesto....
forse il club potrebbe "creare" dei referenti locali, non so se provinciali o regionali che sicuramente sarebbero + vicino ai tesserati della zona...lo so che con il telefono-mail-tecnologia le distanze non ci sono praticamente+ ma il contatto umano conta ancora ( per alcuni)....

Citazione da: lucajack2cv - 28 Maggio 2007, 17:45:27 PM

- il club ha fatto bene ad aderire al Riasc?

- il club dovrebbe federarsi all'Asi?

si se il riasc diventa una reale alternativa all'oscurantismo e all'ottusità di una certa gestione dell'asi.....si se il riasc diventa un reale referente anche agli occhi del legislatore

no se il riasc diventa una gabbia dove la voce che si sente è solo quella dei proprietari di veicoli + blasonati e ancora no se il riasc nel tempo dovesse diventare una fotocopia dell'asi chiuso su se stesso, non aperto a nessuna critica ed a nesun dialogo.


se si è scelta la via riasc...non capirei la scelta asi....vorrebbe forse dire che il progetto riasc è fallito o non ha raggiunto i risultati sperati
sarebbe come avere il piede in due scarpe.....
già anni fa era stato spedito un questionario per la federazione asi allegato alla ldl mi pare con scarsi risultati.....
se poi l'asi dovesse "crollare" dal regime di monopolio.....  (nonso)
se invece l'asi avesse una linea di condotta diversa da quella dell'atuale presidenti Loi ( per intenderci la linea dei club sciossionisti o dei club per la salvaguardia dell asi) forse potrei concepire una federazone del riasc all'asi ma è fantapolitica  ;)

Citazione da: lucajack2cv - 28 Maggio 2007, 17:45:27 PM

- il club non dovrebbe occuparsi di questa roba ma di..

- la quota annuale (socio semplice 26€, socio riasc 36€) mi sembra proporzionata a quanto ricevo in cambio?

va bene quello che fa il club e la quota annuale mi par abbastanza proporzionata a quello che ricevo in cambio ( 1 tessera, 1 gadget e 4 numeri della ldl)
so bene che altri club di auto storiche chiedono molto di + e anche altri club citroen chiedono di +...ma forse esagerano gli altri....

Citazione da: lucajack2cv - 28 Maggio 2007, 17:45:27 PM
- Mi piace la Lumaca di Latta? Manca di qualcosa? Eccede in qualcos'altro? Quali contributi potrei inviare eccezionalmente o con regolarità (articoli, di che tipo? Foto? Fumetti?) La vorrei a colori? Sarei disposto a versare una quota maggiore se fosse necessario?

- Mi piace il sito del club? manca qualcosa? toglierei qualcosa?

la Lumaca è in fase di trasformazione....il nuovo corso si vede.....a mio avviso ultimamente si ecceduto pescando un pò troppo dal forum....preferirei che le due cose restassero +distinte come lo sono i due mezzi di comunicazione
qualcosa mando già...potrei forse mandare di + ma lo potrebbero fae tutti quelli che paasano ore sul forum!!!  ;D
cara redazione ti manderò delle foto...ne faccio a mazzi e non ne mando mai....
il disegnatore l'ho trovato io  8) !!!!
sul formato credo vada bene così...tutta a colori sarebbe un costo eccessivo che non verserei per la ldl....pagherei di + ma perchè venissero investiti in altro modo...
la ldl a me andrebbe bene anche "ciclostilata in proprio" come certe fanzine...molto roots per intenderci.......


sul sito ci vado poco ad essere sincero.....toglierei la mezza pagina con i rimandi del forum....magari il link + in evidenza del forum....riporterrei di qua un thread bloccato con l'elenco dei ricambisti...publica utilità come in altri forum.

Citazione da: lucajack2cv - 28 Maggio 2007, 17:45:27 PM

- al prossimo rinnovo delle cariche, in cosa potrei offrire il mio impegno? Giornalino? Contabilità? organizzazione raduni? altro?

si ma non so come....le riunioni sono distanti e come vedi nel direttivo a parte Paolo di roma solo uno viene da fuori della provincia di cuneo....l'italia è un pò come il cile ( stretta e lunga intendevo)...
cmq sia ci sto ...se servo a qcs.....


ultima cosa giusto per finire il tedio di questo mega post:creerei un'area bloccata all'interno del forum accessibile tramite psw solo ai tesserati del club per tutte le comunicazioni-ragguagli-resoconti di riunioni-verbali-etc....

e con questo al mia sessione sarà sicuramente andat in time out!!!!!!
detto questo
un saluto a tutti>>L

Fantastico forum .... non mi era ancora successo ma guardate cosa appare scritto in rosso sull'intestazione di un topic "scaduto"

Attenzione: non è stato postato in questo topic per almeno 120 giorni.
Nonostante tu sia sicuro di voler rispondere, prendi in considerazione l'idea di aprire un nuovo topic.

No ... non prendo in cosiderazione di aprire un nuovo topic ma anzi rilancio questo che è stato sommerso dal tempo ma che avrebbe tutte le caratteristiche per rimanere vivo a lungo.
Il primo a scavare per l'esumazione sono io visto che avevo promesso che avrei postato le mie risposte. Risposte per altro uguali nella sostanza a quelle date da Sert.
Io porrei l'accento sulla visibilità del club ai raduni, sulla produzione di gadget e sul raduno nazionale.
Tre punti che andrebbero affrontati in maniera decisa .... chiaramente l'ultimo punto è un obiettivo a medio termine ma se non si iniziano a mettere le basi fa in tempo a finire il petrolio  ;D

  (felice)

eccomi qua! peccato davvero che questo 3d sia poco considerato perchè mi pare molto utile ed equilibrato.
Penso che siamo vicini ad una necessità di cambiamento, molti ormai sono i soci e sparsi in tutta Italia, anche se davvero pochi sono quelli attivi.
Da questa premessa a mio avviso nasce una necessità, per il club ma soprattutto per i soci non piemontesi, di una presenza attiva ed affidabile sul territorio, la sensazione di esser lasciati da soli è sempre più ricorrente. E' vero che ci sono molti gruppi regionali sorti spontaneamente, ma è anche vero che molti sono fuori dal club o in contrasto con esso. In un momento storicoambientale come questo, a mio avviso, è fondamentale unirsi in un gruppo compatto e ben determinato/informato, la mazza del legislatore sta per caderci in testa pesantemente ( euro 0 e polemiche varie ad esempio) e, secondo me realtà altrettanto pericolosa, il mercato si sta interessando sempre più alla 2cv che sta inequivocabilmente diventando un'auto storica con relativo crollo dell'"art de vivre" ed innalzamento di prezzi. Il RIASC è ancora in costruzione e non è un referente solido a cui ricorrere, non è ancora competitivo nei confronti dell'ASI, ed, a mio parere, non ha ancora un'idea chiara della sua identità.
Oltretutto, a mio avviso, basare tutto il club su attività di pochi volontari rende le cose davvero complicate, l'avere dei referenti di zona potrebbe aiutare a smaltire il lavoro e a renderlo più efficiente. Inoltre la cosa potrebbe portare a valorizzare le variè tradizioni ed identità culturali delle regioni e porterebbe tutti a fruirne.
Per il resto trovo molto preciso e ben equilibrato il post del presidente Sert e lo approvo in pieno.
(felice) (felice) (felice)

grazie ico......

purtroppo dopo il mio post antico la discussione si è congelata anzi ibernata!!!

un 3d interessante, utile sicuramente per i tesserati ma stranamente rimasto vuoto......ho fatto il vuoto!terra bruciata......

in effetti come dici tu il momento è quanto mai delicato e la necessità di punti di riferimento saldi e soprattutto affidabili credo che ci sia....

di soci potenzialmente attivi penso che ce ne siano diversi purtroppo la collocazione geografica degli stessi non favorisce certo chi viene da + lontano di XXX km dal centro del tutto......

ma son tutte cose che ho già espresso....mi piacerebbe sapere, senza cadere in OT, come mai credi che il riasc non abbia ancora un'identità definita....

saluti>>L

Per il semplice motivo che ho sentito, a fatica (poco pubblicizzati), tanti bei discorsi che sicuramente infiammano qualsiasi cuore citroenizzato , ma ho potuto vedere pochi fatti  per affrontare la situazione che si sta proponendo, l 'ASI è una mafia e si sa però a chi si aggrega offre tanti vantaggi. Il riasc sta facendo davvero un bel lavoro di recupero documentazione ma mi sembra (e spero davvero di sbagliarmi) poco altro. Inoltre, ripeto mi sembra, ci sia ancora da chiarire una unità di vedute ed intenti, troppo è il divario tra chi ha una DS e chi ha una 2cv.
Spero davvero che Martini o LJ intervengano per smentirmi.....
(felice)

Visto che non l'avevo fatto a suo tempo ripropongo lo stile sert per la risposta

Citazione da: lucajack2cv - 28 Maggio 2007, 17:45:27 PM
-  cosa mi aspettavo quando mi sono iscritto/a al club? cosa ho trovato? Cosa ho portato?

Molto Kennediana la domanda ... non chiederti cosa può fare il club per te ma cosa puoi fare tu per il club.
Mi sono iscritto felice dell'esistenza del club e contento di ciò ho dato una mano per quel che potevo. Se il club non esistesse mi sentirei solo.

Citazione da: lucajack2cv - 28 Maggio 2007, 17:45:27 PM
- di cosa dovrebbe occuparsi il club? espletare più rapidamente tesseramenti e iscrizioni riasc? Seguire le evoluzioni burocratiche riguardanti le auto storiche? Stipulare assicurazioni? Ho qualche competenza o contatto da offrire in materia?

Nessuna competenza da offrire purtroppo ma convenzioni con assicurazioni e ricambisti, il seguire e dare indicazioni chiare sull'evoluzioni delle varie leggi ritengo debbano far parte dell'attività del club.
Ritengo anche che vada messo in rilievo che la 2cv (e le derivate) è la 2cv. A me personalmente non piace che nel calderone delle storiche ci si metta di tutto e sia tutto uguale, soprattutto dal punto di vista ambientale, di immagine e di uso ... la 2cv per dimensioni, peso, cilindrata e prestazioni non deve essere accomunata ad altre vetture che non abbiano caratteristiche simili .... d'altra parte questo è il club 2cv e derivate e non si chiama club euro zero
   

Citazione da: lucajack2cv - 28 Maggio 2007, 17:45:27 PM
- oppure dovrebbe dedicarsi ad eventi culturali per la salvaguardia della 2cv? organizzare mostre? aprire un museo? Scrivere un libro sulla 2cv in italia? girare un film sulla storia della 2cv?

Iniziative bellissime che andrebbero vagliate seriamente!

Citazione da: lucajack2cv - 28 Maggio 2007, 17:45:27 PM
- oppure organizzare iniziative x avvicinare i soci? Almeno un raduno all'anno? In un luogo tradizionale o sempre diverso? Piccolo o grosso? Riservato ai duecavallisti o aperto alla popolazione? O eventi diversi dai raduni (gite tipo quella al conservatoire, cene sociali, vacanze in 2cv, raid in 2cv, convogli ai raduni esteri, proiezioni di foto e filmati, giochi e gare, w.e. invernali in locali chiusi..)? Quale evento potrei aiutare a realizzare?

Il raduno nazionale è la priorità per me .... da svolgersi sempre in posti diversi.
Anche gite e vacanze non sarebbe male ... i convogli dovrebbero già esserci anche se probabilmente il club dovrebbe servire unicamente come punto aggregante e non fare la chioccia ... concetto complesso da sviluppare.

Citazione da: lucajack2cv - 28 Maggio 2007, 17:45:27 PM
- oppure produrre nuovi gadget associativi e materiale informativo da proporre ai raduni 2cv? Quali? Posso offrire la mia capacità a disegnarli/produrli? O la mia disponibilità a diffonderli ai raduni stando qualche ora al banchetto?

Quello dei gadget per me è il primo passo. Il club attualmente è poco visibile nei raduni e la produzione di capi di abbigliamento aiuta molto a far gruppo e dare senso di appartenenza. Visto anche il 3d relativo alle magliette del forum forse sarebbe il caso di mettere in produzione nuovi articoli.
Sono disponibile a fare qualche ora al banchetto.

Citazione da: lucajack2cv - 28 Maggio 2007, 17:45:27 PM
- il club dovrebbe promuovere incontri con altri club di auto storiche di altre marche o moto (tipo viandio 2006 x es)?

Si, ma non esageriamo  :)  .... visti i gusti di qualche consigliere non vorrei trovarmi gemellato con qualche innominabile

Citazione da: lucajack2cv - 28 Maggio 2007, 17:45:27 PM
- come potrebbe il club aiutare la nascita e la crescita di gruppi locali di 2cvisti lontani dalla sua sede?

Bella domanda .... per me è un passo necessario. Sulle modalità se ne deve discutere.

Citazione da: lucajack2cv - 28 Maggio 2007, 17:45:27 PM
- il club ha fatto bene ad aderire al Riasc?

- il club dovrebbe federarsi all'Asi?

Non so rispondere .... si alla prima ma purtroppo anche si alla seconda fintanto che non cambia la legge che riconosce espressamente solo Asi

Citazione da: lucajack2cv - 28 Maggio 2007, 17:45:27 PM
- il club non dovrebbe occuparsi di questa roba ma di..

Deve occuparsi di queste cose!

Citazione da: lucajack2cv - 28 Maggio 2007, 17:45:27 PM
- la quota annuale (socio semplice 26€, socio riasc 36€) mi sembra proporzionata a quanto ricevo in cambio?

Direi proprio di si

Citazione da: lucajack2cv - 28 Maggio 2007, 17:45:27 PM
- Mi piace la Lumaca di Latta? Manca di qualcosa? Eccede in qualcos'altro? Quali contributi potrei inviare eccezionalmente o con regolarità (articoli, di che tipo? Foto? Fumetti?) La vorrei a colori? Sarei disposto a versare una quota maggiore se fosse necessario?

L'unico difetto della Lumaca è che finisce subito!  (su)

Sul sito sorvolo :)

(felice)

-  cosa mi aspettavo quando mi sono iscritto/a al club? cosa ho trovato? Cosa ho portato?

ormai sono passati troppi anni da allora per ricordare, difficile dire cosa ho trovato, direi che ho trovato tante persone che mi hanno aiutato ed hanno condiviso con me la passione per la 2cv. Ho portato collaborazione virtuale quando mi è stata richiesta, non abito in piemonte.

- di cosa dovrebbe occuparsi il club? Quanto ha fatto negli anni passati è stato molto importante, dovrebbe riuscire ad essere ancora all'altezza dei traguardi che raggiunse.

espletare più rapidamente tesseramenti e iscrizioni riasc? Nel mio caso l'iscrizione RIASC è stata ben più veloce di quella ASI.

Seguire le evoluzioni burocratiche riguardanti le auto storiche?
Sicuramente questo è diventato un quid imprescindibile, a mio parere un club che si definisce associazione internazionale dovrebbe quantomeno battersi a livello nazionale e non rimanere in ambito regionale.

Stipulare assicurazioni? Una volta c'era una convenzione con un'assicurazione di Cuneo ma durò molto poco, sicuramente potrebbe esser informato su quali siano le migliori.
Ho qualche competenza o contatto da offrire in materia?
Mi son sempre reso disponibile compatibilmente con le distanze, per cui mi ritengo uno strenuo sostenitore della creazione di responsabili di zona nelle varie regioni.

- oppure dovrebbe dedicarsi ad eventi culturali per la salvaguardia della 2cv? organizzare mostre? aprire un museo? Scrivere un libro sulla 2cv in italia? girare un film sulla storia della 2cv? A mio parere sicuramente, ciò potrebbe solo tornare utile alla nostra passione, il museo magari si potrebbe pensare a livello di RIASC, ma per il resto sarebbero tutte belle idee che porterebbero ad unire la 2cv non solo agli hippie ma anche a qualcosa di culturale.

- oppure organizzare iniziative x avvicinare i soci? Almeno un raduno all'anno? In un luogo tradizionale o sempre diverso? Piccolo o grosso? Riservato ai duecavallisti o aperto alla popolazione? O eventi diversi dai raduni (gite tipo quella al conservatoire, cene sociali, vacanze in 2cv, raid in 2cv, convogli ai raduni esteri, proiezioni di foto e filmati, giochi e gare, w.e. invernali in locali chiusi..)? Quale evento potrei aiutare a realizzare?
L'idea del raduno nazionale mi sembra matura per essere realizzata, sicuramente in posti diversi in modo da girare tutta Italia, magari aperto ad altre vetture storiche compatibili ma non aperto alla popolazione, se non come visitatori.
Gite gare &c. mi risulta che un tempo venivano organizzate, perchè si smise?sarebbe bello continuare a farle, pubblicizzandole a dovere, a numero chiuso con conferma obbligatoria, a mio avviso, onde poter offrire un prodotto ben curato e senza eccessivi casini.
Organizzo eventi per lavoro quindi la mia collaborazione potrebbe essere utile.

- oppure produrre nuovi gadget associativi e materiale informativo da proporre ai raduni 2cv? Quali? Posso offrire la mia capacità a disegnarli/produrli? O la mia disponibilità a diffonderli ai raduni stando qualche ora al banchetto?
Sicuramente la visibilità del Club è nulla, a nessun raduno si vede alcun richiamo al Club di Beinette; un banchetto di gadget aiuterebbe a compattare di più lo spirito aggregativo. Potrei dedicarmi al banchetto, non so disegnare  ;D

- il club dovrebbe promuovere incontri con altri club di auto storiche di altre marche o moto (tipo viandio 2006 x es)?    Si, ottima cosa.

- come potrebbe il club aiutare la nascita e la crescita di gruppi locali di 2cvisti lontani dalla sua sede?
Potrebbe fornire nominativi o indirizzi mail, passare consigli organizzativi, delegare attività, tipo schede riasc o censimento locale o articoli per ldl...

- il club ha fatto bene ad aderire al Riasc? Certo

- il club dovrebbe federarsi all'Asi? Vista la situazione attuale sarebbe ottimale ma temo che ormai sia troppo tardi....

- il club non dovrebbe occuparsi di questa roba ma di..
Il club dovrebbe ocuparsi di quanto sopra.

- la quota annuale (socio semplice 26€, socio riasc 36€) mi sembra proporzionata a quanto ricevo in cambio? Allo stato attuale delle cose i 36 euro che pago corrispondono ai 4 numeri della Ldl ed a non so quanti, credo 4, numeri di "le citroen"
......

- Mi piace la Lumaca di Latta? Manca di qualcosa? Eccede in qualcos'altro? Quali contributi potrei inviare eccezionalmente o con regolarità (articoli, di che tipo? Foto? Fumetti?) La vorrei a colori? Sarei disposto a versare una quota maggiore se fosse necessario?
Di questo parlai fin troppo con la redattrice, a mio avviso si dovrebbe creare un organico redazionale in grado di aiutarla, troppe cose solo sulle sue spalle, e richiedere contributi regionali a scadenza fissa. Se fosse necessario per ampliare il numero delle pagine disponibili e quindi aumentarne in qualità e informazione...ben venga.

- Mi piace il sito del club? manca qualcosa? toglierei qualcosa?
A mio parere il sito è quello che serve al club, ottimo lavoro dei due grandi admin!!!

- al prossimo rinnovo delle cariche, in cosa potrei offrire il mio impegno? Giornalino? Contabilità? organizzazione raduni? altro?
Se non si decide per una delega a responsabili regionali penso di poter offrire ben poco, Venezia Beinette sono circa 7 ore di auto....

(felice) (felice) (felice)

Interessante questo thread. Anche se non viene riesumato spesso, credo sia interessante che, chi ha voglia di sbattersi, scriva qualche sua idea.

E provo anch'io a dire la mia.

Citazione
-  cosa mi aspettavo quando mi sono iscritto/a al club?

Conoscere gente

Citazione
- cosa ho trovato?

Non ho ancora le idee perfettamente chiare.
In primis vedo un forum con un po' di iscritti che scrivono a vario titolo e in vario modo
Poi capisco che c'e' una "dirigenza" che e' un po' silente e che non ho ben capito se sta organizzando qualcosa o meno.
Non ho visto un raduno nazionale ma piccoli raduni locali organizzati a vario titolo

Citazione
Cosa ho portato?

E dammi tempo.... sono un novellino  (su)

Citazione
- di cosa dovrebbe occuparsi il club?

Io faccio parte di un club di moto di livello nazionale, il VFR Italia Club altresi' detto VIC (www.vfritaliaclub.it (http://www.vfritaliaclub.it)) e posso dire quella che e' la mia esperienza lì.
Nel VIC c'e' un presidente e ci sono dei referenti regionali.
Ogni referente regionale e' il punto di riferimento di un gruppo locale. Organizza birrate, uscite ed incontri vari... pubblicizza uscite.
Poi cì'e' il direttivo che si occupa di tenere in piedi i rapporti con Honda, di coordinare le uscite nazionali, di seguire le questioni burocratiche/amministrative, di far fare i gadget da distribuire all'atto dell'iscrizione, di stipulare convenzioni... Insomma di avere il quadro della situazione generale sotto mano
Si occupa anche delle iscrizioni, ma a mio avviso questa e' una cosa che spetterebbe ai referenti regionali.

Citazione
- oppure dovrebbe dedicarsi ad eventi culturali per la salvaguardia della 2cv? organizzare mostre? aprire un museo? Scrivere un libro sulla 2cv in italia? girare un film sulla storia della 2cv?

Perche' no? Tutte robe fattibili, seppure non particolarmente interessanti, ma mi sembrano piu' cose inerenti il Riasc

Citazione
- oppure organizzare iniziative x avvicinare i soci? Almeno un raduno all'anno? In un luogo tradizionale o sempre diverso? Piccolo o grosso? Riservato ai duecavallisti o aperto alla popolazione? O eventi diversi dai raduni (gite tipo quella al conservatoire, cene sociali, vacanze in 2cv, raid in 2cv, convogli ai raduni esteri, proiezioni di foto e filmati, giochi e gare, w.e. invernali in locali chiusi..)? Quale evento potrei aiutare a realizzare?

Mi consenta: E' FONDAMENTALE!!!!!
Il meeting nazionale e' la massima espressione del club. Il punto d'incontro per i soci che si parlano virtualmente tutt' lanno ma che in definitiva non si vedono mai.
L'anno scorso ho aiutato ad organizzare il meeting nazionale in Emilia Romagna.
Eravamo in quel di Sestola/Fanano. 115 equipaggi.
Nel momento in cui decidemmo di organizzare quell'incontro, ci aspettavamo non piu' di 70/80 moto e infatti avevamo contattato una struttura con 50 camere. In 4 giorni abbiamo dovuto chiudere le iscrizioni per il troppo consenso.
Ed e' finita che abbiamo riempito 3 alberghi, a Fanano.
Che spettacolo vedere tutta quella gente parlarsi come se fossero amici da sempre mentre invece magari si erano visti un paio di volte in tutto.
Nel VIC il meeting si cerca di farlo sempre in un luogo diverso ogni anno, in modo da accontentare un po' tutti e distribuire il carico degli impegni su piu' gruppi locali. Poi ci sono i pazzi come me che hanno dato una mano per organizzare anche quello in Piemonte e quello in Lombardia... ma questo e' un altro discorso.
Il meeting e' riservato esclusivamente ai soci del club. E per essere soci bisogna avere la moto.
Ci sono soci che hanno piu' moto, ma quando vanno al meeting, prendono la VFR.
Poi ci sono tutta una serie di uscite locali.. .gente che si trova al sabato o alla domenica per farsi il giretto in  compagnia, gente che fa un viaggio e trova amici nel club col quale condividerlo.... tutto e' legato un po' alla singola iniziativa... poi se c'e' un uscita nazionale, il direttivo coordina e fa da riferimento, aggiungendo esperienza e contatti di vario tipo.

Citazione
- oppure produrre nuovi gadget associativi e materiale informativo da proporre ai raduni 2cv? Quali? Posso offrire la mia capacità a disegnarli/produrli? O la mia disponibilità a diffonderli ai raduni stando qualche ora al banchetto?

Nel VIC non ci sono gadget "fissi" se non il biglietto da visita che ogni socio riceve (10 pezzi a testa) al momento dell'iscrizione e al rinnovo ogni anno. Poi se li finisce (perche' fa proseliti) scrive al direttivo che glieli rimanda.
Non sono in grado di produrre gadget pero' provvedo puntualmente a lasciare il bigliettino da visita del club su ogni vfr che incontro nei parcheggi.
Non ho problemi a stare nel banchetto, se serve.

Citazione
- il club dovrebbe promuovere incontri con altri club di auto storiche di altre marche o moto (tipo viandio 2006 x es)?

Perche' no?
Piu' che altro il Club dovrebbe avere contatti con altri club di auto storiche per forzare un po' la mano e promuovere leggi che tutelino meglio gli interessi di chi usa/possiede auto storiche.

Citazione
- come potrebbe il club aiutare la nascita e la crescita di gruppi locali di 2cvisti lontani dalla sua sede?

