2CV Club Italia - Forum

Vi sembra storto ?  (noncicredo)

Foto 6

Mi raccomando, c'è modo e modo di dire le cose .......  (piango)

Questo telaio è gia' stato riparato!!!
Vedo saldature e piastre a elle molto anomale.........L'hai fatto tu oppure è un eredita' del precedente proprietario?
Prova ad ascoltare altri pareri

Ciao e grazie per la risposta.
La macchina non l'avevo mai smontata così tanto ..... quel che c'è viene dal passato e da qualcuno dei precedenti proprietari.

Pensa che in fatto di telai sono talmente poco esperto che non riesco a vedere le saldature e le piastre a cui fai riferimento tu.

.... comunque non mi hai detto cosa ne pensi ..... "è piegato?" .... ma dillo piano  (adoraz)

gia, anche secondo me...saldature su entrambi i longheroni...quoto alerus

Citazione da: Fabio - 12 Dicembre 2008, 20:24:05 PM
Pensa che in fatto di telai sono talmente poco esperto che non riesco a vedere le saldature e le piastre a cui fai riferimento tu.

Nemmeno io.
Dove sono? Intenderai mica quelle che tengono a piastra sotto il motore? (nonso)

le staffe ad L che tengono la piastra nn son preoccupanti, fan storcere il naso le saldature sui longheroni...

....Ciao... non sono un esperto...non so se è storto...ma sembra come...."masticato"... (nonso) I longheroni dovrebbero presentarsi lisci e non con tutti quegli avallamenti....In bocca al lupo!! ;)

si appunto, marcio non è, diciamo che è stato toccato da qualcuno....e come dice spot, non è detto che sia per forza storto...auguri anche da parte mia...

... ma quando parlate delle "saldature" sui longheroni, vi riferite a queste  (?)


Riconosco comunque che non è un bel telaio, ma non ci ho fatto niente di strano e pesante  (nonso)

si, esatto, proprio quelle, e per masticato spot credo intenda titte le bottarelle sotto il semiasse...
tu no, magari il vecchio proprietario...

Fossi in te, gli farei fare la stessa fine dell'innominabile furgonetto: pressa!!!! (solo perche' e' tua)

Citazione da: fabietto2cv - 12 Dicembre 2008, 23:41:47 PM
si, esatto, proprio quelle, e per masticato spot credo intenda titte le bottarelle sotto il semiasse...
tu no, magari il vecchio proprietario...

.... no, quel "vecchietto di Terni" ... non può essere  (nonso) con lui la 2CV ha fatto solo il tragitto casa-chiesa-ospizio  (muoio) (muoio) (muoio)

Citazione da: cruell - 12 Dicembre 2008, 23:43:46 PM
Fossi in te, gli farei fare la stessa fine dell'innominabile furgonetto: pressa!!!! (solo perche' e' tua)

... ehi, bell'uomo, ti piacerebbe mettere le mani sul mio innominabile furgonetto, eh ???  (muoio)
la tua è solo gelosia!  (appl)

Ragazzi, meglio metterla sulla risata, sennò mi viene da piangere .....

Le due saldature potrebbero essere anche state fatte per non far entrare acqua nello scatolato che fa da culla al cambio...  ;)

Mettiti su una superficie perfettamente piana ed orizzontale e prendi un paio di misure dai punti di attacco delle sospensioni verso terra e poi dalle punte dove si attacca il paraurti verso terra. Vediamo se è piegato o no.

Le "masticature" non sembra interessino parti strutturali verticali...

Finalmente le parole di questa bella e gentil donzella aprono una breccia di speranza nel cuor sofferente di un 2cavallista maremmano ...... grazie signorina, grazie  ;)

Ma e' così sofferrenta da quando s'e' accorto di averfatto la cazzata di comperaare l'innominabile furgonetto... dai... su... ammettilo

pressaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
PS:e t'ho sfondato il post... così impari :P

Cruel, diavolaccio, sei sempre il solito ..... correggi il post, perfavore  ;)

... dai che ti faccio fare un giretto con l'innominabile ....  ;D

perchè hai il dubbio che sia storto?
Quale difetto noti?

Citazione da: Christine - 13 Dicembre 2008, 00:07:42 AM
perchè hai il dubbio che sia storto?
Quale difetto noti?

.... non corretto allineamento dei componenti dell'avantreno della carrozzeria ......

