Dopo la quinta bobina cambiata per bruciatura, surriscaldamenti vari, tossicchiamenti................sono passato a quelle monolitiche ad alta prestazione: un altro pianeta.........hanno il loro costo ma si ripagano velocemente dimenticandosi che esistano ed associate all'accensione elettronica statica, regalano una regolarità di respiro al bicilindrico sconosciuta prima..................
Parere personale
(felice)
Beh... se magari volessi dare un esempio dell'oggetto che hai montato o anche una foto un un link... magari eviteremmo dii leggere le robe che scrivi interpretandole come se fossero un ingrediente di una ricetta nucleare.
Basterebbe un banale "io ho messo questa qua (e alleghi la foto) e ne sono molto contento".
Così riuscirebbero a capirti anche gli altri... incluso me.
Ciao Haiede (felice)
saresti così gentile da darci un'indicazione (marca o modello o su che vettura viene di solito montata, ecc), così giusto per poter gioire anche noi di questa nuova bobina?
Grazie (abbraccio)
E fosse la prima volta che chiedo delucidazioni:
Citazione da: Lu - 25 Luglio 2012, 09:38:56 AM
Citazione da: haiede - 25 Luglio 2012, 06:16:15 AM
E di quel tipo ma non per la punto ovviamente.
Non vorrei fare pubblicità ma i fornitori sono sempre i soliti tedeschi e/o francesi della costa azzurra o del nord....................
Non ti preoccupare di "fare pubblicità" perchè qui sul forum di marchi/modelli se ne parla ovunque.
E se vado dal mio ricambista a chiedere una "bobina monolitica con nucleo a vista" mi guarda e mi fa: "ma tu che c@@@o vuoi da me????"
Se invece gli dico una marca e modello di una bobina forse me la procura. Se gli dico "la bobina di quell'auto" sono certo me la procuri. Se poi so l'auto che la monta, vado da uno sfasciacarrozze e me la compero lì.
Ti ho chiesto se era quella perchè tempo fa ho visto una foto dove un tizio aveva messo quella (quantomeno così sosteneva qualcuno) e magari basta andare da uno sfasciacarroze e recuperarne una.
Delucidazioni mai arrivate....
Citazione da: Lu - 07 Dicembre 2012, 14:09:13 PM
[...]
Delucidazioni mai arrivate....
... bhè, no dai .... qualche elemento in più ce l'abbiamo:
Citazione da: haiede - 31 Luglio 2012, 13:21:28 PM
[....]
La bobina monolitica è del tipo per accensione DIS a scintilla persa ....
[....]
Oggi provo a passare dal mio ricambista di fiducia (ex-Dyanista, quindi mi sopporta quando vado a vaneggiare in negozio .... (muoio)) e gli chiedo:
" ... una bobina monolitica ad alte prestazioni, con nucleo a vista del tipo per accensioni DIS a scintilla persa ...." (sorpreso)
Alle brutte rimedio un vaffaaa e torno a casa col sorriso sulle labbra .... (muoio)
Se
daltrocantomente mi dice bene, 1° faccio un figurone, 2° torno a casa con la tanto agognata bobina ..... (muoio)
(felice)
Citazione da: Lu - 07 Dicembre 2012, 14:09:13 PM
E fosse la prima volta che chiedo delucidazioni:
Citazione da: Lu - 25 Luglio 2012, 09:38:56 AM
Citazione da: haiede - 25 Luglio 2012, 06:16:15 AM
E di quel tipo ma non per la punto ovviamente.
Non vorrei fare pubblicità ma i fornitori sono sempre i soliti tedeschi e/o francesi della costa azzurra o del nord....................
Non ti preoccupare di "fare pubblicità" perchè qui sul forum di marchi/modelli se ne parla ovunque.
E se vado dal mio ricambista a chiedere una "bobina monolitica con nucleo a vista" mi guarda e mi fa: "ma tu che c@@@o vuoi da me????"
Se invece gli dico una marca e modello di una bobina forse me la procura. Se gli dico "la bobina di quell'auto" sono certo me la procuri. Se poi so l'auto che la monta, vado da uno sfasciacarrozze e me la compero lì.
Ti ho chiesto se era quella perchè tempo fa ho visto una foto dove un tizio aveva messo quella (quantomeno così sosteneva qualcuno) e magari basta andare da uno sfasciacarroze e recuperarne una.
Delucidazioni mai arrivate....
(http://i49.tinypic.com/2mnrg1y.jpg)
Per esempio questa ..................ma si trovano commercialmente anche di altre marche
Non è mia intenzione creare supance o attese miracolose sulle cose...............è però mia volonta precisa non suggerire,non indurre e tantomeno convincere sulla validità o meno delle scelte che io faccio che potrebbero non essere condivisibili o addirittura opinabili: ecco perchè evito PQP di mettere riferimenti,marche ,modelli prezzi,venditori e quant'altro....................ma solo la mia solozione/idea come spunto e nulla più.