I referenti regionali sono FONDAMENTALI (imho) per promuovere realta' locali.
Chi ha la passione per la 2CV (tipo me) si informa e cerca qualcun altro che a la stessa passione. Io l'ho fatto su internet ed ho trovato questo club.
Se poi ha voglia di fare.... autonomamente da la disponibilita'. E se non da' la disponibilita', il club puo' contattarlo per chiedergli se ha voglia di essere un riferimento.... se ne puo' parlare...

Citazione
- il club ha fatto bene ad aderire al Riasc?

Fuori ombra di dubbio

Citazione
- il club dovrebbe federarsi all'Asi?

Parliamone. i vantaggi ci sono

Citazione
- la quota annuale (socio semplice 26€, socio riasc 36€) mi sembra proporzionata a quanto ricevo in cambio?

Non ne ho la piu' pallida idea.
La quota da versare, imho, e' il giusto compenso per l'appartenere a un club. Poi se ricevo qualcosa in cambio (giornalino, piuttoscto che qualcos'altro) e' tutto di guadagnato.
Anche questo sito dove stiamo tutti leggendo e' un costo che il club sostiene ed e' qualcosa che ricevo in cambio della mia quota.
Intanto ho mandato la mia iscrizione.. poi vediamo....

Citazione
- Mi piace la Lumaca di Latta? Manca di qualcosa? Eccede in qualcos'altro? Quali contributi potrei inviare eccezionalmente o con regolarità (articoli, di che tipo? Foto? Fumetti?) La vorrei a colori? Sarei disposto a versare una quota maggiore se fosse necessario?

Non l'ho ancora ricevuta. E la copia sul sito e' abbastanza illeggibile.

Citazione
- Mi piace il sito del club? manca qualcosa? toglierei qualcosa?

Si, mi piace. Pero' farei delle aggiunte e qualche modifica.
Manca una sezione con i soci, dove i soci si possono presentare e mettere le foto proprie e della propria 2cv.
Il farum e la galleria fotografica sono poco integrati, graficamente, col resto del sito (o viceversa).
Alcuni temi li approfondirei maggiormente e piu' a livello di articoli che non di forum.

Citazione
- al prossimo rinnovo delle cariche, in cosa potrei offrire il mio impegno? Giornalino? Contabilità? organizzazione raduni? altro?

Data la mia professione e le mie conoscenze, a livello web potrei dare una mano. Ho gia' proposto a Roald.

Citazione
Benchè il forum per ora  sia frequentato regolarmente  da circa una cinquantina di persone, quindi non realmente significativa rispetto al numero dei soci (circa 1000 soci peraltro soggetti ad un certo turnover) esse sono abbastanza motivate e soprattutto rappresentano in ugual modo le varie realtà geografiche, condizione che ovviamente non si verifica nè ai raduni nè alle assemblee associative.

Ma perche' fare un assemblea associativa?
A mio avviso, basta che ci sia un Direttivo e dei referenti territoriali. Questi si possono parlare via telefono o via mailing list privata.
Poi se serve qualcosa, durante il meeting se ne puo' parlare maggiormente di persona.

Questi sono i miei 50 cent per il gruppo.
Se serve... ci sono.

Citazione
-  cosa mi aspettavo quando mi sono iscritto/a al club?

Scambiare informazioni e arricchire i miei contatti con il mondo 2 cv

Citazione
- cosa ho trovato?

Gente disponibile e tanti aiuti per conservare la mia macchina

Citazione
Cosa ho portato?

Scambio di opinioni e di esperienze

Citazione
- di cosa dovrebbe occuparsi il club?

Più o meno di quello che si sta già occupando. Aiutare a conoscersi e a risolvere i piccoli problemi che hanno i possessori di 2 cavalli e derivate. Io sono iscritto anche al club regionale e noto molto più interesse nella conservazione delle macchine in quello nazionale che in quello regionale. Più che altro noto una diversa attenzione nei confronti dei soci. Per questioni di assicurazione mi sono rivolto al club e in mezza mattinata il Sig. Cotti, informato del problema da LJ si è precipitato a telefonare all'assicurazione e a risolvermi il problema. Un trattamento così sicuro che dal gruppo locale non lo avrei ricevuto (anche se sono brave persone)

Citazione
- oppure dovrebbe dedicarsi ad eventi culturali per la salvaguardia della 2cv? organizzare mostre? aprire un museo? Scrivere un libro sulla 2cv in italia? girare un film sulla storia della 2cv?

Sicuramente di collaborare con chi ha la volontà di organizzare, sia che sia RIASC , Asi o anche associazioni e club non direttamente coinvolte con il mondo 2 CV e derivate.

Citazione
- oppure organizzare iniziative x avvicinare i soci? Almeno un raduno all'anno? In un luogo tradizionale o sempre diverso? Piccolo o grosso? Riservato ai duecavallisti o aperto alla popolazione? O eventi diversi dai raduni (gite tipo quella al conservatoire, cene sociali, vacanze in 2cv, raid in 2cv, convogli ai raduni esteri, proiezioni di foto e filmati, giochi e gare, w.e. invernali in locali chiusi..)? Quale evento potrei aiutare a realizzare?

Iniziative del genere sicuramente attirerebbero ancora più persone e quindi darebbero maggiore visibilità al nostro hobby

Citazione
- oppure produrre nuovi gadget associativi e materiale informativo da proporre ai raduni 2cv? Quali? Posso offrire la mia capacità a disegnarli/produrli? O la mia disponibilità a diffonderli ai raduni stando qualche ora al banchetto?

Per quanto riguarda i gadget non credo che siano quelli ad attirare soci o simpatizzanti....più che altro i gadget li vedo come un modo di arricchire le casse del club se posti in vendita.
Ovviamente mi sentirei di collaborare per la diffusione e perchè no per la produzione (sempre che sia alla mia portata)

Citazione
- il club dovrebbe promuovere incontri con altri club di auto storiche di altre marche o moto (tipo viandio 2006 x es)?

Il club dovrebbe partecipare a queste iniziative, sia dal punto di informazione che dal punto di partecipazione. Gli interessi per le macchine storiche sono comuni a tanti altri gruppi e in uno stato come l'Italia(dove i politici si spu...nano per voce di altri) è bene che si creino "gemellaggi" tra gruppi diversi perchè solo in tanti si è visibili.

Citazione
- come potrebbe il club aiutare la nascita e la crescita di gruppi locali di 2cvisti lontani dalla sua sede?

Nominando referenti regionali con compito di colloquiare con i diversi gruppi e di promuovere iniziative comuni.

Citazione
- il club ha fatto bene ad aderire al Riasc?

Assolutamente si e adesso è compito del Riasc di continuare a spingere per compararsi all'ASI

Citazione
- il club dovrebbe federarsi all'Asi?

Non credo che l'Asi sia molto meglio del Riasc. Io continuerei con la monomarca che, per mè, permette una migliore concentrazione di risorse e quindi di assistenza ai soci.

Citazione
- la quota annuale (socio semplice 26€, socio riasc 36€) mi sembra proporzionata a quanto ricevo in cambio?

Assolutamente si e se penso che quest'anno mi è stato regalato un calendario fighissimo....con il club regionale pago 20€ e l'aperitivo nelle riunioni mi costa altri 20€....lo so bevo un pò troppo...

Citazione
- Mi piace la Lumaca di Latta? Manca di qualcosa? Eccede in qualcos'altro? Quali contributi potrei inviare eccezionalmente o con regolarità (articoli, di che tipo? Foto? Fumetti?) La vorrei a colori? Sarei disposto a versare una quota maggiore se fosse necessario?

Molto bella, non so come si potrebbe implementare ma sicuramente se mi venisse richiesto un contributo in più non farei una piega.

Citazione
- Mi piace il sito del club? manca qualcosa? toglierei qualcosa?

Molto schematico e semplice da navigare.

Citazione
- al prossimo rinnovo delle cariche, in cosa potrei offrire il mio impegno? Giornalino? Contabilità? organizzazione raduni? altro?

La disponibilità è completa, tenendo presente che abito a Trieste...

Citazione
Benchè il forum per ora  sia frequentato regolarmente  da circa una cinquantina di persone, quindi non realmente significativa rispetto al numero dei soci (circa 1000 soci peraltro soggetti ad un certo turnover) esse sono abbastanza motivate e soprattutto rappresentano in ugual modo le varie realtà geografiche, condizione che ovviamente non si verifica nè ai raduni nè alle assemblee associative.

Nominando dei rappresentanti regionali (o anche locali) che si interfaccino direttamente con il direttivo e con i soci. Cioè creare una rete di comunicazione abbastanza soddisfacente e soprattutto vicina ai luoghi lontani.


[/quote]

Citazione da: Claudio - 11 Dicembre 2007, 15:35:25 PM

Citazione
-  cosa mi aspettavo quando mi sono iscritto/a al club?

Essendo un socio "anziano" all' epoca mi apettavo solo di trovare altri con cui condividere la mia passione.

Citazione
- cosa ho trovato?

Ho trovato altri appassionati di 2cv e derivate: per me è importante!

Citazione
Cosa ho portato?

Ho cercato di essere disponibile riguardo le mie esperienze sulla 2cv e sulla storia di essa.

Citazione
- di cosa dovrebbe occuparsi il club?

A mio parere il club fa già molto, anche perchè spesso non è aiutato da persone che preferiscono impegnarsi fondando altri club; non ne comprendo il motivo: ci sono incomprensioni con il club di Beinette? C'è voglia di protagonismo da parte dei presidenti di questi nuovi clubs? Mah... Di certo se tutti si collaborasse per il club di Beinette non verrebbero disperse tante notizie e tante iniziative.

Citazione
- oppure dovrebbe dedicarsi ad eventi culturali per la salvaguardia della 2cv? organizzare mostre? aprire un museo? Scrivere un libro sulla 2cv in italia? girare un film sulla storia della 2cv?

Mi sembra sia già stato scritto un libro sulla 2cv  (della Giorgio Nada Editore), ma non ritengo ne questo ne un film cose determinanti. Riguardo le mostre sono dell' idea che sarebbe importante per la visibilità del club partecipare a più mostre possibile, ma non si può sempre demanadare questo impegno a Franco  o ai suoi collaboratori: dobbiamo avere più iniziativa noi soci, naturalmente con il benestare della "presidenza". Riguardo il museo non la ritengo una cosa così importante, serve solo a far "pavoneggiare" i possessori dei veicoli esposti.

Citazione
- oppure organizzare iniziative x avvicinare i soci? Almeno un raduno all'anno? In un luogo tradizionale o sempre diverso? Piccolo o grosso? Riservato ai duecavallisti o aperto alla popolazione? O eventi diversi dai raduni (gite tipo quella al conservatoire, cene sociali, vacanze in 2cv, raid in 2cv, convogli ai raduni esteri, proiezioni di foto e filmati, giochi e gare, w.e. invernali in locali chiusi..)? Quale evento potrei aiutare a realizzare?

Ritengo importante un raduno annuale del club, ma anche qua occorre darci da fare noi soci, non si può pretendere che il presidente, da Beinette, organizzi un raduno nazionale a Palermo.

Citazione
- oppure produrre nuovi gadget associativi e materiale informativo da proporre ai raduni 2cv? Quali? Posso offrire la mia capacità a disegnarli/produrli? O la mia disponibilità a diffonderli ai raduni stando qualche ora al banchetto?

Fondamentale la partecipazione del club ai raduni... Molta gente non sa che esiste un club nazionale anche perchè ai raduni non organizzati direttamnete dal club non viene fatta menzione da parte degli organizzatori... Se invece si organizzassero raduni si fatti da gruppi locali ma sotto la bandiera di un solo club (quello di Beinette) questo problema di "invisibilità" non esisterebbe. Ogni raduno dovrebbe essere del club nazionale, anche se non organizzato direttamente da Franco... Non capisco questa voglia di frazionamento da parte di alcuni.

Citazione
- il club dovrebbe promuovere incontri con altri club di auto storiche di altre marche o moto (tipo viandio 2006 x es)?

I raduni misti sono sempre interessanti, e sono favorevole a "gemellaggi" con altri clubs.

Citazione
- come potrebbe il club aiutare la nascita e la crescita di gruppi locali di 2cvisti lontani dalla sua sede?

Gruppi locali ce ne sono anche troppi. solo che:
- o si acontentano di fare un incontro (molto) locale e stop
- o si sono staccati dal club per avere una propria autonomia

Secondo me non è questo il modo giusto per crescere: i gruppi locali sono importanti, ma devono essere sempre collegati a quello nazionale (l' ho detto anche prima, mi ripeto, scusate). questo non sta al club, ma a noi stessi che dovremmo essere più uniti.

Citazione
- il club ha fatto bene ad aderire al Riasc?

Si

Citazione
- il club dovrebbe federarsi all'Asi?

Ritengo necessario che il club debba federarsi ASI. E non mi si venga a dire che ci sono troppe 2cv modificate perche è federato ASI anche il club Fiat 500, e sappiamo quante 500 Abarthizzate ci sono in giro. Ripeto, per rendere più importante il club è necessaria la federazione ASI.

Citazione
- la quota annuale (socio semplice 26€, socio riasc 36€) mi sembra proporzionata a quanto ricevo in cambio?

Non solo mi sembra proporzionata, la ritengo modesta se paragonata a quella di altri clubs.

Citazione
- Mi piace la Lumaca di Latta? Manca di qualcosa? Eccede in qualcos'altro? Quali contributi potrei inviare eccezionalmente o con regolarità (articoli, di che tipo? Foto? Fumetti?) La vorrei a colori? Sarei disposto a versare una quota maggiore se fosse necessario?

E' molto ben fatta, e (riprendendo il discorso di cui sopra) non disdegnerei un aumento della quota associativa per avere più pagine. Da tempo cerco di dare il mio contributo alla L.d.L.

Citazione
- Mi piace il sito del club? manca qualcosa? toglierei qualcosa?

Secondo me è fatto molto bene.

Citazione
- al prossimo rinnovo delle cariche, in cosa potrei offrire il mio impegno? Giornalino? Contabilità? organizzazione raduni? altro?

Sono sempre disponibile per il club.

Citazione
Benchè il forum per ora  sia frequentato regolarmente  da circa una cinquantina di persone, quindi non realmente significativa rispetto al numero dei soci (circa 1000 soci peraltro soggetti ad un certo turnover) esse sono abbastanza motivate e soprattutto rappresentano in ugual modo le varie realtà geografiche, condizione che ovviamente non si verifica nè ai raduni nè alle assemblee associative.

Nominando dei rappresentanti regionali (o anche locali) che si interfaccino direttamente con il direttivo e con i soci. Cioè creare una rete di comunicazione abbastanza soddisfacente e soprattutto vicina ai luoghi lontani.

[/quote]

approvo tutto quanto detto sopra pero' voglio mettervi in allerta

sono iscritto ad un noto  club motociclistico "non italiano" e posso dirvi che + e' grande la struttura + e' difficile la gestione + aumentano i costi
nella fattispecie l'iscrizione al club nazionale ammonta a 75 euro + 15 per l'europe assistance e in cambio cosa ricevi praticamente nulla se non la rivista 2 ruote
tutte le attivita' sono gestite dai club locali che si fanno in 4 per far quadrare i conti

pertanto lasciamo al RIASC l'obbligo di  tutela e di rappresentanza con i canali istituzionali e lasciamo ai club regionali il puro spirito di aggregazione
e di divertimento

Pienamente d' accordo sul fatto che più grande è la struttura e più difficile è tutto. Per questo sono importanti i gruppi locali: sevono ad "alleggerire" questa strutttura; l' importante, a mio parere, è che il tutto si svolga all' interno di un unico club, che è quello nazionale. In pratica il gruppo locale "x" dovrebbe avere nel suo adesivo scritto ben chiaro che è una sezione del club 2cv e derivate di Beinette e comportarsi come tale. (superok)

beh.. pero' bisogna sempre tenere presente che parliamo di un hobby. Dove la gentre non prende stipendi o retribuzioni.

Nel mio club di moto, le spese sono poche e quando una "sezione locale" organizza un grande evento, lo fa di tasca propria... poi arrivano i diplomini e i gadget dal direttivo. E vengono ripagati dal costo d'iscrizione all'uscita.

In quel club, siamo in un po' meno di 500, ci sono una decina di referenti e non c'e' nessuna sede fisica. Non si organizzano meeting dei soli referenti ma esiste una mailing list dei soli referenti che si parlano fra di loro accordandosi sui vari aspetti. E se anche non si accordano, fa niente, perche' l'importante e' far divertire i soci e si cerca di stare in qualche maniera tutti amici.
Tutto e' ridotto all'osso, soprattutto i costi. E ogn'uno fa perche' vuole fare.

Certamente, tutto viene fatto solo per passione, quindi fa solo chi se lo sente, e perchè si diverte a fare. La cosa che non mi va tanto a genio è che c' è gente che, quando era socia del club di Beinette non aveva iniziative ed era solo capace a criticare; poi ha "fondato" un club, e improvvisamente si è scoperta piena di iniziative... è questo che non comprendo: persone disponibili e in grado di organizzare o scrivere ce ne sono, solo che non hanno voluto farlo per il club nazionale... Perchè?

Non ti so dire il passato. Sono arrivato da molto poco.

Posso dirti però che chi vive nel passato e' destinato a involversi.

 La cosa che non mi va tanto a genio è che c' è gente che, quando era socia del club di Beinette non aveva iniziative ed era solo capace a criticare; poi ha "fondato" un club, e improvvisamente si è scoperta piena di iniziative... è questo che non comprendo: persone disponibili e in grado di organizzare o scrivere ce ne sono, solo che non hanno voluto farlo per il club nazionale... Perchè?
[/quote]

non voglio credere a ciò che stai dicendo....però posso esprimere la mia visione del discorso.
Mi sono scontrato più volte con il direttivo del club locale ( Gruppo le Latte FVG) e continuo a scontrarmi ogni volta che mi incontro con loro. Più volte ho chiesto se qualcuno ha mai contattato il gruppo nazionale e se ci sono contatti con loro. Mi è stato risposto che ci sono parecchi che sono iscritti al Club nazionale ma che qua ci si organizza tra di noi....e questo vuole dire che sono sempre gli stessi che fanno quello che riescono.
Ovviamente ho provato a chiedere quali fossero i problemi organizzativi, e ti tutta risposta mi hanno detto che non è facile gestire gli enti "locali" e che tutto diventa burocraticamente improponibile. Questo è vero.... se la realtà rimane quella di un gruppo locale....ma se a fare le richieste fosse un gruppo NAZIONALE, secondo me, le risposte sarebbero ben diverse.
Per questo mi sembra giusto nominare un rappresentante locale del club nazionale che si occupi delle autorizzazioni comunali....voglio vedere la faccia del sindaco o della giunta quando gli si presenta l'opportunità di un raduno nazionale....anzi vorrei vedere la faccia del sindaco quando, negando l'opportunità, lo si "minaccia" di invadere per un week end la sua città da un'orda di macchine storiche (conivolgendo anche altri club).
Il club nazionale potrebbe aiutare il rappresentante a "trattare" con gli enti locali e a promuovere iniziative che coinvolgano più personaggi.
Poi un giorno, se volete, vi racconto la storia della Barcolana (nota regata velica triestina nata per hobby) e vi spiego come il Comune di una città ha sfruttato la passione di 36 persone fino a farla diventare la regata velica con il più grande afflusso di pubblico (80.000 persone la sera prima.....).
Abbiamo una carta vincente....giochiamola assieme e saremo tutti contenti....
Ciao Claudio

Cari amici,

segue con piacere questo 3d e se posso dare qualche consiglio ...

Per me ovviamente essendo così lontano il club nazionale è il punto di riferimento(avendo avuto anche una brutta esperienza con il gruppo IDeal Club DS & 2CV e Quelli della costiera, ma non sto qua a pignolare).

Per me una associazione è un gruppo di persone accumunate dalla stessa passione.  Ormai il gruppo nazionale è diventato abbastanza numeroso, ma a mio parere deve continuare a crescere perchè bisogna aspirare al meglio.

Perchè se non cresce con nuove idee inevitabilmente qualcuno lo lascerà per creare un gruppo indipendente perchè non appagato. Perdonate il paragone ma dato il numero di iscritti si potrebbe organizzare come un azienda con il proprio rappresentante regionale, magari che sia anche il promotore/presidente senza nulla togliere ai gruppi locali, ovvero mantenendo la propria indipendenza localmente.

Io personalemente quando mi presento parlo del club e del riasc, anche perchè io non sono nessuno.

Ormai possiamo dire che questa passione ha un gruppo in ogni regione d'italia e tutti accumunati dalla stessa passione e vi assicuro che almeno in campania ci sono tante persone che vivono la 2cv senza conoscere tutto il mondo che c'è intorno(magari qualcuno non gliene frega niente perchè piace vivere la 2cv così).


Il riasc sta facendo veramente tanto però bisogna impegnarsi per diventare qualcosa in + dell'asi. Anche perchè ci sono le competenze per farlo. Sinceramente non sono iscritto asi solo perchè per ora non mi conviene. Altrimenti il risparmio sarebbe notevole sopratutto se si ha + ci un auto.

Sono favorevole al raduno nazionale sempre in posti diversi anche per pubblicizzare  la nostra passione e magari grazie al referente regionale e possibile entrare in contatto direttamente con gli enti locali.

Spero di essere stato chiaro, volevo dire tante altre cose ... ma l'oraio me lo impedisce .. se mi vengono in mente riferisco ...

Buonanotte a tutti!

Citazione da: scanner79 - 12 Dicembre 2007, 01:24:50 AM
Spero di essere stato chiaro, volevo dire tante altre cose ... ma l'oraio me lo impedisce .. se mi vengono in mente riferisco ...

Ecco, delle nuove idee parlane col tuo referente regionale  (muoio) (muoio) (muoio)

Citazione da: cruell - 12 Dicembre 2007, 09:01:57 AM

Citazione da: scanner79 - 12 Dicembre 2007, 01:24:50 AM
Spero di essere stato chiaro, volevo dire tante altre cose ... ma l'oraio me lo impedisce .. se mi vengono in mente riferisco ...

Ecco, delle nuove idee parlane col tuo referente regionale  (muoio) (muoio) (muoio)

(punizione) (punizione) (abbraccio) (muoio)

Citazione da: 2cvami - 11 Dicembre 2007, 16:38:05 PM

Fondamentale la partecipazione del club ai raduni... Molta gente non sa che esiste un club nazionale anche perchè ai raduni non organizzati direttamnete dal club non viene fatta menzione da parte degli organizzatori... Se invece si organizzassero raduni si fatti da gruppi locali ma sotto la bandiera di un solo club (quello di Beinette) questo problema di "invisibilità" non esisterebbe. Ogni raduno dovrebbe essere del club nazionale, anche se non organizzato direttamente da Franco... Non capisco questa voglia di frazionamento da parte di alcuni.

Mi permetto di dissentire su questo punto. Semplicemente perchè il club per dare la sua "bandiera" è giusto che controlli quello che il gruppetto sta facendo per il raduno e che in un certo senso vincoli su alcuni punti. Credo invece che ogni gruppo possa fare ciò che vuole nel raduno che organizza. Se quello che ha proposto non funziona saranno gli stessi partecipanti a non approvare, e quindi, in casi estremi, a non tornarci.
La visibilità del club può essere benissimo messa in lustro tramite un banchetto di gadget con punto info e rinnovo iscrizioni.
Questo fino a qualche anno fa era messo in pratica, ora per vari problemi non si è più fatto, anche se il club sta riprendendo; basti pensare che a lodi il banchetto l'hanno tenuto i miei, con rinnovo iscrizioni e tutto il resto.
C'è bisogno comunque di volontari che lo tengano.

Citazione da: 2cvami - 11 Dicembre 2007, 16:38:05 PM

Gruppi locali ce ne sono anche troppi. solo che:
- o si acontentano di fare un incontro (molto) locale e stop
- o si sono staccati dal club per avere una propria autonomia

Secondo me non è questo il modo giusto per crescere: i gruppi locali sono importanti, ma devono essere sempre collegati a quello nazionale (l' ho detto anche prima, mi ripeto, scusate). questo non sta al club, ma a noi stessi che dovremmo essere più uniti.

Qui siamo collegati a quanto detto prima.

Faccio perte degli Zoccoli Duri. E voglio che il gruppetto sia separato dal Club nazionale.

Detto questo; qualsiasi cosa organizzi il club, noi come gruppo siamo i primi che diamo una mano, aiutiamo con tutte le nostre capacità il club. Sergio è consigliere del club, io aiuto elena con la lumaca, e tutti fanno il possibile per aiutare ai vari raduni organizzati dal club, in primis il mondiale che fu.

Non serve un collegamento per essere al servizio del club; ma la buona volontà. E questo vale anche al contrario. Un ipotetico gruppo che abbia il logo del club al suo interno magari può fregarsene altamente di aiutarlo.



Ora passo al discorso raduno nazionale italiano;

Raduno inteso in linea di massima come può essere il raduno nazionale francese.

Dal mio punto di vista il Club di Beinette non può scavalcare le altre realtà nazionali (es club bicilindriche) per organizzarlo. Diciamo Per fortuna o purtroppo Come diceva gaber.

Questo non vuol dire che la macchina non ha già iniziato a muoversi.

