2CV Club Italia - Forum

Il reniflard é il sistema che permette di regolare la pressione interna al carter motore e si trova dentro al bocchettone dell'olio.
Se non funziona più le perdite esistenti sul motore si accentuano.

Mi sà che anch'io ho quel problema!
Ma!  è questo il punto che intendi o non ho capito un emerito  c..... ?

[allegato eliminato dall\'amministratore]

Il reniflard é all'interno del bocchettone ma se non funziona più devi cambiare tutto il bocchettone.

Puo' anche darsi che la guarnizione anteriore dell'albero motore si rovinata e consumata e che il reniflard funzioni bene.



[allegato eliminato dall\'amministratore]

Si vede smontandolo se è partito il reniflard? Così vado per esclusione

Per controllare il reniflard :
munirsi di un paio di metri di tubo trasparente in gomma di diametro sufficiente per poter calzare sul tubo dell'astina dell'olio.
Graduare una tavoletta o usare un righello, riempire parzialmente di acqua la gomma (vedere foto), calzare un'estremità sul tubo dell'astina dell'olio dopo averla rimossa  e allineare i due livelli d'acqua allo zero del righello. Far girare il motore al minimo e misurare il dislivello fra le due colonne che non deve superare i 5cm, il livello deve risultare più alto sul lato della gomma collegato all'astina. Il superamento significa che il reniflard non funziona più a dovere.

farsi aiutare, ATTENZIONE A NON METTERE L'ACQUA NEL MOTORE,


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Citazione da: Roald - 22 Ottobre 2006, 17:54:40 PM

farsi aiutare, ATTENZIONE A NON METTERE L'ACQUA NEL MOTORE,

è chiaro, o un pò paura maneggiando l'acqua nel tubo che si collega al tubo lungo dell'astina , ma perchè potrebbe anche esserci un risucchio oppure la precarietà rende l'operazione un pò maldestra, tipo rovesciamento del tutto? (stupid)
Mi fà un pò paura

mi piacciono ste cose fai da te!!!!

vedo però che ci sono delle altezze da rispettare!!

Citazione da: scanner79 - 22 Ottobre 2006, 19:17:31 PM
mi piacciono ste cose fai da te!!!!
vedo però che ci sono delle altezze da rispettare!!

Si, perché se nella "U" metti troppo poca acqua la depressione potrebbe aspirarla

Sapevo c'era il trucco!!!

Grazie Roald

Il motore delle bicilindriche lavora in depressione (grazie al reniflard).

Questo evita la fuoriuscita dell'olio per esempio dall'albero a cammes (quello dove ci sono le puntine). Infatti in quel punto non esiste paraolio (anello di tenuta, corteco, chiamalo come vuoi) ma una serie di labirinti che grazie alla depressione non fanno uscire l'olio se il motore è a posto. Appunto, se il motore è a posto. Sui manuali infatti dicono: se cambiando le puntine o controllandole noti parecchio unto, PREOCCUPATI.

Il labirinto è nell' orecchio interno, sull' albero a camme c' è una vite senza fine che tira verso l' interno, oviiamente è indispensabile la depressione.

Ciao
Guido

Citazione da: guidowi - 07 Novembre 2006, 23:06:11 PM
Il labirinto è nell' orecchio interno, sull' albero a camme c' è una vite senza fine che tira verso l' interno, oviiamente è indispensabile la depressione.

Ciao
Guido

Si si cazzialo ..... e quando hai finito ricomincia ....

Citazione da: guidowi - 07 Novembre 2006, 23:06:11 PM
Il labirinto è nell' orecchio interno, sull' albero a camme c' è una vite senza fine che tira verso l' interno, oviiamente è indispensabile la depressione.

Ciao
Guido

aahhhhh ma allora ci sei? Le cose che ho sritto le ho scritte solo per farti uscire allo scoperto!!!!! (Pinocchio)

A proposito, sai niente delle marmitte Walker?

A proposito, sai niente delle marmitte Walker?

Citazione

Io l'ho avuta. Siccome utilizzo il 2 in 1, il risultato è che fa più casino dell'HD, che prende bene ai bassi, ma muore agli alti.
Insomma, tappi per le orecchie obblgatori...
Negativo, tornato a marmitta standard!

Che sia tutta colpa del reniflard??
O mi devo preoccupare??

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Citazione da: orsogualtiero - 16 Novembre 2006, 20:14:31 PM
Che sia tutta colpa del reniflard??
O mi devo preoccupare??

eh eh il reniflard avrà le sue colpe ma a me sembra un colabrodo anche da solo.

Ciao Guido

una bella pulizia, cambi x sicurezza la guarnizione anteriore dell'albero motore, cambi il reniflard e dovresti essere tranquillo.
Se il motore perde compessione non so' pero' se il reniflard riesce a mantenere l'olio nel carter, credo che un po' nel filtro ci finirà.
Se riesci a fare un controllo della compressione avrai la risposta

ho trovato questo spaccato dai cugini spagnoli(doscaballos.org)
spero possa essere illuminante per chi come me non aveva capito proprio
bene bene........ ???
a cosa servisse il megabocchettone ;D

[allegato eliminato dall\'amministratore]

come mai capita che non funzioni più?si intasa? e da che dipende?dalla qualità dell'olio, forse, oppure dal motore?

La gomma all'interno invecchia

domanda forse stupida....si puo lavare in immersione oppure vado dietro alla lavagna per il solo fatto di averlo pensato... (angel)

 (ciao)
guardate questo affare
se non ho capito male dovrebbe sostituire il renifrflard del bocchettone dell' olio ?
preso da www.ecas2cvparts.co.uk  allego tutto comunque

Product         CPD valve (crankcase pressure dump valve), fit this instead of a new breather, includes 4 clips.
Description       See all the details below - but just keep your old breather in place and put this metal valved unit into the rubber tube from it.
Gives a huge increase in crankcase depression.

An old engine will often be covered with oil on the outside and drips on the ground.
The apparently simple engine breather, when in working condition (they dont last forever, say - 5 yrs. maximum), creates a partial vacuum inside the crankcase which means that at the point of a potential oil leak the engine tends to suck air in rather than leak!

If you open the lid of the breather with engine running oil and fumes will always gush out - that is normal! On each down stoke of the piston any air inside the crankcase is compressed, if pressure cannot escape the resulting power loss can be 2bhp. (5mph from top speed, 6mpg consumption increase).
Fitting new often improves starting too!
Price       £35.00


[allegato eliminato dall\'amministratore]

Interessante, ma se il problema é il reniflard perché non cambiarlo invece di installare un coso che serve a compensare i suoi difetti ?

Forse perchè un bocchettone dell' olio costa mediamente 90 euro
contro i 52 euro circa ?

Io rispondo all'uomonero, almeno ci provo.
Una prova che si può fare è quella di accendere la macchina ed al minimo aprire il bocchettone.e vedere che capita...
in condizioni ottimali fa "puf-puf" e soffia poca aria.
é peraltro facile che invece soffi come un compressore, e non va bene...
Se soffia così può essere derivato dalle fasce elastiche che non vanno più tanto bene o dal reniflard che non funziona più.
Io il reniflard l'ho lavato con il petrolio (kerosene), che oltre a detergere le morchie d'olio non intacca la gomma.
L'ho immerso in una vasca ad ultrasuoni e l'ho fatto frullare per un paio d'ore.
di tanto in tanto lo svuotavo e lo sciacquavo sempre con petrolio e scuotendolo come uno shaker (si scrive cosi?)...
Alla fine era pulito, ma proprio pulitissimo, l'ho rimontato e ... "puf puf"...
Che gioia, che soddisfazione, senonche...
Trascorso un'anno (7000 km circa) ho riaperto i bocchettone, e la grigliettà è stata sparata via... oops
Morale
Il reniflard esausto lo si può lavare..per buttarlo via pulito,

Citazione da: maki - 01 Dicembre 2006, 15:15:09 PM
Il reniflard esausto lo si può lavare..per buttarlo via pulito,

;D ;D puoi sempre comprare il "CPD valve" avrai il reniflard pulito e lo stesso effetto del nuovo ;D ;D

Citazione da: skippy - 01 Dicembre 2006, 15:20:53 PM

Citazione da: maki - 01 Dicembre 2006, 15:15:09 PM
Il reniflard esausto lo si può lavare..per buttarlo via pulito,

;D ;D puoi sempre comprare il "CPD valve" avrai il reniflard pulito e lo stesso effetto del nuovo ;D ;D

;D

Guarda che es. su MCDA il reniflard in questione costa 52.95€ quindi, di fatto : ACCATTATEVILLO!!  ;D

Citazione da: patatacotta - 01 Dicembre 2006, 18:42:49 PM
Guarda che es. su MCDA il reniflard in questione costa 52.95€ quindi, di fatto : ACCATTATEVILLO!!  ;D

No,no,nooo! Volgare e ridicola imitazione, nessun affidamento.
Il reniflard d' origine finora l' ho trovato solo alla Citroen; Anche il famoso pusher della costa azzurra smercia facsimili.
ciao
Guido

[allegato eliminato dall\'amministratore]

Ops! Pardon  ;D  :-X
Ciao!

Citazione da: maki - 01 Dicembre 2006, 15:15:09 PM
Io rispondo all'uomonero, almeno ci provo.
Una prova che si può fare è quella di accendere la macchina ed al minimo aprire il bocchettone.e vedere che capita...
in condizioni ottimali fa "puf-puf" e soffia poca aria.
é peraltro facile che invece soffi come un compressore, e non va bene...
Se soffia così può essere derivato dalle fasce elastiche che non vanno più tanto bene o dal reniflard che non funziona più.
Io il reniflard l'ho lavato con il petrolio (kerosene), che oltre a detergere le morchie d'olio non intacca la gomma.
L'ho immerso in una vasca ad ultrasuoni e l'ho fatto frullare per un paio d'ore.
di tanto in tanto lo svuotavo e lo sciacquavo sempre con petrolio e scuotendolo come uno shaker (si scrive cosi?)...
Alla fine era pulito, ma proprio pulitissimo, l'ho rimontato e ... "puf puf"...
Che gioia, che soddisfazione, senonche...
Trascorso un'anno (7000 km circa) ho riaperto i bocchettone, e la grigliettà è stata sparata via... oops
Morale
Il reniflard esausto lo si può lavare..per buttarlo via pulito,

premettendo che lo trovo alla citroen, vorrei sostituirlo da solo, il mio ha il problema citato da Maki a 'sto punto mi chiedevo che guarniziomne ci vuole, e se ci vuole  (??)

la gurnizione ci vuole è obbligatoria, ma garai la compri insieme al reinflard.

Per cambiarlo da solo occorre:
Allentare il dadone dell'alternatore,
Allentare (togliere)i due bulloncini da 11 che lo tengono in sede ( quello sx trattiene anche la staffa dell'alternatore)..
Sotto al reniflard c'è una guarnizione, detta guarnizione del reniflard.
Che può essere sostituita con un'altra uguale...
Immagino la si possa acquistare sia in citroen sia da un ricambista, o al limite la si può rifare .
Ricordati che una chiave a T lunga da 11 è quasi indispensabile per non passarci tutta la giornata..
Hai aperto il reniflard? ne è fuoriuscita una tempesta tropicale?