Chiarito concetto............ ;) (su)
(felice)
Cliccate "Bobina accensione" su Google e la pagina di WikiPedia vi riserverà una gradita sorpresa ;)
Citazione da: haiede - 07 Dicembre 2012, 14:30:28 PM
Per esempio questa ..................ma si trovano commercialmente anche di altre marche
Alleluja!!!! Almeno adesso si capisce di cosa stai parlando!
Citazione da: haiede - 07 Dicembre 2012, 14:30:28 PM
è però mia volonta precisa non suggerire,non indurre e tantomeno convincere sulla validità o meno delle scelte che io faccio che potrebbero non essere condivisibili o addirittura opinabili
Strano modo di fare.
Esterni/elogi i risultati ma non ne condividi i motivi e soprattutto non condividi il modo di ottenerli.
Ti si chiede di illustrare cosa hai fatto, che materiali e perchè... (e male non sarebbe se spiegassi anche il percorso per ottenerli) e diventa "la mia soluzione/spunto"
E, parlo per me, che soluzione mi stai dando se nemmeno so che cosa stai dicendo???
Heinstain diceva che più facilmente si conosce una materia e più facilmente la si saprà spiegare a chi la materia non la conosce.
Se smettessi di usare termini tecnici prettamente di nicchia e magari usassi concetti semplici e capibili da tutte le persone... magari potresti dare un reale contributo alla "causa".
Te la butto lì... in passato c'e' stato qualcuno che ha detto/scritto di prendere la centralina Cartier presente sulla R.5 ed ha spiegato come collegarla. Chi ha seguito il suggerimento ora è anche molto felice ed ha smesso di avere problemi derivate da puntine/condensatore. E adesso ci ricordiamo di lui con un sentimento di gratitudine per aver condiviso questa info (purtoppo non più applicabile per mancanza di R.5 da spolpare).
Se tu avessi scritto "ho comperato la bobina di Franzose e mi sono trovato molto bene" non avresti fatto nulla di male e magari avremmo capito tutti al primo colpo cosa stavi dicendo. E se per caso aggiungevi: quella bobina dovrebbe essere quella presente sulla Punto.... magari a quest'ora in diversi ci avrebbero provato e magari ci sarebbero risultati confrontabili.
una bobina corretta al monolitico per favore
(caffe)
Citazione da: InvisibleMan - 07 Dicembre 2012, 16:13:38 PM
una bobina corretta al monolitico per favore
(caffe)
...,una anche per me grazie ;D
Di bobina a secco se ne era parlato qualche tempo fa, proprio qui sul forum.
Se ne parlava per sentito dire, io stesso avevo letto commenti elogiativi riguardo alla bobina gialla commercializzata dalla ecas, avevo letto sul sito degli snailers.
Adesso qui sul forum abbiamo uno di noi che ha provato a montare una bobina a secco e,invece che per sentito dire, ne viene a testimoniare la bonta di funzionamento.
A me non sembra che il post di haiede si possa interpretare in maniera differente, la sua e' una semplice testimonianza.
Invece mi sembra che il clima che si respira sia quello di mettere in mezzo lo scemo di turno e prenderlo un po' per il chiulo, giusto per ammazzare il tempo, e non importa che lo scemo sia scemo davvero, l'importante e' che lo scemo sia qualcun'altro, sempre.
Canzonare il gonzo a me non sembra il modo migliore di fare gruppo, anzi, mi sembra assomigli parecchio al fare casino in curva sud.
Inno Nazionale - Luca Carboni (http://www.youtube.com/watch?v=fL2GKVXY3go#)
(appl) Mimmo.
Citazione da: haiede - 07 Dicembre 2012, 14:30:28 PM
Citazione da: Lu - 07 Dicembre 2012, 14:09:13 PM
E fosse la prima volta che chiedo delucidazioni:
Citazione da: Lu - 25 Luglio 2012, 09:38:56 AM
Citazione da: haiede - 25 Luglio 2012, 06:16:15 AM
E di quel tipo ma non per la punto ovviamente.
Non vorrei fare pubblicità ma i fornitori sono sempre i soliti tedeschi e/o francesi della costa azzurra o del nord....................
Non ti preoccupare di "fare pubblicità" perchè qui sul forum di marchi/modelli se ne parla ovunque.
E se vado dal mio ricambista a chiedere una "bobina monolitica con nucleo a vista" mi guarda e mi fa: "ma tu che c@@@o vuoi da me????"
Se invece gli dico una marca e modello di una bobina forse me la procura. Se gli dico "la bobina di quell'auto" sono certo me la procuri. Se poi so l'auto che la monta, vado da uno sfasciacarrozze e me la compero lì.
Ti ho chiesto se era quella perchè tempo fa ho visto una foto dove un tizio aveva messo quella (quantomeno così sosteneva qualcuno) e magari basta andare da uno sfasciacarroze e recuperarne una.
Delucidazioni mai arrivate....