Il coordinamento raduni tanto criticato è da qualche anno che cerca di intraprendere il discorso; essendo questo appunto una realtà al di fuori di qualsiasi club, ma che cerca di mettere daccordo tutti.
In questi anni ci sono stati dei passi avanti non indifferenti e si sta procedento su una strada che porterà all'organizzazione di un raduno nazionale italiano interclub; cioè organizzato dai vari club che avranno voglia di sbattersi.

Sarà un viaggio lungo, ma sono ottimista.

Citazione da: bulè - 12 Dicembre 2007, 09:47:42 AM
Semplicemente perchè il club per dare la sua "bandiera" è giusto che controlli quello che il gruppetto sta facendo per il raduno e che in un certo senso vincoli su alcuni punti. Credo invece che ogni gruppo possa fare ciò che vuole nel raduno che organizza. Se quello che ha proposto non funziona saranno gli stessi partecipanti a non approvare, e quindi, in casi estremi, a non tornarci.
La visibilità del club può essere benissimo messa in lustro tramite un banchetto di gadget con punto info e rinnovo iscrizioni.
Questo fino a qualche anno fa era messo in pratica, ora per vari problemi non si è più fatto, anche se il club sta riprendendo; basti pensare che a lodi il banchetto l'hanno tenuto i miei, con rinnovo iscrizioni e tutto il resto.
C'è bisogno comunque di volontari che lo tengano.

[...]

Non serve un collegamento per essere al servizio del club; ma la buona volontà. E questo vale anche al contrario. Un ipotetico gruppo che abbia il logo del club al suo interno magari può fregarsene altamente di aiutarlo.

Pienamente d'accordo, Alberto!
Dai, fateci avere un po' di materiale pubblicitario del club, così ci organizziamo a tal proposito per il primo raduno dei Babbaluci! (abbraccio)

Buona giornata!
Vicé (felice)

Alby,scusami , sta volta sono io che non capisco una cosa e con tutta umiltà e nessuna polemica ti chiedo: ma a cosa serve allora un club nazionale? perchè Beinette scrive adirittura Internazionale se poi in pratica come presenza sul territorio è pari o adirittura inferiore ad altri club?
Un esempio, ragionando per assurdo: ora che anche il club di Lodi entrerà nel riasc, perchè non passare con loro?praticamente saranno equivalenti su tutto.
(felice)

Lo sono.

Sono 2 realtà nazionali. puoi fare una scelta, puoi non iscriverti a nessuno, o puoi iscriverti a tutti e 2, come me.

ma che senso ha? in questo momento storico, con il rischio di vedere chiuse in garage le nostre piccole, è assurdo dividersi, peggio dei polli di renzo....
???

Non si sono divisi adesso.

E' da molto che sono 2 realtà distinte. Non sono io che posso dirti il perchè; ed è anche a questo che serve il coordinamento. A DIALOGARE

Leggi coordinamento, e leggi anche RIASC

cmq con ciò mi riconfermi che uno vale l'altro, senza voler toglier nulla a nessuno,
quindi ciò riduce la portata nazionale e super partes di beinette, è solo il più vecchio tra i club e quello con più iscritti per ora, giusto?
(felice)

Si.

Unica cosa; non riduce la portata nazionale.

perchè? se esistono anche altre realtà equipollenti non ha un'"esclusiva" nazionale o forse quelli di Lodi hanno una portata solamente ragionale e non si spingono oltre?
(felice)

Non è esclusiva, ma chi è iscritto al club bicilindriche non è interdetto ad iscriversi al club, e viceversa

Ma perché alimentare concorrenza e rivalità Ico?
Sono due Club distinti da sempre ed entrambe hanno fatto bellissime cose per il duecavallismo e per i duecavallisti.
Tante persone aderiscono ad entrambe.
Tanti consiglieri del Club di Beinette sono iscritti a quello di Lodi.

Il nome "Associazione Internazionale eccetera eccetera" risale a 16 anni fa, quando il duecavallismo in Italia non esisteva ancora.

(abbraccio) (felice)

ciao cuginetta bella! io me ne guardo bene dal fomentare rivalità! la mia citazione manzoniana voleva proprio significare ciò. Sto solo cercando di capire perchè questo atteggiamento di chiusura verso l'idea di un referente regionale, e forse i tanti club più o meno indipendenti potrebbero esser nati anche per questa poca attenzione di beinette verso le realtà locali non piemontesi. Tutto qui.
(abbraccio) (felice)

Ma facendo così non è che poi si dividono le risorse?
Non sarebbe meglio che i vari club si associassero in un unico gruppo nazionale? Un socio di un gruppo locale (riconosciuto da quello nazionale) aderisce automaticamente a quello nazionale.In questo modo i vari gruppi sarebbero tutelati da un'unico megagruppo composto da tutti i club minori che, con i propri referenti, colloquiano tra di loro e rendono partecipi tutti di tutto quello che si intende fare.
Ciao Claudio

Citazione da: Claudio - 12 Dicembre 2007, 11:14:50 AM
Non sarebbe meglio che i vari club si associassero in un unico gruppo nazionale? Un socio di un gruppo locale (riconosciuto da quello nazionale) aderisce automaticamente a quello nazionale.In questo modo i vari gruppi sarebbero tutelati da un'unico megagruppo composto da tutti i club minori che, con i propri referenti, colloquiano tra di loro e rendono partecipi tutti di tutto quello che si intende fare.
Ciao Claudio

Diciamo che i gruppetti regionali (forse con la sola eccezzione delle latte) non hanno uno statuto, e non sono un club effettivo.
Chiunque venga a chiederci (a noi ZD) come fare per iscriversi ad un club o altre info gli diciamo di rivolgersi al Club di Beinette.

Citazione da: Claudio - 12 Dicembre 2007, 11:14:50 AM
Ma facendo così non è che poi si dividono le risorse?

A che ti riferisci di preciso?

Citazione da: obel-ic - 12 Dicembre 2007, 11:14:21 AM

Sto solo cercando di capire perchè questo atteggiamento di chiusura verso l'idea di un referente regionale

Come ti ho già detto in altre situazioni, non credo ci sia chiusura verso una nuova idea. Ma non si può neanche pretendere che arrivi una risposta definitiva il giorno dipo che si è proposta un'idea che se accettata può cambiare radicalmente l'organizzazione del club stesso.

In più la proposta è stata fatta solamente qui sul forum, e non su canali ufficiali del club.

Citazione da: bulè
Mi permetto di dissentire su questo punto. Semplicemente perchè il club per dare la sua "bandiera" è giusto che controlli quello che il gruppetto sta facendo per il raduno e che in un certo senso vincoli su alcuni punti.

E non vedo perche' no.
Mi rifaccio a quella che e' la mia esperienza. I raduni sono organizzati da una o due persone, il direttivo da' una mano, sorveglia sugli accordi presi e provvede alla raccolta dei fondi.
Non vedo perche' non lo si possa fare anche qui.




Ma perche' non organizzare un meeting del 2CVClubItalia e basta?
Strutturare il 2CVClubItalia con gente che "lavori" sul territorio per il 2CVClubItalia e un raduno nazionale del 2CVClubItalia.

Citazione
Dal mio punto di vista il Club di Beinette non può scavalcare le altre realtà nazionali (es club bicilindriche) per organizzarlo.
[...]
In questi anni ci sono stati dei passi avanti non indifferenti e si sta procedento su una strada che porterà all'organizzazione di un raduno nazionale italiano interclub; cioè organizzato dai vari club che avranno voglia di sbattersi.

Ma perche' intanto non organizziamo il nostro raduno annuale?
Poi se il 2CVClubItalia diventera' il gruppo piu' grande e piu' attivo in Italia, va da se che gli altri club potranno decidere se aggregarsi o meno.
Ma intanto potremo avere un meeting dove la gente iscritta al 2CVClubItalia e che cazzeggia su questo forum tutti i giorni si possa incontrare e conoscere dal vivo.
Poi i nuovi iscritti arriveranno man mano da soli. Come sono arrivato io....
E non c'e' bisogno di nessun banchetto.... C'e' internet e ci saranno i referenti regionali.

Ma LJ, aprendo il thread, ha citato un "direttivo".

Citazione
apro questo spazio per permetterti di postare suggerimenti, opinioni ma soprattutto nuove idee indirizzati al Club 2CV e Derivate e più precisamente al suo consiglio direttivo, che è attualmente composto dai seguenti soci:

Corrado Giuliano (Cuneo)
Franco Grosso - presidente- (Beinette, CN)
Paolo Federici (Roma)
Mario Moro (Barge, TO)
Elena Fenari ( Milan.. S.Albano, CN)
Luca Giaccardi (Fossano, CN)
Sergio Garrone (Borgo S.Dalmazzo, CN)

E tutti loro che ne pensano?
Perche' nessuno esprime un parere?

Citazione da: bulè - 12 Dicembre 2007, 09:47:42 AM

Citazione da: 2cvami - 11 Dicembre 2007, 16:38:05 PM

Fondamentale la partecipazione del club ai raduni... Molta gente non sa che esiste un club nazionale anche perchè ai raduni non organizzati direttamnete dal club non viene fatta menzione da parte degli organizzatori... Se invece si organizzassero raduni si fatti da gruppi locali ma sotto la bandiera di un solo club (quello di Beinette) questo problema di "invisibilità" non esisterebbe. Ogni raduno dovrebbe essere del club nazionale, anche se non organizzato direttamente da Franco... Non capisco questa voglia di frazionamento da parte di alcuni.

Mi permetto di dissentire su questo punto. Semplicemente perchè il club per dare la sua "bandiera" è giusto che controlli quello che il gruppetto sta facendo per il raduno e che in un certo senso vincoli su alcuni punti. Credo invece che ogni gruppo possa fare ciò che vuole nel raduno che organizza. Se quello che ha proposto non funziona saranno gli stessi partecipanti a non approvare, e quindi, in casi estremi, a non tornarci.
La visibilità del club può essere benissimo messa in lustro tramite un banchetto di gadget con punto info e rinnovo iscrizioni.
Questo fino a qualche anno fa era messo in pratica, ora per vari problemi non si è più fatto, anche se il club sta riprendendo; basti pensare che a lodi il banchetto l'hanno tenuto i miei, con rinnovo iscrizioni e tutto il resto.
C'è bisogno comunque di volontari che lo tengano.

Citazione da: 2cvami - 11 Dicembre 2007, 16:38:05 PM

Gruppi locali ce ne sono anche troppi. solo che:
- o si acontentano di fare un incontro (molto) locale e stop
- o si sono staccati dal club per avere una propria autonomia

Secondo me non è questo il modo giusto per crescere: i gruppi locali sono importanti, ma devono essere sempre collegati a quello nazionale (l' ho detto anche prima, mi ripeto, scusate). questo non sta al club, ma a noi stessi che dovremmo essere più uniti.

Qui siamo collegati a quanto detto prima.

Faccio perte degli Zoccoli Duri. E voglio che il gruppetto sia separato dal Club nazionale.

Detto questo; qualsiasi cosa organizzi il club, noi come gruppo siamo i primi che diamo una mano, aiutiamo con tutte le nostre capacità il club. Sergio è consigliere del club, io aiuto elena con la lumaca, e tutti fanno il possibile per aiutare ai vari raduni organizzati dal club, in primis il mondiale che fu.

Non serve un collegamento per essere al servizio del club; ma la buona volontà. E questo vale anche al contrario. Un ipotetico gruppo che abbia il logo del club al suo interno magari può fregarsene altamente di aiutarlo.



Ora passo al discorso raduno nazionale italiano;

Raduno inteso in linea di massima come può essere il raduno nazionale francese.

Dal mio punto di vista il Club di Beinette non può scavalcare le altre realtà nazionali (es club bicilindriche) per organizzarlo. Diciamo Per fortuna o purtroppo Come diceva gaber.

Questo non vuol dire che la macchina non ha già iniziato a muoversi.

Il coordinamento raduni tanto criticato è da qualche anno che cerca di intraprendere il discorso; essendo questo appunto una realtà al di fuori di qualsiasi club, ma che cerca di mettere daccordo tutti.
In questi anni ci sono stati dei passi avanti non indifferenti e si sta procedento su una strada che porterà all'organizzazione di un raduno nazionale italiano interclub; cioè organizzato dai vari club che avranno voglia di sbattersi.

Sarà un viaggio lungo, ma sono ottimista.

(su)

le esperienze da "partito unico" non hanno mai portato bene!!!

a parte gli scherzi  e per riportare  un pò nel binario son solidale con bulè,

le realtà locali ci sono ed hanno una loro storia più o meno lunga con una nascita motivata da svariati eventi....
ricondurre tutte queste realtà sotto "un'unica bandiera" mi parrebbe di sminuirle...

noi come "tole" siam nati da circa 2 anni e la disponibilità l'abbiam sempre messa......poi ci sono le distanze chilometriche....è impensabile far 400km (x2)magari ogni settimana per dover dar una mano  in sede.

tutto sta forse nel poter far fruttare questa diversità e penso, come ho + volte detto, nel delegare....senza per questo creare strutture mastodontiche......

se c'è qualcuno nella provincia "X" che può far da riferimento quello è il contatto......
un pò come fanno tutte le associazioni.......



per il discorso riasc direi di non mischiare le cose.......

parlando si fa spesso una sovrapposizione involontaria tra il club di beinette e il riasc........
il riasc è una sovrastruttura cui possono aderire ( previo alcune caratteristiche ....) diverse club..così come non c'è solo un club ds nel riasc....( o sbaglio)

a quel punto non è più il club o i singoli club che devono portare avanti le istanze in questo momento delicato ma il riasc stesso a nome di tutti i  "confederati"

saluti>>L

Citazione da: cruell - 12 Dicembre 2007, 11:26:31 AM

Citazione da: bulè
Mi permetto di dissentire su questo punto. Semplicemente perchè il club per dare la sua "bandiera" è giusto che controlli quello che il gruppetto sta facendo per il raduno e che in un certo senso vincoli su alcuni punti.

E non vedo perche' no.
Mi rifaccio a quella che e' la mia esperienza. I raduni sono organizzati da una o due persone, il direttivo da' una mano, sorveglia sugli accordi presi e provvede alla raccolta dei fondi.
Non vedo perche' non lo si possa fare anche qui.

Perchè poi veramente i raduni diventeranno tutti uguali. Cosa che proprio non mi interessa, e che non voglio che accada.

Citazione da: cruell - 12 Dicembre 2007, 11:26:31 AM

Ma perche' intanto non organizziamo il nostro raduno annuale?
Poi se il 2CVClubItalia diventera' il gruppo piu' grande e piu' attivo in Italia, va da se che gli altri club potranno decidere se aggregarsi o meno.
Ma intanto potremo avere un meeting dove la gente iscritta al 2CVClubItalia e che cazzeggia su questo forum tutti i giorni si possa incontrare e conoscere dal vivo.
Poi i nuovi iscritti arriveranno man mano da soli. Come sono arrivato io....
E non c'e' bisogno di nessun banchetto.... C'e' internet e ci saranno i referenti regionali.

Guarda che c'è.

Quest'anno sarà credo a Beinette, non mi ricordo la data.

Citazione da: cruell - 12 Dicembre 2007, 11:26:31 AM

Citazione
apro questo spazio per permetterti di postare suggerimenti, opinioni ma soprattutto nuove idee indirizzati al Club 2CV e Derivate e più precisamente al suo consiglio direttivo, che è attualmente composto dai seguenti soci:

Corrado Giuliano (Cuneo)
Franco Grosso - presidente- (Beinette, CN)
Paolo Federici (Roma)
Mario Moro (Barge, TO)
Elena Fenari ( Milan.. S.Albano, CN)
Luca Giaccardi (Fossano, CN)
Sergio Garrone (Borgo S.Dalmazzo, CN)

E tutti loro che ne pensano?
Perche' nessuno esprime un parere?

Perchè, come ho già detto in altre parti, questo forum non è la pubblicazione ufficiale del club; e la maggior parte della gente citata non ha internet.

 credo sia verso la metà di maggio il raduno a beinette forse 16 17 18.......

x cruell il 2cvclub italia è il più grande per numero di tesserati in italia....non mi pare che lo statuto contempli aggragazioni tipo "federazione"....


la mia risposta di prima era decisamente in ritardo sugli sviluppi della discussione,scusate....
saluti>>L

Citazione da: Elena MeM - 12 Dicembre 2007, 11:04:08 AM
Ma perché alimentare concorrenza e rivalità Ico?
Sono due Club distinti da sempre ed entrambe hanno fatto bellissime cose per il duecavallismo e per i duecavallisti.
Tante persone aderiscono ad entrambe.
Tanti consiglieri del Club di Beinette sono iscritti a quello di Lodi.

Il nome "Associazione Internazionale eccetera eccetera" risale a 16 anni fa, quando il duecavallismo in Italia non esisteva ancora.

(abbraccio) (felice)

Nessuno vuole alimentare concorrenza e rivalità, anzi, il contrario! Se un 2cavallista di Lodi conosce un fondatore del "club Italia bicilindriche", questi gli dirà di iscriversi al suo club, non a quello di Beinette; la conseguenza di ciò è che tanti articoli, tante risorse e tante opportunità saranno tenute all' oscuro da chi è socio del club di Beinette... Secondo me è così che si crea rivalità e ciò non è piacevole perchè siamo tutti appassionati e dovremmo essere uniti... Se poi ci fosse  qualcosa che non riteniamo ben fatto all' interno di quest' unico club se ne può parlare anche senza dividerci, perchè il club non è proprietà di nessuno e tutti contiamo in egual maniera. Riguardo gli ZD, questi sono proprio una realtà come la intendo io, cioè un gruppo di appassionati che fa riferimento al club di Beinette...

Citazione da: bulè
Perchè poi veramente i raduni diventeranno tutti uguali. Cosa che proprio non mi interessa, e che non voglio che accada.

No, assolutamente. E ti posso dire per certo che non e' stato cosi' nel mio club di moto.
Perche' poi sta all'inventiva dei singoli organizzatori metterci quel qualcosa in piu'.
Il Club non deve "omologare" ma solo fare in  modo che i punti piu' importanti siano fatti bene.

Citazione
Guarda che c'è.
Quest'anno sarà credo a Beinette, non mi ricordo la data.

Sul sito non l'ho trovato. Se mi dai il link, me lo vado a vedere.
Oppure vuoi dire che per sapere che il mio club si riunisce annualmente lo devo andare a leggere sul sito di qualcun altro?

Citazione
questo forum non è la pubblicazione ufficiale del club; e la maggior parte della gente citata non ha internet.

Ma perche' usare sempre questa rigidità?
"pubblicazione ufficiale"... ma che bisogno c'e'?
Siamo fra amici a parlare di come far crescere il club, oppure siamo moti carbonari contro il regio potere?
Ma dai....
LJ, a nome del direttivo, ha chiesto un parere. Io, in quanto socio, mi sento in dovere di darlo.
Mi sembra carino che il direttivo (o qualcuno di loro) dia la propria voce.

Citazione da: cruell - 12 Dicembre 2007, 12:16:19 PM

No, assolutamente. E ti posso dire per certo che non e' stato cosi' nel io club di moto.
Perche' poi sta all'inventiva dei singoli organizzatori metterci quel qualcosa in piu'.
Il Club non deve "omologare" ma solo fare in  modo che i punti piu' importanti siano fatti bene.

Su questo proprio abbiamo idee diverse. Non vedo il motivo per cui il club debba dare dei punti importanti. ognuno il raduno se lo gestisce come meglio crede.

Il club potrebbe effettivamente pubblicizzarsi tramite banchetti

Citazione da: cruell - 12 Dicembre 2007, 12:16:19 PM

Sul sito non l'ho trovato. Se mi dai il link, me lo vado a vedere.
Oppure vuoi dire che per sapere che il mio club si riunisce annualmente lo devo andare a leggere sul sito di qualcun altro?

Sulla lumaca c'è; ma tu non l'hai ancora ricevuta.

Sul sito credo lo si pubblicherà quando avranno messo su un programma definitivo.

Citazione da: cruell - 12 Dicembre 2007, 12:16:19 PM

Ma perche' usare sempre questa rigidità?
"pubblicazione ufficiale"... ma che bisogno c'e'?
Siamo fra amici a parlare di come far crescere il club, oppure siamo moti carbonari contro il regio potere?
Ma dai....
LJ, a nome del direttivo, ha chiesto un parere. Io, in quanto socio, mi sento in dovere di darlo.
Mi sembra carino che il direttivo (o qualcuno di loro) dia la propria voce.

E hai fatto bene. quando luca leggerà  e quando avrà tempo per rispondere degnamente, credo che risponderà

Non è rigidità, internet non è cosa da tutti.

L'unica cosa che al momento mi viene da dire (e, viste le cose che sono state dette, non mi sembra così banale) è che non dobbiamo confondere la funzione e i ruoli che hanno:

- i gruppi locali
- il club/i club nazionali
- il RIASC

Tutte queste realtà sono separate e, con gestioni totalmente diverse, questo non vuol dire però che non possano convivere, anzi, secondo me ognuna di esse da il meglio di sè nel ruolo che le è più consono, sgravando così gli altri da problemi, burocrazia e noie.

Se voglio fare un gruppo nella mia città/provincia/regione/fetta di Italia....nessuno me lo vieta, anzi, ben venga....è un modo per riunire i vari 2cvllisti della zona, è un modo bello per fare gruppo e per organizzare varie attività (che possono andare dalla cena tra amici, al giro della domenica al raduno)....questo si può fare senza essere vincolati o legati al club.
Questo implica che il gruppetto che organizza il raduno si prende oneri  e onori di ciò che fa nella piena libertà di decidere come svolgee il suo raduno.....i partecipanti possono essere soci del club o meno, ma sicuramente sarà gente che ha voglia di divertirsi e stare insieme, senza dover passare da cavilli burocratici.

- il club ha uno statuto e un regolamento che deve seguire, ha una sua contabilità e una sua gestione (che danno un quantitativo di lavoro non indifferente). Ha un consiglio direttivo che periodicamente si riunisce e, fa un'assemblea per tutti i soci una volta all'anno, di solito intorno a marzo, (prima che inizi la stagione dei raduni).
solitamente l'anno che non c'è il mondiale organizza un raduno, mentre, nell'anno del mondiale solitamente organizza qualcosa un pò più in piccolo (quest'anno ad esempio c'era la gita al Conservatoire).
Sicuramente il club ha anche la funzione di intermediario per il riasc tra i soci e l'istituzione stessa.

-Il riasc è un'istituzione vera e propria....sinceramente non so come funziona e come venga gestita (e sinceramente non mi interessa). Credo però che sia al pari di una grande azienda....

Citazione da: bulè
Su questo proprio abbiamo idee diverse. Non vedo il motivo per cui il club debba dare dei punti importanti. ognuno il raduno se lo gestisce come meglio crede.

I punti importanti a cui mi riferivo sono il vitto e l'alloggio decoroso per tutti, la raccolta soldi sorvegliata e gestita dal "direttivo" (o chi per lui), il fatto che esista un programma (senza pero' decidere cosa ci sia nel programma), il fatto che esistano dei riferimenti in loco.
Come vedi, i "miei" punti importanti sono inerenti la qualita' dell'organizzazione, non sui contenuti.
Chi decide di organizzare un raduno ci mette i contenuti che vuole.

Citazione
Sulla lumaca c'è; ma tu non l'hai ancora ricevuta.
Sul sito credo lo si pubblicherà quando avranno messo su un programma definitivo.

E che bisogno c'e' di aspettare che ci siano i contenuti?
Ancora una volta ti porto il parallelo a cio' che abbiamo fatto nel VIC (il club motociclistico del quale sono webmaster). A inizio anno creo (creavo, perche' ora e' diverso) una pagina in banalissimo html con su scritto data approssimativa, titolo del raduno e regione.
E riportavamo sia i nostri che quelli di mamma Honda.
Poi, man mano che i contenuti arrivavano, veniva messo a posto il calendario e creata una pagina specificando cosa si faceva.
Poi veniva anche creata la pagina con un form per le adesioni dove si specificava a chi spedire i soldi per la caparra.

Citazione
E hai fatto bene. quando luca leggerà  e quando avrà tempo per rispondere degnamente, credo che risponderà
Non è rigidità, internet non è cosa da tutti.

"Degnamente"? E qual e' una risposta non degna?
Penso che basterebbe anche solo un "grazie, ho recepito le tue idee".
Oppure un "Guarda che non è cosi', ti manca un pezzo di visione dell'insieme"
O anche "Interessanti le tue idee... parliamone meglio"
E cosa c'e' di non degno in queste parole?
E cosa c'e' di cosi' non degno nel scrivere " a nome di XY ti rispondo che......"
O anche "ho parlato con XY e dice che...."

Se il direttivo esiste, si esprime e si mostra, non puo' che fare bene al club.
E il club progredisce, ingrandisce, si evolve, matura.

E ti diro' di piu'.... alla gente (e io fra loro) piace sapere di essere parte di un qualcosa. Piace sapere che c'e' un qualcosa che e' al suo fianco in una certa passione, che esiste.
La volonta' di aggregazione non e' una cosa che mi sono inventato io ma e' una realta' da che l'uomo esiste.
Ma non ha senso se mi devo aggregare a qualcosa di "vagamente definito", che non da' segno di vita, dove tutto e' affidato alle singole iniziative.