Si! Ho fatto come haidetto tu, non riuscivo quasi più a richiudere il coperchio, ad ogni modo si si anche la chiave lunga la prendo notavo l'uso di un mastice
cos'è l hermetic

L'hermetic è la pasta che si us per sigillare i carter.. per cosa ti costa una guarnizione non andare a fare porcherie che poi ti  trovi con la pasta che ti gira nei condotti dell'olio... e poi fondi... e poi piangi

Ok , spero di non aver bisogno della dinamometrica!?

Beh...
Se non lo stringi abbastanza egli traballa.... te ne accorgi..
se stringi troppo spani tutto.... te ne accorgi
direi che un pò di buonsenso aiuta

Ma a quale citroen lo avete trovato questo benedetto reniflard originale ? (doppiomuro)

A proposito di ricambi originali:  (matto) ogni volta che vado alla Citroen a cercare un ricambio, (a Palermo ce ne + di una) non trovo mai niente, addirittura non hanno piu nemmeno il filtro dell'olio. Mi dicono che ormai non tengono nulla sulle bicilindriche. (matto)

Citazione da: orangetenere - 22 Gennaio 2007, 12:42:10 PM
A proposito di ricambi originali:  (matto) ogni volta che vado alla Citroen a cercare un ricambio, (a Palermo ce ne + di una) non trovo mai niente, addirittura non hanno piu nemmeno il filtro dell'olio. Mi dicono che ormai non tengono nulla sulle bicilindriche. (matto)

Se ti colleghi a questo sito avrai il catalogo completo dei ricambi:

http://guillon2cv.free.fr/documents/catalogue_pieces_origine_2cv_edition_1991/index.html

con questo, stampi la pagina che ti interessa, vai alla citroen e ordini ciò che ti serve
(ciao)

Che bello  (felice1) Grazie  (superok)

Citazione da: mario55 - 22 Gennaio 2007, 13:22:01 PM

Citazione da: orangetenere - 22 Gennaio 2007, 12:42:10 PM
A proposito di ricambi originali:  (matto) ogni volta che vado alla Citroen a cercare un ricambio, (a Palermo ce ne + di una) non trovo mai niente, addirittura non hanno piu nemmeno il filtro dell'olio. Mi dicono che ormai non tengono nulla sulle bicilindriche. (matto)

Se ti colleghi a questo sito avrai il catalogo completo dei ricambi:

http://guillon2cv.free.fr/documents/catalogue_pieces_origine_2cv_edition_1991/index.html

con questo, stampi la pagina che ti interessa, vai alla citroen e ordini ciò che ti serve
(ciao)

.... e ti sputano in un occhio, facendoti anche il sorrisino alla mongola... (discu)
Rassègnati, meglio stare lontano da mamma citroen, (hai visto la tariffa oraria?)...cerca piuttosto un bravo meccanico, magari ex citroen e procurati i pezzi via internet o Michel o Grosso o GuidoWi o chivvuoi tra i ricambisti qualificati

non è detto, alla citroen di massa il capo magazziniere mi pure ringraziato chiedendomi l'indirizzo del sito, dicendo che le sche microfilmate che ha sono oramai quasi illeggibili, e quindi ha risolto il problema. (ole)

Le mie bicilindriche le tocco solo io..... (vecchio) Ogni volta che ho provato a far fare un lavoro ad un "esperto",dopo ho dovuto rifarlo io. Non conosco meccanici veramente appassionati delle nostre auto, almeno dove abito io. Sono molto preciso quando metto le mani sulle mie auto.

Citazione da: orangetenere - 23 Gennaio 2007, 09:31:38 AM
Le mie bicilindriche le tocco solo io..... (vecchio) Ogni volta che ho provato a far fare un lavoro ad un "esperto",dopo ho dovuto rifarlo io. Non conosco meccanici veramente appassionati delle nostre auto, almeno dove abito io. Sono molto preciso quando metto le mani sulle mie auto.

Bene allora qualche volta mi aiuterai in qualche settaggio ?

Citazione da: skippy - 23 Gennaio 2007, 10:47:11 AM

Citazione da: orangetenere - 23 Gennaio 2007, 09:31:38 AM
Le mie bicilindriche le tocco solo io..... (vecchio) Ogni volta che ho provato a far fare un lavoro ad un "esperto",dopo ho dovuto rifarlo io. Non conosco meccanici veramente appassionati delle nostre auto, almeno dove abito io. Sono molto preciso quando metto le mani sulle mie auto.

Bene allora qualche volta mi aiuterai in qualche settaggio ?

Quando vuoi  (spett)

Citazione da: orangetenere - 23 Gennaio 2007, 09:31:38 AM
Le mie bicilindriche le tocco solo io..... (vecchio) Ogni volta che ho provato a far fare un lavoro ad un "esperto",dopo ho dovuto rifarlo io. Non conosco meccanici veramente appassionati delle nostre auto, almeno dove abito io. Sono molto preciso quando metto le mani sulle mie auto.

uguale pure io con un pò di esperienza di papà abbiamo imparato a fare molto

In attesa della risposta di Guido e di qualche altro esperto, faccio una domanda anche in questo trhead (abbondare meglio che deficere  (superok))

A fine mese sarò a Grasse, se devo comprarmi un reinflard mi conviene cercarlo nel Bourse pieces dètachèe = borsa di locali staccati = Mercatino ricambi?

oppure visto che ci sono andare fino a CAssis e comprarlo nuovo?

oppure recarmi da un meccanico e farlo mettere da esso?

oppure consigliatemi pure voi che ne capite di motori, perchè io oltre alla benzina e al controllo del livello dell'olio alto non so fare  (matto)

Grazie famiglia  (su)

Io ho una lista di roba da comprare da far paura Laura mi ha già limitato il badget  (muro) ad ogni modo per cambiare il reniflard non è problematico basta avere gli attrezzi giusti tipo chiavi lunghe moooolto lunghe ma se devi comprare gli attrezzi non so magari te li presta qlcno ?! Io non li ho! Comprarli per uno o due volte non vorrei che alla fine della fiera  costasse più la salsa del pesce!
Tu sei attrezzato?  (guid)

attrezzato come attrezzi no, potrei farmeli prestare oppure bisognerebbe guardare nel forum....avevo visto delle foto in cui si creavano degli ibridi di attrezzi unendone due o più (??)

per la lista ancora meno, io ho sempre pensato che nella 2CV non servisse nulla...solo la provvidenza  (matto), però se tu hai una lista valida..magari un salto a Cassis a fare la spesa non sarebbe male  (nonso)

per il metterci le mani..... (paura) lasciamo perdere, se chiedi ad un profesorre di latino di fare le equazioni di terzo grado, calcolandoci anche la devianza e il percentile (hai letto bene non è un errore ortografico), anche lui ti risponderebbe (??)

senti organizziamo un convegno sul cambio del Reinflard, guardiamo come si fa e ci proviamo, da due bigrige magari ne salviamo una nero/bordeau  (muoio)

giovani ragazzzzzzi,se passate da me si va in garage e si cambia tutto con calma e una buona birra......e vi godete lo spettacolo del mare incazzoso.... (felice) (felice)

l'idea non sarebbe male, così Antonello conoscerebbe un'auto che ha la sua età  (muoio)... mi sa che invece di farmi il mondiale in Svezia è meglio che mi faccio le vacanze in puglia (su)..... e poi convincere la Paola che quest'anno in Svezia farà caldo come se andassimo al sud riesce sempre più difficcile  (nonso)

Citazione da: Watson - 13 Febbraio 2007, 21:54:56 PM
l'idea non sarebbe male, così Antonello conoscerebbe un'auto che ha la sua età  (muoio)... mi sa che invece di farmi il mondiale in Svezia è meglio che mi faccio le vacanze in puglia (su)..... e poi convincere la Paola che quest'anno in Svezia farà caldo come se andassimo al sud riesce sempre più difficcile  (nonso)

be non sarebbe male,almeno saremmo in due ed essere piemontesi qui a casa,visto che sono nato all'ospedale sant'anna di torino e abitavo vicino al laghetto di italia 61.se la convinci trascorrerai e vivrai delle belle giornate qui da noi,la sera si fa sempre tardi e si passeggia nel centro storico a picco sul mare ...uno spettacolo,anzi vai su internet scivi polignano a mare e clicca sulle foto,ti piaceranno un sacco...... (felice)

Citazione da: Watson - 13 Febbraio 2007, 20:18:37 PM
In attesa della risposta di Guido e di qualche altro esperto, faccio una domanda anche in questo trhead (abbondare meglio che deficere  (superok))

A fine mese sarò a Grasse, se devo comprarmi un reinflard mi conviene cercarlo nel Bourse pieces dètachèe = borsa di locali staccati = Mercatino ricambi?

oppure visto che ci sono andare fino a CAssis e comprarlo nuovo?

oppure recarmi da un meccanico e farlo mettere da esso?

oppure consigliatemi pure voi che ne capite di motori, perchè io oltre alla benzina e al controllo del livello dell'olio alto non so fare  (matto)

Grazie famiglia  (su)

Il reniflard deve essere nuovo, per comprarlo usato ci lasci il tuo.
Poi si cambia se va cambiato (prova con vacuometro).
Poi se si compra bisogna prenderlo alla Citroen, a Cassis li hanno non originali e non mi ispirano.
Ciao
Guido

[allegato eliminato dall\'amministratore]

 (su)
un concetto l'ho capito, niente deviazione verso Cassis...

un'altro mi stà entrando nella mente ora, mi piacerebbe metterci le mani ma è meglio lasciare perdere, ognuno faccia il suo mestiere, quindi ho alcune possibilità o la porto da un meccanico esperto e gli faccio fare una revisione completa o non so casa fare (??)

Citazione da: Watson - 14 Febbraio 2007, 08:27:26 AM
(su)
un concetto l'ho capito, niente deviazione verso Cassis...

Guarda che a Grasse dovrebbe esserci un service/point del M.C.D.A vendita e riparazioni   (?) per cassis invece hai ancora un bel pezzo di strada!  (guid)
(felice)

Citazione da: patatacotta - 16 Febbraio 2007, 22:05:19 PM

Citazione da: Watson - 14 Febbraio 2007, 08:27:26 AM
(su)
un concetto l'ho capito, niente deviazione verso Cassis...

Guarda che a Grasse dovrebbe esserci un service/point del M.C.D.A vendita e riparazioni   (?) per cassis invece hai ancora un bel pezzo di strada!  (guid)
(felice)

Nella stradina che scende dal nord di Grasse per arrivare nella piazza principale, c'è sulla destra un "atelier 2cv"  :)
Io ci sono passata di domenica ed era chiuso  :(

OK... anzi KO!!!

Anche il mio Reniflard emette un forte flusso di aria quando apro il tappo dell'olio
a motore acceso...
Di preciso cosa fa questo Reniflard e come lavora?

Ho letto che potrebbe essere lui a non funzionare bene, ma potrebbero anche essere
un problema dovuto alla fasce dei cilindri.
Come si fa a verificare da cosa dipende di preciso e senza andare a tentativi?
Grazie a tutti,
AP

Citazione da: aparty - 14 Maggio 2007, 09:07:42 AM
OK... anzi KO!!!

Anche il mio Reniflard emette un forte flusso di aria quando apro il tappo dell'olio
a motore acceso...
Di preciso cosa fa questo Reniflard e come lavora?

Ho letto che potrebbe essere lui a non funzionare bene, ma potrebbero anche essere
un problema dovuto alla fasce dei cilindri.
Come si fa a verificare da cosa dipende di preciso e senza andare a tentativi?
Grazie a tutti,
AP

Ho fatto anche la prova togliendo l'asta per controllare il livello dell'olio.
Da lì esce, alternativamente, un buffetto di aria e un risucchio di aria...
La frequenza aumenta all'aumentare del numero di giri del motore.
Va bene così?
Attendo notizie,
AP

Caro aparty se vai a pagina 1 trovi tutte le spiegazioni che ti sono necessarie.