(http://i49.tinypic.com/2mnrg1y.jpg)
Per esempio questa ..................ma si trovano commercialmente anche di altre marche
Non è mia intenzione creare supance o attese miracolose sulle cose...............è però mia volonta precisa non suggerire,non indurre e tantomeno convincere sulla validità o meno delle scelte che io faccio che potrebbero non essere condivisibili o addirittura opinabili: ecco perchè evito PQP di mettere riferimenti,marche ,modelli prezzi,venditori e quant'altro....................ma solo la mia solozione/idea come spunto e nulla più.
Chiarito concetto............ ;) (su)
(felice)
(su) grande!
Non era mia intenzione "canzonare" Haiede, ci mancherebbe ..... se traspare questo dai miei post chiedo pubblicamente scusa (adoraz)
Certo però che se ogni utente di questo forum che sperimenta sulla propria deuche, oppure i milioni di utenti smanettoni che postano nella rete, si astenessero nel proporre i dettagli, internet sarebbe un concentrato di segretezza, cripticità e notize-smezzate ..... (nonso)
Poi, per l'amor del cielo, ognuno è libero di far come crede più opportuno .... (abbraccio)
............torniamo a parlare di bobine ed impianto di accensione o altro: lasciamo perdere qualche accenno polemico o altro............tutto è già chiarito negli appositi canali e nessuno si è ne risentito ne piccato.
Quindi, grazie comunque per le scuse ........... ma non necessarie "perchè il fatto non sussite"! :) ;)
(felice)
quindi morale della favola queste bobine sono realmente un altro pianeta?
domanda a chi le ha provate. (nonso)
Quella di Franzose l'ho vista montata sulla 2cv bianca di un genovese scalzo e si dichiara contento.
perdonami ma non ho compreso,se puoi spiegarmi bene la cosa!
(nonso)
mi stò impegnando per capire ma proprio non ci arrivo!
cosa non hai compreso?
la bobina è montata su una 2cv bianca di un genovese (ma potrebbe essere milanese,romano,leccese,ecc) ma cosa centra che sia scalzo, proprio non ci arrivo!
ILLUMINAMI!!!! (??) (??)
no Lu, no LU, lascia stare la colonna dello sterzo, metti giù, il volante potrebbe stortarsi... ;D
non è "una" 2cv bianca qualsiasi, ma è "la 2cv bianca del genevose scalzo" (ha anche un Mehari) che al secolo è Gianni, il moderatore, noto per il suo essere sempre scalzo ai raduni.
Citazione da: Lenny76 - 10 Dicembre 2012, 21:59:45 PM
quindi morale della favola queste bobine sono realmente un altro pianeta?
domanda a chi le ha provate. (nonso)
Non e' che siano un altro pianeta, a quanto pare puoi lasciarle a friggere dentro al cofano d'estate e loro ti consentono di andare in moto solo sfiorando la chiave, parafrasando la pubblicita' della ecas rappresentano la soluzione definitiva ai problemi di partenze a caldo.
Per tutto il resto sono bobine uguali alle altre, non vai piu' veloce e non consumi meno e nemmeno risparmi fatica alle candele.
Questa gialla, se non traduco male, e' la bobina che viene montata sui bicilindrici della Harley Davidson, se c'e' un centro H.D. nella tua citta' puoi provare a procurartene una senza dover pagare spese di spedizione.
Se hai problemi di partenze a caldo: http://www.ecas2cvparts.co.uk/ignition-coil-lead-ecas-super-coil-volt-ultimate-coil-solution-stock-p-1159.html (http://www.ecas2cvparts.co.uk/ignition-coil-lead-ecas-super-coil-volt-ultimate-coil-solution-stock-p-1159.html)
(felice) Mimmo.
Mi sono lasciato ingolosire da questa discussione, ma i costi per fare qualche prova mi sembrano un pochino alti, allora cerca e ricerca ho trovato e aquistato questa http://www.ebay.it/sch/i.html?_trksid=p5197.m570.l1313&_nkw=Special+12+Volt+Dual+Output+Ignition+Coil+-+2CV&_sacat=0&_from=R40 (http://www.ebay.it/sch/i.html?_trksid=p5197.m570.l1313&_nkw=Special+12+Volt+Dual+Output+Ignition+Coil+-+2CV&_sacat=0&_from=R40).
Appena arriva la provo in abbinamento con la centralina della Futura Elettronica K2543 (16,5 euro) che già monto con soddisfazione.
Citazione da: dinavit - 20 Gennaio 2013, 21:11:45 PMAppena arriva la provo in abbinamento con la centralina della Futura Elettronica K2543 (16,5 euro) che già monto con soddisfazione.
dinavit, potresti dire qualcosa in più?
Mi pare che non ci siano costi molto differenti: il prezzo proposto è in lire/sterline che trasformato in Euro+spedizione...........quello che è da rimarcare è che il venditore ha indicato il valore di resistenza della stessa (4,5 Ohm) che la rende idonea a essere pilotata appunto da accensioni elettroniche che non accettano bobine con resistenza inferiore a 2,0 Ohm
Quello non piacevole sono i cavi annegati nella bobina stessa e senza cappuccio candela: a parte il fatto di trovarne e montarne di adeguati, un danneggiamento o invecchiamento degli stessi ti obbliga a buttare anche la bobina.