Riassumo un concetto che forse non mi ha visto molto chiaro.

Io dico: "e' stato creato un club nazionale, facciamolo crescere affinche' diventi il piu' forte e unito club nazionale, gli altri club esistono e lasciamoli esistere, la gente decidera' a quali iscriversi"
Tu dici (se ho ben capito) "facciamo un qualcosa che ci unisca tutti sotto la bandiera 2CV"

Secondo me, a unire sotto la bandiera 2CV ci dovrebbe essere il Riasc, non e' compito del 2CVClubItalia unire tutti.
Secondo me e' il Riasc che deve sorvegliare (in non so che maniera) che i blocchi Euro0 non riguardino i veicoli storici, che deve stipulare le convenzioni con le assicurazioni (cosa che c'e') e che deve far in modo che il mercato 2CV non diventi un abominio.
Ma anche, per esempio, che Michelin continui la produzione delle gomme che interessano sia le 2Cv che le DS che le altre.
E, sempre parlando di gomme, il 2CvClubItalia farà una convenzione con un qualche fornitore/grossista affinche' le tali gomme costino X per tutti gli aderenti al club

Suggerimento per Rold/Pacifico/chi altri: fare una sezione, dedicata ai soci effettivi, riportante le effettive convenzioni.
Vedi, io ho imparato quasi per caso che Cassis accetta l'iscrizione al 2CVClubItalia come tessera sconti. Invece una roba del genere doveva essere ben chiara per tutti. E se non e' un attrattiva per i nuovi iscritti questa!?!?

Spero che le mie idee siano chiare. Poi possono essere condivise o meno, ma intanto che siano chiare.

Citazione da: cruell - 12 Dicembre 2007, 13:44:27 PM

Citazione da: bulè
Su questo proprio abbiamo idee diverse. Non vedo il motivo per cui il club debba dare dei punti importanti. ognuno il raduno se lo gestisce come meglio crede.

I punti importanti a cui mi riferivo sono il vitto e l'alloggio decoroso per tutti, la raccolta soldi sorvegliata e gestita dal "direttivo" (o chi per lui), il fatto che esista un programma (senza pero' decidere cosa ci sia nel programma), il fatto che esistano dei riferimenti in loco.
Come vedi, i "miei" punti importanti sono inerenti la qualita' dell'organizzazione, non sui contenuti.
Chi decide di organizzare un raduno ci mette i contenuti che vuole.

forse avendo tu preso lucrezia da poco ti manca questo tipo di raduni, che sono diversi da altri di altri mezzi storici ( questa volta non sto professando la biodiversità....) ma solitamente il vitto e l'alloggio sono autogestiti......

nel senso che c'è lo spazio per le tende e i bagni ad un raduno.....
se poi gli organizzatori hanno strappato qualche convenzione con alberghi -ostelli della zona te lo segnalano ma ad un raduno credo che meno dell'1% non dorma in tenda e o furgonetta e o hy o carrello.
anche per il vitto possono esserci delle possibilità offerte da chi organizza ma sta appunto a chi organizza decidere come crede.....

ad esempio puoi avere l'iscrizione a 20 euro compreso la cena il sabato sera o il pranzo della domenica......
oppure puoi avere la possibilità di andar da qualche parte  a prezzi convenzionati.....
puoi aver la cena sociale come a ferrere a prezzo base o andar al bar del campo sportivo......

fortunatamente non c'è ancora bisogno di una raccolta soldi sorvegliata anche perchè con un raduno solitamente vai in pari con le spese....quando non ci smeni.......

chi organizza "risponde" del suo operato.....ci sono raduni che crescono di anno in anno e raduni che calano.....


poi continuo..

saluti>>L

Ciao Cruell, credo di non sbagliare se scrivo che Bulè con degnamente si riferisse al modo della stesura della risposta, è chiaro che tutte le risposte siano degne, ci mancherebbe.
Non tutti e non sempre hanno tempo per scrivere. Buttare una battuta al bar è una cosa, discutere di un argomento delicato come questo è un'altra. Nemmeno io non ho ancora scritto molto, è da questa mattina che ci provo, ma l'argomento è così delicato che ci vado con i piedi di piombo prima di essere fraintesa. Guarda solo la parola "degnamente" cosa ha "scatenato".
Credo che l'intenzione di Luca, quando ha aperto questo 3d, fosse quella di sondare le vostre opinioni.
Quelle dei consiglieri probabilmente non contano qui, nel senso che, noi leggiamo le vostre opinioni e le portiamo in discussione in consiglio e lì potremo esprimere la nostra valutando tutto quello che qui è stato scritto.
E' vero, potremmo farlo anche qui, io ci ho provato, è da stamattina che scrivo e cancello e riscrivo e ri-cancello. Non è che non voglia sbilanciarmi o non voglia dire la mia, semplicemente è un discorso talmente delicato che personalmente non sono in grado di scrivere i miei pensieri degnamente. Ci riproverò magari.
L'unica cosa che posso dire è che alla prossima riunione io e sicuramente anche Luca sottoporremo al consiglio quanto qui da voi scritto e proposto.

(abbraccio) (felice)

PS tra l'altro ora devo rileggere tutto il 3d bene, perché sono andata un po' in confusione...

Citazione da: cruell - 12 Dicembre 2007, 13:44:27 PM

Citazione da: bulè
Su questo proprio abbiamo idee diverse. Non vedo il motivo per cui il club debba dare dei punti importanti. ognuno il raduno se lo gestisce come meglio crede.

I punti importanti a cui mi riferivo sono il vitto e l'alloggio decoroso per tutti, la raccolta soldi sorvegliata e gestita dal "direttivo" (o chi per lui), il fatto che esista un programma (senza pero' decidere cosa ci sia nel programma), il fatto che esistano dei riferimenti in loco.
Come vedi, i "miei" punti importanti sono inerenti la qualita' dell'organizzazione, non sui contenuti.
Chi decide di organizzare un raduno ci mette i contenuti che vuole.
.

Scusa, non capisco....cosa intendi per vitto e allogiogio decoroso per tutti? Io a tutti raduni a cui sono andata , e ti assicuro che non sono pochissimi, ho sempre dormito in tenda o in carrello tenda molto comodamente e ben lieta di questo....se c'è qualcuno che ha esigenze differenti, solitamente contatta gli organizzatori del raduno che prontamente e molto gentilmente solitamente si prodigano a indicare B&B, hotel o alberghetti della zona ....se il raduno è a Bologna, immagino sia più comodo chiedere a uno di bologna che non a chi sta a Beinette....
"raccolta soldi sorvegliata e gestita dal direttivo???? Cosa intendi???? Quale raccolta soldi???? Se parli della quota del raduno, è giusto che sia chi ha organizzato il raduno(che tra l'altro è anche chi li ha tirati fuori per organizzarlo) si occupi di questo....se invece intendi le quote di iscrizione al club o al riasc, tiassicuro che se non c'è la famiglia Grosso presente, il compito viene delegato a persone del direttivo o comunque a persone assolutamente fidate che collaborano col club anche se non sempre compare il loro nome....

La qualità dell'organizzaione a cui ti riferisci in questo caso, credo non dipenda dal club, bensì da chi organizza il raduno.....


E che bisogno c'e' di aspettare che ci siano i contenuti?
Ancora una volta ti porto il parallelo a cio' che abbiamo fatto nel VIC (il club motociclistico del quale sono webmaster). A inizio anno creo (creavo, perche' ora e' diverso) una pagina in banalissimo html con su scritto data approssimativa, titolo del raduno e regione.
E riportavamo sia i nostri che quelli di mamma Honda.
Poi, man mano che i contenuti arrivavano, veniva messo a posto il calendario e creata una pagina specificando cosa si faceva.
Poi veniva anche creata la pagina con un form per le adesioni dove si specificava a chi spedire i soldi per la caparra.

se vuoi il calendario con le date con i raduni che finora sono stati confermati , la trovi sul sito
www.zoccoliduri.it ...Credo che sul sito del club compariranno da inizio anno....per ora appaiono su questo sito, perchè chi si occupa del coordinamento dei raduni, è Sergio Garrone che, non avendo un collegamento internet, l'ha pubblicato sul sito degli ZD, gruppo di cui fa parte).
Per quanto riguarda le caparre, solitamente non si usano per i raduni delle 2cv....tendenzialmente siamo persone che decidono all'ultimo momento, molto spesso, si esce dal lavoro il venerdì sera e si decide di mettere in macchina qualcosa e di partire....si è provato varie volte (e te ne puoi rendere conto su molti 3d del forum) a fare qualcosa dove veniva richiesta una prenotazione (anche se l'evento era gratuito) e....i 2cvllisti non rispondono....o meglio....ne rispondono solo pochi....Conta che per il mondiale a Vinadio (si è saputo 4 anni prima che ci sarebbe stato) le preiscrizioni sono state 1000 su 4200macchine intervenute....mentre per l'ICCCR di Roma che sarà ad agosto, per ora le presicrizioni arrivano appena a 200 e sono quasi tutte straniere.....
quello che voglio dirti è che fai bene a cecare di proporre cose che in altre realtà funzionano e vanno bene, solo, credo che gli ambienti e le situazioni siano un pò differenti (anche solo per mentalità, molte volte, nonostante il fatto che tra i 2cvllisti ci siano anche molti motociclisti)....non voglio dire che una cosa sia necessariamente meglio dell'altra....però sono diverse, quindi alcune soluzioni possono andare bene per entrambe, altre no....

Salve a tutti, intervengo solo per fare due precisazioni sul RIASC, ente di cui curo le relazioni esterne.
Il Registro non è un club, è invece l'associazione che riunisce quasi tutti i Club Citroën italiani e che si occupa di tutelare la memoria storica della Marca.
Il R.I.A.S.C. è governato dal Comitato dei Presidenti, formato da tutti i Presidenti (lo dice la parola stessa) dei Club che compongono il Registro stesso. Il comitato si riunisce di norma due volte all'anno (l'ultima a Padova durante l'ultima fiera "Auto&Moto Epoca") e prende le necessarie decisioni, incaricando poi il direttore del Registro di curarne l'esecuzione.
Al momento nel R.I.A.S.C. vi è un solo club 2Cv, quello di Beinette presieduto da Franco Grosso. Scrivo "al momento" perché una domanda d'adesione completa di tutto il materiale necessario è stata presentata all'ultima riunione e sostanzialmente accettata, tanto che con tutta probabilità dal primo gennaio 2008 anche il Club Bicilindriche di Lodi sarà a tutti gli effetti un Club RIASC.
Logicamente questo va a favore del pluralismo all'interno del Registro che andrà così a rappresentare otto diversi Club di Marca.
A proposito di Marca: Citroën Italia è vicina al Registro, nel senso che lo ha riconosciuto come diretto rappresentante e referente per tutto ciò che riguarda la storia del marchio, l'ha dotato di un centro di documentazione (di cui mi occupo personalmente) ed interviene direttamente supportandolo dal punto di vista legale (recente l'intervento della Casa verso il Senato della Repubblica al fine di includere il RIASC tra gli enti certificatori) e materiale: sempre Citroën sta occupandosi di coordinare sponsor del calibro di Michelin e Total per il prossimo ICCCR.
Con ciò Citroën non ha alcun rappresentante nel Comitato dirigente del RIASC, composto -come detto- dai soli Presidenti dei Club, conseguentemente la Marca non ha nessun potere "direzionale" nelle scelte del Registro ma si limita a supportare materialmente quelle che condivide ed a proporre indirizzi ed iniziative che coinvolgano il Registro quando ne vede la possibilità.
E' un tipo rapporto che ha scelto l'IDéeSse Club quando nel 1995 ha fondato il RIASC, l'unico tipo di rapporto che rendesse il RIASC indipendente e libero di effettuare le scelte più opportune.
Dal 2006 il RIASC è formalmente l'unione dei Club e l'IDéeSse non è che uno dei membri. Per com'è scritto lo statuto del Registro ciascun Club conta UNO nelle votazioni, indipendentemente da quanti sono i Soci iscritti, ciò a tutela dei club piccoli come (ad esempio) GS e CX che contano 60/70 soci e per evitare egemonie dei club più grandi.
L'ASI ha tentato più volte di avvicinare il RIASC: l'ultima nel 2000 quando Sergio Cerreti ed Ilaria Paci (presidente e segretario dell'IDéeSse Club che allora gestiva il Registro) hanno incontrato Loi e Tabucchi: l'offerta dell'ASI era interessante e comprendeva la consulenza per le omologazioni dei veicoli Citroën, tuttavia sull'altro piatto della bilancia c'era l'obbligo di adesione all'ASI di tutti i Soci dei Club (sapete che l'adesione all'ASI non è gratis e costa un po di più dei venti euro del censimento RIASC?) ed il rispetto dello statuto dell'ASI, cosina che richiede -ad esempio- che i raduni siano aperti ai soli veicoli omologati...
Da quell'incontro l'idea di istituire un Registro Storico Citroën, fatto su misura per le esigenze dei Club Citroën.
Nel RIASC non esistono discriminazioni tra "auto blasonate" e "auto popolari": tutti i Club e tutti i veicoli hanno pari dignità e godono dello stesso rispetto. Se poi fa piacere continuare col complesso di Cenerentola, allora si, andrebbe creato un topic apposito.

(felice)
Maurizio

..Certo che sappiamo che l' adesione all' ASI non è gratis! Fin qui ci arriviamo anche noi... Credimi, anche i 2cavallisti sono consapevoli di avere un' auto d' epoca, sebbene il concetto riguardo l' utilizzo o l' originalità abbia "vedute" più ampie...

Ciao a tutti!!!!...
Io non sono iscritto al club 2cv e derivate ma,essendo di Lodi, alle "bicilindriche"(e anche di un piccolo gruppo di amici che pochi conosco..."i telai storti"..),ma non perche' non mi fido di Franco o perche' l'uno e' meglio dell'altro ma solo ed esclusivamente perche' posso direttamente parlare con il presidente,andare a trovarlo e fare quattro chiacchere 2cvine...chiedere aiuto ai soci abitanti nei paesi limitrofi....vedersi..discuterne magari anche solo davanti ad una tazza di caffe'(o di grappa..)
Con questo non voglio assolutamente sminuire il grande club di Beinette anzi stimo molto Franco e i loro collaboratori,gli zoccoli che sono sempre nelle manifestazioni e tutti quelli che si impegnano per farlo funzionare....Ma,credo che Beinette non possa essere in tutta Italia,parlare con tutti,e aiutare tutti e cosi' viceversa...
Io, di mio,se non posso dare un aiuto non mi sembra giusto neanche riceverlo...con questo vorrei solo ribadire che il Club nazionale,sempre a mio parere,e' il punto di riferimento per le reimmatricolazioni,per i pezzi di ricambio,per i raduni nazionali ma tutti i gruppi e i club secondari che si gestiscono da soli e fanno,come ho letto nel topic,i raduni(molto)locali,che poi sono quasi come quelli nazionali, sono  quelli che tengono salda una ragnatela di 2cavallisti molto fitta e sparsa e che senza di loro si sentirebbe un po' persa...
Ringrazio il club Beinette per questo forum che aiuta tutti e tutti si aiutano......e' un mondo bellissimo!!!

Sarebbe bello creare un apua help per le 2cv e derivate come ha fatto Roald per gli hy,in modo da poter ancora di piu' aiutare e farci aiutare...

Ciao A tutti

Citazione da: 2cvami - 12 Dicembre 2007, 14:53:26 PM
..Certo che sappiamo che l' adesione all' ASI non è gratis! Fin qui ci arriviamo anche noi... Credimi, anche i 2cavallisti sono consapevoli di avere un' auto d' epoca, sebbene il concetto riguardo l' utilizzo o l' originalità abbia "vedute" più ampie...

Su questo non sarei così sicuro e lo dico per TUTTI gli iscritti RIASC, diessisti, essemmisti o duecavallisti: spesso si guarda al Registro (o all'ASI) come ad un mezzo per ottenere vantaggi (assicurazioni, circolazione eccetera) rispetto agli altri cittadini, il RIASC non dovrebbe servire solo a questo.

... sono perfettamente d' accordo. Per farti capire come la penso ho alcuni veicoli iscritti all' ASI, ma non sfrutto le agevolazioni riguardo le assicurazioni...

Citazione da: 2cvami - 12 Dicembre 2007, 15:29:46 PM
... sono perfettamente d' accordo. Per farti capire come la penso ho alcuni veicoli iscritti all' ASI, ma non sfrutto le agevolazioni riguardo le assicurazioni...

Ci siam capiti  (abbraccio)

Citazione da: cruell - 12 Dicembre 2007, 13:44:27 PM

I punti importanti a cui mi riferivo sono il vitto e l'alloggio decoroso per tutti, la raccolta soldi sorvegliata e gestita dal "direttivo" (o chi per lui), il fatto che esista un programma (senza pero' decidere cosa ci sia nel programma), il fatto che esistano dei riferimenti in loco.
Come vedi, i "miei" punti importanti sono inerenti la qualita' dell'organizzazione, non sui contenuti.
Chi decide di organizzare un raduno ci mette i contenuti che vuole.

Questo credo che riguradi più Darwin che il club.
e per quanto riguarda i soldi; credo che sia meglio che ogni singolo se li gestisca come meglio crede.

Citazione da: Elena MeM - 12 Dicembre 2007, 14:22:28 PM
Ciao Cruell, credo di non sbagliare se scrivo che Bulè con degnamente si riferisse al modo della stesura della risposta, è chiaro che tutte le risposte siano degne, ci mancherebbe.....

Grazie.

Citazione da: bulè - 12 Dicembre 2007, 15:35:22 PM
Questo credo che riguradi più Darwin che il club.
e per quanto riguarda i soldi; credo che sia meglio che ogni singolo se li gestisca come meglio crede.

Chi è Darwin ?  (?)


Bel 3D, non saprei cosa aggiungere....

però credo che Cruell abbia postato la sua esperienza nell'altro club di moto VIC e quindi abbia posto come problema importante l'alloggio e il vitto decoroso  (nonso)...

.... ora mi rivolgo a te caro Cruell, quando finalmente verrai a qualche raduno di 2cv (urra) ti renderai conto che noi siamo molto più alla buona, devi vedere come dormivano i miei vicini di tenda al Polleggio  :o, ma questo non vuol dire che nei raduni delle 2cv sono tutti un pò hippy e non tengono al decoro...

... ci sono pure quelli che dormono in B&B e poi passano la giornata al raduno, la tua osservazione è giusta  (su) ma una volta che frequenterai i raduni delle 2cv ti renderai conto che qui si è molto più di bocca larga (si dice così  ???)


Cruell non vorrei averti offeso, non era mia intenzione farlo con te  (abbraccio)


Per tornare in tema, ho bisogno ancora di tempo per rispondere alle richieste di LJ, anche se condivido tutto quello che ha scritto Sert e anche Obel-ic  (su)....

.... a dopo  (felice)

Citazione da: Watson - 12 Dicembre 2007, 15:54:52 PM

Chi è Darwin ?  (?)

Charles Robert Darwin è stato un naturalista, geologo e agronomo inglese, celebre per aver formulato, assieme ad Alfred Russel Wallace, la teoria dell'evoluzione delle specie animali e vegetali per selezione naturale

Da wikipedia

Citazione da: BOMBAROLO - 12 Dicembre 2007, 15:11:33 PM
Ciao a tutti!!!!...
Io non sono iscritto al club 2cv e derivate ma,essendo di Lodi, alle "bicilindriche"(e anche di un piccolo gruppo di amici che pochi conosco..."i telai storti"..),ma non perche' non mi fido di Franco o perche' l'uno e' meglio dell'altro ma solo ed esclusivamente perche' posso direttamente parlare con il presidente,andare a trovarlo e fare quattro chiacchere 2cvine...chiedere aiuto ai soci abitanti nei paesi limitrofi....vedersi..discuterne magari anche solo davanti ad una tazza di caffe'(o di grappa..)
Con questo non voglio assolutamente sminuire il grande club di Beinette anzi stimo molto Franco e i loro collaboratori,gli zoccoli che sono sempre nelle manifestazioni e tutti quelli che si impegnano per farlo funzionare....Ma,credo che Beinette non possa essere in tutta Italia,parlare con tutti,e aiutare tutti e cosi' viceversa...
Io, di mio,se non posso dare un aiuto non mi sembra giusto neanche riceverlo...con questo vorrei solo ribadire che il Club nazionale,sempre a mio parere,e' il punto di riferimento per le reimmatricolazioni,per i pezzi di ricambio,per i raduni nazionali ma tutti i gruppi e i club secondari che si gestiscono da soli e fanno,come ho letto nel topic,i raduni(molto)locali,che poi sono quasi come quelli nazionali, sono  quelli che tengono salda una ragnatela di 2cavallisti molto fitta e sparsa e che senza di loro si sentirebbe un po' persa...
Ringrazio il club Beinette per questo forum che aiuta tutti e tutti si aiutano......e' un mondo bellissimo!!!

Sarebbe bello creare un apua help per le 2cv e derivate come ha fatto Roald per gli hy,in modo da poter ancora di piu' aiutare e farci aiutare...

Ciao A tutti

Io sono d' accordo su tutto, ma cosa cambiava se anzichè fondare un vero e proprio club quale è il "club Italia bicilindriche" (che tra l' altro apprezzo per le varie iniziative - ho sempre partecipato con entusiasmo al raduno di Lodi) si creava un Club 2cv e derivate - sezione di Lodi? Non so se riesco a spiegarmi (a volte sul forum è difficile), ma quello che voglio dire è che essere la sezione staccata di un unico club Nazionale non limita la libertà... Certamente questa sezione avrebbe un referente (potrebbe essere l' attuale presidente del club Italia bicilindriche Citroen) con il quale vedersi spesso, fare uscite locali, ecc... Ma sotto la bandiera di un unico club; secondo me in questo modo non si disperderebbero informazioni con vantaggi per tutti noi appassionati.

Ma quante bele risposte sono fioccate in un oretta che sono andato a mangiare  (superok)

In merito ai raduni.
Io ho scritto di quello che si fa nel club di moto. Noi del VIC siamo comodosi, ci piace avere un albergo, avere una cena, un post cena. Tutto organizzato. E infatti i meeting sono piu' l'occasione per stare insieme e chiacchierare, che non l'andare in moto.
Peraltro non ho mai scritto che il direttivo del club dicesse dove andare a dormire durante un raduno.
Infatti per chi non prenota e non rientra fra gli iscritti, l'organizzatore del meeting provvede a dire in quale albergo andare nelle vicinanze.
Ma questa e' la situazione VIC.
I meeting in ambito "mondo 2CV", mi sembra di capire, sono assai diversi.
Io pero' ho scritto quanto ho scritto, perche' non sapevo dell'esistenza di un meeting ufficiale del 2CVClubItalia.
Penso comunque che si potrebbero organizzare piu' incontri, sotto la bandiera 2CVClubItalia, organizzati con l'ausilio dei "famosi" referenti regionali (o locali).

Ci, mi confermi che per vedere quando fa il raduno il mio club, devo andare in un sito diverso da quello che e' del mio club. A mio modo di vedere, questo e' assai sbagliato.
E' bello che ci sia un coordinamento di tutte le uscite nazionali, ma il quando il mio club fa un uscita, lo devo leggere nel sito del mio club. Si puo' comunque dire che e' presto e che questo calendario lo si puo' pubblicare a inizio anno.

Riasc:
Sono certo che Riasc e 2CVClubItalia siano due cose separate.
Apprendo con piacere di come viene politicamente gestito il Riasc.
Ho aderito al Riasc fondamentalmente per usufruire della convenzione assicurativa. Ho visto che ci sono altre cose e ne ho piacere. Spero che il Riasc si unirà ad altri registri storici per far si che il blocco Euro0 non sortisca effetto per i veicoli storici

per Elena:
Scrivere porta via tempo, e internet poi porta a perdere il filo del discorso.
Pero' tu ti sei sentita in dovere di rispondere almeno il "ho letto".
Questo thread e' aperto da mesi e le idee che ho espresso io non sono nuove.
Oggi sono arriveti post importanti. Finalmente.

Citazione da: 2cvami - 12 Dicembre 2007, 16:08:00 PM
Io sono d' accordo su tutto, ma cosa cambiava se anzichè fondare un vero e proprio club quale è il "club Italia bicilindriche" (che tra l' altro apprezzo per le varie iniziative - ho sempre partecipato con entusiasmo al raduno di Lodi) si creava un Club 2cv e derivate - sezione di Lodi?

... ma non siamo italiani  ???

una cosa che ho capito leggendo la nostra storia è che l'italiano non si sente italiano ma appartiene alla sua realtà territoriale....ed è gelosissimo di questo, oltre che essere invidioso di quello che succede nel club vicino  ;D

scusami 2cvami, ma credo che qui sia impossibile applicare la tua idea (che poi era anche la mia postata tanto tempo in <a href="http://www.2cvclubitalia.com/public/smf/index.php?topic=635.msg11283#msg11283">Database club o gruppi</a>), io mi accontenteri solamente che tutti i vari club locali si parlassero tra di loro.