Citazione da: scanner79 - 15 Maggio 2007, 09:40:12 AM
Caro aparty se vai a pagina 1 trovi tutte le spiegazioni che ti sono necessarie.

Ciao.
Avevo già letto quanto scritto a pagina 1.

Non ho capito però bene una [sicuro che sia solo una?] cosa:

oltre a far fuoriuscire l'olio dal motore perché non crea più depressione
interna cosa fa di preciso?

Ovvero il problema è solo quello di poter rimanere senza olio o si possono
verificare problemi più gravi?

Ovvero posso lasciare il mio Reniflard anche se funziona a metà
oppure lo devo cambiare con uno nuovo per evitare danni maggiori al motore?

Ovvero che danni comporta la sua non sostituzione?

Ovvero come faccio ad essere sicuro che è lui a non funzionare e non sono le fasce,
che mi sembra di aver letto causano gli stessi sintomi del Reniflard che non funziona bene?

Spero che qualcuno riesca a risolvere tutti i miei dubbi!!!
Grazie,
AP

I pistoni delle nostre bicilindriche sono alternativamente tutti e due verso l'esterno e subito dopo tutti e due verso l'interno. E' chiaro che il volume all'interno della coppa olio varia di 602 cc ogni mezzo giro. Se il blocco fosse sigillato i paraolio e tutte le tenute sarebbero troppo sollecitati e durerebbero 10 minuti. Interviene quindi il reniflard che mantiene una leggera depressione all'interno del blocco motore.
A dimostrazione di ciò, in Tunisia, quando abbiamo fatto gli scemi sulle (e dentro) le dune, chi aveva il motore buono (depressione nel carter) si è fermato perchè la depressione ha richiamato la sabbia che si è interposta fra le puntine, chi aveva il motore scoppiato (che soffia) non ha avuto problemi.
Non voglio dire che è meglio il motore scoppiato, volevo solo spiegare che la depressione di 0,6 bar non è di poco conto.
ciao

Innanzitutto verifichi con il sistema descritto se il renflard funziona.

Se non funziona lo cambi. Per i danni non saprei perchè è vero che non cìè + pressione nel carter motore, ma la lubtificazione dovrebbe essere comunque assicurata. Magari la macchina rende meno.

La lubrificazione è assicurata, il fatto è che ti ritrovi pisciate d'olio ovunque, specie dove ci sono le puntine perchè lì c'è un foro di messa in aria del carter.

So di essere un ingenuo.
Guidoguru ha espresso le sue perplessità sui reniflard della Costa azzurra mentre su cityparts si parla di reniflard originali.
Una bufala? Ho capito male io?
e poi ehm... quello della mehari è eguale a quello 2cv.
Ok. l'avevo detto che sono un ingenuo...

Citazione da: paperella - 10 Giugno 2007, 00:02:52 AM
So di essere un ingenuo.
Guidoguru ha espresso le sue perplessità sui reniflard della Costa azzurra mentre su cityparts si parla di reniflard originali.
Una bufala? Ho capito male io?
e poi ehm... quello della mehari è eguale a quello 2cv.
Ok. l'avevo detto che sono un ingenuo...

si sono uguali. Guidoguru consiglia di andare alla citroen e di comprarlo li ci sono ancora(spero)

A cassis hanno rilevato l'attrezzatura per produrre i reniflard originali, non è ancora in funzione ma presto lo sarà.
Questo significa che, finita qualche scorta, alla Citroen non si troveranno più.

[allegato eliminato dall\'amministratore]

Riapro questo topic sempre inteesante.
Ho finalmente riacceso il motore della mia Mehari dopo tre anni di fermo.
Ho aperto il tappo del reniflard e...
Non fa puf puf. Non esce un leggero venticello.
Esce una tormenta che mi ha sputato in faccia olio et similia: ho richiuso il tappo appena in tempo prima che gli alberi intorno venisero sradicati!!!
Il motore sembra avere una buona compressione e i cilindri sono perfetti: a Orange sembrano addirittura nuovi.
La conclusione: il motore è stato evidentemente sostituito.
Chi ha fatto l'operazione non ha cambiato il Reniflard e ha lasciato il carburatore monocorpo mentre su questo motore ci và il doppio corpo ma questo è un altro problema che posterò in idonea sede.
Alla Citroen ho richiesto il pezzo indicando solo il codice e mi hanno guardato come se chiedessi una ruota di pietra di BC. Che fò? Cassis?

Citazione da: paperella - 30 Dicembre 2007, 22:13:17 PM
Ho aperto il tappo del reniflard e...
Non fa puf puf.

Da tutto quello che ho letto e provato sulla mia 2cv, credo che la prova migliore sia togliere l'asta di controllo del livello dell'olio nel carter; fatto cio' sentirai un gagliardo venticello venir fuori dal tubicino, ignoralo e tappa il foro con il dito, se senti che il polpastrello viene risucchiato verso l'interno allora nel carter c'e' + o - la giusta depressione; se senti che ti sputa fuori il dito significa che il reniflard e' da sostituire.

Controlla anche che il tubo di raccordo che trasferisce i vapori oleosi nel filtro dell'aria non sia otturato da sporcizia o per anomala torsione dello stesso.

Anche a me, in Citroen, mi stavano liquidando con sbrigativa intransigenza, come da te pronosticato in altro 3d; io, ostinatamente, ho esibito il codice 75 515 280, l'addetto ha controllato e ha risposto "c'e' l'abbiamo, da qualche parte in Italia, costa 128.76, ordiniamo?". Morale, se davvero ti serve, cassis e' la scelta migliore.

Buona fortuna per il tuo "destriero" e, ovviamente, buon 2008.

Bye. Mimmo.

Mimmo ho paura...
Non vorrei che mettendo il dito sul foro dell'astina dell'olio mi venisse strappato via da olio bollente a 2.865 atmosfere...  (stupid) (stupid) (stupid)
In merito al prezzo è praticamente il doppio che da Cassis ma se quello di Cassis non è quello costruito secondo gli standard tecnici citroen.... Boh...

Citazione da: paperella - 30 Dicembre 2007, 23:07:07 PM
Mimmo ho paura...
Non vorrei che mettendo il dito sul foro dell'astina dell'olio mi venisse strappato via da olio bollente a 2.865 atmosfere...  (stupid) (stupid) (stupid)
In merito al prezzo è praticamente il doppio che da Cassis ma se quello di Cassis non è quello costruito secondo gli standard tecnici citroen.... Boh...

Prendi l'originale... GuidoWi li ha in casa

Mi chiedo cosa G3 non abbia...
Grazie della dritta gatto.

Ordinalo in Citroen.
Quelli di Cassis al momento sono adattabili da due soldi ma hanno rilevato gli stampi e le attrezzature originali dalla citroen per continuare a costruirli come si deve. Quando saranno finite le scorte Citroen si dovranno prendere per forza a Cassis ma saranno originali.

[allegato eliminato dall\'amministratore]

Si vocifera che tu Guido ne abbia qualcuno.
Se è vero, e se sei disposto a cederne uno, puoi contattarmi in privato? grazie.
Alternativamente il codice è quello indicato da MimmoTp?

Citazione da: paperella - 30 Dicembre 2007, 23:19:55 PM
Si vocifera che tu Guido ne abbia qualcuno.
Se è vero, e se sei disposto a cederne uno, puoi contattarmi in privato? grazie.
Alternativamente il codice è quello indicato da MimmoTp?

Ringrazio pubblicamente Guido, perchè da quando ho sostituito il reniflard ho risolto tutti i problemi di perdite d'olio dal motore.
MIAO

Ve lo ho detto: G3 Grande Guru Guido.
G3 si legge G al cubo ma non so come fare al computer.

La Citroen è come il Bar Freccia: quando ci vado è sempre chiusa...
Forse perchè oggi è 31/12?

Citazione da: paperella - 31 Dicembre 2007, 14:10:11 PM
La Citroen è come il Bar Freccia: quando ci vado è sempre chiusa...
Forse perchè oggi è 31/12?

E' molto probabile.......

Io mi ero convinto di doverlo cambiare, il reniflard, poi mi sono accorto che il tubo di sfiato era ritorto su se stesso e conseguentemente strozzato, e' bastato torcerlo in senso inverso per sentire il motore respirare istantaneamente meglio.

Spero di essesrti stato utile, almeno quanto tu in altro 3d sei stato utile a me.

Saluti. Mimmo.

Citazione da: Roald - 22 Ottobre 2006, 17:54:40 PM
Per controllare il reniflard :
munirsi di un paio di metri di tubo trasparente in gomma di diametro sufficiente per poter calzare sul tubo dell'astina dell'olio.
Graduare una tavoletta o usare un righello, riempire parzialmente di acqua la gomma (vedere foto), calzare un'estremità sul tubo dell'astina dell'olio dopo averla rimossa  e allineare i due livelli d'acqua allo zero del righello. Far girare il motore al minimo e misurare il dislivello fra le due colonne che non deve superare i 5cm, il livello deve risultare più alto sul lato della gomma collegato all'astina. Il superamento significa che il reniflard non funziona più a dovere.

farsi aiutare, ATTENZIONE A NON METTERE L'ACQUA NEL MOTORE,


[allegato eliminato dall\'amministratore]

(http://img80.imageshack.us/img80/5421/immagine020om5.th.jpg) (http://img80.imageshack.us/my.php?image=immagine020om5.jpg)

Legno, chiodi arruginiti, fil di ferro e tubo flessibile di gomma trasparente; costa poco togliersi il dubbio, fra materiale altrimenti inutilizzabile e qualcos'altro preso a prestito  ;D.

Eliminato ogni ragionevole dubbio sull'efficenza del reniflard, dovesse continuare lo stillicidio di olio motore...... comincia la stagione dei "cavoli amari". (muro)

Bye. Mimmo.

 (su)
bella costruzione, è uno di quegli strumenti che costa poco farseli e che servono...

Oggi ho ordinato il reniflard in Citroen........120 euri  (muro) (muro)

Citazione da: alerus575 - 27 Giugno 2008, 01:03:22 AM
Oggi ho ordinato il reniflard in Citroen........120 euri  (muro) (muro)

Secondo voi è il suo prezzo oppure mi hanno gabbato ???

Credo che in citroen il prezzo sia più o meno quello.

Va bene

Ma il reniflard che Cassis vende a 50 eurilli circa e' ancora di quelli "da due soldi" (come diceva Guido a dicembre) o è gia' made in Cassis con gli stampi originali?

secondo te??  ;D

Devo fare la guarnizione del reniflard , una carta da guarnizione spessa 1,5 mm va bene.
Ci sono operazione particolari per smontare e rimontare il tutto?

quando ho comperato il reniflard in citroen me lo hanno fornito senza guarnizione, l'ho realizzata con l'apposito materiale con uno spessore di 1 mm, non ho trovato nessuna difficoltà salvo il fatto che il reniflard per 2cv è diverso da quello dyane.

mi spego meglio, il manicotto per il ricircolo gas, (quello piccolo) nel reniflard dyane è rivolto in alto, mentre per la 2cv è in basso, quindi fà un giro un po' strano la gomma di collegamento.

ovviamente si deve pulire bene la zona a contatto con la guarnizione e fare attenzione affinchè non cada niente all'interno del motore.

ciao mario

No, carta 1,5 o 1 mm va bene. Martellino e viiiiiiia!

quando il tubo del ricircolo era orientato in alto sulla Dyane, lo era anche sulla 2cv.
Poi uscita di produzionbe la Dyane qualcuno ha pensato di rivolgerlo in basso ed ora sono tutti così.

