2CV Club Italia - Forum

Tecnica 2CV e derivate => Smontaggio e rimontaggio => Topic aperto da: pulcino - 07 Aprile 2016, 00:45:49 AM

Titolo: cambiare una gomma bucata
Inserito da: pulcino - 07 Aprile 2016, 00:45:49 AM
Questa mattina apro la porta del garage e tiro fuori la mia 2 cv.
Una volta fuori mi accorgo che il pneumatico posteriore sinistro è a terra.
Rimetto la macchina in garage, lo smonto e lo porto dal gommista.
Una volta riparato lo porto a casa e cerco di rimontarlo.
E qui inizia il dramma.
Non riuscivo a centrare i bulloni in quanto non essendo bloccato il mozzo continuava a girare.
Dopo circa mezzora di prove e due rosari  (inc) sudato come un " pulcino ", sono riuscito a montare il tutto.
Tutto questo per dire ma c'è un metodo più veloce altrimenti di notte in strada e magari piove, come la mettiamo ? ???
 
Titolo: Re: cambiare una gomma bucata
Inserito da: Odysseios - 07 Aprile 2016, 05:56:24 AM
Io ho provato a cercare i quattro punti in cui dovrebbe entrare il braccetto del cric, ma ho trovato poco. Se non squarcerò la gomma, dovrò affidarmi al "gonfia e ripara".
Titolo: Re: cambiare una gomma bucata
Inserito da: Jean Resort - 07 Aprile 2016, 07:30:40 AM
Citazione da: Odysseios - 07 Aprile 2016, 05:56:24 AM
Io ho provato a cercare i quattro punti in cui dovrebbe entrare il braccetto del cric, ma ho trovato poco.

Guarda bene.
per le ruote anteriori, sul fianco sotto al pianale, appena dopo il parafango,
vedi che ci sono due "linguette" che creano un invito al sostegno del crick;
la stessa cosa per le ruote posteriori, ovviamente appena prima del parafango.
Ricordati di non fare troppo affidamento, deve essere solo ed esclusivamente
per l'emergenza del cambio della ruota.
(felice)

p.s. ma non hai il manuale uso e manutenzione, vero?  :)
Titolo: Re: cambiare una gomma bucata
Inserito da: Mick - 07 Aprile 2016, 08:42:16 AM
Citazione da: Jean Resort - 07 Aprile 2016, 07:30:40 AM

p.s. ma non hai il manuale uso e manutenzione, vero?  :)

Eh... eh... avercelo il suo bel manuale originale, che fascino (piango)

A mali estremi credo che farò stampare e rilevare quello che ho scaricato in formato PDF
Titolo: Re: cambiare una gomma bucata
Inserito da: Jean Resort - 07 Aprile 2016, 08:50:46 AM
beh, avere quello in pdf è già qualcosa, no?  :)
se non lo trovi sulla baia puoi sempre stampartelo, meglio di niente  ;)

(felice)
Titolo: Re: cambiare una gomma bucata
Inserito da: Mick - 07 Aprile 2016, 08:57:09 AM
Esatto! È comunque meglio, secondo me, averlo cartaceo in macchina, oltre che in PDF sul telefono... quest'ultimo risulta particolarmente scomodo per cercare le varie sezioni
Titolo: Re: cambiare una gomma bucata
Inserito da: Odysseios - 07 Aprile 2016, 11:42:09 AM
Citazione da: Jean Resort - 07 Aprile 2016, 07:30:40 AM
Citazione da: Odysseios - 07 Aprile 2016, 05:56:24 AM
Io ho provato a cercare i quattro punti in cui dovrebbe entrare il braccetto del cric, ma ho trovato poco.