Un club nazionale secondo il mio parere.... non esisterà mai, forse il RIASC potrebbe essere una risposta per tutte quelle questioni legate alla normativa, assicurazione, blocchi, impegni di rilievo nazionale tipo lo spettacolo teatrale a reggio emilia....

... viceversa dalle realtà locali si potrebbe godere dei vari raduni o incontri che esse organizarebbero.


Io personalmente vedo bene sia una struttura piramidale con un direttivo nazionale e tanti club regionali.... ma anche una struttura lineare come quella che si stà diffondendo in Italia non è poi male, tanto alla fine non si può pretendere che uno che abita nelle Marche anche se iscritto al club di Beinette si faccia tutti quei chilometri per dire la sua alla riunione dei soci...

(pensa che io che sono di Torino non ci sono mai andato  (puni))

quello che serve veramente e che si possa ricevere le varie news da tutti i gruppi in un unico contenitore dove tutti inseriscono e noi alla fine possima scegliere in base alle nostre esigenze.

Citazione da: Watson - 12 Dicembre 2007, 16:22:42 PM

Citazione da: 2cvami - 12 Dicembre 2007, 16:08:00 PM
Io sono d' accordo su tutto, ma cosa cambiava se anzichè fondare un vero e proprio club quale è il "club Italia bicilindriche" (che tra l' altro apprezzo per le varie iniziative - ho sempre partecipato con entusiasmo al raduno di Lodi) si creava un Club 2cv e derivate - sezione di Lodi?

... ma non siamo italiani  ???

una cosa che ho capito leggendo la nostra storia è che l'italiano non si sente italiano ma appartiene alla sua realtà territoriale....ed è gelosissimo di questo, oltre che essere invidioso di quello che succede nel club vicino  ;D

scusami 2cvami, ma credo che qui sia impossibile applicare la tua idea (che poi era anche la mia postata tanto tempo in <a href="http://www.2cvclubitalia.com/public/smf/index.php?topic=635.msg11283#msg11283">Database club o gruppi</a>), io mi accontenteri solamente che tutti i vari club locali si parlassero tra di loro.


Un club nazionale secondo il mio parere.... non esisterà mai, forse il RIASC potrebbe essere una risposta per tutte quelle questioni legate alla normativa, assicurazione, blocchi, impegni di rilievo nazionale tipo lo spettacolo teatrale a reggio emilia....

... viceversa dalle realtà locali si potrebbe godere dei vari raduni o incontri che esse organizarebbero.


Io personalmente vedo bene sia una struttura piramidale con un direttivo nazionale e tanti club regionali.... ma anche una struttura lineare come quella che si stà diffondendo in Italia non è poi male, tanto alla fine non si può pretendere che uno che abita nelle Marche anche se iscritto al club di Beinette si faccia tutti quei chilometri per dire la sua alla riunione dei soci...

(pensa che io che sono di Torino non ci sono mai andato  (puni))

quello che serve veramente e che si possa ricevere le varie news da tutti i gruppi in un unico contenitore dove tutti inseriscono e noi alla fine possima scegliere in base alle nostre esigenze.

...non dovrei neanche postare in questo topic in quanto non socio ma perdonatemi....il Mondo e' bello perche' e' vario....Se tutti i club,gruppi di amici,seguissero uno stesso filone non ci sarebbe piu' il bello della sorpresa e dello stupore che ogni raduno da'....Ferrere non sarebbe piu' Ferrere...Lodi nonsarebbe piu' Lodi...Il polleggio non sarebbe piu' il polleggio e ovviamente il raduno a Vinadio idem....quello che voglio dire che le idee fondamentali quali iscrizione Riasc,  Asi etc dovrebbero avere un unico fulcro,ma per quanto riguarda i raduni e l'organizzazioni di quest'ultimi io non cambierei assolutamente nulla!!!!!
Sbagli Watson a dire che un club e' invidioso di un altro...io la proporrei come "ogni club cerca sempre di fare meglio"...ma l'invia e la gelosia non credo proprio che siano parole adeguate a questo ambiente!

Citazione da: cruell - 12 Dicembre 2007, 16:16:49 PM

Scrivere porta via tempo, e internet poi porta a perdere il filo del discorso.
Pero' tu ti sei sentita in dovere di rispondere almeno il "ho letto".
Questo thread e' aperto da mesi e le idee che ho espresso io non sono nuove.
Oggi sono arriveti post importanti. Finalmente.

Non capisco il perchè di questa polemica gratuita.

Hai scritto ieri per la prima volta e credo tu abbia ricevuto più informazioni di quanto speravi.


Comunque a mia idea di base è che per capire come migliorare il club bisogna capire come è il club.

Anch' io ho postato in database club o gruppi, ma quel che ho scritto non so se è stato mai letto... Credo purtroppo che tu abbia ragione sul fatto che siamo Italiani, ma ingenuamente speravo e spero ancora che i 2 cavallisti possano essere più uniti di altri: la famosa "art de vivre" sennò dove va a finire? Per quanto riguarda i soci più lontani potrebbero esprimere le loro idee al referente di zona, il quale potrebbe partecipare alla assemblea nazionale e proprole al consiglio direttivo... Mi sembrerebbe una cosa fattibile, no? (abbraccio)

Citazione da: Watson - 12 Dicembre 2007, 16:22:42 PM
(..)
quello che serve veramente e che si possa ricevere le varie news da tutti i gruppi in un unico contenitore dove tutti inseriscono e noi alla fine possiamo scegliere in base alle nostre esigenze.

Beati coloro che possono scegliere..... 

Purtroppo non posso aderire alle riunioni, alle iniziative, ai raduni del mio Club e non posso contribuire fisicamente alle varie attività e soltanto a causa della distanza.

Mi arriva la LdL. Per fortuna. Che mi ricorda che anche io sono socia e mi avvisa che la mia tessera sta per scadere.

Come ho già detto ad Elena e a Pacifico sono disponibile per qualsiasi tipo di aiuto ...dall'aldilà del mare.

Certo, un raduno annuale del Club sarebbe il caso di proporlo. Ma non credo che molti di voi ne sentano l'esigenza dato che da un certo periodo dell'anno i raduni da voi saltano fuori come i funghi.

Quella del referente regionale (o anche del proprio gruppo locale)  mi pare una buona idea e credo sia fattibile farsi un viaggio 2 volte all'anno per fare da portavoce e per rappresentare il proprio gruppo.

p.s. Ho letto tutto.

Comunque a mia idea di base è che per capire come migliorare il club bisogna capire come è il club.

bulè, non sempre è facile per chi non può o non riesce a venire a beinette, ripeto da qui sono almeno 9 ore di auto.....internet è un grande aiuto, forse anche un grande rischio, però usarla di più forse aiuterebbe a capire cosa succede a Beinette. Io,per esmpio,  non sapevo che tanto lavoro gravasse sugli zoccoli duri, ad esser sincero non so nemmeno che lavori si facciano, escludendo quanto riguarda la Ldl, e lo dico perchè non lo so e non per fare polemica.
Ci fosse un direttivo presente qui, resoconti delle idee o delle discussioni fatte da chi decide ed altre cose, sarebbe facile capire e magari eviterebbe discussioni inutili. Lo so che il forum non rappresenta tutti i 2visti, ma è un ottimo strumento ed un club virtuale per chi non può essere in quello vero, e poi la rete ormai è il futuro, pericoloso trincerarsi dietro il passato poco funzionale...
Un abbraccio
(felice)
P.S. watson ti prego, è un post davvero serio ed importante, non metterti a fare casino.Grazie

Citazione da: BOMBAROLO - 12 Dicembre 2007, 16:38:44 PM

Citazione da: Watson - 12 Dicembre 2007, 16:22:42 PM
... ma non siamo italiani  ???

una cosa che ho capito leggendo la nostra storia è che l'italiano non si sente italiano ma appartiene alla sua realtà territoriale....ed è gelosissimo di questo, oltre che essere invidioso di quello che succede nel club vicino  ;D

Sbagli Watson a dire che un club e' invidioso di un altro...io la proporrei come "ogni club cerca sempre di fare meglio"...ma l'invia e la gelosia non credo proprio che siano parole adeguate a questo ambiente!

ehm, non volevo dire che ogni club è geloso dell'altro club... ma che gli italiani sono campanilisti e se c'è una festa in un paese, quello vicino sicuramente farà di tutto per farne una più bella oppure non è vero  ???


Porgo una domanda:

ma invece di inventare non si può copiare da altre realtà non italiane ?

come funziona in Francia, è applicabile il loro sistema anche da noi ?

Pienamente d'accordo con Rò!  (superok)
Take it easy, folks! lo spirito 2CVistico è soprattutto "non prendersi troppo sul serio"! ;)

Cruell, quando parteciperai a un QUALSIASI raduno 2cv, ufficiale o no, nazionale o no, capirai che molte delle discussioni sulla "forma" di oggi di colpo diverranno inutili.
Buona strada! (guid)

Citazione da: BOMBAROLO - 12 Dicembre 2007, 16:38:44 PM

Citazione da: Watson - 12 Dicembre 2007, 16:22:42 PM

Citazione da: 2cvami - 12 Dicembre 2007, 16:08:00 PM
Io sono d' accordo su tutto, ma cosa cambiava se anzichè fondare un vero e proprio club quale è il "club Italia bicilindriche" (che tra l' altro apprezzo per le varie iniziative - ho sempre partecipato con entusiasmo al raduno di Lodi) si creava un Club 2cv e derivate - sezione di Lodi?

... ma non siamo italiani  ???

una cosa che ho capito leggendo la nostra storia è che l'italiano non si sente italiano ma appartiene alla sua realtà territoriale....ed è gelosissimo di questo, oltre che essere invidioso di quello che succede nel club vicino  ;D

scusami 2cvami, ma credo che qui sia impossibile applicare la tua idea (che poi era anche la mia postata tanto tempo in <a href="http://www.2cvclubitalia.com/public/smf/index.php?topic=635.msg11283#msg11283">Database club o gruppi</a>), io mi accontenteri solamente che tutti i vari club locali si parlassero tra di loro.


Un club nazionale secondo il mio parere.... non esisterà mai, forse il RIASC potrebbe essere una risposta per tutte quelle questioni legate alla normativa, assicurazione, blocchi, impegni di rilievo nazionale tipo lo spettacolo teatrale a reggio emilia....

... viceversa dalle realtà locali si potrebbe godere dei vari raduni o incontri che esse organizarebbero.


Io personalmente vedo bene sia una struttura piramidale con un direttivo nazionale e tanti club regionali.... ma anche una struttura lineare come quella che si stà diffondendo in Italia non è poi male, tanto alla fine non si può pretendere che uno che abita nelle Marche anche se iscritto al club di Beinette si faccia tutti quei chilometri per dire la sua alla riunione dei soci...

(pensa che io che sono di Torino non ci sono mai andato  (puni))

quello che serve veramente e che si possa ricevere le varie news da tutti i gruppi in un unico contenitore dove tutti inseriscono e noi alla fine possima scegliere in base alle nostre esigenze.

...non dovrei neanche postare in questo topic in quanto non socio ma perdonatemi....il Mondo e' bello perche' e' vario....Se tutti i club,gruppi di amici,seguissero uno stesso filone non ci sarebbe piu' il bello della sorpresa e dello stupore che ogni raduno da'....Ferrere non sarebbe piu' Ferrere...Lodi nonsarebbe piu' Lodi...Il polleggio non sarebbe piu' il polleggio e ovviamente il raduno a Vinadio idem....quello che voglio dire che le idee fondamentali quali iscrizione Riasc,  Asi etc dovrebbero avere un unico fulcro,ma per quanto riguarda i raduni e l'organizzazioni di quest'ultimi io non cambierei assolutamente nulla!!!!!
Sbagli Watson a dire che un club e' invidioso di un altro...io la proporrei come "ogni club cerca sempre di fare meglio"...ma l'invia e la gelosia non credo proprio che siano parole adeguate a questo ambiente!

Se mi permetti tra gli ZD e il club Italia bicilindriche Citroen c' è una differenza sostanziale: gli ZD sono un gruppo di appassionati che fa riferimento al club 2cv e derivate, e questo non  impedisce loro di prendere libere e lodevoli iniziative; il club Iltaia bicilindriche Citroen (come altri tipo "le Latte") è invece una vera e propria associazione legalmente riconosciuta con tanto di tessera associativa, riunioni ecc, totalmente distaccata dal club di Beinette. E' logico, ci saranno stati senz' altro dei motivi, ma ripeto, non riesco a capire dove sta il vantaggio di avere più club ufficiali di appassionati della stessa auto...

Raffa secondo me è uno svantaggio avere più club isolati, in questo periodo solo l'unione fa la forza, la dispersione idealizzata e balle del genere sono uno sbaglio.. E,caro Vincè, secondo me quanto dici non basta più. L'art de vivre o il take it easy vanno benissimo per i raduni, che non toccherei e non cambierei son perfetti così, ma non vanno bene per la gestione di un qualcosa che deve affrontare una realtà aggressiva ed ingiusta come l'attuale. Vedo necessaria un'evoluzione che sappia far fronte alle esigenze di un così grande numero di persone, così diverse tra loro, e di una società che ci vuole estromettere.
(felice)

Citazione da: obel-ic - 12 Dicembre 2007, 16:55:25 PM
Io,per esmpio,  non sapevo che tanto lavoro gravasse sugli zoccoli duri, ad esser sincero non so nemmeno che lavori si facciano, escludendo quanto riguarda la Ldl, e lo dico perchè non lo so e non per fare polemica.

Non grava nessun lavoro. Tutto quello che fanno gli ZD lo fanno perchè gli va di farlo.

Niente di trascendentale comunque. se il club ha bisogno di aiuto, noi glielo diamo.
Come farebbe qualsiasi altro nelle nostre condizioni

Citazione da: obel-ic - 12 Dicembre 2007, 16:55:25 PM

bulè, non sempre è facile per chi non può o non riesce a venire a beinette, ripeto da qui sono almeno 9 ore di auto.....internet è un grande aiuto, forse anche un grande rischio, però usarla di più forse aiuterebbe a capire cosa succede a Beinette.....                    ............ Lo so che il forum non rappresenta tutti i 2visti, ma è un ottimo strumento ed un club virtuale per chi non può essere in quello vero, e poi la rete ormai è il futuro, pericoloso trincerarsi dietro il passato poco funzionale...

Lo capisco che non è facile; ma per proporre forse prima bisognerebbe almeno chiedere come è.

Comunque non credo che il club si trinceri dietro il passato; ma per seguire il forum c'è bisogno di almeno qualche ora al giorno; e di un collegamento a internet.

C'è gente che non ha messuno dei 2.







Certo; se ci fosse un'unico CLUB in tutta italia.........


Certo è vero che se mio nonno aveva le ruote sarebbe stato una cariola.

Inutile pensare a come sarebbe bello se.

La situazione è questa. perchè discutere?

Non capisco il tuo tono, non lo trovo necessario.

Comunque non credo che il club si trinceri dietro il passato; ma per seguire il forum c'è bisogno di almeno qualche ora al giorno; e di un collegamento a internet.

C'è gente che non ha messuno dei 2.

tutti quelli che qui hanno postato lavorano e si ritagliano il tempo che possono per seguire, non credi?

e a chi posso chiedere "com'è il club? cosa fa?" ?

Certo; se ci fosse un'unico CLUB in tutta italia.........


Certo è vero che se mio nonno aveva le ruote sarebbe stato una cariola.

Inutile pensare a come sarebbe bello se.

La situazione è questa. perchè discutere?

Forse perchè così non va bene, ma non è un problema, se le mie esigenze non sono soddisfattibili tolgo il disturbo e vi lascio parlar tranquillamente di grappe cani gatti e quant'altro.

Citazione da: bulè - 12 Dicembre 2007, 17:07:28 PM

Certo; se ci fosse un'unico CLUB in tutta italia.........


Certo è vero che se mio nonno aveva le ruote sarebbe stato una cariola.

Inutile pensare a come sarebbe bello se.

La situazione è questa. perchè discutere?

... forse è per questo che ci sono altri due o tre club in Italia, neh

e poi perchè limitare la voglia di creare tante realtà sparse in tutta Italia ?

se l'esigenza è tutelare il proprietario di un'auto euro 0 che fra non molto sarà visto come l'inquinatore per eccellenza  (muro) perchè non dovrebbe bastare un'associazione come il RIASC...

Citazione da: Martini - 12 Dicembre 2007, 14:36:02 PM
Salve a tutti, intervengo solo per fare due precisazioni sul RIASC, ente di cui curo le relazioni esterne.
Il Registro non è un club, è invece l'associazione che riunisce quasi tutti i Club Citroën italiani e che si occupa di tutelare la memoria storica della Marca.

... dandogli però anche il compito di tutelare i possessori dello storico Marchio ?


Ricordo che l'anno scorso c'era un ragazzo un certo RiccardoMi che si batteva in prima persona per tutelare i bicilindrici dai blocchi euro 0..... è un avvocato (personalmete ho avuto brutte esperienze con la categoria, ma è una mia opinione) e si era anche offerto....

... invece c'erano altri che difendevano la tesi che il club non dovesse immischiarsi in certe faccende (con un pò di tempo i post ve li trovo)

Ora secondo me qui si fa tanta aria fritta (questa accusa è stata rivolta a me, credo), per fare veramente qualcosa di utile all'umanità bicilindrica bisogna superare la realtà presente e iniziare da capo con qualcosa che nasca ad oc per questo scopo.

se invece vogliamo solo divertirci ai raduni... questa situazione va più che bene, in Friuli Venezia Giulia c'è un club registrato, in Lombardia un'altro, in Piemonte un terzo e tutti possono usufruirne liberamente....

... per poi sentirsi unici e speciali, come lo sono tutti gli italiani, unici e speciali (1000 partititini, 1000 ct della nazionale, ecc. ecc.) nei vari raduni  (nonso)

Ciao vi seguirò con emozione domani e finalmente si torna a parlare di cose serie  (su)

Toni

Citazione da: obel-ic - 12 Dicembre 2007, 17:21:19 PM

Forse perchè così non va bene, ma non è un problema, se le mie esigenze non sono soddisfattibili tolgo il disturbo e vi lascio parlar tranquillamente di grappe cani gatti e quant'altro.

Ciao, leggo ora dopo aver postato....

... io ti quoto  (su) si dice così  (?)

La tua opinione è condivisa, qualche differenza di vedute ma quanto hai scritto all'inizio lo pensato anch'io  (abbraccio).....

..... lascia perdere le discussioni tra cani e gatti, qui penso che non siano entrate, credo che finalmente si stà discutendo seriamente tra persone civili...


... anzi se qualcuno si offendesse per quanto ho scritto, gli chiedo con tutto il cuore di farmelo notare, perchè avrei dovuto postare con più tempo su simili argomento, e non vorrei offendere nessuno e tantomeno essere frainteso  ;D

Obel-ic, continua a dire la tua che io dico la mia, poi se si fa qualcosa tutto dipende dalla nostra volontà, ma come ha scritto Elena..

Citazione da: Elena MeM - 12 Dicembre 2007, 14:22:28 PM
(..)
L'unica cosa che posso dirquanto que è che alla prossima riunione io e sicuramente anche Luca sottoporremo al consiglio i da voi scritto e proposto.
(..)

... tutto verrà proposto alla prossima riunione del club e magari qualcosa potrà accadere.

Citazione da: obel-ic - 12 Dicembre 2007, 17:21:19 PM
Non capisco il tuo tono, non lo trovo necessario.

Ti assicuro che non ho cambiato tono di tutti gli altri post

Citazione da: obel-ic - 12 Dicembre 2007, 17:21:19 PM

Certo; se ci fosse un'unico CLUB in tutta italia.........

Certo è vero che se mio nonno aveva le ruote sarebbe stato una cariola.

Inutile pensare a come sarebbe bello se.

La situazione è questa. perchè discutere?

Forse perchè così non va bene, ma non è un problema, se le mie esigenze non sono soddisfattibili tolgo il disturbo e vi lascio parlar tranquillamente di grappe cani gatti e quant'altro.

Questo mio riferimento era legato esclusivamente all'argomento di avere più club diversi.

E non mi pare che siano uscite proposte per risolvere il problema. quindi perchè discutere se non si propone niente??

Propongo io; anzi, è già attuato: il coordinamento.

controproposta, miglioriamo beinette al punto che ci sia una confluenza di gente in esso, le realtà locali si trasformeranno da sole in emanazioni di beinette.
E poi, e questo lo si dice fin dai primi post, propongo la creazione di una figura di refernte locale per beinette con determinate funzioni .
Le proposte ci sono,basta volerle vedere.
(abbraccio) (felice)

Ico, non è il caso di prenderla così....si sta parlando....e basta...forse fossimo tutti ad un raduno o da qualche parte "reale" sarebbe più facile, così...."virtualmente" è un gran casino....

Diciamo che per ora chi non abita in Piemonte o comunque fisicamente vicino al club...sta chiedendo un sistema per sentirsi maggiormente considerato e cerca di suggerire come fare....bene....ottimo, direi

per chi invece è più fisicamente vicino al club, chiede che le persone oltre a proporre dei cambiamenti (e ben vengano le proposte ), prima di voler stravolgere quello che si è costruito duramente in 16 anni, vengano almeno una volta a capire cosa c'è dietro lil nome del club....la riunione è una volta l'anno e, se si vogliono i referenti regionali, questi non possono trincerarsi dietro lo schermo del computer...devono dare la disponibilità a spostarsi (non dico tutti i mesi, ma almeno quando è necessario 2-3 volte l'anno), sia a livello di tempo che di danaro....
L'unica cosa concreta che posso dire è che spero di vedere alla prossima riunione annuale dei soci un pò di persone nuove che, oltre a proporre, vengano a sentire cosa gli viene detto...

Va bene che sia uscita questa discussione sul forum....ma qualcuno ha mandato una mail al club con i suoi pensieri e le sue proposte? Sul forum ci sono 2 consiglieri che possono fare da portavoce....ma mi sembra un pò troppo facile in 2 giorni di post voler cambiare le cose....per qualunque cambiamento, specialmente per quelli significativi, il direttivo si deve riunire prima di dare una risposta ufficiale...

E' solo la mia opinione personale e non ce l'ho con nessuno, ma lo trovo un pò troppo superficiale proporre di cambiare una cosa che in realtà non conosciamo

Citazione da: obel-ic - 12 Dicembre 2007, 17:36:46 PM
controproposta, miglioriamo beinette al punto che ci sia una confluenza di gente in esso, le realtà locali si trasformeranno da sole in emanazioni di beinette.
E poi, e questo lo si dice fin dai primi post, propongo la creazione di una figura di refernte locale per beinette con determinate funzioni .
Le proposte ci sono,basta volerle vedere.
(abbraccio) (felice)

L'idea può essere buona.

C'è un errore di fondo. Non si cambia il club per sovrastare le altre identità; ma per migliorare se stesso

Citazione da: bulè
Questo mio riferimento era legato esclusivamente all'argomento di avere più club diversi.
E non mi pare che siano uscite proposte per risolvere il problema. quindi perchè discutere se non si propone niente??

Guarda che invece una proposta è gia' venuta fuori.
Semplice semplice, banale banale: facciamo crescere e fortificare il 2CVClubItalia per fare in modo che le persone capiscano che esiste e che e' attivo e che ha senso esservi iscritti, fosse anche solo per aderire a convenzioni interessanti.

E la via per fare questo e' fortificare i rapporti delle persone a livello locale.
Con referenti regionali e raduni sotto la bandiera 2CVClubItalia.
Poi serve uno strumento per "parlare" al popolo. E questo c'e' gia' ma andrebbe ancora piu' fortificato con un calendario, una sezione pagine soci e una sezione convenzioni.

Sono d'accordo con Ci. Ma rimane comunque il problema del "perchè non conosciamo?"

Posso avere una vaga idea del lavoro che ci sia dietro un'organizzazione del genere...ma è una vaga idea. Quello che da lontano possono fare gli altri soci è rispondere alle domande che LucaJ ha scritto nel primo post di questo topic e dare consigli ed esprimere pareri... a decidere che cosa cambiare credo che comunque spetti alle persone che da 16 anni lavorano per noi  (abbraccio)

Alby, migliorare se stesso è un'ottima cosa, ma se ciò succede viene da sè che il club diventi  referente principale anche per chi sta lontano e venga preferito a realtà che hanno una visuale solo locale, così almeno credo e spero io.
Ci, ho chiesto l'indirizzo del presidente ed appena avrò un attimo gli scriverò una mail come si deve, diciamo che il fatto di non averlo mai conosciuto, il fatto che sembra trincerato dietro un muro di gomma, il fatto di vedere queste proposte in sè semplici accolte così, il fatto che a parte Elena ed LJ ( che si sbattono oltre il possibile per noi, lo ribadisco) del Consiglio non ci sia nessuno, tutto ciò mi inibisce e preferisco parlarne qui. Inoltre non mi nacondo dietro uno schermo e lo sai, ma non posso andare a beinette così facilmente e questo mezzo sembra il più veloce e facile per accennare a grandi linee le cose ed avere un'idea. Sono ben conscio che per far valere le mie proposte dovrò venire a corte e parlarne, concedi che una prova generale del valore di esse sia consigliabile prima di andare a fare la parte del rompi...
(abbraccio) (felice)

Citazione da: obel-ic - 12 Dicembre 2007, 17:51:31 PM

... diciamo che il fatto di non averlo mai conosciuto, il fatto che sembra trincerato dietro un muro di gomma, il fatto di vedere queste proposte in sè semplici accolte così, il fatto che a parte Elena ed LJ ( che si sbattono oltre il possibile per noi, lo ribadisco) del Consiglio non ci sia nessuno, tutto ciò mi inibisce e preferisco parlarne qui.