Parere personale
(felice)
Arrivata la bobina. Ho aspettato un poco a montarla perchè non sapevo bene dove posizionarla al meglio. Ho pensato bene di non fidarmi troppo del nuovo per cui l'ho fissata vicino all'originale in modo da poter ritornare alla vecchia bobina in modo rapido. Chi volesse copiare questa soluzione deve fare attenzione al foro ,quello lontano dalla bobina, perchè sotto ci passano i cavi dei fari.
(http://web.infinito.it/utenti/b/baddoll/b1.JPG).
Ma andiamo con ordine: la bobina arriva con viti di fissaggio, (che io non ho usato),due distanziali, due cavi candela da oltre un metro l'uno non annegati nella bobina ma da avvitarci su per ben 2,5cm, un cavo di alimentazione della bobina lunghi quasi 40 cm.
Prima considerazione: i cavi sono cosi' lunghi che la bobina la si può posizionare dove meglio si crede.
Seconda considerazione: mancano i terminali dei cavi, cioè quelli che si innestano nelle candele.
Terza considerazione: i cavetti di alimentazione non sono abbastanza lunghi se la bobina viene messa lontano da quella originale, e ai suoi terminali ci sono una spinetta tonda fiat maschio e una femmina. Peccato che a noi servano due maschi !!
Percio' mi sono procurato, i due terminali dei cavi e cosa importantissima il piccolo ferretto che si innesta al centro del cavo, da dei vecchi cavi. Altra cosa importante è la pinza adeguata per questo lavoretto.
(http://web.infinito.it/utenti/b/baddoll/b3.JPG)
(http://web.infinito.it/utenti/b/baddoll/b2.JPG)
Bisogna iniziare con aiutare l'inserimento del ferretto inserendo una punta piatta al centro del cavo.
(http://web.infinito.it/utenti/b/baddoll/b4.JPG)
Si insersce il ferretto con una pinzetta da elettronica o simile.
(http://web.infinito.it/utenti/b/baddoll/b5.JPG)
Si innesta e si chiude il terminale per le candele.
(http://web.infinito.it/utenti/b/baddoll/b6.JPG)
A questo punto ho fissato la bobina.
(http://web.infinito.it/utenti/b/baddoll/b7.JPG)
Ho cambiato le spine con due pezzetti di tubetto in ottone per modellismo (che io uso, nelle misure adeguate, nel farmi i ricambi dell'impianto elettrico) saldati a stagno,
(http://web.infinito.it/utenti/b/baddoll/b8.JPG)
isolati e fissati.
(http://web.infinito.it/utenti/b/baddoll/b9.JPG)
(http://web.infinito.it/utenti/b/baddoll/b11.JPG)
Conclusioni momentanee.
La partenza a freddo è immediata ( come prima ( ricordo che monto la centralina transistorizzata della Futura Elettronica, che già quella mi ha dato molto in termini di accensione)) dopo aver percorso pochi km mi sono accorto che il minimo era calato troppo e ho dovuto ritoccarlo.
Poi ho percorso 40km in cui sembra che abbia una maggiore spinta nelle prime due marce, l'ho spenta, ho aspettato 25mn e l'ho riaccesa. Partenza immediata.
Prima di dare un giudizio adeguato aspetterei una temperatura maggiore e una prova più prolungata, tipo un centinaio di km consecutivi.
Altra prova , lasciare le chiavi inserite per un paio d'ore e controllare temperatura della bobina e immediatezza dell'accensione.
Ricordo che la bobina mi è costata 28,87 euro+5,79 euro della spedizione.
Citazione da: dinavit - 14 Febbraio 2013, 14:42:35 PM
Conclusioni momentanee.
La partenza a freddo è immediata ( come prima ( ricordo che monto la centralina transistorizzata della Futura Elettronica, che già quella mi ha dato molto in termini di accensione)) dopo aver percorso pochi km mi sono accorto che il minimo era calato troppo e ho dovuto ritoccarlo.
Poi ho percorso 40km in cui sembra che abbia una maggiore spinta nelle prime due marce, l'ho spenta, ho aspettato 25mn e l'ho riaccesa. Partenza immediata.
Prima di dare un giudizio adeguato aspetterei una temperatura maggiore e una prova più prolungata, tipo un centinaio di km consecutivi.
Altra prova , lasciare le chiavi inserite per un paio d'ore e controllare temperatura della bobina e immediatezza dell'accensione.
Un plauso nel aver fatto una completa recensione e una buona analisi dell'uso.
E soprattutto un grazie per aver condiviso il tutto con noi.
Personalmente attendo con molto piacere la seconda parte dei risultati delle tue prove.
Mi è arrivata da Franco Grosso n. 1 bobina nera marca Ducellier made in France
n. 2 cavi candele originali STE E CV MCC 2/2011 E N. 2 candele Marchal S.E.V.
Volevo sapere se le candele vanno bene.
Grazie.