Guarda bene.
per le ruote anteriori, sul fianco sotto al pianale, appena dopo il parafango,
vedi che ci sono due "linguette" che creano un invito al sostegno del crick;
la stessa cosa per le ruote posteriori, ovviamente appena prima del parafango.
Ricordati di non fare troppo affidamento, deve essere solo ed esclusivamente
per l'emergenza del cambio della ruota.
(felice)

p.s. ma non hai il manuale uso e manutenzione, vero?  :)

Ce l'ho originale in francese (lingua che traduco senza problemi) e pdf stampato in italiano. E tu ce l'hai? Perché non dice praticamente nulla e le immagini fanno ca... scare dalle risate.
Per quanto guardi sotto l'auto nei punti deputati e veda le due linguette, non capisco come possa fare quel cazzillino del cric a reggere e nemmeno dove debba poggiare...  (nonso)
Titolo: Re: cambiare una gomma bucata
Inserito da: Mick - 07 Aprile 2016, 11:48:12 AM
Ti confesso che non ci credevo nemmeno io, ma funziona! Se vuoi oggi pomeriggio sul tardi, quando rientro a casa, posto qualche foto
Titolo: Re: cambiare una gomma bucata
Inserito da: Odysseios - 07 Aprile 2016, 11:54:56 AM
Grazie, mi faresti un favore perché la cosa mi creava un lieve fastidio...  ;)
Titolo: Re: cambiare una gomma bucata
Inserito da: Mick - 07 Aprile 2016, 11:56:54 AM
Nessun problema. Mi dispiace non poterlo fare subito, piuttosto  :(
Tu sei un "neobicilindrico"?
Titolo: Re: cambiare una gomma bucata
Inserito da: Odysseios - 07 Aprile 2016, 12:12:27 PM
Si, da un mese. Anche se in gioventù ho avuto tre 500, una Panda 30 e una 126 :)
E tu?
Titolo: Re: cambiare una gomma bucata
Inserito da: Jean Resort - 07 Aprile 2016, 12:13:06 PM
Citazione da: Odysseios - 07 Aprile 2016, 11:42:09 AM
Ce l'ho originale in francese (lingua che traduco senza problemi) e pdf stampato in italiano. E tu ce l'hai? Perché non dice praticamente nulla e le immagini fanno ca... scare dalle risate.
Per quanto guardi sotto l'auto nei punti deputati e veda le due linguette, non capisco come possa fare quel cazzillino del cric a reggere e nemmeno dove debba poggiare...  (nonso)

Si, l'ho originale ma anche in pdf.

Concordo che le foto, piccole e poco dettagliate e in B/N, del manuale non siano il massimo...
però parla di:
1) Braccio di sollevamento (che poi è il "gancio" che si infila sotto il fianco, tra le due linguette)
2) Supporto (che è l'incavo nel pianale dove si "infila" il gancio sopra)

se guardi bene la forma dell'incavo che si forma tra le due "linguette" e la carrozzeria,
si adatta abbastanza bene al "gancio" del martinetto.  :)

forse è la frase:
"introdurre a fondo il braccio di sollevamento (rif. 1) nell'apposito supporto (rif. 2)"
che non rende l'idea perchè è più un "appoggio"  (su)

(felice)
Titolo: Re: cambiare una gomma bucata
Inserito da: Odysseios - 07 Aprile 2016, 12:15:20 PM
Si, io sono rimasto ai cric delle vecchie utilitarie Fiat il cui braccio entrava proprio in una sua sede piuttosto vistosa. Quindi quello del martinetto è un vero e proprio gancio?
Titolo: Re: cambiare una gomma bucata
Inserito da: Jean Resort - 07 Aprile 2016, 12:19:04 PM
ebbene si  (abbraccio)

un sospetto lo avevo avuto, anche perchè anch'io ho avuto delle vecchie Fiat
il cui martinetto aveva il classico "becco" a sezione quadra che si doveva infilare
in un quadro sotto la carrozzeria...  ;D