Capisci che è un controsenso??

Non riesco a parlare con chi di divere perchè qui non c'è e quindi scrivo qui.

Se non c'è nessuno non è perchè si nasconde; ma perchè non riesce a scrivere. Questa è l'ultima volta che lo dico, spero sia chiara

cosa intendi?  Non riesco a parlare con chi di divere perchè qui non c'è e quindi scrivo qui.

Cmq ho iniziato dicendo che scriverò al più presto all'indirizzo che mi hai dato.
Le mail che gli scrissi per ricambi o auto in vendita non hanno mai visto risposta, mica glielo ordina il medico di fare il presidente, se non riesce ad avere un contatto con la Sua gente non è colpa mia.
(felice)

Ma della lista di domande che sono state fatte all'inizio....non c'è più nessuno che le compila???
L'obiettivo di questo topic non era quello di dare consigli ( o modi di vedere il club?)
Non è che stiamo diventando troppo polemici?
Ciao a tutti
Claudio

Vero Claudio, io l'ho compilata ed ora rispondo di quanto ho scritto, da parte mia non c'è la minima polemica ma la voglia di portare avanti qualcosa che vedo importante. Penso sia giusto discuterne per migliorare quanto si può ed eliminare quanto dissi che non vale.
(abbraccio) (felice)

Citazione da: obel-ic - 12 Dicembre 2007, 17:51:31 PM
Sono ben conscio che per far valere le mie proposte dovrò venire a corte

Ico, ti chiedo scusa se scrivo questa cosa, ma è proprio anche per frasi e parole come queste che Franco è praticamente sparito dai raduni.
Non c'è nessuna corte, nessuna "banda lassù".
Ne sono l'esempio: io sono una completa nessuno, ero una completa sconosciuta per Franco e per il Club, e fino a pochi mesi fa abitavo a Milano eppure ora seguo la LdL e sono nel direttivo.

Citazione da: Claudio - 12 Dicembre 2007, 18:00:43 PM
Ma della lista di domande che sono state fatte all'inizio....non c'è più nessuno che le compila???
L'obiettivo di questo topic non era quello di dare consigli ( o modi di vedere il club?)
Non è che stiamo diventando troppo polemici?

Seguiamo questo consiglio!  (su)
Lo dico sempre: tutto cambia, evolve e muta altrimenti muore. Sono nate nuove esigenze, diamo tempo al Club di rendersene conto e di apportare le modifice opportune e possibili.

(abbraccio) (felice)

ok, scusatemi Voi, mi è scappata una stupidata. Mi son lasciato trasportare.
(abbraccio)

Citazione da: obel-ic - 12 Dicembre 2007, 18:11:01 PM
ok, scusatemi Voi, mi è scappata una stupidata. Mi son lasciato trasportare.
(abbraccio)

(abbraccio)

Citazione da: obel-ic - 12 Dicembre 2007, 18:11:01 PM
ok, scusatemi Voi, mi è scappata una stupidata. Mi son lasciato trasportare.
(abbraccio)

;) Può succedere durante le discussioni su argomenti a cui si tiene davvero!

(superok) (abbraccio)

mi sarò espresso male, ma il concetto che il nostro presidente abbia un dialogo difficile o nullo con la Sua gente è per me vero, non è una stupidata.
Ripeto,penso che un presidente debba tenere il più possibile al parere ed alla comunicazione con i suoi, non lo vedo di buon okkio un dialogo filtrato dai suoi.
(felice)

senza offesa ai Suoi, mi raccomando!!!!!!
(abbraccio) (felice)

Citazione da: obel-ic - 12 Dicembre 2007, 18:11:01 PM
ok, scusatemi Voi, mi è scappata una stupidata. Mi son lasciato trasportare.
(abbraccio)

Nononono... adesso te ne vai dietro la lavagna, inginocchiato sui ceci e con qualcuno che ti prende a sculacciate  (muoio)

Chi si offre per sculacciare Ico?

 difficile trovare  una frusta cosi' grossa per Obel (nonso)
e poi i ceci non si usano piu' meglio i bullini da 13 (abbraccio)

 ops volrvo dire bulloni (muro)

Ciao a tutti sto leggendo a più riprese ma con attenzione il rinnovato dibattito "cosa puoi fare tu per il club cosa può fare lui per te" molto kennediano come dice Pacifico  (muoio) che peraltro privatamente non si è mai interrotto almeno con Sert, Obelic, lo stesso Pacifico e altri con i quali come consigliere ho occasione di affrontare questi temi con ricorrenza.

L'apporto di tutti è davvero notevole stavolta e lo apprezzo molto, costruttivo e per nulla polemico, lo apprezzo davvero e aspettavo di avere un po' più di tempo, magari nel we per rifletterci meglio e intervenire ma almeno qualcosa vorrei dirlo ora.

Come tutte le associazioni che esistono il Club 2CV e Derivate ha una struttura statutaria più o meno standard: un consiglio direttivo di 7 persone eletto ogni quattro anni che prende decisioni in merito a eventi suoi (raduno annuale, gita al conservatoire ecc), spesa pubblica/gettito fiscale (giornalino b/n o colore, calendario sì/no/come, quota annuale ecc) e affronta questioni tipo calendario raduni, situazione circolazione, adesione riasc-asi-ecc, al meglio che può considerando la natura non professionale dei suoi componenti. Altri volontari incaricati (la responsabilità di ogni atto è comnuque dei consiglieri) seguono tessere o contabilità o giornalino o sito/forum o sezioneA.  Annualmente il consiglio rendiconta all'assemblea dei soci che approva indirizzi, bilanci e proposte particolarmente importanti. 

Più volte abbiamo pensato in molti (consiglieri, soci e non soci) a come sovrapporre efficacemente le esigenze di riferimento nazionale del Club con la sua imprescindibile struttura legale.

Prima ancora che come, Che cosa è che va decentrato?

1)La parte orientativo-decisionale-responsabile (consiglieri)
o
2)quella tecnico-operativa (volontari)?

1) Negli ultimi 4 anni dei 7 consiglieri eletti 3 risiedevano oltre i 100km, mentre nel precedenteesecutivo erano tutti cuneesi. Più che le varie istanze territoriali i nuovi consiglieri hanno forse portato il loro personale punto di vista, è inevitabile, di sicuro sono aumentate le difficoltà a incontrarsi, alcune decisioni sono state prese dopo breve incontro di 2 o 3 consiglieri e consultazione telefonica degli altri, formalmente la ratifica avveniva alla prima assemblea di consiglio.

2) attualmente la attività del club attualmenteattive sono gestite così:
- rinnovo tessere: presso sede del club;
- redazione gironalino: fuori sede;
- spedizione giornalino: presso sedeclub;
- contabilità: fuori sede;
- sez A riasc: fuori sede;
- gestione sito e forum: fuori sede;
- contatti col riasc: fuori sede.
- risposte mail e telefonate: differenziate e smistate a seconda se riguardano tessere, riasc o giornalino o altro.

In pratica fuori o dentro sede vuol poi dire la stessa cosa: che i volontari che se ne occupano lo fanno da casa loro, salvo gli incontri x il riasc che comportano riunioni itineranti.

Per questo tipo di attività, che rappresentano x ognuno un impegno costante e non leggero, è davvero difficile dividerle in qualche modo tra più persone non vicine (x es. cinzia che sta a 25 km può aiutare me e mirella con la sez. A, obelic  non potrebbe, potrebbe al più farlo con tre suoi co-veneziani ) e non credo sia utile spezzettare queste funzioni ulteriormente in regioni o macroregioni.

Non nascondo che servirebbe aiuto che vuol dire un ricambio in almeno alcune di queste funzioni, ripeto decentrabili in blocco ma non regionalizzabili ritengo.

In tutto ciò e altro quale figura possono essere realmente i referenti regionali?

Se non partecipano e decidono in quanto consiglieri – anche perché andrebbero eletti e non sarebbe su base regionale- (caso1) o rinnovano tessere o spediscono giornalini (caso 2) di cosa potrebbero occuparsi per il club?

Se rappresentano un gruppo locale un po' stabile possono rappresentare il club e raccogliere proposte, e sarebbe comunque bello che avessero un consigliere eletto a prescindere. Se organizzano un raduno fisso e importante che sia un forte riferimento per i duecavallisti di quelle parti il consiglio può decidere di aiutarlo, anche economicamente se la necessità fosse quella.

Più o meno era questo che volevo chiarire per poter fare un passo in avanti sulla questione locale-globale; appena avrò un po' di tempo per dialogare con voi tornerò volentieri sull'argomento cercando di spiegarmi un po' meglio e ripeto che  trovo molto positivo tutto ciò che è uscito finora.

Ciao a presto.

(felice) lj

PS.

Aggiungo solo che  fine marzo scade il mandato del consiglio direttivo in carica..

credo che l'idea dei referenti regionali non sia tanto per far le funzioni  che ha elencato LJ ad es sarebbe impossibile imbustare la ldl in un posto diverso lontano centinaia di km da dove viene stampata o altre cose così....

credo sia una proposta per aumentare la visibilità del club e per avvicinarlo  a chi ha bisogno di info-aiuto etc.......in modo più immediato
cosa che peraltro alcuni già fanno in modo del tutto autonomo e sotterraneo diciamo.....

credo sia quella l'idea non tanto un discorso di consiglieri o similari....almeno così la intendo
altrimenti tutto si limita ad un bollettino......un novizio che compra la macchina  sa che c'è la possibilità di pagare meno e scopre subito il riasc ma per avere la certificazione devi essere iscritto al club e allora bollettino e morta li......ovvio che un referente regionale non cambierebbe questo tipo di atteggiamento ma non è questa la sede di discussione......


io sto sempre con l'idea del coordinamento o federazione che dir si voglia e qualcuno ci sta lavorando da mesi portando linfa, energie e tante proposte.....
non mi aspetto che il coordinamento nasca necessariamente dal club di beinette anzi, dovrebbe nascere da tutti club di beinette compreso ovvio ma anche qui è un discorso diverso da quello che qui trattiamo.....e che abbiamo già abbondantemente discusso in altro 3d momentaneamente sopito




saluti>>L

Citazione da: sert - 12 Dicembre 2007, 21:49:11 PM
credo che l'idea dei referenti regionali
[...]
credo sia una proposta per aumentare la visibilità del club e per avvicinarlo  a chi ha bisogno di info-aiuto etc.......in modo più immediato

Quoto e sottoscrivo. La mia idea è esattamente quella.

Noto con piacere che ne avete scritto di Roba!!

L'ultimo post di Luca è stato illuminante. Ora non bisogna far altro che riassumere e vedere cosa c'è che va migliorato.

Lo volevo fare io, ma mica ci sono riuscito!! (muro) (muro) (muro) mia che sto con la testa già nel mondo dei sogni!!

Buonanotte a tutti!!!Dai che la notte porta consiglio!!

eccomi, d'accordo con sert come già gli dissi. Mi sembra che alla fine la maggior parte di quelli che hanno postato siano tutti d'accordo nel manifestare una necessità di maggior presenza del club in ambito regionale....ora vediamo come attuarla, in modo da proporre al presidente e relativo consiglio qualcosa di organico e ben strutturato, se son rose poi fioriranno...
(felice)


P.S. LJ quello che ho scritto l'ho fatto sotto la mia responsabilità esclusiva gli altri "3 coveneziani" se avranno qualcosa che riterranno giusto proporre lo faranno, cmq non c'entrano con le mie idee espresse qui.

ritorno al home page perche' secondo me si sta divagando un po' troppo

-  cosa mi aspettavo quando mi sono iscritto/a al club? cosa ho trovato? Cosa ho portato?

sentirmi partecipe ad un interesse comune/un bellisimo sito/per ora la mia presenza ad alcuni raduni

- di cosa dovrebbe occuparsi il club? espletare più rapidamente tesseramenti e iscrizioni riasc? Seguire le evoluzioni burocratiche riguardanti le auto storiche? Stipulare assicurazioni? Ho qualche competenza o contatto da offrire in materia?

mi sembra che a livello tesseramenti e' gia piuttosto rapido/lo lascerei al RIASC/se ci sono e meglio ma non particolarmente sentito da me  in fondo e' una 600 cc

- oppure dovrebbe dedicarsi ad eventi culturali per la salvaguardia della 2cv? organizzare mostre? aprire un museo? Scrivere un libro sulla 2cv in italia? girare un film sulla storia della 2cv?

questo sarebbe fantastico

- oppure organizzare iniziative x avvicinare i soci? Almeno un raduno all'anno? In un luogo tradizionale o sempre diverso? Piccolo o grosso? Riservato ai duecavallisti o aperto alla popolazione? O eventi diversi dai raduni (gite tipo quella al conservatoire, cene sociali, vacanze in 2cv, raid in 2cv, convogli ai raduni esteri, proiezioni di foto e filmati, giochi e gare, w.e. invernali in locali chiusi..)? Quale evento potrei aiutare a realizzare?

un raduno all'anno forse e' un po poco sarebbe meglio + raduni sparsi per la nostra bellissima italia/rigorosamente riservato a chi ha nel cuore questa passione possibilmente con la possibilita' se di piu' giorni di poter dormire su un letto vero e non solo in tenda/purtroppo sono pigro e timido quindi piu' che organizzare preferisco che altri lo organizzino per me

- oppure produrre nuovi gadget associativi e materiale informativo da proporre ai raduni 2cv? Quali? Posso offrire la mia capacità a disegnarli/produrli? O la mia disponibilità a diffonderli ai raduni stando qualche ora al banchetto?

i gadget sono un ottimo veicolo conoscitivo/pubblicitario e di indiscusso
richiamo per chi vuole far conoscere il club o l'evento specifico

- il club dovrebbe promuovere incontri con altri club di auto storiche di altre marche o moto (tipo viandio 2006 x es)?

non saprei

- come potrebbe il club aiutare la nascita e la crescita di gruppi locali di 2cvisti lontani dalla sua sede?

dialogando e dando pareri per evitare il ripetersi degli stessi errori

- il club ha fatto bene ad aderire al Riasc?

certamente

- il club dovrebbe federarsi all'Asi?

se ne porta dei benefici si

- il club non dovrebbe occuparsi di questa roba ma di.. ???


- la quota annuale (socio semplice 26€, socio riasc 36€) mi sembra proporzionata a quanto ricevo in cambio?

alla fine e' il prezzo di una buona pizza

- Mi piace la Lumaca di Latta? Manca di qualcosa? Eccede in qualcos'altro? Quali contributi potrei inviare eccezionalmente o con regolarità (articoli, di che tipo? Foto? Fumetti?) La vorrei a colori? Sarei disposto a versare una quota maggiore se fosse necessario?

mi piace cosi' e ora e' anche a colori

- Mi piace il sito del club? manca qualcosa? toglierei qualcosa?

e fantastico ogni qualvolta ho avuto bisogno c'e' sempre stato qualcuno che mi ha dato una mano magari fossero tutti cosi'

- al prossimo rinnovo delle cariche, in cosa potrei offrire il mio impegno? Giornalino? Contabilità? organizzazione raduni? altro?

voi chiedete di cosa avete bisogno e poi si vedra' :D

[/quote]

Citazione da: i love mafalda - 13 Dicembre 2007, 09:27:14 AM
ritorno al home page perche' secondo me si sta divagando un po' troppo

idem con patate  ;D ma torniamo seri e postiamo le mie osservazioni in qualità di socio

Citazionecosa mi aspettavo quando mi sono iscritto/a al club? cosa ho trovato? Cosa ho portato?

credo di essere tra i più vecchi iscritti al club che posta su questo forum (vecchio), quando mi sono iscritto è stato per una strana coincidenza (http://www.2cvclubitalia.com/public/smf/index.php?topic=268.msg5225#msg5225), ma francamente all'inizio non mi aspettavo nulla, ho però trovato un gruppo di persone che si sono date da fare e lo ammetto non ho portato nulla al club  (muro)

Citazionedi cosa dovrebbe occuparsi il club? espletare più rapidamente tesseramenti e iscrizioni riasc? Seguire le evoluzioni burocratiche riguardanti le auto storiche? Stipulare assicurazioni? Ho qualche competenza o contatto da offrire in materia?

se il club rappresenta tutti i possessori di bicilindriche.... dovrebbe sbilanciarsi di più ed intervenire nelle problematiche sulla circolazione che ci stanno assillando da qualche anno (vecchio) (e che diverranno sempre più restrittive, le limitazioni)...
se il club è invece una realtà locale... mi va bene così com'è   (su)

Citazioneoppure dovrebbe dedicarsi ad eventi culturali per la salvaguardia della 2cv? organizzare mostre? aprire un museo? Scrivere un libro sulla 2cv in italia? girare un film sulla storia della 2cv?

quello che stà facendo ultimamente è molto bello (vedi Conservatorie e Reggio Emilia), ma bisognerebbe che pubblicizzasse questi eventi meglio, utilizzando sempre la posta ordinaria, i messaggi msm, la mail, il sito e il forum

Citazioneoppure organizzare iniziative x avvicinare i soci? Almeno un raduno all'anno? In un luogo tradizionale o sempre diverso? Piccolo o grosso? Riservato ai duecavallisti o aperto alla popolazione? O eventi diversi dai raduni (gite tipo quella al conservatoire, cene sociali, vacanze in 2cv, raid in 2cv, convogli ai raduni esteri, proiezioni di foto e filmati, giochi e gare, w.e. invernali in locali chiusi..)? Quale evento potrei aiutare a realizzare?

un raduno all'anno secondo me è più che sufficiente, ma le altre iniziative tipo il raduno della befana o le gite non sono mai delle brutte iniziative  (su)....

... in cosa potrei aiutare  ??? corvè cucina se vi serve  :D , ma è meglio che copio la risposta di Mafalda di Milano
"sono pigro e timido quindi piu' che organizzare preferisco che altri lo organizzino per me"  (felice1)

Citazioneoppure produrre nuovi gadget associativi e materiale informativo da proporre ai raduni 2cv? Quali? Posso offrire la mia capacità a disegnarli/produrli? O la mia disponibilità a diffonderli ai raduni stando qualche ora al banchetto?

non saprei produrre nuovi gadget e poi magari vi rimangono invenduti  ???
posso stare al banchetto dalle 12.00 alle 14.00 (mang1)

Citazioneil club dovrebbe promuovere incontri con altri club di auto storiche di altre marche o moto (tipo viandio 2006 x es)?

si può fare, ma preferirei che ci fosse il nostro raduno di 2cv e derivate e poi anche un raduno misto.... accetterei anche lei.... la nostra innominabile vetturetta  :D ma in un raduno a parte R4

Citazionecome potrebbe il club aiutare la nascita e la crescita di gruppi locali di 2cvisti lontani dalla sua sede?

penso che alla fine l'idea di un referente regionale non sia poi male

Citazioneil club ha fatto bene ad aderire al Riasc?

si (urra)

Citazioneil club dovrebbe federarsi all'Asi?

non saprei  (nonso) se questo comporta un'aumento della quota associatica come scritto nei post...NO  >:(

Citazioneil club non dovrebbe occuparsi di questa roba ma di..

...me  (muoio) pensate che bello avere una monografia rilegata in pelle con la mia foto, i miei post, le mia wuozzolate, tutte e belle stampate con caratteri in oro zecchino e magari assieme una fialetta di profumo "cane bagnato n°5"  ;D

scherzooo, ogni tanto ci ricasco  ;D

Citazionela quota annuale (socio semplice 26€, socio riasc 36€) mi sembra proporzionata a quanto ricevo in cambio?

come dice qualcuno che conosco solo io (vecchio) sono ben 52.000 delle vecchie lire  :o

CitazioneMi piace la Lumaca di Latta? Manca di qualcosa? Eccede in qualcos'altro? Quali contributi potrei inviare eccezionalmente o con regolarità (articoli, di che tipo? Foto? Fumetti?) La vorrei a colori? Sarei disposto a versare una quota maggiore se fosse necessario?

se ne è parlato molto e non aggiungo nulla  :-X ma mi piacerebbe che diventasse un bimestrale....
versare una quota maggiore (paura), preferirei di no

CitazioneMi piace il sito del club? manca qualcosa? toglierei qualcosa?

ecco da quando lo avete ristrutturato è diventato un bel sito  (su) i miei complimenti a Roald e Pacifico (adoraz), ma c'è una sezione che trovo assolutamente inadeguata  >:(...

...  il calendario dei raduni, non ammetto che come socio non possa leggere in anticipo il calendario dei raduni anche se è in fase di attuazione quando trovo un elenco già sulla ldl e peggio c'è ne uno sul sito degli zoccoli duri  (muro)

per me questo è una grave mancanza verso i soci del club, ma questa è l'opinione di un solo socio

(police1) manca una sezione per i soci, anche questo è stato suggerito da altri ed io lo ribadisco qui, ci vorrebbe una zona del sito in cui si potesse entrare con una password rilasciata dal club e solo per i soci in cui poter fare delle richieste specifiche o ricevere informazioni solo per i soci..

.. questo spazio potrebbe essere lo spazio in cui il presidente Franco e i consiglieri possano avvicinarsi realmente con tutti i soci del club che possono almeno un ora della giornata collegarsi su internete, deve essere una zona staccata dal forum dove ci sia un dialogo dirigenza club verso socio e viceversa (police1)

Citazioneal prossimo rinnovo delle cariche, in cosa potrei offrire il mio impegno? Giornalino? Contabilità? organizzazione raduni? altro?

se siete alla fame potrei offrirmi come addetto alle pulizie della sala delle riunioni  ;D

come risposto prima non sono pronto per offrirmi, se vi accontentate della quota associativa per ora  (nonso)

Citazionese non sono socio, mi iscriverei volentieri ma però non mi piace che..

sono socio non posso rispondere ma mi considero un sostenitore esterno del club  (abbraccio)

Citazione.......

ecco ho concluso il mio lungo post per rispondere alla domanda che LJ aveva postato nel lontano 28 maggio....

Citazione da: lucajack2cv - 28 Maggio 2007, 17:45:27 PM
Caro socio o 2cvista a vario titolo,

... non avevo risposto allora per il semplice motivo che tutto quanto ha fatto il mio club per me è andato sempre bene  (superok)

quando non hai nulla da dire è inutile scriverlo, ma oggi leggendo le altre osservazioni mi sono reso conto che un punto non mi piaceva nel nostro rapporto tra me e il club  >:(


benchè ormai si utilizzi ovunque il computer e moltissime persone si mettono in contatto attraverso questo mezzo (internet) nel nostro clu siamo rimasti ancorati alla tradizionale riunione di marzo (a cui non ho mai partecipato  (puni)) e non ci siamo aperti anche alla possibilità di comunicare utilizzando il sito


la proposta è quella di aprire uno spazio ufficiale per noi soci sul sito e di lasciare aperto sul forum la discussione sul club anche ai non soci


Grazie se avrete letto tutto, per me è stata una faticaccia  ;D

Toni

Citazione da: Watson - 13 Dicembre 2007, 10:44:01 AM


............................... ma c'è una sezione che trovo assolutamente inadeguata  >:(...

...  il calendario dei raduni, non ammetto che come socio non possa leggere in anticipo il calendario dei raduni anche se è in fase di attuazione quando trovo un elenco già sulla ldl e peggio c'è ne uno sul sito degli zoccoli duri  (muro)

C'è una proposta che gira da un'annetto e anche più nel coordinamento. Cioè creare una pagina Web esterna a tutti i club e a cui ogni club metta un collegamento dal sul sito per il calendario raduni.

Questa proposta sta avendo un lungo travaglio, ma credo che con le riunioni del prossimo anno si possa finalmente attivare.

grazie per la risposta  (su)

Citazione da: bulè - 13 Dicembre 2007, 11:43:39 AM

Citazione da: Watson - 13 Dicembre 2007, 10:44:01 AM


............................... ma c'è una sezione che trovo assolutamente inadeguata  >:(...

...  il calendario dei raduni, non ammetto che come socio non possa leggere in anticipo il calendario dei raduni anche se è in fase di attuazione quando trovo un elenco già sulla ldl e peggio c'è ne uno sul sito degli zoccoli duri  (muro)

C'è una proposta che gira da un'annetto e anche più nel coordinamento. Cioè creare una pagina Web esterna a tutti i club e a cui ogni club metta un collegamento dal sul sito per il calendario raduni.

Questa proposta sta avendo un lungo travaglio, ma credo che con le riunioni del prossimo anno si possa finalmente attivare.

ottimo! posso chiederti come deve essere un iter, se c'è , di una proposta? ossia la si sottopone ai consiglieri e si aspetta un esito, proponendo il proprio contributo? o ci si attiva perchè sia reale e pronta in tutti gli aspetti e poi la si sottopone al direttivo?in questo caso si specifica che si agisce per i fatti propri o cosa?
Grazie.
(abbraccio)

Citazione da: obel-ic - 13 Dicembre 2007, 12:33:54 PM

ottimo! posso chiederti come deve essere un iter, se c'è , di una proposta? ossia la si sottopone ai consiglieri e si aspetta un esito, proponendo il proprio contributo? o ci si attiva perchè sia reale e pronta in tutti gli aspetti e poi la si sottopone al direttivo?in questo caso si specifica che si agisce per i fatti propri o cosa?
Grazie.
(abbraccio)

Non ho capito gran chè.