Luca, perfavore cancella qualche "a" ..... leggere questo 3d è diventato impresa ardua .... dai!  ;D

Secondo me è li il problema, io partirei dall'abitacolo a ricontrollare gli squadri, magari il problema è li e non sulla culla del motore.
E poi, hai provato a mollare un pò i bulloni dei parafanghi, spessorare nel modo giusto il castello dei fari e tutte queste piccole accortezze?
Magari è stato rimontato il tutto senza preoccuparsi tanto dei dettagli...

Appena potrò ricontrollerò un pò tutto, grazie anche ai vostri suggerimenti  (su)

Cercherò di dirlo nel modo meno traumatico possibile:
Ha preso una legnata di spigolo e si è deformato penso verso destra.
Raddrizzato come è venuto e saldato in modo grossolano.
Visto come è stato fatto il lavoro è difficile che possa combaciare bene la carrozzeria del muso.
Se non si è stortato anche dietro alla traversa (sotto al pavimento) non comporta problemi di assetto ma vanno tenuti d'occhio i longheroni raddrizzati perchè   
lo snervamento procurato in quei punti di solito, nel giro di qualche anno, porta al cedimento con l'abbassamento del motore verso terra e questo sarebbe pericoloso.

stai sù

Guido

Grazie per la consulenza a Guido, grazie.

Con questa risposta ho chiara la situazione: telaio stortato, forse non irrimediabilmente compresso.
Visto il lavoro da finire sull'Estaf credo proprio che proverò a farlo raddrizzare alla meglio e poi affrontare la problematica in primavera.

Grazie a tutti per i pareri e per la delicatezza.

---

PS: @ Cruell - prova ad aprire un 3d che ti stà veramente a cuore e poi vedrai se non ti rendo la lettura "complicata"  (muro)

Forse non mi sono spiegato:
stortato e già raddrizzato alla carlona.
Con quelle saldature non è ulteriormente pasticciabile.
Finchè sta in piedi OK quando cede si cambia.

Giuro che è l'ultima .....

Citazione da: guidowi - 13 Dicembre 2008, 13:14:37 PM
Forse non mi sono spiegato:
stortato e già raddrizzato alla carlona.
Con quelle saldature non è ulteriormente pasticciabile.
Finchè sta in piedi OK quando cede si cambia.

.... "quando cede" sta per "quando non combaciano gli elementi della carrozzeria"? .... sono già al capolinea?  (muro)

Orpo.. mi spiace che hai fatto così tanta fatica a leggere il thread, ma tanto ci ha pensato Gianni.
E comunque, io dopo 1 minuto mi sono disconnesso e prima di adesso non mi ero nemmeno accorto.

Cosi' impari a comperati un innominabile anziche curare la tua povera 2cv.
Con tutti i soldi buttati dietro all'innominabile, ma sai quanti telai belli nuovi ci cambiavi????
:P :P :P

Citazione da: cruell - 13 Dicembre 2008, 13:20:07 PM
[.....]
Con tutti i soldi buttati dietro all'innominabile, ma sai quanti telai belli nuovi ci cambiavi????
:P :P :P

Neanche uno ..... l'Estaf è stato davvero un affare!

Tinei conto anche dei soldi per andarlo a prendere.... magari quelli te li stai dimenticando.

Se metti il costo dell'innominabile e del viaggio per il recupero, almeno un telaio spedito ci stava...


Se penso che a recuperare la mia Elena, non ci ho speso meno di 500 euro... (alla fine non ho voluto fare tutti i conti)

.... e non ti azzardare a fare i conti della CX Automatique .... altrimenti sbatti la testa al muro  (muro)

Altrocchè un telaio, ti veniva fuori una bella 2CV ! ..... quindi taci!!  (muoio) (muoio) (muoio)

infatti, per tenermi in allenamento, la settimana prox vado a ritirare un Altro rudere....

Ma non si stava parlando di te e del tuo telaio?

Io al rudere in arrivo il telaio e' la prima cosa che cambio...

Allora, dopo pranzo, nel tentativo di fotografare il telaio dietro alla scatola guida, ho sollevato la deuche con il cric di serie, ho piazzato un cavalletto e poi l'ho sollevata dall'altro lato alla stessa altezza da terra.