Vi racconto la mia disavventura...La mattina nel mio garage trovavo sempre qualche gocciolina di olio sotto la mia amata Charleston...e residui oleosi dentro il filtro dell'aria...naturalmente ho subito pensato ad una "defaillance" ( per utilizzare un francesismo) del mio reniflard...Ne ho subito ordinato  uno nuovo da MCDA, per l'ottimo prezzo e per l'assicurazione del venditore che, dopo una lunga telefonata, mi ha affermato che il  loro pezzo fosse identico a quello originale...Non l'avessi mai fatto!!! (muro) dopo la sostituzione , non solo la perdita non era sparita , ma , a motore acceso vedevo l'olio gocciolare copiosamente sotto il carter motore....Allora ho pensato : " forse non era il reniflard la causa della perdita"..Ho smontato il motore sostituendo tutti i para-oli , e tutte le guarnizioni possibili.. Ma a lavoro ultimato , la perdita di olio persisteva ....Credetemi ...mi ero veramente "scoglionato" non sapendo + dove mettere le mani.....Dopo aver letto i post del nostro Guru (Guido)...ho montato un vecchio reniflad preso in prestito da un motore di Dyane....Miracolo....il motore ha smesso immediatamente di "piangere" olio....dopo + di 100 Km di test, il motore brilla come se fosse uscito dalla fabbrica..ed il pavimento ringrazia....
Meditate gente meditate come diceva un famoso "banditore" televisivo  che vantava i sapori di una famosa Birra ...Comprate solo il ricambio originale , come suggerito da Guido  (appl) se non volete.... sorprese... 

Guarda che se vai avanti così, la prossima volta che vedi Guido e vuoi offrirgli una caramella (che non mangia) gliela devi tirare con la fionda.

Va be' dargli ragione ma non esagerare, che poi "quello" vola!!!!!  ;D ;D ;D

Visto le perdite d'olio del motore (nemmeno poche), mi sono deciso a sostituire il reniflard (hai visto mai che non migliori anche il rendimento)

Rispolverato questo thread, ho recuperato il codice: 75 515 280

Telefonato in Citroen, l'addetto, dopo mia insistenza, ha controllato e ha dichiarato essere tutt'ora disponibile a 124 euro (non ho capito se ivato o meno)

Pomeriggio provvedo ad andarlo a ordinare

Confermo il prezzo  (piango) (piango) (piango)

E 99% è da modificare appena, nel senso che dalla flangia di fissaggio spunta appena il tubo a cui è saldata,  necessita una piccola molata per un corretto accoppiamento  (nonso) Originale Citromamma neh!

Anche il tubetto di scolo che va accoppiato tramite un manicottino di gomma al tratto corrispondente attaccato alla guida dell'astina dell'olio, deve essere piegato per metterlo in linea corretta.

Io il reniflard lo sto cambiando perchè ci sono  perdite d'olio..
E se ancora continueranno, provvedero' a cambiare anche il paraolio.
Pero' mi viene un dubbio.
Ma il reniflard mal funzionante, che altri problemi da'?

Ciao ragazzi, penso di avere anche io un problema al reniflard, come posso fare per rivedere le foto postate dal buon roald? per capirci, le foto non le visualizzo perchè sono state eliminate.. esiste un sistema?

Quelle del vacuometro dici?
Se ti scarichi il manuale di officina trovi tutto. Per costruirti da te un vacuometro puoi anche vedere in questo stesso Thread la realizzazione di Krasni....  (stupid) Mimmo. ;)

Citazione da: guidowi - 19 Settembre 2009, 15:08:36 PM
Anche il tubetto di scolo che va accoppiato tramite un manicottino di gomma al tratto corrispondente attaccato alla guida dell'astina dell'olio, deve essere piegato per metterlo in linea corretta.

E qual'è la "linea corretta"? In che modo va piegato?
Alla fine, ci ho pensato e ho deciso che valeva la pena di tentare di risolvere le perdite con un nuovo reniflard, l'ho ordinato in citroen ;)

Ciao! Chiedo agli esperti di interpretare i dati risultati dal test di questo reniflard. Grazie -->> http://www.vimeo.com/7852869

Inoltre segnalo le foto del reniflard sezionato trovate in rete:  http://www.pp-2cv.be/FR/News/info%20technique%20reniflard%20.htm

Il test va eseguito col motore al minimo, non accelerando.
Si può accelerarlo appena appena per stabilizzare il gorgoglio delle colonne d'acqua.
In questa condizione la differenza di livello tra le due colonne deve essere di 6 cm.
Se è meno bisogna cambiare il reniflard che ora costa € 148,80!

Citazione da: guidowi - 28 Novembre 2009, 21:01:34 PM
Il test va eseguito col motore al minimo, non accelerando.
Si può accelerarlo appena appena per stabilizzare il gorgoglio delle colonne d'acqua.
In questa condizione la differenza di livello tra le due colonne deve essere di 6 cm.
Se è meno bisogna cambiare il reniflard che ora costa € 148,80!

Ciao Guido grazie della risposta!

C'è un limite alla differenze di livello tra le due colonne da rispettare? Se la differenza è più di 6 cm (come nel caso di Gianni) ci può essere qualche problema (apparte l'implosione del motore  ;D )?

Grazie ancora

L'implosione. (nonso) ;D

La differenza di 6 cm è definita come minima.
In quella di Gianni quanto è?
Se è il triplo potrebbe riuscire a riaspirare l'olio che spruzza dalla ruota di scorta.

 (felice)  Salve gente ........ leggendo tutti questi post. mi è venuta voglia di fare questa prova col tubo di gomma .  (?) (appl)  il risultato è questo prima ..(http://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/10237/291120091164.jpg)      e   dopo     ........(http://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/10237/291120091165.jpg)    aver collegato la manichetta sull'asta olio ,motore al minimo... giudicate voi.....    decisamente piu' di 6 cm. quindi se ho capito bene funziona??????????????????? (?) ;D voi che ne pensate??(http://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/10237/291120091171.jpg)

Puoi usare la 2cv come aspirapolvere per il garage, poi basta cambiare l'olio.

Buona questa!!!  (su) ;D ;D

Io mi scompiscio dal ridere   (muoio)!!!

E smetto subito quando mi ricordo perché stavo cercando il 3D sul reniflard...
Con Gianni PP (pensionato presidente) abbiamo messo la 123 sulla tramposa di Elena e abbiamo trovato unto dalle puntine, o meglio all'uscita dell'albero..
Abbiamo verificato ma il motore è depresso q.b
all'accensione vedo un pò di fumo bianco e pensavo alle fasce elastiche, ma quell'olio in uscita dall'albero mi confonde! ( con la depressione a posto).
Che faccio, anzi che fa Elena? Butta via tutto e compra una matiz?
Il primo che dice "si", gli sputo!  ;D

Oui, yes, da, ....... ;D

Epporcamiseria !

Non so sputare in straniero, io!!! (muoio)

Gianni, anziché farti sputare, dammi una diagnosi!!!! (muro)

Citazione da: gio K 5000 - 30 Novembre 2009, 22:55:42 PM
Epporcamiseria !

Non so sputare in straniero, io!!! (muoio)

Gianni, anziché farti sputare, dammi una diagnosi!!!! (muro)

Ciao. Anche io ho da poco fatto il test del reniflard che è risultato guasto. Durante il mio test oltre a provare al minimo ho anche provato ad accelerare ed ho notato che la depressione a volte diventava pressione.

Leggendo un pò in giro ho letto che al minimo la depressione è 6cm ma che in nessun caso deve diventare 0 o peggio diventare pressione.

Perciò la domanda è: se al minimo la depressione è ok, non è che accelerando le cose cambiano? Ossia in corsa il carter potrebbe essere in pressione?

Questo il testo originale che ho trovato:
- Au repos , le niveau s'équilibre dans les deux tuyaux cela sera le point " zéro "
- Connecter une des extrémités en lieu et place de la jauge d'huile moteur (vérifier la bonne tenue de l'étanchéité pendant tout le test !).
- Faire tourner le moteur au ralenti et observer les niveaux : il doit déjà y avoir une montée +/- 5 cm de l'eau dans la partie connectée au tube de jauge ( le moteur veut aspirer ! !) c'est bon ! !
- Continuer à accélérer lentement , et l'eau doit toujours vouloir être aspirée et à aucun moment la différence de niveau ne doit faiblir et encore moins redescendre à " 0 " ou voir être repoussée.
- Dans le cas où la différence de niveau devient faible 1 à 2 cm ou hésitante , il y à lieu de remplacer ce pot de reniflard

In sostanza dice: al minimo circa 5 cm, accelerando lentamente il liquido deve sempre essere risucchiato. Non dovrebe mai andare a 0 e tantomeno essere respinto

Se la differenza è solo di 1 o 2 cm il reniflard va sostituito.

Secondo me se stessimo tutti a verificare dovremmo sostituire tutti il reinflard. E' normale che dopo molti anni di onorato servizio i clapet delle valvole si usurino o si secchino. Chiaro che se la macchina, come nel mio caso, funziona e non ci sono perdite atroci di olio non vedo il motivo di preoccuparsi...

(felice)

Si è vero, ma io in questi pochi mesi di studio bicilindrico, ho capito che l'albero motore è sacro.
E non mi spiego la trasudazione dell'olio dalle puntine con il reniflard funzionante!!! (muro)

Anche col reniflard a posto una trasudazione da lì é fisiologica.
Non c'é guarnizione ma solo una vite senza fine che "tira" verso l'interno.
Senza la depressione del reniflard la perdita é esagerata ed inaccettabile ma anche in condizioni corrette un po' di olio esce.

Grazie guruguido!

Gianni, secondo te -che hai visto- è trasudazione normale o anormale?

Citazione da: gio K 5000 - 02 Dicembre 2009, 13:51:58 PM
Grazie guruguido!

Gianni, secondo te -che hai visto- è trasudazione normale o anormale?

Si, stanno peggio le tue ascelle!  (stupid) ;D ;D ;D

quindi normale...?
sii chiaro, o uomo di genovaaaa!  (muro)

Citazione da: gio K 5000 - 03 Dicembre 2009, 17:09:00 PM
quindi normale...?
sii chiaro, o uomo di genovaaaa!  (muro)

quindi normale ...?   ;D

A proposito del reniflard, io l'ho sostituito prima di partire per il raid in Algeria,  si tratta di un modello "argentino"(cosi mi ha detto N.P.) ma devo dire che dopo 9000 km dovrei già sostituirlo, l'astina per la verifica dell'olio nel motore viene letteralmente "sputata" con un bel imbrattamento di olio nel motore.
Ripiego per un usato e quando lo troverò per un ricambio originale.
(felice)

Citazione da: guidowi - 13 Giugno 2007, 22:58:01 PM
A cassis hanno rilevato l'attrezzatura per produrre i reniflard originali, non è ancora in funzione ma presto lo sarà.
Questo significa che, finita qualche scorta, alla Citroen non si troveranno più.