Intendi proporre qualcosa per il coordinamento??

Se si, allora chiama direttamente sergio (che è il referente), o quando si terrà la riunione, lo farai presente.

Se ti serve qualche altra info passiamo in privato, così non incasiniamo il tread

In merito al 2CV Aiuto Aiuto.

http://www.2cvclubitalia.com/public/smf/index.php?topic=4078.msg139968#msg139968

Riapro questo 3D per fare due suggerimenti al club.


Il primo riguarda la visibilità del club sul forum

premesso che se uno cerca informazioni sul nostro club ha il sito come riferimento primario, sorge il dubbio che chi scopre per la prima volta il forum non sappia dell'esistenza del club, nel senso potrebbe sfuggirgli che il forum è di un club specifico, (lo so che è impossibile visto che c'è tanto di banner in alto che ne indica la paternità), ma non mettere un'area dove si parla del club sul forum che male farebbe  (?)


Se quest'area si realizzasse la MIA idea sarebbe (è ovvio che spero ci siano idee simili e contrarie):

Inserire sulla falsa riga della categoria "Istruzioni forum" una categoria (in testa o in fondo) dove è chiaro che si troveranno 3D inerenti al club ad esempio una categoria "2cvClubItalia" (ma anche con altra denominazione)



Come dovrebbe essere popolata quest'area;

naturalmente con argometi che provengono dal club, quindi un'area gestita principalmente dai consiglieri, direttivo e presidente del club, dove indicare il resoconto dell'assemblea annuale, dove mettere le date dei raduni, le iniziative sociali, i progetti futuri, ed altro ancora (che in questo momento mi sfugge)


Chi potrebbe scrivere in quest'area:

sempre seguendo la categoria delle istruzioni, i 3D verrebbero aperti solo dai soggetti elencati prima, mentre i forumisti potrebbero porre le domande o le segnalazioni senza nessun vincolo se non quello di creare thread (questo solo per non creare 3D fuori tema, in ogni caso è una prima idea, posso ragionarci su e accolgiere tutti i suggerimenti)


Come dovrebbe scrivere:

ecco questo è un suggerimento che penso dovrebbe evitare di pensare che chi scrive qui lo fa come se fosse lui a scrivere e non come veste ufficiale, un po' come succede con Pacifico quando scrive lui come utente e socio e quando scrive come Admin (quindi in veste sopra le parti), pensavo che si potrebbe creare il nickname e l'avatar anonimo in modo da non collegare immediatamente la persona (anche se ognuno di noi scrive spesso in maniera riconoscibile)


Perchè uno spazio del genere visto che c'è già il sito ufficiale ed una cartella denominata "Vita da club":

perchè la cartella "Vita da club" (non so se è corretto chiamarla cartella) è qualcosa che gestiscono i forumisti, io personalmente ci ho messo dei 3D inerenti al club, tipo le copertine e gli indici della L.d.l, ma non sono parte del direttivo, viceversa mi piacerebbe trovare un luogo ufficiale ma con le caratteristiche del forum, cioè velocità, immediatezza e modernità, visto che mi trovo meglio con i post che con le mail (ma questo sono io, neh e non è detto che sia nel giusto (vecchio))



Con questo per ora chiudo, magari mi verranno in mente altre motivazioni per cui ci vuole il 2cvClubItalia, spero di leggere le critiche e i suggerimenti in modo da apportare miglioramenti alla proposta e giungere all'assemblea annuale con un proposta a prova di rifuto.....

.... dai, io ci provo, voi che ne pensate  (felice)

Questo suggerimento è in corso d'opera... è in lavorazione e riguarda il braccio divulgativo del club

Il secondo suggerimento riguarda la Lumaca di Latta


mi raccomando non è una critica all'attuale redattrice (ElenaMeM), ma solo un suggerimento che però non ho ancora sviluppato bene, ma visto che posso iniziare ad esprimermi, lo faccio.


La L.d.l. viene letta da tutti i soci tramite la spedizione a casa del giornalino, poi i non soci la possono leggere in un secondo momento (non ricordo il tempo che passa) sul sito del club quindi problemi non c'è ne sono, ma Sert suggerisce in un suo post

Citazione da: sert - 16 Dicembre 2010, 18:05:05 PM

tanto vale far direttamente una versione  solo on line e se uno la vuole se la stampa.

di farne una copia solo per il web o il forum, una copia in pdf scaricabile da chiunque senza i soliti problemi di spedizione e stampa.

Certamente questa L.d.l. non sostituirebbe quella che tutti conosciamo, ma l'affiancherebbe arrichendo l'offerta verso i soci ed in particolare i non soci.



Ma non sarebbe un'inutile doppione e vista la carenza di materiale, su cosa potrebbe trattare ?

Giusta domanda, ma questa potrebbe trattare dei temi alternativi magari legati principalmente alle problematiche sorte sul forum, i racconti, i viaggi, e NON so che altro ancora (da sviluppare l'idea)

In ogni caso potrebbe essere un prodotto frutto del web e del forum oppure un'alternativa per chi magari volesse sbizzarrirsi a fare il giornalino ma non se la sentisse di sostituire la ben collaudata Elena.....


(police) è un abbozzo d'idea, spero che altri provino a svilupparla, ma potrebbe essere la risposta al problema forum-club-web.


Che ne dite  (?)  ;D

(felice)

è una citazione senza il suo contesto......

e il contesto l'ho detto più volte...se si deve avere su carta la ripetizione di contenuti già letti/visti/ "esauriti" qui , tanto vale non stamparla più con un buon risparmio di risorse - dirottabili verso altro- e ambiente.

A mio avviso la ldl cartacea è un punto irrinunciabile , è l'organo ufficiale del club che raggiunge indistintamente i propri tesserati prescindendo o meno dalla possibilità di connessione/o dalla scelta di avere-non avere un computer.

se questa deve ridursi a una riproposizione di contenuti già visti ma con due o più mesi di ritardo che senso avrebbe?

proprio per il suo formato cartaceo - in epoca di newsletter e similari- e per i suoi tempi deve avere contenuti adeguati....

racconti, racconti di viaggi... dovrebbero essere il cibo della ldl, un bel resonconto di viaggio letto su 4 schermate ti fa passare la voglia e incrociare gli occhi, e venir l'orchite...
su carta invece  crei un rapporto personale, te ne leggi un pezzo adesso, ti fermi ti viene in mente qualcosa o qualcuno , lo riprendi più tardi lo scandisci lo declami lo urli lo sbocconcelli o te lo "bevi di un fiato"
su carta lo archivi lo riprendi quando vuoi senza bisogno di avere corrente  e di accendere lo schermo.

non esistono prodotti frutto del web o del forum....

i prodotti sono frutto della mente..e il tenutario delle mente se fosse realmente senziente come crede di essere ogni tanto penserebbe che in quei 26 o 36 euro che paga ogni anno forse c'è di più di un bollettino postale un microadesivo da apporre sulla tessera e di un periodico trimestrale, c'è un appartenenza
altrimenti quei 26/36 euro sono solo una scappatoia, un salvacondotto tra i meno cari sul mercato per aver una assicurazione a poco prezzo ..lecita pure questa visione ma da chi ha questa visione non ci si può aspettare proprio nulla...

la eventuale carenza di materiale  non la si risolve pescando nel già scritto....dovrebbe essere un atto di coscienza, c'è chi ha scritto fiumi di pagine via web e non ha forse pensato un minuto al fatto che quel fiume avrebbe potuto elaborarlo, lavorarlo con calma inviarlo in redazione ed aspettando i tempi che il nostro trimestrale ha.

l'ho già detto ( e non mi rivolgo a te ma in generale) con i "si dovrebbe" "si potrebbe" " tanto ci sarà qualcuno che lo fa" non si va da nessuna parte.

Citazione da: Watson - 17 Dicembre 2010, 15:18:11 PM

Certamente questa L.d.l. non sostituirebbe quella che tutti conosciamo, ma l'affiancherebbe arrichendo l'offerta verso i soci ed in particolare i non soci.

ho sottolineato una parte che mi sfugge.... perchè mai il club dovrebbe arricchire l'offerta verso i non soci?
sarà semmai più producente aumentare l'offerta verso i soci che così nel caso si possono sentire più gratificati che non verso i non soci.
e magari un non socio può pensare di diventarlo.
Se soci e non soci hanno gli stessi trattamenti che senso ha essere soci?


>>L

Scusami la risposta lunghissima al tuo post, ma era necessaria  (abbraccio)

Citazione da: sert - 18 Dicembre 2010, 01:00:31 AM
ho sottolineato una parte che mi sfugge.... perchè mai il club dovrebbe arricchire l'offerta verso i non soci?

Semplice, visto che il forum è aperto a tutti senza distinzione di tessera, soci e non soci, perchè un'ipotetica L.d.f. (Lumaca del forum) non dovrebbe rivolegersi anche a loro ?


Ovvio che anche la L.d.l. si rivolge a tutti, ma è spedita solo se sei socio, in questa per esempio si potrebbero tranquillamente inserire i resoconti o solo gli avvisi delle riunioni di altri gruppi come il tuo delle Tole Orobiche.


Inoltre un vantaggio niente male di una L.d.f. versione pdf potrebbe essere quella che una rubrica del tipo "Circolazione a Torino" (http://c) oltre ad informare sui blocchi e strisce blu, avrebbe indicato il limk della fonte ufficiale, direttamente cliccabile sul pdf stesso mentre la leggi sul PC.

e qui mi ricollego a questa tua affermazione che mi trova pienamente concorde  (su)

Citazioneracconti, racconti di viaggi... dovrebbero essere il cibo della ldl, un bel resonconto di viaggio letto su 4 schermate ti fa passare la voglia e incrociare gli occhi, e venir l'orchite...
su carta invece  crei un rapporto personale, te ne leggi un pezzo adesso, ti fermi ti viene in mente qualcosa o qualcuno , lo riprendi più tardi lo scandisci lo declami lo urli lo sbocconcelli o te lo "bevi di un fiato"
su carta lo archivi lo riprendi quando vuoi senza bisogno di avere corrente  e di accendere lo schermo.

leggere dal PC è molto faticoso, ma una versione pdf permette la stampa in un attimo, se ci fosse tale L.d.f nessuno mi vieterebbe di salvarne una copia e di stampare un'altra per la lettura...... non credi.



In passato ci ho provato in maniera scherzosa a raggruppare molti dei racconti che avevo letto sul forum in un Libretto (http://www.2cvclubitalia.com/public/smf/index.php?topic=3386.0), ovviamente se mai l'idea piacesse, la versione prodotta dovrebbe essere molto più ufficiale ed avere il pieno appoggio del club perchè anche se indirizzata verso "potenziali soci", questo prodotto dovrà sempre far parte della grande offerta del nostro club, intesi.

Citazione
A mio avviso la ldl cartacea è un punto irrinunciabile , è l'organo ufficiale del club che raggiunge indistintamente i propri tesserati prescindendo o meno dalla possibilità di connessione/o dalla scelta di avere-non avere un computer.

se questa deve ridursi a una riproposizione di contenuti già visti ma con due o più mesi di ritardo che senso avrebbe?

(police) NO, questa versione non sarebbe una replica della L.d.l. cartacea, ma un prodotto alternativo che si affiancherebbe ad essa e indirizzato anche ai non soci (e poi non dovendola stampare non sarebbe un costo)
inoltre potrebbe dare la possibilità a chi volesse vestire i panni del redattore, di sperimentare le sue capacità, perchè era inteso che questa versino non la farebbe Elena (ma il suo aiuto potrebbe benissiomo essere richiesto) ma chi vuole fare, chi vuole provarci o chi se la sente ed in teoria potrebbero esserci diversi redattori uno per numero....


Viceversa su questa tua opinione mi permetto di risponderti in questo modo:

Citazionela eventuale carenza di materiale  non la si risolve pescando nel già scritto....dovrebbe essere un atto di coscienza, c'è chi ha scritto fiumi di pagine via web e non ha forse pensato un minuto al fatto che quel fiume avrebbe potuto elaborarlo, lavorarlo con calma inviarlo in redazione ed aspettando i tempi che il nostro trimestrale ha.

(vecchio) sono due mondi diversi, c'è chi preferisce carta e penna e chi sms e mms, il forum è immediato, tu hai un'idea, la scrivi ci alleghi le foto, ci metti i link e la leggi immediatamente (e poi hai la possibilità di riceverne le critiche o gli elogi),

il giornalino è calma, riflessione, lavoro di gruppo, è qualcosa che deve esser fatto più che bene in modo da attirare l'attenzione del lettore, ma non ti da la possibilità di sapere se è piaciuto o se ha annoiato.


Entrambi possono e devono funzionare senza pestarsi ipiedi, ma aiutandosi reciprocamente e possibilmente sotto l'ala protettiva del club  (mamma).



Chiudo e aspetto le vostre osservazioni, per migliorare la mia proposta o per affossarla definitivamente, e mi permetto di riportare quest'ultima tua riflessione:

Citazione
l'ho già detto ( e non mi rivolgo a te ma in generale) con i "si dovrebbe" "si potrebbe" " tanto ci sarà qualcuno che lo fa" non si va da nessuna parte.

Hai ragione, ma un suggerimento potrebbe servire a quelle persone che non si fermano sul "si potrebbe" ma vanno fino in fondo, perchè questo non è altro che un suggerimento  (felice)

Citazione
Se soci e non soci hanno gli stessi trattamenti che senso ha essere soci?

la riduzione sull'assicurazione, neh  (guid)

Salve... premetto di non aver (ancora) letto tutti gli interventi delle 4 pagine di post, ma desidero rispondere a quello che Lucajack2cv ha scritto nel lontano 2007 quando ha aperto questo 3d.....mi piacerebbe che il club si associasse ASI,per non costringermi ad un iscrizione aggiuntiva con altro club,al solo scopo di ottenere l'iscrizione al registro. ho gia esternato questo mio "problema" (non sono questi i PROBLEMI) in altri 3d, ma mi sembra importante rinfrescare questo! Sono consapevole del fatto che avrei dovuto prima di scivere,Leggere quanto postato ma oggi è Domenica ed è una bellissima giornata e le nostre 2cv amano le belle giornate........buona Domenica  buona strada e buona Vita a tutti!!  (guid)

Sono iscritto all'ASI da quando ho ripristinato la 2cv.
A suo tempo l'ho fatto perchè non c'era il forum, non ero iscritto al club e in rete trovavo notizie frammentarie mentre girando per gli assicuratori della mia città era evidente che l'iscrizione all'ASI era assolutamente richiesta.
La mia atavica pigrizia mi ha impedito fino ad oggi di valutare altre opzioni anche se, a parziale discolpa, proprio quest'anno mi ero deciso a fare il salto verso la polizza "ruote ruggenti" che non richiedeva l'iscrizione all'ASI ... purtroppo è stata cancellata il mese scorso (http://www.2cvclubitalia.com/wp/notizie/assicurazione-fondiaria-sai-non-piu-disponibile/)  (muro)
Sto valutando il da farsi ... personalmente non voglio più essere iscritto ASI
Perchè rinunciare ad ASI? Perchè personalmente lo ritengo un angolo di Italia dove si è creato, probabilmente in buona fede, e si continua a far prosperare (in mala fede) un evidente interesse privato, contro ogni logica e buon senso.
Tutto questo perchè l'art 60 del codice della strada al comma 4, che sembra scritto nel marmo vista la difficoltà nel modificarlo, riporta
4. Rientrano nella categoria dei motoveicoli e autoveicoli di interesse storico e collezionistico tutti quelli di cui risulti l'iscrizione in uno dei seguenti registri: ASI, Storico Lancia, Italiano FIAT, Italiano Alfa Romeo, Storico FMI.
per cui, allo stato attuale, non è la Citroen tramite il RIASC, ma neanche la mercedes, la bmw, la volvo, la bentley a certificare la storicità dei propri veicoli ma l'avv. Loi previo versamento di 60 euro/anno.
Piccole cose certo, ma a me le fanno girare per cui finchè la guerra per il riconoscimento del registro Citroen non sarà persa definitivamente il Club, per me, non si deve associare ASI ma sostenere fortemente RIASC

(felice)

Da vecchio citroenista (anche se neoforumista e ignorante di auto storiche) sono perfettamente d'accordo con Pacifico   (appl).  Comunque anche l'Allianz ha una sua RCA per auto ultratrentenni purchè iscritte ad un registro di marca (quindi il RIASC è OK), senza franchigia e che costa intorno ai 150 euro/anno. Morale: l'ASI fa chic ma non è indispensabile ;)

Citazione da: Mariotto Ami8 - 06 Aprile 2011, 17:05:49 PM
Da vecchio citroenista (anche se neoforumista e ignorante di auto storiche) sono perfettamente d'accordo con Pacifico   (appl).  Comunque anche l'Allianz ha una sua RCA per auto ultratrentenni purchè iscritte ad un registro di marca (quindi il RIASC è OK), senza franchigia e che costa intorno ai 150 euro/anno. Morale: l'ASI fa chic ma non è indispensabile ;)

Anche io della stessa idea.

La Ras (allianz) ha si un'assicurazione che comprende il RIASC, ma essendo una specie di sconto su una normale RCA il prezzo varia dalla classe di merito, conducente, residenza...

Inoltre vale dai 20 anni in su.

(felice)

Citazione da: Mariotto Ami8 - 06 Aprile 2011, 17:05:49 PM
Da vecchio citroenista (anche se neoforumista e ignorante di auto storiche) sono perfettamente d'accordo con Pacifico   (appl).  Comunque anche l'Allianz ha una sua RCA per auto ultratrentenni purchè iscritte ad un registro di marca (quindi il RIASC è OK), senza franchigia e che costa intorno ai 150 euro/anno. Morale: l'ASI fa chic ma non è indispensabile ;)

Mariotto, l'ASI è chic se hai la targa oro e te la tiri, è indispensabile se vuoi risparmiare sull'assicurazione, se vuoi circolare, se vuoi risparmiare sul bollo, se  (scara) (scara) (scara) vieni tamponato. La RAS può esser vantaggiosa se hai un solo mezzo, il RIASC è vantaggioso per l'assicurazione e basta. Purtroppo l'ASI è tutelata dallo Stato e gestisce bene il suo monopolio....

Riapro questa rubrica giusto per non aprire un ennesimo 3D  ;)


Suggerisco al club il finanziamento della stampa di altri adesivi del forum per non gravare sul bilancio dell'iniziativa di un suo socio (2cvami).


In pratica chiedo se è possibile destinare una parte della quota associativa per la stampa dell'adesivo del forum

(http://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/10133/adesivo2.jpg)

in quanto questo spazio è una costola del club ed è frequentato da molti soci.


Inoltre la stampa dell'adesivo potrebbe avere un duplice scopo, quello di avvicinare al club i non soci, che esponendo l'adesivo si sentirebbero in dovere di iscriversi al club  (su)

e potrebbe incuriosire i soci non iscritti al forum che potrebbero a loro volta fare una timida apparizione qui sul forum se si trovasssero l'adesivo nella Lumaca di Latta  (appl)


che ne pensate  ???

socio n° 194

Toni, ti ringrazio per la proposta, solo che, come tu stesso hai affermato in un altro post, non tutti sono interessati a questo gadget (addirittura sono molti i forumisti che non ne hanno fatto richiesta...), per cui forse è opportuno che la cosa resti nei ranghi della "libera iniziativa" che io e Pacifico abbiamo portato avanti. Questo è quanto penso,  se però il Club decidesse che vale la pena finanziare la stampa degli adesivi non mi opporrei davvero, anche se bisogna sentire il parere di Pacifico, mio co-promotore (anche finanziariamente) dell' iniziativa.

(abbraccio)

per me non ci sono problemi, pronto anche ad aiutare Sergio economicamente per la stampa degli adesivi...
Sergio è un'ottima persona e un grande amante delle bicilindriche, ed io approfitto (come molti) della sua disponibilità...
mi sembra il minimo che possa fare...
Sergio non farti problemi, chiedi, e io ti darò una mano...
(felice)

(police1) ALT, la mia proposta non è indirizzata ad un aiuto economico a Sergio o Pietro, in fin dei conti immagino che i soldi che loro hanno messo sono stati devoluti per qualcosa in cui ci credevano e che faceva piacere fare....

... la proposta è quella di passare dalla fase pioneristica a qualcosa di legato e gestito dal club.


Cioè se il forum è una parte del club di Beinette, perchè l'adesivo del forum non potrebbe esserlo anch'esso  (?)


Nell'ultima LdL se non erro ho trovato l'adesivo nuovo del Club, quindi con i soldi dei soci mi pare giusto finanziare un'iniziativa legata al club, al limite se propio non vogliamo sprecare denaro e risorse, si potrebbe pubblicare sull'ultimo numero della LdL, sul sito e sul forum, una domanda del tipo:


siete interessati a ricevere l'adesivo del forum del club?


alle persone che faranno richiesta la redazione allegherà l'adesivo nel successivo numero della LdL (in fin dei conti se non erro l'imbustamento è fatto manualmente), mentre ai non soci verrà inviato gratuitamente a casa o previo spedizione lettera affrancata, inserendo all'interno della busta un opuscolo sui vantaggi all'iscrizione del club.


Spero di esser stato chiaro, in ogni caso non smetterò di ringraziare Sergio e Pietro per l'iniziativa (l'adesivo) che hanno portato a termine, forse l'unica che il forum è riuscito a fare  (appl)


GRAZIE ragazzi  (abbraccio)

Mi sento in dovere\piacere di sostenere l'idea di Watson.

Come ho già avuto modo di scrivere,sono dell'opinione che chi frequenta
ed "usufruisce" del piacere di partecipare a questo forum
avrebbe già il "dovere morale di iscriversi al club...secondo me!

Per fare un esempio,io mi sono,Nell'ordine:
Per prima cosa,iscritto al club,Poi ho adottato "Azzurra",
ed infine,scoperto il forum tra le voci della home page del  bellissimo sito
www.2cvclubitalia.com (http://www.2cvclubitalia.com)

(colgo l'occasione per invitare chi non lo avesse ancora fatto a visitare il sito
semplicemente cliccando il link scritto in "azzurrino")

Quindi il forum è stata un'ulteriore bella sorpresa riservatami  dal CLUB.
insieme al sito web ed al giornale "La lumaca di latta"
che è una gioia ogni volta ricevere.
Personalmente quindi mi sentirei un abusivo se frequestassi questo "luogo"
da "Portoghese".

Con questo non voglio affermare che chi lo fa sbaglia,in quanto nello statuto del
forum,tra le sue leggi c'è anche scritto che è libero ed accessibile a TUTTI
"nessuno escluso"...... (muro)

Tornando allo specifico,se si accetasse la proposta di Watson
l'iniziativa di Sergio & Pietro non sarebbe più solo sulle loro spalle
ed inoltre l'adesivo stesso potrebbe giovare di un ulteriore miglioria
ovvero il nickname del forumista Stampato e non la finestrella da completare
a pennarello.

e così sia...dite la vostra che io ho detto la mia.

merlino (lingua)

ecco, la proposta del Mago è da lodare e pure quella del buon watsy...
(appl)

Citazione da: magomerlino - 03 Gennaio 2012, 11:58:12 AM
.... inoltre l'adesivo stesso potrebbe giovare di un ulteriore miglioria
ovvero il nickname del forumista Stampato e non la finestrella da completare
a pennarello.

quello è un problema tecnico e non dipende da chi paga il tutto.
Per ovviare a questo l'unico modo che mi viene in mente è di mettere online l'adesivo in modo da poterselo scaricare, aggiungere il proprio nick e stamparselo su carta adesiva o farselo stampare in un service.
In questo modo non ci sarebbe il problema di chi finanzia il tutto (ognuno se lo paga), l'adesivo lo si può cambiare se si cambia il nick e non ci sarebbero utenti a cui arriva d'ufficio e altri a cui non arriverà mai.

mi sembra ottimo!  ognun per se!
così siamo tutti daccordo!! (su)

Io farò così!!  (su)

Chi lo mette online?  (?)

Citazione da: Pacifico - 03 Gennaio 2012, 15:29:12 PM
In questo modo non ci sarebbe il problema di chi finanzia il tutto (ognuno se lo paga), l'adesivo lo si può cambiare se si cambia il nick e non ci sarebbero utenti a cui arriva d'ufficio e altri a cui non arriverà mai.

Quindi tu proponi che tutto rimanga così come è ora...

... è cioè organizzato sulla buona volontà e sulle finanze di voi due (tu e Sergio)  (?)


Ovviamente se così fosse, proporrei almeno che venga inserito sul forumsul sito del club la versione ad alta definizione dell'adesivo in modo che chi volesse scaricarselo per la stampa abbia un jpg decente o altro formato (non sono un grafico).