Tutti gli elementi dell'avantreno (carrozzeria) sono andati in ordine, perfettamente allineati.
Riportata la macchina a terra, situazione di partenza .....  (muro)

Non sò se ho fatto una ca***ata e sono pronto ad andare dietro alla lavagna ad inginocchiarmi sui bulloncini da 6, ma qualcuno mi spiega cosa è successo?

PS: ca***ata = cavolata  ;D

Significa che hai "risollevato" leggermente la cabina di guida dal telaio e quindi hai tirato indietro il cofano ed i parafanghi. Il problema stà nella cabina.... fidati! (superok)

Citazione da: Christine - 13 Dicembre 2008, 20:30:29 PM
Significa che hai "risollevato" leggermente la cabina di guida dal telaio e quindi hai tirato indietro il cofano ed i parafanghi. Il problema stà nella cabina.... fidati! (superok)

.... ma allora vuol dire che è possibile che la cabina si può "infossare" sul telaio? .... può essere la zona della pedaliera a cedere di poco, ma sufficientemente da non consentire più l'allineamento della carrozzeria?

(?) (?)

Sisi!

Allora, hai presente il telaio? La cabina poggia sul telaio tramite le due "ali" che sorreggono i sedili guidatore e passeggero, dove stà il pedale dell'accelleratore c'è un'altro setto che fa da supporto alla cabina sulla parte frontale del telaio, proprio dietro alla cremagliera dello sterzo. Basta poco, che ne so, acqua, strada sconnessa, ma anche la semplice usure che la cabina si inclina leggermente in avanti a mò di Titanic... tu continui ad ascoltare l'orchestra ma intanto la cabina si "inabbissa" verso il vano motore.... Che succede? Che il cofano viene spinto in avanti, le asole sbattono sulla barra di sostegno dei fari, i parafanghi devono obbligatoriamente spostarsi in avanti e si avvicinano ai paracolpi del paraurti, magari poi un rimontaggio fatto senza perdere troppo tempo (occhio! non stò dicendo che è fatto male nè!) e ti ritrovi con un muso "SCOMPOSTO".

Io ho detto la mia...

COSI' DICIAMO TUTTI

(ripetete)

Saluti

Maledetti... mi fate tornare la voglia... Avevo smesso!!!!

PS
Hai battuto le quote del telaio?

Fabio, hai sollevato la macchina puntando i crick sotto ai lati della cabina o sotto al telaio?
Se l'allineamento mobile di cui racconti ha luogo con i crick sotto alla cabina si tratta di infossamento della cabina a causa della corrosione sullo scatolato trasversale della scocca.
Se invece la flessibilità strutturale che racconti avviene sollevando la macchina con i crick sotto al telaio è definitivamente compromesso il telaio stesso.
Mi spiego meglio portando ad esempio le foto della charleston che ho iniziato nei giorni scorsi.
I bracci del ponte prendono la vettura sotto al telaio e quando la macchina è a terra i fianchetti sono spanciati, e gli incavi del cofano appoggiano sulla barra fari. Sollevando la vettura i fianchetti si stirano, il muso si abbassa e il cofano non si appoggia più alla barra fari. Il telaio è completamente corroso e ha perso ogni consistenza.

(http://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/10201/a_terra.jpg)

(http://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/10201/sollevata.jpg)

(http://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/10201/dett.jpg)

(http://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/10201/dett_.jpg)

Smontando la macchina il telaio è apparso così

(http://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/10201/telaio_a_banana.jpg)

(http://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/10201/dettaglio_telaio.jpg)

Lo scatolato trasversale della cabina marcisce su tutte le 2cv e non se ne salva praticamente nessuna.
Questa è la causa dell'infossamento della cabina che oltre a problemi estetici causa grossi problemi allo sterzo a causa dell'disallineamento del piantone del volante rispetto alla scatola guida,

(http://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/10201/dett_scatolato_ant.jpg)

Per risolvere il problema bisogna spuntare l parte intera e sostituirla saldandone una nuova

(http://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/10201/scatolato_spuntato.jpg)

(http://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/10201/scatolato_sostituito.jpg)

Su questa vettura  sono presenti entrambe le problematiche: telaio e cabina.
bisogna dire che di solito anche se il telaio è dritto il punto corrispondente alla corrosione della cabina non sta mai tanto bene e richiede sempre una riparazione.
Nel tuo caso se la cabina è infossata visto che il telaio ha già subito violenze va sostituito senza indugio.