(felice)
Titolo: Re: cambiare una gomma bucata
Inserito da: Mick - 07 Aprile 2016, 12:19:50 PM
Gancio e appoggio. Ho avuto modo di arrangiarmi con le immagini, la 2cv è stata la mia prima auto. Adesso i miei ne hanno comprata una nuova che uso per l'inverno e per andare all'università
Titolo: Re: cambiare una gomma bucata
Inserito da: Mick - 07 Aprile 2016, 12:22:56 PM
Il cric (almeno il mio) è affidabile. Quando ho fatto riparare una gomma la scorsa estate, l'ho tenuta sul cric per circa due giorni. Sostiene bene il peso anche perché, se non sbaglio, ha una piccola scanalatura interna che si aggrappa ulteriormente alla carrozzeria
Titolo: Re: cambiare una gomma bucata
Inserito da: Ludo - 07 Aprile 2016, 12:26:32 PM
Citazione da: pulcino - 07 Aprile 2016, 00:45:49 AM
Questa mattina apro la porta del garage e tiro fuori la mia 2 cv.
Una volta fuori mi accorgo che il pneumatico posteriore sinistro è a terra.
Rimetto la macchina in garage, lo smonto e lo porto dal gommista.
Una volta riparato lo porto a casa e cerco di rimontarlo.
E qui inizia il dramma.
Non riuscivo a centrare i bulloni in quanto non essendo bloccato il mozzo continuava a girare.
Dopo circa mezzora di prove e due rosari  (inc) sudato come un " pulcino ", sono riuscito a montare il tutto.
Tutto questo per dire ma c'è un metodo più veloce altrimenti di notte in strada e magari piove, come la mettiamo ? ???
 
Io di solito ne centro uno, girando il tamburo in modo
che uno dei perni sia a ore 12, centratone uno, riesco a far girare il tamburo muovendo la ruota e trovo gli
altri, più facile  a farsi che a dirsi
Titolo: Re: cambiare una gomma bucata
Inserito da: Jean Resort - 07 Aprile 2016, 12:33:18 PM
Citazione da: Mick - 07 Aprile 2016, 12:22:56 PM
Il cric (almeno il mio) è affidabile.

il problema non è il martinetto che non sia affidabile, perchè è abbastanza robusto.

il problema è legato al fatto che per riuscire a sollevare di quel centimetro la ruota
devi alzare e non male l'autovettura... e se poi la osservi ti mette paura!
ed è meglio mettere il cuneo alla ruota diametralmente opposta come suggerito.

Ulteriore problema, vista l'età ormai di queste auto, è che si sta sollevando il telaio
tramite la carrozzeria che è "avvitata" al telaio stesso... e la paura che si stacchi non
è poca  ;D

(felice)
Titolo: Re: cambiare una gomma bucata
Inserito da: Mick - 07 Aprile 2016, 12:36:33 PM
Hai ragione, fa paura anche a me. Infatti, se non altro per diminuire l'energia potenziale della macchina data dal sollevamento, una volta tolta la ruota ho abbassato il gancio del martinetto fino al livello minimo, purché il mozzo non toccasse in terra
Titolo: Re: cambiare una gomma bucata
Inserito da: 10nico - 07 Aprile 2016, 13:34:01 PM
A parte che io appoggio sempre la macchina sul cavalletto dopo averla sollevata, ma per andare quasi a colpo sicuro  faccio girare la ruota in modo da avere i perni allineati come il tamburo (oppure faccio girare il tamburo in modo da avere i suoi perni allineati come la ruota  ;D è tutto relativo!).

Aiuta anche posizionare, che ne so, un perno di riferimento in alto, e non usare le posizioni intermedie che sono più difficili da imbroccare.

Dopodichè se non centro i tre perni contemporaneamente, faccio come Ludo.