Anche le candele hanno una sigla specifica. Comunque non credo proprio ti abbiano dato candele che non vanno bene (come sigla). Quando ho incominciato a lavorare nel lontano 1971 le marche che dava la Citroen erano Marchal e AC. Poi sono passati a tutte la altre maggiori marche sul mercato, per poi usare quasi esclusivamente Eyquem.
Dinavit hai ragione la sigla riportata sulla scatola in alto DY2127 ed in basso 34S
la scatola riporta la scritta "Pieces d'origine"
Infatti ora io monto le Eyquem.
Cosa devo fare le devo cambiare ?
Ma noooo! (sorpreso)
Ma vuoi mai che Grosso (azienda ultraspecializzata in 2cv) ti dia delle candele che non vanno bene?!?!
Montale e stà sereno.
Come sopra, serenissimo.
" Obbedisco "
Eccomi qui dopo 8 mesi di prova, 4500 km percorsi di cui gli ultimi percorsi quasi tutti d'un fiato ( Cremona-Valdieri 300km senza sosta, Valdieri-Cremona con sosta per rifornimento). La bobina di cui sopra si è comportata in modo impeccabile senza problemi e senza una perdita di colpi. Ultima prova effettuata pochi minuti fà: temperatura inizio prova 23°, batteria volt 12,77. Chiave inserita. Dopo 1\2 ora 93°,12,30v. Dopo 1 ora 103° ,12,27v. Prova avviamento: istantanea. Dopo queste prove mi sento di dire che questa bobina è una valida alternativa alla bobina originale.
I miei complimenti per il coraggio di aver effettuato una prova potenzialmente distruttiva, a cui aggiungo i ringraziamenti a nome di tutto il gruppo, sei il primo che documenta questo genere di rilevazioni (su)
Ancora piu' interessante e utile la tua testimonianza, la bobina di cui parli e' ancora disponibile a prezzo popolare, un ottimo prezzo per un prodotto che si e' dimostrato valido.
Grazie (abbraccio)
(felice) Mimmo.
Ho già postato in un'altra sezione ma forse questa è più indicata (chiedo scusa)
Salve a Tutti, riapro un vecchio topic sperando in un Vostro aiuto;
anche la mia piccola, quando si surriscalda ha difficoltà a ripartire, ho letto i vostri post ma non ho ben compreso se è sufficiente l'acquisto della bobina Franzose
https://www.franzose.de/en/Citroen-2CV/2CV6/Zuendung/ANR14395/
o se è necessario anche l'acquisto del sistema di iniezione elettronica
https://www.franzose.de/en/Citroen-2CV/2CV6/Zuendung/ANR14300/
poichè nella descrizione del primo articolo leggo: CAUTION:our ignition coil is only compatible with our electronic ignition systems (items n°14300 + 14325). Other electronic ignition systems work with a different resistance what can destroy the ignition coil!
Grazie, Gianluigi
Ciao, puoi comprare solo la bobina. Io ho questa:
http://www.tpv-2cv.fr/moteur/2297-bobine-seche-harley-jaune
il vantaggio rispetto a quella proposta da Franzose è che è simmetrica, cioè ha l' uscita dei fili candela uno da una parte e uno dall'altra e che quindi non ti costringe a fargli fare dei giri strani per il motore.
Il discorso del caution è un errore di scrittura: la resistenza della bobina deve essere superiore a 2,5 ohm nel caso si usi l' accensione elettronica diversamente si distrugge l' accensione non la bobina.
Grazie Mille per la velocità della risposta. A me interessa solo risovere il problema dello spegnimento al minimo con motore molto caldo e successiva difficoltà di accensione. Se con questa risolvo , procedo.
Scusa se approfitto: quali sono i vantaggidell'accensione elettronica?
Grazie ancora, Gianluigi
Ciao Gianluigi,
risolvi anche semplicemente sostituendo la bobina con un'altra Originale Ducellier.
La bobina si danneggia nel momento in cui, per qualche ragione, il contatto della chiave rimane inserito ma col motore spento (il motore al minimo che si spegne o ascoltare la radio alimentata sotto chiave).
Se le puntine in quella situazione sono chiuse la bobina alimentata in modo continuo (le puntine la alimentano ad intermittenza) si surriscalda in breve tempo e da quel momento non è più efficiente.
L'accensione proposta dal Franzose non è altro che una 123 standard e queste accensioni in caso di spegnimento del motore tagliano automaticamente l'alimentazione alla bobina dopo cinque secondi garantendone l'efficienza.
(felice)
Guido
adesso comunque, rispetto all'inizio di questo topic, c'è anche la bobina secca di Cassis a 72,50 che ha la forma di quella originale.
(felice)
Guido
Quindi se ho capito bene la bobina si danneggia se il contatto della chiave nel quadro è inserito con motore spento e deve essere sostituita.
Cosa mi consigli tra la bobina a secco di Cassis e quella gialla?
Quale è la differenza tra quella a secco e l'originale?
Spero di non annoiarTi con la mie domande.
grazie Guido
Ciao domanda, sei super sicuro che sia la bobina a crearti quei problemi e non le valvole ?