Era giugno del 1997 quando guido scrisse ciò....
..poichè credo che le perdite d'olio dal mio motore nuovo siano imputabili al reniflard ( che non ho cambiato  (stupid) ) chiedevo se prenderlo da cassis oggi vuol dire prendere il reniflard migliore che si possa trovare in commercio.
Naturalmente se ciò non fosse dove poterlo acquistare per avere quello di miglior fattura??

(felice)

In alternativa sul catalogo CIPERE-Franzose per esempio
(felice)

Citazione da: citronuevo - 25 Marzo 2012, 21:20:19 PM
Era giugno del 1997 quando guido scrisse ciò....

Nel 2010 ancora non erano in produzione e vendevano quello alternativo a basso costo (e basso valore).

Prima chiedi in Citroen, che se ne hanno ancora a scorta, te lo procurano.
Io lo presi in Autofrance a Bologna. In un attimo trovi anche il codice esatto.
Prova a chiamarli e chiedi se te lo procurano.

Ma forse non serve.
Hai fatto la prova del tuo costruendo un vaquometro?
C'è un filmato di Tittap con il vaquometro.

Citazione da: Lu - 25 Marzo 2012, 21:53:42 PM
.....Ma forse non serve.
Hai fatto la prova del tuo costruendo un vaquometro?
C'è un filmato di Tittap con il vaquometro.

...serve, eccome se serve  (muro)

..ho appena costruito il vaquometro e la prova ha dato esito disastroso...
..in moto al minimo, dopo il sussulto dell'accensione il livello è rimasto zero e accelerando ,neanche tanto, sono arrivato a "meno cinque" .....che vuol dire che ha soffiato fino a spingere il liquido rosso ( un bel chianti  ;) ) a quella soglia....


c'è solo una soluzione...reniflard nuovo e possibilmente originale

bhè, pareva l'unica opzione possibile a questo punto, e tutto sommato sono "contento" che dipenda da questo, certo sostituirlo costa, però almeno dopo dovresti aver risolto tutti ma proprio tutti i problemi, almeno fino a quando non è ora di ricominciare daccapo!!

;D ;D ;D

(felice)

Scusate, Franzose propone anche un "reniflard, 2CV6, nouvelle conception, démontable" a ben 159,90 Euro... qualcuno l'ha provato?

Ho appena chiamato cassis e mi hanno risposto che "dovrebbero" essere disponibili dal 30 maggio..e non dal 30/03 come sriportato dal catalogo on-line....non mi resta che aspettare...
...ma se giro così il male è soltanto la fuoriuscita dell'olio o è meglio stoppare la macchina?

Si ma quali sono che saranno disponibili? Quelli di fattura nuova ma fatti con le macchine vecchie (che tanto basterebbe fossero fatti con lo stesso materiale interno) oppure quelli completamente alternativi?

Ma hai telefonato in Citrone per sapere se lo specifico codice "75 515 280" è disponibile?
Ovviamente non gli dire che cos'è... fingiti scemo (ti sconto le battute ;)) e digli che il tuo mecca ti ha dato quel codice, che non sai cos'è ma che vorresti ordinarlo.
Con me ha funzionato (io non avevo bisogno di fingere) e il reniflard dopo una settimana è arrivato. Poi ha soggiornato in scansia per oltre un anno, ma quello è un altro problema.

Rispondendo alla tua domanda... proprio benebenebene non gli fai ma non mi vengono in mente danni permanenti.
Giusto che continuerà a marcare il territorio e magari i 2 paraoli avranno da ridire...
La perdita di olio dove ce l'hai? In centro o da una parte?
Comunque sia, se pulisci bene il motore e smonti la ventola e il grembiulino davanti alla scatola puntine, accendendo il motore dovresti riucire a vedere dov'e' la perdita.
Dalla prova che hai fatto pare chiaro che il reniflard è alla frutta, ma magari un altro controllino prima della sostituzione...

A lato di tutto ciò, mi sembra di ricordare che un utente abbia chiesto se qualcuno aveva un reniflard vecchio che voleva fare degli esperimenti per rigenerarlo. Contattalo... magari ne nasce qualcosa di buono.

Girare con il motore "under pressure" determina perdita di potenza e conseguente aumento dei consumi, oltre alle prevedibili perdite oleose.

Non saprei cosa consigliarti, il buon senso consiglierebbe di tenere il cavallo a riposo, questa calda primavera incoraggia a tirarlo fuori   ;D


Il reniflard di nuova concezione proposto da Franzose e da Ecas mi sembra funzioni con un valvola metallica; non la trovo spregevole come soluzione anzi ... mi ricorda molto i pacchi lamellari che regolano l'aspirazione di molti "2 tempi" di nuova concezione.

Mi sembra apprezzabile come soluzione, non tanto per il fatto che l'accrocco sia smontabile e facilmente manutenibile, quanto proprio per la tecnologia che si porta dietro e che promette un limite d'uso pressocche' illimitato.

L'unico dubbio e' sulla qualita' della realizzazione, che puo' fare molta differenza in termini di efficienza e durevolezza.


(felice) Mimmo.

Citazione da: COIO3 - 26 Marzo 2012, 16:51:14 PM
Il reniflard di nuova concezione proposto da Franzose e da Ecas mi sembra funzioni con un valvola metallica; non la trovo spregevole come soluzione anzi ... mi ricorda molto i pacchi lamellari che regolano l'aspirazione di molti "2 tempi" di nuova concezione.

Mi sembra apprezzabile come soluzione, non tanto per il fatto che l'accrocco sia smontabile e facilmente manutenibile, quanto proprio per la tecnologia che si porta dietro e che promette un limite d'uso pressocche' illimitato.

L'unico dubbio e' sulla qualita' della realizzazione, che puo' fare molta differenza in termini di efficienza e durevolezza.

Grazie per il parere.

Guardavo ora su ECAS... questa valvola esterna nessuno l'ha mai provata?
http://www.ecas2cvparts.co.uk/valve-crankcase-pressure-dump-valve-this-instead-breather-includes-clips-back-stock-19th-march-2012-p-1401.html (http://www.ecas2cvparts.co.uk/valve-crankcase-pressure-dump-valve-this-instead-breather-includes-clips-back-stock-19th-march-2012-p-1401.html)

Se qualcuno l'ha fatto, non ha riportato le sue impressioni su questo thread.

Ma c'e' Tittap che qualche prova l'ha fatta con valvole di concezione similare.

http://www.2cvclubitalia.com/public/smf/index.php?topic=5766.0 (http://www.2cvclubitalia.com/public/smf/index.php?topic=5766.0)

Citazione da: Lu - 26 Marzo 2012, 17:24:22 PM
Se qualcuno l'ha fatto, non ha riportato le sue impressioni su questo thread.

Ma c'e' Tittap che qualche prova l'ha fatta con valvole di concezione similare.

http://www.2cvclubitalia.com/public/smf/index.php?topic=5766.0 (http://www.2cvclubitalia.com/public/smf/index.php?topic=5766.0)

In effetti il principio è lo stesso... e vedo che i commenti erano positivi.
Potrebbe essere la soluzione per spendere il giusto, con 10 minuti di installazione.
No?

Citazione da: Panzerfaust - 26 Marzo 2012, 15:59:24 PM
Scusate, Franzose propone anche un "reniflard, 2CV6, nouvelle conception, démontable" a ben 159,90 Euro... qualcuno l'ha provato?

Non costa poco..................ma non è che un reniflard nuovo ed originale costi poi tanto meno......se non ricordo male tempo fa costafa una 90 Euro, ma ora se lo si trova, avrà passato i 100..................spero di sbagliare..............
(felice)

il reniflard originale alla Citroen costAVA 150+ euro.
Il problema è che ora è NFP (n'c'è più).
Attenzione però perchè la prova del vacuometro va fatta al minimo senza accelerare; è vero che se al minimo la depressione è zero non va bene ma se acceleri è un disastro di sicuro.
Appena ho notizie sul tipo di reniflard che fornirà Cassis vi dico.
Non è assolutamente sbagliato fare delle prove con una valvola esterna, forse è la soluzione.
Il "coso" del Franzose bisognerebbe vederlo; tempo fa ne circolava uno simile da MCDA ma dentro era vuoto!!
Quelli adattabili sono decisamente delle ciofeche.

Intanto domani provo, col codice alla mano, a fare un giro di telefonate a qualche concessionaria/officina citroen....non si sa mai.
Comunque, finchè non trovo il rimedio non credo la userò...anche se non fa nulla ormai il piacere di girarci è minato....spero tanto che cassis prolunghi l'attesa ( la gentile segretaria mi ha detto che ci sono molti che aspettano) proprio perchè sta producendo quelli originali.

Ho chiamato le concessionarie citroen del Nord Est ma , ovviamente, senza alcun risultato.
In attesa che a cassis riprendano le vendite dell'agognato ricambio ( e sperando si tratti del ricambio costruito con i famosi macchinari rilevati dalla citroen) ho trovato la valvola di non ritorno in plastica uguale a quella testata da Tittap nel video.

Poichè mi secca tagliare il manicotto nero , se mettessi un altro tubo..magari quelli che servono per annaffiare ( naturalmente dello stesso diametro) cambia qualcosa..a parte l'estetica?   ;)

Scusa!!! ma già stai effettuando un barbarismo ... barbarismo per barbarismo fai le cose per bene!!!

Metti il tubo per innaffiare!!!!

(felice)

@ citro:

(vecchio) ricordi vero le mie "profetiche" parole?? un motore che va così bene non si tocca...  (muoio) (muoio)

mi sa che fino a maggio dovrai accontentarti di fare il passeggero sulla mia...  (muoio) (muoio) (muoio)

Il reniflard da Cassis non è detto che sia disponibile nei tempi previsti e sopratutto non sarà l'originale ma più probabilmente non sarà proprio. Neanche gli adattabili sono rintracciabili.
Forse questa indisponibilità li obbligherà finalmente a produrre gli originali con l'attrezzatura d'origine in loro possesso, ma i tempi...

... permettete?

(http://digilander.libero.it/clinicanobile/foto/opch/1000/opch_1145.jpg)

.. chissà che ci sarà li dentro .....  (?)

Citazione da: guidowi - 30 Marzo 2012, 22:20:59 PM
Il reniflard da Cassis non è detto che sia disponibile nei tempi previsti e sopratutto non sarà l'originale ma più probabilmente non sarà proprio. Neanche gli adattabili sono rintracciabili.
Forse questa indisponibilità li obbligherà finalmente a produrre gli originali con l'attrezzatura d'origine in loro possesso, ma i tempi...

...ecco.. mi sa che la valvola di non ritorno che presto monterò ci starà più del previsto..

Citazione da: Fabio - 30 Marzo 2012, 23:37:18 PM
.. chissà che ci sarà li dentro .....  (?)

what this?  (?)

Oggi ho montato la valvola di non ritorno...

Questo è il valore col motore acceso al minimo..

(http://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/10288/IMGP4251.JPG)

..ed ecco la valvola pronta per soccorrere il reniflard stanco..

(http://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/10288/IMGP4252.JPG)

(http://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/10288/IMGP4254.JPG)

..ed ecco il valore , sempre col motore acceso al minimo ( che poi è lo stesso che riscontrava Tittap nel video)

(http://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/10288/IMGP4253.JPG)

Ora non resta che testare con un bel giro di prova...non fattibile oggi visto l'acquazzone in corso.

Un dubbio...ma perchè se accellero il valore scende ( cioè aspira meno) ??????