Ciauz!  (felice)

10nico
Titolo: Re: cambiare una gomma bucata
Inserito da: pulcino - 07 Aprile 2016, 14:27:48 PM
Allora ragazzi il ns, problema è quello di riuscire ad imboccare tutti e tre i bulloni " subito " altrimenti inizi a sudare e a sporcarti tutto.
Perchè se sei in garage è tutto più facile, ma se sei in strada, di notte (perchè è sempre così " la fortuna è cieca ma la sfiga ci vede benissimo ") allora sono dolori (doppiomuro)
Ebbene ieri sera ho imboccato il primo bullone a ore 12 e poi ha avuto inizio il cinema.
Il tamburo non girava, avevo imboccato il primo bullone ma non lo avevo stretto.
Niente da fare,  (inc) (inc) il sudore colava dalla fronte e dai capelli, insomma alla fin, quando ero ormai stremato, traaac anche gli altri due bulloni si sono infilati.
Non è possibile tenere bloccato il tamburo anche in modo provvisorio ? 
Titolo: Re: cambiare una gomma bucata
Inserito da: Jean Resort - 07 Aprile 2016, 14:42:13 PM
no Pulcino,
a meno di inventarti qualcosa o più semplicemente che qualcuno tenga premuto il freno
mentre ti accingi a cambiare la gomma non vedo possibilità di bloccare il tamburo...

però sto cercando di capire il problema...

cioè, capisco nelle autovetture moderne, dove magari non ci sono le colonnette
ma le viti esagonali filettate per tenere le ruote ma...

nelle 2cavalli (e derivate) ci sono le colonnette che "escono" dai tamburi...

se posizioni il tamburo con una colonnetta a "ore 12" e fai lo stesso con la ruota
si dovrebbero infilare "ad occhi chiusi" anche le altre due colonnette, no?
(abbraccio)

(felice)
Titolo: Re: cambiare una gomma bucata
Inserito da: Mick - 07 Aprile 2016, 14:56:55 PM
Chiedo scusa a Pulcino, sono andato completamente in OT, avevo già scordato quale fosse il problema iniziale.
Odysseios, se hai bisogno di quelle foto di cui ti ho detto prima, aprirò un nuovo post
Titolo: Re: cambiare una gomma bucata
Inserito da: Odysseios - 07 Aprile 2016, 15:09:35 PM
Ma si, dai, apri un nuovo post così confronto la mia situazione con quella di un'altra auto.  (su)
Titolo: Re: cambiare una gomma bucata
Inserito da: Watson - 07 Aprile 2016, 17:26:27 PM
Io non so cosa dirti, però quando le ho cambiate per il cimento non ho avuto particolari difficoltà ad infilare la ruota, forse perchè ero tranquillo nel fare il lavoro e tu no (è una supposizione)  (?)

Una cosa è però  certa non è semplice a volte non ci riesci subito ed inizi a cristonare  (stupid)

e poi farlo di giorno e meglio, di notte se poi uno si trova per strada credo sia più facile non riuscirci  (nonso)
Titolo: Re: cambiare una gomma bucata
Inserito da: tiotio - 07 Aprile 2016, 17:54:20 PM
eheh... è vero che il tamburo gira, e che c'è il parafango che complica di più le cose, ma alla fine è sufficiente infilare la ruota nel perno più in alto, e poi assecondarla finchè imbocchi anche gli altri...

c'è anche da dire che le ruote della 2cv non sono troppo pesanti, prova a cambiare una ruota da 20 pollici con gomma 255....  (sorpreso)

però è una buona idea quella di fare un attimo di pratica, magari per invertire i pneumatici, operazione che ogni tanto bisognerebbe fare...

(felice)
Titolo: Re: cambiare una gomma bucata
Inserito da: zia anita - 07 Aprile 2016, 17:58:16 PM
e koky porello cosa dovrebbe dire  (muro)
Titolo: Re: cambiare una gomma bucata
Inserito da: Odysseios - 07 Aprile 2016, 19:55:00 PM
Si, ma io se mi blocco di notte e la gomma non è squarciata, pazienza per lo stile, tiro fuori la bomboletta... 🙄
Titolo: Re: cambiare una gomma bucata
Inserito da: Odysseios - 28 Aprile 2016, 19:42:30 PM
Ecco qua, successo oggi, era di giorno ma... vai di bomboletta! Perfetto: 20 Km al galoppo e poi gommista. Un lavoraccio però per pulirla (lui)!  (muoio)
Titolo: Re: cambiare una gomma bucata
Inserito da: tiotio - 29 Aprile 2016, 09:25:06 AM
Alla fine questa discussione si è sdoppiata con l'altra, "ricerca punti di ancoraggio per il crick", mentre in realtà l'argomento è unico. Si parla di alzare la macchina per cambiare una gomma.