Quando la macchina non parte hai fatto la prova con una bobina fredda?
Tanto per tagliare la testa al toro!
Io comunque ho su quella di franzose e la 123, funziona benissimo ma l'estetica ne risente,Molto più bella quella originale cilindrica quindi ora sapendo che cassis ne ha una, prenderei sicuramente quella!
Ciao andrea
Ciao Andrea, ritieni opportuno mettere anche la 123 o posso farne a meno?
La macchina è appena uscita da un'officina per una "remise en forme" quindi credo (spero) che valvole e resto siano OK
Il problema si presenta solo a motore particolarmente caldo e dopo 5 minuti riparte alla grande.
Gianluigi
Citazione da: gsmile - 12 Marzo 2017, 13:24:07 PM
Quindi se ho capito bene la bobina si danneggia se il contatto della chiave nel quadro è inserito con motore spento e deve essere sostituita.
Cosa mi consigli tra la bobina a secco di Cassis e quella gialla?
Quale è la differenza tra quella a secco e l'originale?
Spero di non annoiarTi con la mie domande.
grazie Guido
Si, ci deve stare un po' con la chiave inserita e si deve surriscaldare.
La differenza tra la secca e l'originale è che la secca è secca e l'originale aveva gli avvolgimenti a bagno in un olio estremamente tossico, a base di pirolene, che se si disperde per una perdita o una rottura è molto pericoloso e non va toccato.
La tecnologia del tempo richiedeva che fosse a bagno mentre oggi si può fare secca.
(felice)
Guido
Grazie Guido, tirando le somme penso che opterò per la Cassis.
Mi consigli anche l'accensione elettronica Standard?
È difficile da montare? (per un elettrauto generico)
Gianluigi
........ricordo ancora quando (in un'altra vita) si usava l'apirolio nei trasformatori di media tensione: già allora in epoche non sospette era un fluido molto pericoloso da maneggiare e si dovevano prendere prticolari precauzioni sia per il travaso che per lo smaltimento.
Le bobine secche......magari sarebbe meglio sceglierle sulla base della prestazione elettrica prima che di quella estetica..........
Parere personale
(felice)
....quindi ritorno alla Gialla???? (?)
Guidatemi, fino a ieri pensavo che la Bobina fosse una simpatica cagnetta :P
Citazione da: gsmile - 12 Marzo 2017, 21:16:57 PM
Ciao Andrea, ritieni opportuno mettere anche la 123 o posso farne a meno?
La macchina è appena uscita da un'officina per una "remise en forme" quindi credo (spero) che valvole e resto siano OK
Il problema si presenta solo a motore particolarmente caldo e dopo 5 minuti riparte alla grande.
Gianluigi
Ciao visto la qualità delle puntine di oggi ti consiglio vivamente l'olandese 123 ( io la presi da Guido) facile da installare e ti scordi di rimanere a piedi (le puntine di oggi si bucano facilmente !)
Ciao Andrea
Grazie a Tutti per consigli ed informazioni,
Sono in dubbio se:
Acquistare una bobina originale nuova €88,00
Acquistare una bobina a secco Cassis € 72
Acquistare anche la 123
Non voglio tediarvi ma sono realmente molto indeciso
(felice) Gianluigi
(felice)
Gianluigi,
adesso hai tutti gli elementi per decidere....dipende solo da te e da quali sono le tue priorità
Io per la Charleston, in cui ricercavo la fedeltà massima all'originale ho optato per bobina classica e puntine, conscio che potrebbero causare qualche problema; ma la uso per qualche raduno e giretto domenicale.
Per l'AK invece, che deve essere affidabile anche nei viaggi lunghi, ho scelto accensione 123 Standard e bobina secca.
(nonso)
Ciao gsmile.
Prenditi una accensione 123 base ed una bobina classica Ducellier.
155,00 euro la prima e 54,99 la seconda da Burton.
Aggiungi 13,00 euro di trasporto e sei a posto.
Hai fatto 30.....Se vuoi fare 31 prendi i cavi candele nuovi e due candele valide (NGK)
Buon lavoro.
(felice)
Citazione da: gsmile - 13 Marzo 2017, 16:11:20 PM
Grazie a Tutti per consigli ed informazioni,
Sono in dubbio se:
Acquistare una bobina originale nuova €88,00
Acquistare una bobina a secco Cassis € 72
Acquistare anche la 123
Non voglio tediarvi ma sono realmente molto indeciso
(felice) Gianluigi
Ciao Gianluigi , l'unica cosa che non devi fare è prendere l'accensione elettronica di cassis, è una imitazione della 123!
Per quanto riguarda le bobine sai che possono saltare non solo con la chiave girata e motore spento, ma anche se il condensatore non fa più il suo dovere!
Quindi se devi spendere spendi una volta sola e basta!
Perché non chiedi a Guido se ti vende il tutto ?