.......forse perchè salendo la frequenza dei picchi di pressione la valvola rimane complessivamente più tempo aperta e la pressione totale misurata risulta inferiore...............forse ehhhh (nonso)

(felice)

scusate se mi intrometto nella conversazione ma vorrei chiedervi se è grave il fatto che io non ho il tubo che unisce il reniflard al filtro dell'aria.Puo restare cosi o complica qualcosa?

per favore non dite più niente ,riguardo il reniflard .tutti questi risultati disastrosi , :( mi mettono DEPRESSIONE  (sorpreso) (muoio) (muoio) (muoio)

Citazione da: vagabondo 57 - 05 Aprile 2012, 21:05:03 PM
per favore non dite più niente ,riguardo il reniflard .tutti questi risultati disastrosi , :( mi mettono DEPRESSIONE  (sorpreso) (muoio) (muoio) (muoio)

hahahaha...se vuoi misurarti la depressione ti porto il mio vaquometro.. ..non entro in merito su dove infilare la cannetta  (muoio) (muoio) (muoio) ..si scherza, eh..

Citazione da: haiede - 05 Aprile 2012, 19:24:22 PM
.......forse perchè salendo la frequenza dei picchi di pressione la valvola rimane complessivamente più tempo aperta e la pressione totale misurata risulta inferiore...............forse ehhhh (nonso)

(felice)

se dico che ho capito direi una balla   ???  per picchi di pressione significa maggior giri del motore, no? ...in tal caso quando si viaggia ( e di conseguenza i giri del motore aumentano) significa che non avviene più depressione??

Come sai sicuramente il bicilindrico ha movimenti contrapposti dei pistoni contemporanei, ciò crea un effetto "pompa cardiaca" all'interno del carter motore dove in una fase (PMI) il volume interno si riduce e si ha aumento di pressione che deve essere scaricata altrimenti "spara" i paraolio oltre a far perdere tutto ciò che è a contatto con l'olio ....... nella seconda fase (PMS) invece il volume aumenta mandando addirittura in depressione il carter con il rischio che si risucchi le guarnizioni.

In sostanza quando cerca di "gonfiarsi" devi scaricare pressione, mentre quando cerca di fare il "vuoto" devi lasciarlo leggermente respirare anche per non affaticarlo e consentirgli di salire di giri senza tendere a risuchiare l'olio attraverso le fasce o in qualunque altra parte vi sia intimo contatto dello stesso con le luci di aspirazione.

Ora questi cicli sono molto rapidi e quello che si legge sul tubo/manometro è il valore medio......più acceleri (e nel video si vede bene) più i cicli aumentano ed il valore tende ad equalizzarsi al punto che a 5000 giri il reniflard quasi non lavora più rimando permanetemente in parziale apertura: oltre alla vecchiaia che "cuoce" le lamine di gomma al suo interno, il dispositivo si intasa di morchie di olio e queste irrigidiscono ulteriormente le membrane fino alla loro "paralisi" che di solito le porta a non chiudersi più bene.......la valvola a sfera addizionale di non ritorno (bella quella di TIP-TAP REGOLABILE IN OTTONE!) le simula aiutando il reniflard ormai in coma, ancor meglio quando collegata alla scatola filtro aria in leggera depressione che ne agevola il movimento di apertura.

Dopo sto pistolotto pesante (muoio)............dovrebbe essere più chiaro perchè il valore di depressione tende a scendere aumentando i giri.
Mortale invece se le fascie dei pistoni perdono: la depressione si riduce fin quasi ad annullarsi in quanto parte dei gas finisce nel carter............succede di tutto: emulsioni strane,perdite di olio a go-go,fumate bianche anomale, consumo di olio e autoaccensioni con il bicilindrico che non vuole spegnersi...........ma allora è già un pò che il motore chiede a gran voce di essere rifatto....................video: Control RENIFLARD o Tubo de Llenado de aceite (http://www.youtube.com/watch?v=Nr-_E3zGW4w#)

Parere personale
(felice)

Purtroppo qualcosa ancora non và..... l'olio fuoriesce ancora.
Rispetto al video postato da haiede ( grazie per la spegazione accurata )
la mia al minimo dà un valore di 14 ma se accelero circa a 3000 giri torna a zero e pure lo supera ( mentre nel video la depressione di assestava su 8 )

Ora, confermato che il mio reniflard comunque è stanco, che la valvola di non ritorno è montata correttamente ( con la freccia giusta) perchè esce ancora??

...p.s...il motore và che è una meraviglia, non fuma dallo scarico, si spegne e si accende benissimo.....

..sono moralmente giù...

Citazione da: citronuevo - 06 Aprile 2012, 16:52:23 PM
Purtroppo qualcosa ancora non và..... l'olio fuoriesce ancora.

Ma hai appurato da DOVE esce l'olio? Non è che hai stretto poco una qualche vite?
Il problema di sovrapressione ce l'hai se il reniflard appunto è stanco, ma l'olio esce dai paraoli o dal "foro" dell'albero a camme. A te dove esce?

Prima della valvola usciva dalla zona puntine e, probabilmente visto lo sporco, dai paraoli....ora, oltre lì, ho trovato unto pure guardando da sopra, vicino a dove entra il tubicino per controllare il livello, ma non è da li credo, che perde.....
..tra l'altro l'olio sul pavimento è così chiaro rispetto a prima....

cercherò meglio ...in ogni caso non capisco perchè con la valvola montata che al minimo mi decompressa egregiamente, aumentando i giri del motore perdo completamente la depressione passando addirittura a compressione ( circa 2 /3 cm sulla scala graduata)...

La condizione descritta è quella di "motore alla frutta" non è che ci arriva di botto da un giorno all'altro........i sintomi cominciano prima e quello della messa in pressione del carter è proprio uno di quelli senza arrivare ancora ai malfunzionamenti descritti.
Il problema del passaggio di gas nel carter non è solo della 2CV ma tantissime vetture degli anni 70/80 che avevano ricircolo dei vapori di olio convogliato in aspirazione ne soffrivano quando le fascie cominciavano a perdere tenuta................tanti ricorderanno al tempo tale tubetto veniva staccato dallla scatola del filtro aria e lasciato a scarico libero in atmosfera con il classico sfumacchiamento da sotto la macchina quando era calda ed al minimo...............ma era l'unico modo perchè il motore tornasse regolare e si limitassero le perdite dai paraoli...............ovviamente nei boxer (soprattutto a 2 cilindri sincroni......nei 4 cilindri una coppia era in opposizione all'altra ed il carter era più grande) il fenomeno era più evidente che nei linea.........

Non mi sento di fare alcuna previsione/oroscopo/carte.........su cosa possa essere........e pasqua e la storia della croce la conosciamo tutti..............vorrei evitare di finirci io..........hihihihi (sorpreso)

Parere personale tout court biensure!!
(felice)

Citazione da: haiede - 06 Aprile 2012, 18:47:26 PM
La condizione descritta è quella di "motore alla frutta" non è che ci arriva di botto da un giorno all'altro........i sintomi cominciano prima e quello della messa in pressione del carter è proprio uno di quelli senza arrivare ancora ai malfunzionamenti descritti.

Spero proprio che non sia alla frutta visto che i pistoni, cilindri e fasce sono nuove ( Perfet circle) e le teste rettificate ..il tutto ancora in rodaggio.
L'unica cosa che non ho cambiato è proprio il reniflard che , visto il kilometraggio, sospettavo fosse alla fine.
Infatti è questo che mi chiedo: se tutto è nuovo ( almeno ciò che determina la compressione, cioè cilindri , pistoni fasce etc..) e rimane solo il reniflard vecchio, perchè la valvola che ho messo passa da valori di depressione alti a compressione??

..colpa della valvola?. ...quasi quasi provo a metterci su un reniflard nuovo ( anche se non d'origine) e vedere che succede.....

Grazie delle tempestive risposte  (abbraccio)

...........consapevole che potrebbe essere una cretinata...............non è che quella valvola in plastica oltre una certa frequenza di "pulsazioni" non riesce più a funzionare o che la sua sezione del passaggio è troppo piccola??

L'unico che al momento monta valvoline interne al posto delle membrane è quello del Franzose..........

(felice)

Citazione da: haiede - 06 Aprile 2012, 20:48:52 PM
...........consapevole che potrebbe essere una cretinata...............non è che quella valvola in plastica oltre una certa frequenza di "pulsazioni" non riesce più a funzionare o che la sua sezione del passaggio è troppo piccola??

L'unico che al momento monta valvoline interne al posto delle membrane è quello del Franzose..........

(felice)

in effetti mi hai dato l'indicazione per una prova. Se noti quella valvola ci sono varie sezioni ed io l'ho collegata secondo il diametro del tubo che collega il filtro al reniflard. Dentro però la sezione più piccola è restata e sicuramente limita il deflusso dell'aria. Proverò a tagliare le estremità della valvola e vediamo che succede.
Thank's  (su)

Guardando sul catalogo del Franzose notavo questo reniflard dalla foggia più moderna.

http://www.franzose.de/de/Citroen-2CV/2CV6/Oelversorgung-Oelkuehlung-Filter/ANR10461/ (http://www.franzose.de/de/Citroen-2CV/2CV6/Oelversorgung-Oelkuehlung-Filter/ANR10461/)

Considerando l'introvabilità degli originali, la poca affidabilità degli altri riprodotti, questo ( che tral'altro costa un fottio) offre buone prestazioni tralasciando ovviamente l'estetica ?

Stamattina ho cercato di rendere il flusso alla valvola il più omogeneo possibile sezionando le estremità che avevano un diametro ridotto...

da così...

(http://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/10288/IMGP4252.JPG)

...a così..

(http://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/10288/IMGP4256.JPG)

Il diametro ora è lo stesso del manicotto e ho dovuto aggiungere due giunzioni..

(http://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/10288/IMGP4257.JPG)

Al minimo ora il valore è quasi 20 e accelerando un poco resta in depressione per circa 2/3 cm ma poi accelerando ulteriormente torna ad azzerarsi...
Riassumendo le perdide ora sono più contenute e solo qualche goccia ma naturalmente sono distante dall'aver risolto il problema di mantenere depressione durante una marcia ad andature medioalte.

Credo che il mio reniflard non sia "stanco" ma morto e decrepito e quella valvolina fa quello che può.

Magari ne testerò altre ma mi sta venendo il desiderio di testare quel reniflard nero del franzose. Si hanno notizie del suo funzionamento??

Ne approfitto per augurare a tutti una BUONA PASQUA  (abbraccio)

(felice)

ho trovato su un sito belga un kit per rinnovare il reniflard
http://www.pp-2cv.be/FR/News/kit%20reparation%20reniflard.html (http://www.pp-2cv.be/FR/News/kit%20reparation%20reniflard.html)
chissa se funziona,cmq ci sono delle belle foto di uno spaccato per ben capire il suo funzionamento. (superok)

Ho cambiato il reniflard defunto con uno donatomi e in miglior salute ( daltronde trovarne uno messo peggio era  impossibile  ;D )
Non che l'ultimo arrivato fosse nuovo ma , seppur "stanco", al test del vaquometro mostrava ancora una minima vitalità. Con l'aiuto della valvola esterna in plastica la situazione è nettamente migliorata e le perdite sono totalmente cessate.

Ulteriore testimonianza  che questa valvola soccorre egregiamente un reniflard al tramonto.

Tengo monitorato il filtro dell'aria per verificare se ci siano passaggi oleosi fino al filtro.
Per ora ( ho percorso circa 250 km) nulla è passato..... ma continuo a controllare.