Nel manuale di istruzione della 2cv è spiegato bene come fare, a completamento di questa discussione lo riporto anche qui...

(http://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/10418/2cv6_special_sostituzione_ruota.jpg)

;D
Titolo: Re: cambiare una gomma bucata
Inserito da: Giacomo - 29 Aprile 2016, 09:49:29 AM
 (felice)
Io non ho più usato il crick originale per paura di sventrare la scocca. In caso di necessita prima avevo un crick a pantografo poi ho preso da norauto un crick pneumatico a stelo (non so se si dice così è fatto come una cartuccia gas da lampada da campeggio e dalla parte a cupola esce uno stelo di acciaio che solleva l'auto) da usare con un legno interposto tra auto e crick.
La tecnica, metto il cuneo come da manuale e se posso blocco anche le altre ruote (non si sa mai)  metto il crick direttamente sotto al braccio (come quando si mette il grasso) bastano poche pompate per alzare la ruota....questo per l'anteriore. Per il posteriore è un po più complicato per via del parafango e quindi piazzo il crick sul telaio all'altezza del retrotreno.
Fortunatamente mi è capitato solo due volte... ma non ho avuto problemi.
(felice) (felice) (guid)
Titolo: Re: cambiare una gomma bucata
Inserito da: Odysseios - 29 Aprile 2016, 09:59:28 AM
Invece per il centraggio della ruota sui mozzi, ieri il mio gommista effettivamente ha avuto qualche problema ad infilare le tre colonnette... poi mi ha chiesto di frenare e chiusa lì.  :)
Titolo: Re: cambiare una gomma bucata
Inserito da: Giacomo - 29 Aprile 2016, 10:04:49 AM
 (felice)
Piazzai il primo, come hanno detto anche altri, devo dire abbastanza facilmente. Appuntai il dado di un paio di giri giusto per non far riuscire la ruota, poi giocando con la ruota fai girare il mozzo fino ad infilare gli altri 2...se hai qualcuno che frena tanto meglio altrimenti un po di pazienza.
(felice) (felice) (guid)
Titolo: Re: cambiare una gomma bucata
Inserito da: claudyane6 - 30 Aprile 2016, 08:12:50 AM
Citazione da: Giacomo - 29 Aprile 2016, 09:49:29 AM
(felice)
Io non ho più usato il crick originale per paura di sventrare la scocca. In caso di necessita prima avevo un crick a pantografo poi ho preso da norauto un crick pneumatico a stelo (non so se si dice così è fatto come una cartuccia gas da lampada da campeggio e dalla parte a cupola esce uno stelo di acciaio che solleva l'auto) da usare con un legno interposto tra auto e crick.
La tecnica, metto il cuneo come da manuale e se posso blocco anche le altre ruote (non si sa mai)  metto il crick direttamente sotto al braccio (come quando si mette il grasso) bastano poche pompate per alzare la ruota....questo per l'anteriore. Per il posteriore è un po più complicato per via del parafango e quindi piazzo il crick sul telaio all'altezza del retrotreno.
Fortunatamente mi è capitato solo due volte... ma non ho avuto problemi.
(felice) (felice) (guid)