P.S. non apro un sondaggio, ci mancherebbe, ma sarei curioso di conoscere l'opinione di altri soci o solo di altri forumisti (ma visti i tempi non so quanti risponderebbero).


P.S.2 scusa anche questa domanda, ma secondo te stampare 200 adesivi o solo 1, i costi cambiano di molto o la tipografia ti chiede la stessa cifra ?  ;)


Mago abbiamo risposto quasi in contemporanea (appl)

A me piace l'idea dell'adesivo del forum, anche quella di mettere on line il file da scaricare ma la vedo una cosa più complessa, devo trovare un posto dove me lo stampano ecc...

Più semplice sarebbe inserire nella LdL l'adesivo, è vero che molti che frequentano il forum non sono iscritti, ma in fin dei conti non trovo tanto giusto che ci siano un paio di persone che si sobbarcano il costo...

non credo sia particolarmente costoso per il club far stampare gli adesivi del forum, dovrebbe essere preso in considerazione secondo me!

Io sono favorevole!

Di adesivi per il nostro piccolo club ne facciamo fare da anni.... i primi fatti (beata ignoranza) nel 2006 erano orrendi ed oltretutto ce li avevano fatti pagare a peso d'oro... noi  non ne sapevamo ed evidentemente anche quello che millantava di essere capace di produrli non ne sapeva  

da quando abbiamo cambiato adesivaro finalmente abbiamo una buona qualità ed un giusto prezzo.....

Partendo da un buon file solitamente di tipo vettoriale (noi usiamo ad esempio adobe illustrator  ma ce ne sono altri) ognuno ( o anche a gruppi) potrebbe farsene stampare uno o più....

Citazione da: magomerlino - 03 Gennaio 2012, 11:58:12 AM

Tornando allo specifico,se si accetasse la proposta di Watson
l'iniziativa di Sergio & Pietro non sarebbe più solo sulle loro spalle
ed inoltre l'adesivo stesso potrebbe giovare di un ulteriore miglioria
ovvero il nickname del forumista Stampato e non la finestrella da completare
a pennarello.

per chi realizza adesivi ogni nick inserito nell'adesivo comporta un file diverso....ed ogni file diverso lo fanno corrispondere ad una lavorazione in più ( tradotto: maggiori spese fisse) a meno che qualcuno non prepari già il file pronto con tutti gli adesivi inseriti con i relativi nick......

ops svariate risposte mentre stavo scrivendo.....
>>L

Citazione da: sert - 03 Gennaio 2012, 15:57:00 PM

per chi realizza adesivi ogni nick inserito nell'adesivo comporta un file diverso....ed ogni file diverso lo fanno corrispondere ad una lavorazione in più ( tradotto: maggiori spese fisse) ...

Esiste la stampa unione che permette di fare queste cose. Vedi adesivi RIASC.

Questo però non vuol dire che non ci siano maggiori spese fisse.


C'è però un altro lato negativo: l'adesivo non sarà trasferibile. questo vuol dire che la persona che lo ordina deve necessariamente poi recuperarlo perchè non potrà essere dato a nessun altro.

Citazione da: Watson - 03 Gennaio 2012, 15:37:51 PM

P.S.2 scusa anche questa domanda, ma secondo te stampare 200 adesivi o solo 1, i costi cambiano di molto o la tipografia ti chiede la stessa cifra ?  ;)

solitamente le serigrafie fanno pagare a metro/quadro....dove ci forniamo noi il prezzo è ovviamente al metro quadro ma per le misure dei nostri il prodotto finito ci arriva su fogli di un formato simile all A4 con prezzo in proporzione.....
ciò a dire che se ne fai uno da 1metroq o 100 o1000 il prezzo è sempre in base all'area stampata.

ulteriore variante di prezzo può darla la tipologia ad esempio i prespaziati ( ma mi pare una differenza minima), o alcuni effetti....

la proposta di pacifico è molto sensata....

>>L

Citazione da: sert - 03 Gennaio 2012, 16:12:47 PM
solitamente le serigrafie fanno pagare a metro/quadro....dove ci forniamo noi il prezzo è ovviamente al metro quadro ma per le misure dei nostri il prodotto finito ci arriva su fogli di un formato simile all A4 con prezzo in proporzione.....
ciò a dire che se ne fai uno da 1metroq o 100 o1000 il prezzo è sempre in base all'area stampata.

Non ho sottomano l'adesivo, ma diciamo che sia di 0.005 mq (10 x 5 cm), ora se uno se lo stampa per conto suo, farne una sola copia è sprecare il denaro, almeno dovrebbe farne 12 in modo da riempire un foglio A4.... ma poi cosa se ne fa di 12 adesivi a meno che non abbia più auto e sia uno di quelli che cambia spesso il nickname  ;)


Sergio e Pietro hanno realizzato di tasca propria perchè volevano farlo una serie di stampe degli adesivi del forum, ottima iniziativa e gratitudine eterna (esagero sempre, diamine), ma non sembra che sia arrivato il momento di far fare questa stampa direttamente al club per tutti i soci e magari cedere gratuitamente una parte a 2cvami e Pacifico che continueranno a distribuirli ai non soci?

la sparo, ma in un metro quadro ci saltano fuori 200 adesivi, quanto potrebbe incidere il costo ai soci ?

pensi che pinco pallino che non segue il forum quando si troverà l'adesivo nella sua lumaca di latta si scandalizzerà e chiederà indietro i soldi dell'iscrizione (??)



Lo so ho esagerato, ma mi pare che un contatto maggiore tra club e forum sia possibile anche attraverso questa iniziativa, da pubblicizzare sia qui, sia sul sito del club e sia sulla LdL (non parlo di FC solo perchè non conosco quella realtà).


P.S. vi ricordate la maglietta del forum.... grazie Sergio e Pietro per averci regalato un piccolo adesivo del forum  (abbraccio)

Citazione da: Watson - 03 Gennaio 2012, 11:49:15 AM

siete interessati a ricevere l'adesivo del forum del club?

alle persone che faranno richiesta la redazione allegherà l'adesivo nel successivo numero della LdL (in fin dei conti se non erro l'imbustamento è fatto manualmente),

Questo è tecnicamente impossibile.

Per il semplice fatto che le lumache vengono prima imbustate e poi etichettate; quindi il destinatario della singola lumaca non si conosce prima dell'imbustamento.

O tutti o nessuno, non è una regola perfetta?  ;)

Citazione da: Watson - 03 Gennaio 2012, 16:40:31 PM

Non ho sottomano l'adesivo, ma diciamo che sia di 0.005 mq (10 x 5 cm) ...

Ci sono dei centri di stampa digitale che ti offrono la possibilità di stampare poche copie dell'adesivo, avendo un costo di avvio macchina basso e infilando il tuo ordine in coda ad altri dello stesso tipo.

Posso permettermi una proposta?

Ogni tot mesi un buon samaritano fa sapere che ci sarà una stampata di adesivi del forum e chiede a chi li vuole di pagare quello che serve per averlo. si manderà in stampa una volta raggiunta la quantità minima.

Si preparano i file con i singoli nomi dei forumisti interessati e si mandano in stampa.

Risultato: giuste quantità e prodotto personalizzato.

Citazione da: Watson - 03 Gennaio 2012, 16:40:31 PM
... mi pare che un contatto maggiore tra club e forum sia possibile anche attraverso questa iniziativa..

Io credo che ci sia già un buon inserimento del Club sul forum, ci sono 5 consiglieri iscritti, 3 sono moderatori... 1 fa parte di quelle 2 persone che si sono sobbarcati il costo dei primi adesivi...
Inoltre proprio perchè lo si vuole lasciare un luogo libero a tutti,secondo me le iniziative che partono dal forum stesso dovrebbero essere slegate dal Club.

(felice)

Quoto Alberto (su)

Citazione da: Watson - 03 Gennaio 2012, 16:40:31 PM
....
Non ho sottomano l'adesivo, ma diciamo che sia di 0.005 mq (10 x 5 cm), ora se uno se lo stampa per conto suo, farne una sola copia è sprecare il denaro, almeno dovrebbe farne 12 in modo da riempire un foglio A4.... ma poi cosa se ne fa di 12 adesivi a meno che non abbia più auto e sia uno di quelli che cambia spesso il nickname  ;)

Li da a chi glieli chiede, per cui ogni "stampatore" potrà avere gratitudine eterna da 11 forumisti  (su)

Mi chiedo i perchè nel non farlo.
Non ne trovo.

Ho"letto" il forum dall'inizio, da vecchio iscritto al club.
Ho "scritto" solo quando ho potuto seguire il forum in modo continuativo, seguendo le parole degli altri e assumendomi le responsabilità per le  mie.
Mi appare oggi come uno strumento importante, che, rinnovandoci il senso dello scriver/ci/e, ci sostiene e rende continuo quell'indefinito senso di appartenenza che viviamo negli incontri, nei raduni e nei viaggi nella sua più completa dimensione.
E' come dirci che "ci siamo" anche seduti davanti a questa tastiera.
E' come sentirci parte di un modo di stare al mondo che queste latte rendono semplice ed esplicito.
Più di queste mie parole
Un adesivo, non è nulla se fa riferimento a nulla
Ma se dietro a questa plastica c'è un sostegno a uno stile di vita, semplice e colorato, amicale e di incontro, perchè non rinforzarcelo, condividerlo, farlo conoscere?

Per realizzarlo penso che si potrebbe fare una sottoscrizione fra noi che ci scriviamo, dividendoci il costo di un primo avvio.
Il rientro si potrebbe realizzare con un piccolo aumento della quota associativa.
Male non farebbe l'adesivo a chi è iscritto al Club ma non partecipa ancora al forum: sarebbe uno stimolo a farlo.
E sapere che esiste, forse porterebbe a chi non è inscritto al club a farlo.

PS. Mi piacerebbe un adesivo più colorato,più allegro, con parole più calde, che sappiano anche di gioiosa e scanzonata umanità

Citazione da: paoloDòCavaj - 08 Gennaio 2012, 12:23:51 PM
Male non farebbe l'adesivo a chi è iscritto al Club ma non partecipa ancora al forum: sarebbe uno stimolo a farlo.
E sapere che esiste, forse porterebbe a chi non è inscritto al club a farlo.

Non per polemica, ma sembra che siano due realtà diverse.... il club ed il forum  (nonso)

Visto che ti piace leggere i 3D, prova a farti un'idea delle due realtà leggendo questa sintesi (non pretendo tutti i post, neh) ---> Il Club, il Forum ed il Web - Riepilogo (http://www.2cvclubitalia.com/public/smf/index.php?topic=7125.msg205352#msg205352)



(vecchio) A questo punto si potrebbe avere il jpg dell'adesivo con la risoluzione migliore, qui sul forum e/o sul club in modo da poterlo riprodurre e/o volendo distribuirlo ?

Avevo già letto le tue sintesi.
Proprio x questo
non mi pare di aver detto che Forum e Club  sono la stessa cosa
Ho detto che l'adesivo non fa male a nessuno,
anzi stimola ad allargare l'orizzonte citronistico
e può mettere ancor più in relazione i due sistemi rispettandone le strategiche autonomie.

La cosa che mi fai sfregolare in questo momento
è, per pura curiosità "insiemistica"
chiederci:
"CHI CONTIENE E CHE COSA"

In parole semplici:
E' il Forum (insieme) che contiene il Club(sottoinsieme) o viceversa?

....non voglio agitarti a mattina presto: ma per me sono le uniche ore di lucidità.
Adesso torno al "reale" e vado a tagliar legna per le mie stufe

Citazione da: paoloDòCavaj - 09 Gennaio 2012, 09:43:48 AM
In parole semplici:
E' il Forum (insieme) che contiene il Club(sottoinsieme) o viceversa?

....non voglio agitarti a mattina presto: ma per me sono le uniche ore di lucidità.
Adesso torno al "reale" e vado a tagliar legna per le mie stufe

risponderò, più avanti, per me queste sono le peggiori ore della giornata.... e poi è lunedì  (muro)

(felice)

Mi ero perso al Bar.....
Sta tranquillo...vado davvero a legna
..... e stacca la testa ogni tanto dal lavoro
guarda in alto, a destra.
Là c'è il tuo Bar, che è una tua figata.

(http://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/10964/normal_sistemi_e_relazioni_in_2CV.jpg)

( ipotesi fra inclusione e relazione tra Forum e Club.
Della serie: "a cosa si arriva x il cazzeggio")

Citazione da: paoloDòCavaj - 09 Gennaio 2012, 09:43:48 AM
.....

La cosa che mi fai sfregolare in questo momento
è, per pura curiosità "insiemistica"
chiederci:
"CHI CONTIENE E CHE COSA"

In parole semplici:
E' il Forum (insieme) che contiene il Club(sottoinsieme) o viceversa?

Per me nessuna delle due.
Un ulivo contiene un altro ulivo anche se il secondo è nato dal primo?
Il secondo ulivo può dire che è un faggio e che non ha niente a che spartire con il primo ulivo?

In un altro 3d c'è l'elenco dei forum 2cavallistici, chiamati alternativi.
Perché questo forum (fino e per adesso) funziona? Ognuno si potrà dare la risposta che vuole ma per me è per la giusta proporzione tra presenza del club ed iscritti senza che nessuna delle due parti inglobi l'altra.
Noi, e parlo da utente forum e non da consigliere del club, usufruiamo di quella potente calamita che è il club che garantisce da diversi anni una 30ina di iscritti al mese se non di più .... nessun forum italiano ha questa possibilità.
Questo ha dato la possibilità a questo forum di crescere e di assorbire i vari abbandoni, diaspore, litigi ecc. ... in pratica di vivere, di rinnovarsi e di essere quello che è.
Noi ci mettiamo del nostro condividendo le nostre esperienze, i nostri pensieri e la nostra passione e, nel tempo, questo è diventato un valore aggiunto incommensurabile.
Questo è stato possibile perché il forum non è organo ufficiale del club. Nessuna differenza tra gli utenti, nessuna selezione all'ingresso, ci sono semplicemente appassionati di bicilindriche che parlano di tutto.
Come già detto una volta, se fosse un organo ufficiale si dovrebbe applicare una moderazione molto più rigida e 3D politici, introspettivi, blog personali, polemiche, discussioni e tutto il resto andrebbe cestinato e/o non avrebbero motivo di esistere.
Forse ci sarebbero più iscritti o forse no. A me va bene così.

Il Club ci "guadagna" dal forum? Non so rispondere.
C'è sicuramente qualcuno che, dopo aver visto e seguito il forum per un po', ha deciso di farsi socio. D'altra parte c'è anche chi ha lasciato il Club dopo aver lasciato il forum e c'è anche chi, pur seguendo il forum, non si sente in obbligo di iscriversi.
Il Club deve la sua "fortuna" al forum?
Io mi sono iscritto nel 2006, il Club (ormai 15enne) aveva un migliaio e passa di iscritti attivi e il forum non c'era.
Alla fine del 2011, dopo 5 anni di forum, gli iscritti attivi sono tendenzialmente invariati



PS Sergio ed io stiamo cercando il jpg degli adesivi

.....hai perfettamente ragione: cercavo una scorciatoia con la scusa del taglio della legna.
Era un vecchio ciliegio scorticato dalla Sorinda, la mia vecchia cavalla Aveglinese, ora sostituita da una dolcissima asina bergamasca, Jò.
Ma prova a correggermi il tiro, che magari viene fuori qualcosa

(http://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/10964/sistem_club_2cv_italia.jpg)

ho provato, ho fatto un disegnetto ma poi l'ho cestinato
Nel mio disegno il cerchio più grosso era formato dagli appassionati e non dai club
Il forum usciva in minima parte dal cerchio perché qua dentro ci sono o sono passate anche persone che non avevano una passione diretta verso le bicilindriche tipo errequattristi, gente che si voleva sposare in 2cv, gente che fa raid in africa o in asia, vespisti, amanti del vintage, venditori, ecc

Poi c'è sicuramente un'interazione tra iscritti club e iscritti forum, ma anche con iscritti lodi e forum, iscritti 2cvamor e forum, iscritti latte e forum, iscritti da nessuna parte e forum, iscritti da nessuna parte ma radunisti e forum, iscritti al club che sono radunisti e forum, iscritti club e lodi e forum, iscritti club, lodi e gruppo locale che fanno i raduni e sono iscritti al forum e via dicendo ... e mi scuso se non ho citato gli zoccoli duri, le tole, e tutti i gruppi/club esistenti ed esistiti ... già così è un casino perché poi si dovrebbero aggiungere gli iscritti al club che non sono iscritti al forum, gli iscritti al club che fanno i raduni e che non sono iscritti al forum, iscritti a lodi e al club, che non fanno i raduni e che non sono iscritti al forum, ecc ecc

Per avere una rappresentazione insiemistica corretta ci sarebbero da fare tanti sottoinsiemi da essere quasi pari al numero delle persone ... ma a questo punto mi sono chiesto "che senso ha?"
E' chiaro che ognuno di noi E' diverso dagli altri e più che cercare le differenze forse si fa prima a vedere cosa abbiamo in comune per cui cerchio grosso con scritto appassionati e dentro tutti... come rappresentazione insiemistica non vale una cippa ma mi piace pensare che la realtà sia questa

In questo cerchio "magico" c'è il forum. Come tutti i raggruppamenti di persone c'è la tendenza ad autoreferenziarsi per cui, a volte, emerge latente il concetto o sei sul forum o non sei un vero appassionato.
Un po' come alcuni radunisti storici hanno etichettato i forumisti .... gente che parla anche se non sa, che sta al computer, che litiga ... delle fighette insomma e non dei veri appassionati
Non facciamo lo stesso errore ... il forum non è una persona o un organismo vivente ... è uno strumento che si affianca e non sostituisce i normali mezzi di interazione tra umani, in questo caso, appassionati di bicilindriche.
Stare ad analizzarlo troppo fa perdere il senso delle cose e non neanche bello continuare a guardarsi l'ombelico.

Passiamo alla cose pratiche
Il file jpg dell'adesivo è stato recuperato da 2cvami che ringrazio. Nei prossimi giorni sarà messo online con consigli di stampa, prezzi e quant'altro

Citazione da: Pacifico - 11 Gennaio 2012, 23:36:26 PM
Passiamo alla cose pratiche
Il file jpg dell'adesivo è stato recuperato da 2cvami che ringrazio. Nei prossimi giorni sarà messo online con consigli di stampa, prezzi e quant'altro

OOOOH......ecco una bella notizia !!!  L'A D E S I V O ! !     

hem...scusa Pax?!.....avevi detto qualcosa prima?!?!  (muoio)

si vero ... predico bene ma razzolo male ... sempre con il dito a ravanare nell'ombelico  ;D

Stiamo parlando della
"Vita del Club" e cerchiamo di dare
"suggerimenti e nuove idee al club"

Vita, sangue, creatività e positività,quindi, che circola fra persone che pensano di condividere qualcosa.

E poi
ideare, proporre, osare il nuovo, il di più e il meglio per tutti e nel rispetto della ricchezza delle diversità.

E' questo un luogo-palestra, quindi,
di ottimismo,
positività,
voglia di giocarsi gioiosamente bene  il tempo libero
fra di noi e con le nostre magiche vetture

Citazione da: paoloDòCavaj - 15 Gennaio 2012, 21:19:45 PM
Stiamo parlando della
"Vita del Club" e cerchiamo di dare
"suggerimenti e nuove idee al club"

Ovviamente il forum serve appunto per sviluppare, trattare, riflettere su embrioni di proposte....

... l'unico luogo in cui si può sperare di vedere la proposta attuata è il club.


Quindi se qualcuno crede fermamente che tale iniziativa (in questo ultimo caso l'adesivo del forum) debba essere gestita dal Club, le strade che dovrà percorrere saranno:

il telefono, la posta classica, la mail del club (gli indirizzi li potete trovare anche in questo ---> POST (http://www.2cvclubitalia.com/public/smf/index.php?topic=7125.msg205005#msg205005))

poi presumo che sarà il direttivo assieme al presidente a decidere se accettare o meno il suggerimento proposto dal forum (magari se è molto interessante verrà discusso durante l'annuale riunione dei soci del club)

non credo che nessuno qui sul forum possa bocciare un'idea che riguardi il CLUB (forse se riguarda il forum si, neh  ;D) se inoltrata con i giusti canali istituzionali.


Ovviamente solo un socio può fare tale richiesta, perciò se l'idea viene ad un NON-socio le strade da percorrere sono due:

diventralo  (su)
utilizzare un socio che se ne prende carico e la trasmette al club  ;)



(felice)

(http://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/10964/rete_amicale_di_duecavallisti.jpg)

Non penso sia un problema l'adesivo
Se si vuole essere pignoli, apri la discussione in una cartella"VITA DEL FORUM" "SUGGERIMENTI E NUOVE IDEE AL FORUM"

Un Forum cerca, fra i suoi intenti fondanti, anche di generare in modo INformale, una "rete Amicale", come ci dicono i francesi, che si costruisce e potenzia giorno per giorno, come è nelle sue caratteristiche e potenzialità.

Ben diverse da un Club, che non ha quotidianità relazionale, e assume una dimensione di FORmale rappresentazione istituzionale dei diletti ed interessi di un gruppo di persone ben definite.

Alla base e come legante di tutte e due queste dimensioni, ci metterei
la Passione,
la Creatività,
il rispetto reciproco e delle vivificanti diversità

Citazione da: Watson - 16 Gennaio 2012, 11:20:05 AM

..... (magari se è molto interessante verrà discusso durante l'annuale riunione dei soci del club)

Tanto per chiarire e togliere l'alone di mistero che c'è sulla funzione della riunione annuale, generato dal fatto che si sa che esiste ma che pochi l'hanno seguita di persona.

La riunione annuale dei soci ha la funzione di presentare e approvare il bilancio dell'anno precedente, di illustrare il bilancio previsionale per l'anno corrente con la spiegazione in dettaglio delle uscite più corpose previste e delle iniziative e/o problematiche che coinvolgono il club o tutti gli iscritti (per esempio l'idea del museo oppure il discorso delle assicurazioni).
In pratica è il momento in cui il direttivo rende conto ai soci delle cose fatte e delle iniziative future.

Tutte le decisioni, dal gadget da distribuire con la LdL all'acquisto del Louvre come futura sede del museo :) , infatti sono a carico del direttivo e non vengono discusse pubblicamente ma durante le riunioni che presidente e consiglieri tengono mensilmente.
In queste riunioni viene discusso l'ordine del giorno formato sia dalle necessità da espletare per il corretto funzionamento del club sia dalle richieste dei soci giunte via email, fax o lettera.
Molte volte si è discusso di richieste comunicate direttamente per telefono o a voce da un socio al presidente e/o a qualche consigliere. Personalmente ho riportato nel tempo le richieste emerse sul forum.
Di queste riunioni esistono dei verbali nei quali vengono riportate le discussioni e le decisioni prese.

Tutto questo per dire che è possibile comunicare qualsiasi richiesta durante la riunione dei soci ma che la risposta, essendo di competenza del direttivo che la deve discutere, non è immediata.

Peraltro quella di questo anno è una riunione particolare in quanto il direttivo decade e devono essere eletti il nuovo presidente e i nuovi consiglieri. Le modalità di elezione sono le solite e le riassumo
Elezione del presidente
presentazione dei candidati e poi votazioni dei soci (ogni socio ha un voto a disposizione più, se provvisto di delega di un altro socio assente, un altro)
Elezione dei consiglieri
Presentazione dei candidati con la novità che mentre le volte scorse bastava alzare la mano per candidarsi ora è richiesto un piccolo intervento per presentarsi e per illustrare quali sono le cose che si vogliono seguire, in pratica le motivazioni che spingono a diventare consiglieri. Questo è stato fatto per permettere anche a persone "sconosciute" di farsi eleggere.
Non è un mistero infatti che alla riunione ci siano tendenzialmente persone della zona e di conseguenza siano propense, senza presentazioni e motivazioni, a votare qualcuno di conosciuto
In questo caso i soci hanno a disposizione 6 voti, che diventano altri 6 se hanno la delega di un altro socio

Ricordo che il direttivo è attualmente composto da:
Presidente - Franco Grosso - Beinette (CN)
Consigliere - Luca Giaccardi - Fossano (CN)
Consigliere - Roald Dobrilla - Nancy (France)
Consigliere - Alberto Biolè -  Gaiola (CN)
Consigliere - Arnaldo (Cora) Giuliano - Cuneo
Consigliere - Cinzia Aprà - Sommartiva Bosco (CN)
Consigliere - Pietro Mori - Mantova

Visto che se ne sta parlando comunico che non intendo ricandidarmi

Citazione da: Watson - 16 Gennaio 2012, 11:20:05 AM

non credo che nessuno qui sul forum possa bocciare un'idea che riguardi il CLUB (forse se riguarda il forum si, neh  ;D) se inoltrata con i giusti canali istituzionali.

Qua sul forum ognuno esprime la sua opinione e quello che emerge non può essere certo impositivo per il club.
Come spiegato da Paolo e da post precedenti, il forum non è neanche canale ufficiale del club pertanto un post o una serie di post scritti quassù, per quanto riportati all'attenzione del direttivo, hanno sicuramente meno valenza di una richiesta di un socio mandata per canali ufficiali quali email, fax o lettera