Ho compreso entrambe le spiegazioni, sia quella di Christine che quella illuminante di Guido, al quale rispondo per la domanda
 

CitazioneFabio, hai sollevato la macchina puntando i crick sotto ai lati della cabina o sotto al telaio?

la macchina l'ho tirata su puntanto il cric nell'alloggiamento previsto da mamma Citroen, ovvero appena dietro la bavetta paraspruzzi del parafango anteriore, su entrambi i lati.

Il telaio visto da sotto non mi è sembrato piegato, ma ripeto, non essendo un esperto ci stà che mi sbagli. Visto che la zona della pedaliera è già stata "accomodata" da qualcuno dei precedenti proprietari, mi viene da pensare, e lo spero davvero, che il problema sia lì.

Appena ho tempo scatto qualche altra foto.

Comunque sia, e lo confermano le parole di Guido

CitazioneLo scatolato trasversale della cabina marcisce su tutte le 2cv e non se ne salva praticamente nessuna.

il telaio delle bicilindriche Citroen, mi sembra uno dei componenti meno riuscito ......

Citazione da: guidowi - 13 Dicembre 2008, 23:38:57 PM

(http://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/10201/dett_scatolato_ant.jpg)

Per risolvere il problema bisogna spuntare l parte intera e sostituirla saldandone una nuova

(http://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/10201/scatolato_spuntato.jpg)

(http://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/10201/scatolato_sostituito.jpg)

Certe foto mi fanno sempre commuovere!!!

(felice)

Citazione da: Fabio - 13 Dicembre 2008, 23:52:24 PM

Comunque sia, e lo confermano le parole di Guido

CitazioneLo scatolato trasversale della cabina marcisce su tutte le 2cv e non se ne salva praticamente nessuna.

il telaio delle bicilindriche Citroen, mi sembra uno dei componenti meno riuscito ......

Lo scatolato trasversale non è sul telaio ma sulla cabina.
Il telaio non solo è uno dei componenti più riusciti, ma è uno dei migliori telai mai progettati per un automobile.
Con un peso di soli 80 kg garantisce una rigidità alle torsioni che si sogna qualunque auto moderna a scocca portante
ed è in grado di assorbire urti frontali smorzando l'energia in un modo che all'epoca della progettazione non era nemmeno pensabile.
Se poi in seguito ad un incidente viene massacrato da un maniscalco anzichè essere riparato o sostituito non è colpa sua.
La marcescenza del telaio e della scocca è legata ai trattamenti di protezione dalla corrosione praticamente inesistenti nella produzione automobilistica di quell'epoca.

....  :-X ok, filo dietro alla lavagna e lì rimango fino a nuovo ordine .....

Va bene, se sei pentito puoi uscire.

Si, mi sono pentito ......  (sicilia)

giacchè abbiamo stabilito chi è l'asino (cioè io), approfitto per chiedere se esistono delle quote da misurare (come suggerito da Christine) per verificare il telaio, insomma una specie di "dima con riga, squadrette e filo a piombo" .....

(mi sà che batto il record di lavagne in una serata ....  (stupid))

si ci sono ma sono poco utili.
il telaio deve essere nudo e una volta spogliato di tutto qualunque problema si vede palesemente a occhio.

 (piango) .... è ufficiale: si stà piegando!  (muro)

Ciao Fabio, come va' ? Non ti buttar giu' e siccome mancano pochi giorni a Natale ti conviene prendere carta e penna e scrivere a Babbo Natale e chiedergli che cosa vuoi trovare sotto l'albero ( ad esempio un telaio nuovo ) . E non ascoltare chi parla male dell'innominabile vettura o furgone che sia, la loro e' solo invidia ;D ;D ;D ;D ;D, perche' con le loro auto normalmente non riescono a percorrere mai, piu' di un centinaio di km (guid) (guid)

P.S. : indirizzo di Babbo Natale : ZA le BREGADAN- BP 19 13714 CASSIS CEDEX (felice)

Santa Claus Greeting Center S.r.l.
Santa's Technology Park
Teknotie 14-16
FI-96930 ARCTIC CIRCLE ROVANIEMI
FINLANDIA

Ciao Bigrigio, per Natale non se ne parla ....... lo faccio sistemare alla meglio e, una volta finito l'Estaf mi programmo 2-3 giorni in Costa Azzurra con l'innominabile CamperVintage e vado a caricarmi un telaio nuovo per Ciquita.