Ciao
Facendo la spesa........meglio preferire il modello "uni" della 123 che permette la selezione di più curve di anticipo oltre al valore iniziale: su veicoli come ACDY o AK la profilatura della carrozzeria è sfavorevole e potrebbe capitare che il piccolo motore vada in "stallo" (cioè non abbia più potenza disponibile ad accelerare oltre il veicolo) ben prima della completa apertura del gas al 100%.........in tal caso viaggiare sotto sforzo ed al limite della detonazione è molto facile con le immaginabili conseguenze nel medio periodo.
In tal caso la UNI consente di provare sperimentalmente la curva che garantisce il miglior compromesso tra prestazioni ed assenza di detonazione anche con il motore sotto sforzo che non riesce ad accelerare più.........
Regolazioni lunghe e di pazienza......ma poi il risultato è apprezzabile.
Parere personale.
(felice)
Ps: le bobine secche idonee sono prodotte da ACCEL serie DYNA .......... praticamente la stessa fornita da FRANZOSE .......... non semplici da trovare però perchè di produzione USA e disponibili solo nei circuiti dei ricambisti Harley-Davidson.......
La 123 UNI è carina, però è un po palloso dover levare il ventolone per modificare l'impostazione della curva di anticipo ogni volta...
Certo, non è che la curva la si cambia centomila volte, una volta trovata quella giusta poi non c'è più bisogno di cambiarla ;)
E , tutto sommato, costa solo 10 euri in più della 123 classica.
Per gli smanettatori folli a cui piace poter paciugare l'accensione millemila volte e tenere d'occhio il tutto anche dal telefonino, c'è la 123/TUNE!
In pratica, al posto del commutatore da girare per cambiare le curve, ci si collega alla 123 mediante telefonino e si cambiano i parametri dalla APP! (sorpreso)
Fiiiiiiiiiiiiiischia! SBAVVV.... (sorpreso) :o
SBRUSOL! (vecchio)
Davvero Grazie a Tutti,
ho contattato Guido che mi ha illustrato professionalmente la situazione, sicuramente opterò per la 123 anche se la mia paura più grande è trovare un elettrauto capace (nonso)
Vi Terrò aggiornati e Grazie ancora
P.S. comunque non scompaio
(felice)Gianluigi
Citazione da: gsmile - 14 Marzo 2017, 12:59:14 PM
Davvero Grazie a Tutti,
ho contattato Guido che mi ha illustrato professionalmente la situazione, sicuramente opterò per la 123 anche se la mia paura più grande è trovare un elettrauto capace (nonso)
Vi Terrò aggiornati e Grazie ancora
P.S. comunque non scompaio
(felice)Gianluigi
Ciao è semplicissima da installare , basta un po di manualità e leggere attentamente le istruzioni!
Ci sono pure dei video a riguardo su YouTube
Ciaoooo
Confermo, non è niente di esoterico, anzi!
E poi le istruzioni del manualetto cartaceo sono chiare, io ho seguito quelle ed è andato tutto liscio al primo colpo. (su)
Citazione da: 10nico - 14 Marzo 2017, 17:44:41 PM
Confermo, non è niente di esoterico, anzi!
E poi le istruzioni del manualetto cartaceo sono chiare, io ho seguito quelle ed è andato tutto liscio al primo colpo. (su)
Massimo esplode tutto 5/4/3/2/1 bummmmmm (muoio) (muoio) quando la installai,leggevo le istruzioni dettagliate del guro da bareggio,il sig Guido e mi sembrava di sentire il suo fiato sul collo che al primo sbaglio si tranutava in carne, carne come se piovesssse (muoio)
Alla fine tutto ok...... Ho aperto una macelleria (muoio) (muoio)
Citazione da: ducati82 - 14 Marzo 2017, 18:25:31 PM
Massimo esplode tutto 5/4/3/2/1 bummmmmm (muoio) (muoio) quando la installai,leggevo le istruzioni dettagliate del guro da bareggio,il sig Guido e mi sembrava di sentire il suo fiato sul collo che al primo sbaglio si tranutava in carne, carne come se piovesssse (muoio)
Alla fine tutto ok...... Ho aperto una macelleria (muoio) (muoio)
Ehhhhhhhhh!!!!! (vecchio)
Ma daiiii, sulle bicilindriche non c'è nemmeno il distributore, quindi niente spazzola, niente casini con l'ordine dei cavi sulla calotta, ma che vuoi che sia! ;D
E' pressochè impossibile sbagliare, ci sono troppi pochi fili con cui far casino ;)
(ovviamente si può sbagliare ma le probabilità rispetto a motori più grossi sono moooolto più basse)
SBRUSOL! (vecchio)
P.S: lunga vita e poppErità scintillica! ;D
10nico
(muoio) (guid)
E' passato quasi un anno ed eccomi qui a tirare le somme: grazie a Guido ho acquistato la 123, bobina a secco, cavi candele ed anche pompa della benzina; la 2cv va che è una meraviglia, accensione a mezzo giro di chiave, motore più rotondo e brillante .............sedili più comodi e si sente meglio anche lo stereo (su)
Davvero grazie a Tutti (appl)
Gianluigi
Citazione da: dinavit - 20 Gennaio 2013, 21:11:45 PM
Mi sono lasciato ingolosire da questa discussione, ma i costi per fare qualche prova mi sembrano un pochino alti, allora cerca e ricerca ho trovato e aquistato questa http://www.ebay.it/sch/i.html?_trksid=p5197.m570.l1313&_nkw=Special+12+Volt+Dual+Output+Ignition+Coil+-+2CV&_sacat=0&_from=R40 (http://www.ebay.it/sch/i.html?_trksid=p5197.m570.l1313&_nkw=Special+12+Volt+Dual+Output+Ignition+Coil+-+2CV&_sacat=0&_from=R40).