(felice)

Stimolato dal fatto di avere un reniflard spompato ho acquistato una CPD da Ecas;
oggi mi è arrivata, la fattura sembra buona, il meccanismo semplice, sabato la monterò
e farò il test di depressione........sperando che funzioni sennò il depresso sarò io.
  Documenterò i risultati     (su)    (giu)   

Citazione da: citronuevo - 19 Aprile 2012, 17:18:34 PM
.... al test del vaquometro...

.seee, con la q  (stupid)

Citazione da: massimotto - 19 Aprile 2012, 18:44:41 PM
Stimolato dal fatto di avere un reniflard spompato ho acquistato una CPD da Ecas;
oggi mi è arrivata, la fattura sembra buona, il meccanismo semplice, sabato la monterò
e farò il test di depressione........sperando che funzioni sennò il depresso sarò io.
  Documenterò i risultati     (su)    (giu)   

..li attendo molto volentieri  :D

scusate l'ignoranza ma a cosa sere sto reniflard???????
(sorpreso) (nonso) (nonso) (nonso) (nonso) (nonso)

Citazione da: PEPPE76 - 19 Aprile 2012, 21:09:09 PM
scusate l'ignoranza ma a cosa sere sto reniflard???????
(sorpreso) (nonso) (nonso) (nonso) (nonso) (nonso)

In apparenza parebbe essere soltanto il bocchettone di riempimento dell'olio motore, in realtà, oltre a quella funzione, fa anche da depressore per evitare che l'olio, spinto da eccessiva pressione, fuoriesca. Se vai all'inizio di questa discussione lo spiegano molto meglio  ;)

Citazione da: citronuevo - 07 Aprile 2012, 00:19:21 AM
Guardando sul catalogo del Franzose notavo questo reniflard dalla foggia più moderna.

http://www.franzose.de/de/Citroen-2CV/2CV6/Oelversorgung-Oelkuehlung-Filter/ANR10461/ (http://www.franzose.de/de/Citroen-2CV/2CV6/Oelversorgung-Oelkuehlung-Filter/ANR10461/)

Considerando l'introvabilità degli originali, la poca affidabilità degli altri riprodotti, questo ( che tral'altro costa un fottio) offre buone prestazioni tralasciando ovviamente l'estetica ?

C'è anche quello di Ecas:

http://www.ecas2cvparts.co.uk/complete-engine-breather-more-efficient-type-designed-made-england-p-1411.html (http://www.ecas2cvparts.co.uk/complete-engine-breather-more-efficient-type-designed-made-england-p-1411.html)

Stranamente sul sito d Franzose ci sono 2 foto: uno con un "tubo" interno nero e uno identico a quello di Ecas.
Michele, se hai voglia di fare l'esperimento, io ci stò a mezzo, nel senso che corriamo il rischio assieme: se ne compera uno dividendo le spese, se va bene se ne ricompera un altro nella stessa maniera, se va male lo si butta e amen.

Citazione da: Lu - 20 Aprile 2012, 10:19:00 AM

Michele, se hai voglia di fare l'esperimento, io ci stò a mezzo, nel senso che corriamo il rischio assieme: se ne compera uno dividendo le spese, se va bene se ne ricompera un altro nella stessa maniera, se va male lo si butta e amen.

Interessante quello di Ecas . La tua idea mi pare ottima Luca. Aspetterei solo un pò per testare meglio la tenuta della valvola dopo un utilizzo un poco più prolungato , magari vedere se a maggio  ( non si sa mai  ;) ) Cassis ci sorprende con nuove produzioni..... ma dubito.

(felice)

Citazione da: guidowi - 13 Giugno 2007, 22:58:01 PM
A cassis hanno rilevato l'attrezzatura per produrre i reniflard originali, non è ancora in funzione ma presto lo sarà.
Questo significa che, finita qualche scorta, alla Citroen non si troveranno più.

[allegato eliminato dall\'amministratore]

Siamo quasi a gennaio 2013...ed ancora dalla costa azzurra da quasi un anno aspetto un reniflard....Madame cristina mi ha riferito che a.gennaio dovrebbero commercializzare quelli prodotti con.gli stampi originali citroen... (nonso)

Citazione da: Lu - 26 Marzo 2012, 16:48:06 PM

Ma hai telefonato in Citrone per sapere se lo specifico codice "75 515 280" è disponibile?
Ovviamente non gli dire che cos'è... fingiti scemo (ti sconto le battute ;)) e digli che il tuo mecca ti ha dato quel codice, che non sai cos'è ma che vorresti ordinarlo.
Con me ha funzionato (io non avevo bisogno di fingere) e il reniflard dopo una settimana è arrivato. Poi ha soggiornato in scansia per oltre un anno, ma quello è un altro problema.

bene!! ma sono curioso di sapere quanto  è costato

E' costato attorno i 170 euro, mi sembra. Se guardi nei vecchi post l'avevo anche scritto.
Ma sinceramente non ne sono pentito: la sicurezza di avere un pezzo che non mi da problemi, è un valore che sono disposto a pagare.
Soprattutto perchè varie sono le testimonianze di chi ha montato un reniflard alternativo, spendendo molto meno, e però dopo poco l'ha buttato perchè gli dava problemi ed ha rimesso il vecchio o ne ha comperato uno originale...

e questo qualcuno l'ha visto? cosa ne dite?

http://www.leboncoin.fr/equipement_auto/379410809.htm?ca=7_s (http://www.leboncoin.fr/equipement_auto/379410809.htm?ca=7_s)

C'è scritto ricambio riciclato, riverniciato......... (nonso)

Mahhh.......bhooo.............sarà mica come la pubblicità del grana padano?! (sorpreso)
(felice)

Citazione da: guidowi - 02 Dicembre 2009, 13:43:27 PM
Anche col reniflard a posto una trasudazione da lì é fisiologica.
Non c'é guarnizione ma solo una vite senza fine che "tira" verso l'interno.
Senza la depressione del reniflard la perdita é esagerata ed inaccettabile ma anche in condizioni corrette un po' di olio esce.

Egregio Guido Guru.....Confermi che una perdita di tre gocce d'olio dall'alberello (Con reniflard a posto è da intendersi normale?...Perche la mia perde lasciando una piccola chiazzetta sull'asfalto proprio.da.dietro l'alberello...) Premetto motore *Nuovo revisionato completo di reniflard....Domani verificherò con vacuometro artigianale da me costruito oggi lo stato del reniflard....Il motore come rendimento è un metronomoa..Silenziosissimo...fatta prova empirica di.ditino.dentro asta olio..Aspira e sputacchia poco poco olio... (sorpreso)

Per chiunque si intenda di Test Reniflard....Pubblico la foto relativa il risultato del test che ho eseguito con motore al minimo... stamani con il vaquometro che ho costruito artigianalmente grazie a chi prima di me è passato per questo forum.......
Gradirei da parte degli anziani del forum giudizi relativi il risultato.....Birra caffe e cornetti offerti al Bar Grazie,....(http://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/10994/SDC15729.jpg)
(nonso)

ciao, penso che la colonna di sinistra sia quella collegata al motore.
la risposta al tuo quesito la puoi trovare qui da GuruGuido
http://www.2cvclubitalia.com/public/smf/index.php?topic=447.msg157973#msg157973 (http://www.2cvclubitalia.com/public/smf/index.php?topic=447.msg157973#msg157973)

Citazione da: Riccardo64 - 21 Dicembre 2012, 09:59:36 AM
ciao, penso che la colonna di sinistra sia quella collegata al motore.
la risposta al tuo quesito la puoi trovare qui da GuruGuido
http://www.2cvclubitalia.com/public/smf/index.php?topic=447.msg157973#msg157973 (http://www.2cvclubitalia.com/public/smf/index.php?topic=447.msg157973#msg157973)

Riccardo grazie per l'istantanea risposta  ;D Il tubicino collegato al motore è quello a destra....quello a sinistra è quello "libero"....secondo te va bene? Dai manuali è specificato in modo molto generico che non deve superare il valore di "6"......so che se ne è ampiamente parlato......ho letto quasi tutto riguardo i test...sto postando un video su vimeo......

Citazione da: Christine70 - 21 Dicembre 2012, 10:08:53 AM
Il tubicino collegato al motore è quello a destra....quello a sinistra è quello "libero"....

(?)

no, aspetta... se quello di destra è quello collegato al motore e il livello scende significa
che il motore... soffia invece di aspirare? sei sicuro?
se il reniflard dovrebbe creare una depressione "credo" dovrebbe essere il contrario...
a meno che non capisco più un tubo io  ;D

per caso hai grandi perdite d'olio?  (?)

.......Diciamo che ho una perdita che fuoriesce dall'albero a camme.....dietro la 123 per intenderci....niente di grave gocciola appena spengo la macchina... 3 4 gocce a terra.......ho letto che il guru guido ha detto che è normale questa perdita.....ho anche riportato sopra la sua "Citazione"...aspettavo da lui una "sentenza"...il video sarà disponibile su VIMEO tra una mezzoretta circa......
https://vimeo.com/56081214

Citazione da: Riccardo64 - 21 Dicembre 2012, 10:12:42 AM

Citazione da: Christine70 - 21 Dicembre 2012, 10:08:53 AM
Il tubicino collegato al motore è quello a destra....quello a sinistra è quello "libero"....

(?)

no, aspetta... se quello di destra è quello collegato al motore e il livello scende significa
che il motore... soffia invece di aspirare? sei sicuro?
se il reniflard dovrebbe creare una depressione "credo" dovrebbe essere il contrario...
a meno che non capisco più un tubo io  ;D

per caso hai grandi perdite d'olio?  (?)

Proprio cosi' scende.......mantenedosi a 4/5 lato motore...e sale di 4/5 a sinistra con sfiato libero....quanto meno sono valori uguali......per lato....non sono meccanico ne un fisico........(per LU.....sarà per il tipo di lavoro che faccio ke non ci arrivo?  ;D ;D ;D ;D ;D (sorpreso) (su))

premesso che è ovvio che i valori sono uguali (ovviamente contrari) tra i due tubi ma...
il manuale recita chiaramente che
"ATTENZIONE: il liquido dovrà salire nel ramo di manometro collegato al motore"
anche perchè dovendosi creare una depressione interna è ovvio che il motore cerchi
di "succhiare" il liquido quindi... sei sicuro?  (?)

hai provato a togliere l'astina dove controlli l'olio e a metterci sopra il pollice per vedere cosa succede?

Citazione da: Christine70 - 21 Dicembre 2012, 10:20:40 AM
(per LU.....sarà per il tipo di lavoro che faccio ke non ci arrivo?  ;D ;D ;D ;D ;D (sorpreso) (su))

No... credo che sia un limite personale....  (su)
Ma non eri tu che eri felicissimo del reniflard alternativo?
E ti ritrovi con un motore in pressione anzichè in depressione...  (su) (su)
Fossi in te andrei a cercare l'angoletto dove hai relegato il reniflard originale...

Citazione da: Lu - 21 Dicembre 2012, 11:03:18 AM

Citazione da: Christine70 - 21 Dicembre 2012, 10:20:40 AM
(per LU.....sarà per il tipo di lavoro che faccio ke non ci arrivo?  ;D ;D ;D ;D ;D (sorpreso) (su))

No... credo che sia un limite personale....  (su)
Ma non eri tu che eri felicissimo del reniflard alternativo?
E ti ritrovi con un motore in pressione anzichè in depressione...  (su) (su)
Fossi in te andrei a cercare l'angoletto dove hai relegato il reniflard originale...