Certo che è strano, prima con Ciquita vado in Francia a comperarmi l'Estaf, ora mi trovo a dover usare il furgon per andar a soccorrere la deuche .......

CHE SOLIDARIETA' CITROENAULT   (muoio)  (appl)

Ehila, ragazzino.

Perchè non lo programi prima e di telai se ne comperno 2 o piu' (vediamo quanti ne servono) e si dividono le spese di viaggio?

io devo sicuramente prendere un telaio e, così ad occhio, so di almeno un altra persona che deve prendere un altro telaio.
E siamo in 3.
Se diventano 4 o 5, oltre a prendere uno sconticino da Cassis (-10%) si dividono meglio le spese).
Il problema e' se poi ci stanno i telai sul tetto dell'innominabile.
Ogni telaio pesa 50 o 60 kg ed e' lungo 5 metri circa. A metterne 5 sull'innominabile ci stanno?

.... ahahahahahahah, ora chiedi perdono per averlo chiamato innominabile e poi cominciamo a misurare il vano di carico del mio bellissimo furgon camionette  (muoio)  (muoio)  (muoio)  (muoio)  (muoio)

Il tuo innominabile scassone ha un vano di carico che non ci arriva nemmeno lontanamente a prendere su il telaio (ci ho già guardato)

Tieni conto che un telaio 2cv non ci è stato nemmeno dentro il ben più nobile Citrofurgone HY della Premiata Ditta LJ quando è stato il momento di recuperare la Pacifica. Figurati se sta dentro l'innominabile scassone.
Servono le barre portapacchi.
Ma considerado l'altezza del cielo rispetto alle grondaie, nel tuo innominabile scassone, ho idea che le barre debbano essere su misura.
Infatti, se non ricordo male, il tuo innominabile scassone ha il cilo alto per la camperizzazione e le gronde ad altezza normale. Indi le barre devono essere molto alte.

Nei vari calcoli, tieni comunque presente che se vuoi trasportare il telaio 2cv, devi noleggiare i furgoni tipo quelli per i mobilieri.
Nei furgoni normali non ci sta (per pochi cm).
A meno di non prendere un furgone a passo lungo e tenere il telaio inclinato. Peroò in quel caso entra il problema della stabilità del carico.

Altra notizia: Cassis a spedire un telaio in Italia chiede circa 250/300 euro (già chiesi un preventivo)  ricordo che prendendo il telaio "d'origine", la piastra sotto il motore e la piastra sopra il serbatoio (tutti zincati) mi costava 1200 euro consegnato a casa.

Quello che mi lascia perplesso sono tutte le lavorazioni che il GuidoGuro prescrive: rettifica distanze alloggiamenti pot e ceratura degli scatolati (li trovi in altri thread).

Allora faccio così .... con l'innominabile scassone (come lo chimi tu) vado al deposito FFSS e mi procuro due binari ferroviari della lunghezza giusta e li saldo sotto al mio telaio dopo averlo raddrizzato  (muoio)

Non ci scherzare, perchè è proprio quello che puoi fare.
Molto barbaricamente, ma se varifichi che il telaio sia con le geometrie giuste, puoi vedere come e dove saldare opportuni profilati ad L per irrobustire il tutto.

Certo, le deformazioni strutturali non sono le stesse, i pesi cambiano e devi comunque essere certo che le quote del telaio siano giuste.
Pero' se devi solo risolvere il problema in attesa di tempi migliori, potrebbe essere una soluzione a basso costo.

Altra alternativa a costi sufficientemente bassi, che forse è più percorribile, è di prendere il telaio adattabile, recuperare dal tuo la piastra sopra il treno posteriore e far fare a un fabbro la piastra sotto il motore.
Ti ci scorni un po' perdendo un po' di tempo nel montaggio, ma i costi sono sensibilmente interiori.

Citazione da: Fabio - 15 Dicembre 2008, 15:49:35 PM
Ciao Bigrigio, per Natale non se ne parla ....... lo faccio sistemare alla meglio e, una volta finito l'Estaf mi programmo 2-3 giorni in Costa Azzurra con l'innominabile CamperVintage e vado a caricarmi un telaio nuovo per Ciquita.