Appena arriva la provo in abbinamento con la centralina della Futura Elettronica K2543 (16,5 euro) che già monto con soddisfazione.
Effettivamente è passato un pò di tempo e l'annuncio non è più presente.
Come posso trovare tale bobina?
Complimenti a DINAVIT per i super test crash (appl) (appl)
Nel frattempo sono riuscito a reperire (in realtà l'ho smontata dalla moto di un amico... ;D ) una bobina di una Buell che monta motore Harley ma misurandola , ho constatato che l'impetenza del primario è appena 1 ohm , mentre leggendo quà e là nel forum la "nostra" si aggira sui 3 : 4 ohm. Per cui non mi sono fidato a montarla (nonso)
Ed hai fatto bene a non montarla! (vecchio)
Con quell'impedenza così bassa ti avrebbe fritto l'accensione.
Potresti provare a montarla aggiungendo una resistenza bella grossa ( nel senso che deve essere da vari Watt) da 2ohm o anche 3.
Ma secondo me è un punto in piu dove l'impianto può guastarsi, meglio una bobina giusta senza ammennicoli aggiunti (vecchio)
Infatti Nico , non trovando più il link di Dinavit , mi orienterò su una semplice Valeo
Va bene, forse è la volta buona che mi decido ad ovviare ai problemi di accensione a caldo della mia lumaca (la mia soluzione, fino ad ora, è stata... aspettare che si raffreddi). Vorrei quindi sostituire la bobina in stato comatoso e approfittarne per mettere qualcosa di meglio, che magari sia in futuro anche compatibile con l'accensione 123 (al momento ho le puntine e il condensatore nuovi, per cui per ora me li tengo).
Però sono indeciso se prendere quella che ha Cassis: https://www.mehariclub.com/it/1540030--bobina-12v-premio/
che costa €66,90 + €22,96 di spedizione = €89,86
Oppure quella di Burton "dry resin": https://www.burton2cvparts.com/ignition-coil-12v-2cv-dry-resin-set-p-4237.html?cPath=499_8024_8028
che costa €39,95 + €15,73 di spedizione = €55,68
Il dubbio su quest'ultima nasce dal fatto che Burton vende anche una versione "high performance", al prezzo di €90 + spedizione: https://www.burton2cvparts.com/high-performance-ignition-coil-p-7495.html?cPath=499_8024_8028 , ma non mi è chiara la differenza con quella che costa meno.
Cosa suggerite?
Non ti sarò di molto aiuto. Comunque ti dico quello che so. La bobina Burton "dry resin", da quello che ho letto, sembra che vada bene, ma non ne ho una esperienza diretta. Al mondiale in Portogallo avevo chiesto allo stand Burton in merito a quella bobina e mi avevano detto che non nasce dry, ma bensì come una bobina normale in bagno d'olio. Loro tolgono l'olio e lo sostituiscono con la resina, un minimale residuo d'olio potrebbe anche rimanere. Anche loro dicevano che va molto bene.
La bobina Burton "high performance" penso che a quel tempo non fosse a catalogo e non ne so niente. Suppongo che sia a bagno d'olio, dal momento che non dicono niente in merito. Comunque considera che alla "dry resin" Burton attribuisce un livello di qualità 4 e alla "high performance" un livello di qualità 5, quindi suppongo che quest'ultima sia molto valida.
Anche della bobina Cassis non so nulla.
(felice)
La bobina high è una simil-Harley a secco con la stessa forma della vecchia. Personalmente ho un'accensione 123 e una bobina Accel che vanno benissimo. Le bobine hanno anche una tensione sul secondario variabile a seconda del tipo e marca. Più kvolt migliore è la scintilla.
Grazie Tad e massimotto (su)
Per il momento sono orientato sulla Burton. Costa anche molto meno, il che renderebbe felice il mio portafogli, ma non so se al contempo possa essere indice di qualche manchevolezza.
Dopo diverse esperienze dirette di appiedamenti, personalmente rifuggo come la peste Cassis quando si tratta di ricambi strategici per l'affidabilità. (cane) (cane) (cane) (cane) (cane) (cane) (cane) (cane) (cane) (cane) (cane) (cane) (cane) (cane) (cane) (cane) (cane) (cane) (cane) (cane) (cane) (cane) (cane) (cane)
Si tratta di un mio parere strettamente personale, la faccia mia sotto ai piedi del Mehari Club Cassis, il più antico, il più bello, il più grande di tutti. (muoio)