;D Felicissimo perchè mai testatoooooooo..  (sorpreso) Lucido e doratoooooo.........Del resto uno dei pochi ancora in vendita da Franzose...... (nonso) quello vecchio citronico è messo in bella vista........lo possiedo....l'ho pulito.....con benza e gasolio tempo addietro.....Ma dimmi una cosa LU....il tubicino di plastica trasparente quanti cm deve entrare dentro il tubicino dell'astina dell'olio? Io l'ho semplicemente appoggiato e gonfiato di spessore per evitare sfiati con del nastro isolante.......

Citazione da: Riccardo64 - 21 Dicembre 2012, 10:30:01 AM
premesso che è ovvio che i valori sono uguali (ovviamente contrari) tra i due tubi ma...
il manuale recita chiaramente che
"ATTENZIONE: il liquido dovrà salire nel ramo di manometro collegato al motore"
anche perchè dovendosi creare una depressione interna è ovvio che il motore cerchi
di "succhiare" il liquido quindi... sei sicuro?  (?)

hai provato a togliere l'astina dove controlli l'olio e a metterci sopra il pollice per vedere cosa succede?

Ho provato...sento risucchiare e sputare aria il tutto in pochissima frazione di secondi..... mi sa che il tubicino devo infilarlo in fondo.....io l'ho semplicemente "poggiato"....potrebbe essere questo? anche perchè se il motore non avesse depressione.... i paraoli li avrei persi per strada....... (nonso)

Citazione da: Christine70 - 21 Dicembre 2012, 11:57:50 AM
Felicissimo perchè mai testatoooooooo..  (sorpreso)

Poi non appena hai testata la cosa ti sei accorto che... amara sorpresa... o forse non era sbagliato quando scrivevo che:

Citazione da: Lu - 08 Dicembre 2012, 16:12:44 PM
Soprattutto perchè varie sono le testimonianze di chi ha montato un reniflard alternativo, spendendo molto meno, e però dopo poco l'ha buttato perchè gli dava problemi ed ha rimesso il vecchio o ne ha comperato uno originale...

Dal tuo video non si vede chiaramente quale parte del tubo colleghi al motore.
Però guarda il video di Tittap123 che è esplicativo.
Quel reniflard non funzia particolarmente perchè la differenza dei livelli è minore del dovuto, però è interessante ugualmente (grazie Titta anche per la musica, un piacevole ricordo):

TEST RENIFLARD 2CV on Vimeo (http://www.vimeo.com/7852869)



Comuunque sia... Il tubicino va infilato quanto basta perchè sia solidale col resto del motore e non ci siano sfiati.
Non so come hai attaccato il tuo, ma devi evitare sfiati fra il tubo del motore e il tubo trasparente del vacuometro.
Se ancora hai il vecchio reniflard, originale, potresti provare a rimontarlo e riverificare col vaquometro il funzionamento del motore.

Il fatto che hai preso il nuovo reniflard da Franzose non significa che quel reniflard vada bene. Guido si è già espresso in passato dicendo che l'unico che va bene è quello originale.
Il problema è la gomma contenuta all'interno del reniflard, che si cuoce e non fa più il suo dovere.
Ci mette un po' a cuocersi... ma dopo le perdite d'olio iniziano.

Un nostro amico, Bruno di Mantova ha fatto una modifica al suo reniflard, ha risolto una volta per tutte il problema della depressione si depressione no.
Ha applicato una modifica definitiva (l'ha tagliato a metà sostituendo delle guarnizioni all'interno) con tanto di flangiatura per le successive manutenzioni.  (guid)

 (stupid) (stupid) (stupid) (stupid) (stupid) (muro) (muro) (muro) (muro) (muro) (muro) :P :P :P :P :P Minkia streesssssss smontare di nuovo il tubo...........rimontare quello vecchio citronico (33 anni di età.....) col rischio di ritrovarmi con una "pressione" superiore a 4/5.....lato motore....depressione lato sfiato......ed essere punto e a capo......mmhhhh da buon smanettone in previsione del risultato dell'esame odierno......ieri mi sono procurato un tubo di gomma lungo 40 cm circa........ (sorpreso) (sorpreso) (sorpreso) (sorpreso) Non siate malupinsanti....(non pensate male..)  ;D ho letto della valvola a depressione di non ritorno.....Kissà..........(Per dovere di cronaca...avanzo ancora da Cassis un reniflard NUOVO......Kissà quando c..zzo si decideranno a produrli....... (guid)

Citazione da: Papillon - 21 Dicembre 2012, 13:18:31 PM
Un nostro amico, Bruno di Mantova ha fatto una modifica al suo reniflard

Si, ne ha parlato lo stesso Bruno qui:

http://www.2cvclubitalia.com/public/smf/index.php?topic=8859.msg241822#msg241822 (http://www.2cvclubitalia.com/public/smf/index.php?topic=8859.msg241822#msg241822)

Una modifica MOLTO interessante.
E potrebbe essere, oltre al reniflard nero venduto da Franzose e Ecas, l'unica alternativa al reniflard originale.
La differenza, come notava Bibo, la fa la gomma, non certo il ferro.
Se ne è accorto ance il belgico:

(http://www.pp-2cv.be/FR/News/Pic%20boutique2/kitrepareni2.jpg)

La discrepanza è che il belgico vende solo la guarnizione bassa, mentre Bibo sostituisce tutte e 3.
La flangia con cui il belgico richiude il reniflard è una bella pensata e mi sembra parecchio interessante.

Citazione da: Christine70 - 21 Dicembre 2012, 13:48:55 PM
smontare di nuovo il tubo...........rimontare quello vecchio citronico (33 anni di età.....) col rischio di ritrovarmi con una "pressione" superiore a 4/5.....lato motore....depressione lato sfiato......ed essere punto e a capo......

Quand'anche si decidessero a produrli, se usano della gomma fetente, saremmo punto e a capo... nulla dirisolto.
Quel piattello di gomma è ciò che fa la differenza.

Domanda: ma prima di sostituire il reniflard originale, l'avevi testato? Magari potrebbe andare meglio di quello che hai comperato nuovo.

Comunque, se hai un fresatore a dispposizione, fai fare il supporto come lo fa il belgico e vai a comperare un pezzo di gomma per altissime temperature e hai risolto il tuo problema.

Citazione da: Lu - 21 Dicembre 2012, 13:50:31 PM

Citazione da: Papillon - 21 Dicembre 2012, 13:18:31 PM
Un nostro amico, Bruno di Mantova ha fatto una modifica al suo reniflard

Si, ne ha parlato lo stesso Bruno qui:

http://www.2cvclubitalia.com/public/smf/index.php?topic=8859.msg241822#msg241822 (http://www.2cvclubitalia.com/public/smf/index.php?topic=8859.msg241822#msg241822)

Una modifica MOLTO interessante.
E potrebbe essere, oltre al reniflard nero venduto da Franzose e Ecas, l'unica alternativa al reniflard originale.
La differenza, come notava Bibo, la fa la gomma, non certo il ferro.
Se ne è accorto ance il belgico:

(http://www.pp-2cv.be/FR/News/Pic%20boutique2/kitrepareni2.jpg)

La discrepanza è che il belgico vende solo la guarnizione bassa, mentre Bibo sostituisce tutte e 3.
La flangia con cui il belgico richiude il reniflard è una bella pensata e mi sembra parecchio interessante.

Grazie LU per il suggerimento.....ma ho visto lo schema di un reniflard sezionato...e (non vorrei sbagliarmi...) oltre la guarnizione che vende il sito belga mi sembra di intravederne altre due....
(http://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/10994/pot_coupe_600.jpg)
...vanno sostituite anche quelle?

ALT!.....Sto leggendo il Thread di BiBo..."RIGENERAZIONE RENIFLARD"....mi intriga molto......quello vecchio citronico mi sa che lo provero'....(anche se ho i miei dubbi che funzioni....Lu...quando ho preso Christine....velocità massima 60 Km/h.....sputava olio da tutti i pirtusi.......vano motore lourdo.......il motore girava discretamente.....ma aveva tutti i paraoli andati.......kissà perchè...) il motore l'ho sostituito con uno rigenerato..... Per scrupolo proverò quello "Vecchio" anche se mi tenta l'esperimento di BIBO......del resto converrebbe una volta e per tutte (Considerato che a nessuno frega di noi) trovare una soluzione da "Brevettare"..... (su) Dai una Joinventure......non sarebbe male.

 (felice)

Salve a tutti.
Oggi ho fatto una prova "volante" con un pezzo di tubo, prossimamente mi costruirò lo strumento, con il motore al minimo la differenza dei livelli è stata di circa 4/5cm........
Accelerando la depressione diminuiva per poi risalire un po' più del minimo 6/7cm

Ora non ho ancora capito se il reniflard è in buone condizione o ha bisogno di sostituzione. (nonso)

Ho fatto una ricerca in internet trovando il video di christine70 per poi tornare qua sul forum (appl)

L'unica cosa che ho trovato è che da Cassis hanno messo la data per la commercializzazione del reniflard
http://www.ricambi-mehari-2cv.com/bocchettone-montaggio-dinamo--a--3012512.html (http://www.ricambi-mehari-2cv.com/bocchettone-montaggio-dinamo--a--3012512.html)
Cioè il 10 gennaio, mi conviene acquistarlo?

Grazie per le risposte.... (guid)

Lassa stà.... il tuo va bene
E quello di Cassis la vedo improbabile che vada bene

Citazione da: Lu - 26 Dicembre 2012, 19:20:37 PM
Lassa stà.... il tuo va bene
E quello di Cassis la vedo improbabile che vada bene

Thanks Luca e Buone Feste....... (abbraccio)

Sempre attivo vero (guid)

Sono in attesa di riformattare un computer, un'occhiatina al forum s'impone ;)
Buon Natale anche a te, Giacomolberto ;D

io per pulirlo faccio che toglierlo e metterlo a bollire....dopo un ora e dopo che ho tolto l'olio esausto poco per volta da in superficie ritengo che sia pulito (nonso)

In passato Maki scrisse che aveva pulito il reniflard una volta che questo aveva smesso di funzionare normalmente ed aveva descritto come aveva fatto e il procedimento era stato molto approfondito.
E la conclusione a cui era arrivato era che l'unico motivo per pulire il reniflard era poterlo buttare da pulito.
Non faccio fatica a crederci perchè quando il reniflard smette di funzionare non è per intasamento di residui oleosi ma perchè la gomma si indurisce e smette di fare il suo dovere. La si può pulire ma questa rimane rigida e quindi immobile alle sollecitazioni di pressione.

Credo che il metodo Bibo sia l'unico effettivamente affidabile, ammesso di trovare in commercio una gomma resistente alle alte temperature che possa andare bene.

tu prova a far bollire questa guarnizione indurita...
dopo un paio di ore prendila in mano e vedrai che è morbida e si mantiene morbida per un bel po

Citazione da: popeye - 26 Dicembre 2012, 20:48:54 PM
io per pulirlo faccio che toglierlo e metterlo a bollire....dopo un ora e dopo che ho tolto l'olio esausto poco per volta da in superficie ritengo che sia pulito (nonso)

Domani allora faro il brodino di " Reniflard"....... (muoio) (muoio)

Citazione da: Fabio - 30 Marzo 2012, 23:37:18 PM
... permettete?

(http://digilander.libero.it/clinicanobile/foto/opch/1000/opch_1145.jpg)

.. chissà che ci sarà li dentro .....  (?)

....Boh?? Mistero.....!! (sorpreso) (sorpreso) ;) (appl)