sistema interessante, potresti mettere qualche foto? (anche se la ruota non è bucata va bene lo stesso...)
Titolo: Re: cambiare una gomma bucata
Inserito da: Giacomo - 02 Maggio 2016, 11:38:49 AM
Citazione da: claudyane6 - 30 Aprile 2016, 08:12:50 AM
Citazione da: Giacomo - 29 Aprile 2016, 09:49:29 AM
(felice)
Io non ho più usato il crick originale per paura di sventrare la scocca. In caso di necessita prima avevo un crick a pantografo poi ho preso da norauto un crick pneumatico a stelo (non so se si dice così è fatto come una cartuccia gas da lampada da campeggio e dalla parte a cupola esce uno stelo di acciaio che solleva l'auto) da usare con un legno interposto tra auto e crick.
La tecnica, metto il cuneo come da manuale e se posso blocco anche le altre ruote (non si sa mai)  metto il crick direttamente sotto al braccio (come quando si mette il grasso) bastano poche pompate per alzare la ruota....questo per l'anteriore. Per il posteriore è un po più complicato per via del parafango e quindi piazzo il crick sul telaio all'altezza del retrotreno.
Fortunatamente mi è capitato solo due volte... ma non ho avuto problemi.
(felice) (felice) (guid)

sistema interessante, potresti mettere qualche foto? (anche se la ruota non è bucata va bene lo stesso...)
(felice)
Foto non ne ho ma se vuoi le faccio.. non c'è problema. Peccato che non ho più il crick a pantografo che devo dire era anke comodo...a me lo suggerì un vecchio forumista che non frequenta più.
(felice) (felice) (guid)
Titolo: Re: cambiare una gomma bucata
Inserito da: Odysseios - 02 Maggio 2016, 14:19:14 PM
Animale che non sono altro, anni fa feci demolire la mia Astra che rimase gravemente coinvolta in un incidente, e non mi pigliai il crick... quello era a pantografo.  >:(
Titolo: Re: cambiare una gomma bucata
Inserito da: Ludo - 02 Maggio 2016, 14:22:49 PM
io uso quello a pantografo dell'alfa 156.... è perfetto.

credo sia comune a tutto il gruppo fiat/alfa/lancia.
Titolo: Re: cambiare una gomma bucata
Inserito da: claudyane6 - 02 Maggio 2016, 14:39:20 PM
io mio sono tenuto quello della 33, non ho mai pensato di usarlo per la dyane, non mi sembra che si alzi abbastanza....
e poi, se non ricordo male, ha un perno centrale dove lo metto? e non fate gli spiritosi neh!
Titolo: Re: cambiare una gomma bucata
Inserito da: Sam - 02 Maggio 2016, 15:46:28 PM
 (muoio)... bella la 33..
io ne ho uno di una vecchia volvo di mamma.. ma appunto mi sembra che si alzi poco  (??)
Titolo: Re: cambiare una gomma bucata
Inserito da: Ludo - 03 Maggio 2016, 08:07:01 AM
Quelli a pantografo li devi usare con un quadrotto di legno, 8/10 cm, il mio la alza bene, ed è stabile, lo piazzo sotto l'attacco del pot ;)
Titolo: Re: cambiare una gomma bucata
Inserito da: Giacomo - 03 Maggio 2016, 08:27:14 AM
 
Citazione da: claudyane6 - 02 Maggio 2016, 14:39:20 PM
io mio sono tenuto quello della 33, non ho mai pensato di usarlo per la dyane, non mi sembra che si alzi abbastanza....
e poi, se non ricordo male, ha un perno centrale dove lo metto? e non fate gli spiritosi neh!
(felice)
Se ha il perno non lo puoi usare direttamente, dovrebbe essere liscio. Ma come dice ludo se lo usi con un "tacco" di legno puoi fare un foro sul tacco stesso e, anzi, sarebbe anche più sicuro perché il pezzo di legno non si muove.
altrimenti....
http://www.ebay.it/itm/CRICK-A-PANTOGRAFO-AUTO-10Q-LI-OMOLOGATO-LAMPA-71500-/191432863962?_trksid=p2141725.m3641.l6368 (http://www.ebay.it/itm/CRICK-A-PANTOGRAFO-AUTO-10Q-LI-OMOLOGATO-LAMPA-71500-/191432863962?_trksid=p2141725.m3641.l6368)
(felice) (felice) (guid)