Certo che è strano, prima con Ciquita vado in Francia a comperarmi l'Estaf, ora mi trovo a dover usare il furgon per andar a soccorrere la deuche .......

CHE SOLIDARIETA' CITROENAULT   (muoio)  (appl)

Beh, a pensarci bene anche io sara' meglio che mi metta in testa di prendere un bel telaiuccio per la 2cv di Lucia. Quando pensi di partire fammi un fischio che ti raggiungo con questa
(http://www.iraffreddatiadaria.it/gallery2/d/1574-2/gtl.jpg?)
cosi' faremo una careno'vana per recuperar pezzi per le malate cugine bicilindriche ;D ;D

Citazione da: cruell - 15 Dicembre 2008, 16:36:54 PM
Non ci scherzare, perchè è proprio quello che puoi fare.
Molto barbaricamente, ma se varifichi che il telaio sia con le geometrie giuste, puoi vedere come e dove saldare opportuni profilati ad L per irrobustire il tutto.

Il problema che ogni volta che parti, ti devi vestire da capo stazione e ti devi munire di fischietto, poi giri la chiave e taaaaaaaC

Citazione da: bigrigio - 15 Dicembre 2008, 16:38:18 PM
[...]
Beh, a pensarci bene anche io sara' meglio che mi metta in testa di prendere un bel telaiuccio per la 2cv di Lucia. Quando pensi di partire fammi un fischio che ti raggiungo con questa
(http://www.iraffreddatiadaria.it/gallery2/d/1574-2/gtl.jpg?)
cosi' faremo una careno'vana per recuperar pezzi per le malate cugine bicilindriche ;D ;D

.... te ci scherzi, ma t'immagini se arriviamo a Cassis te con la quatrelle ed io con l'Estaf a prendere pezzi per le 2CV ......  ;D

... bhè, io ricordo ancora, al ritorno dalla Francia, la faccia di Franco Grosso quando mi ha visto entrare nel pargheggio della sua proprietà/officina/museo 2CV d'Italia che più d'Italia non si può con il furgonazzo Renault  (muoio)  (muoio)  (muoio)

;D

Citazione da: cruell - 15 Dicembre 2008, 15:55:48 PM
Ehila, ragazzino.

Perchè non lo programi prima e di telai se ne comperno 2 o piu' (vediamo quanti ne servono) e si dividono le spese di viaggio?

io devo sicuramente prendere un telaio e, così ad occhio, so di almeno un altra persona che deve prendere un altro telaio.
E siamo in 3.
Se diventano 4 o 5, oltre a prendere uno sconticino da Cassis (-10%) si dividono meglio le spese).
Il problema e' se poi ci stanno i telai sul tetto dell'innominabile.
Ogni telaio pesa 50 o 60 kg ed e' lungo 5 metri circa. A metterne 5 sull'innominabile ci stanno?

5 metri  (?)
ma ti si è allungata la macchina di 1,20 metri  (?)

Hai ragionissimo, Mario, volevo scrivere 4, nella fretta e' arrivato 5.
Avevo fatto tutti i conti quando meditavo su cosa fare all'epoca del recupero di Elena.

Comunque sia, la 2cv e' lunga 3.830 fuori tutto.
Togliendo i paraurti e relativi attacchi, il telaio viene che dovrebbe essere lungo 3.70 circa, forse qualco di meno.

Ma il succo è sempre quello, dentro l'innominabile furgonazzo non ci sta e quindi bisoga pensare al portapacchi (o bagagliera).
Ma a quel punto, meglio una normale auto.

Citazione da: bigrigio - 15 Dicembre 2008, 16:38:18 PM
Beh, a pensarci bene anche io sara' meglio che mi metta in testa di prendere un bel telaiuccio per la 2cv di Lucia. Quando pensi di partire fammi un fischio che ti raggiungo con questa

Mammmmmmmmamia.. ma di quel colore è ancora più brutta del solito....
Ma non potevi scegliere almeno un colore che fosse un po' meno "cacchina diluita"????
(appl) (appl) (appl) (appl) (appl) (appl)
(muoio) (muoio) (muoio) (muoio) (muoio) (muoio)

Il mio Estaf è il tipo a passo lungo. Il vano di carico è mt 3,30 ...... sfruttando lo spazio del sedile passeggero che smonterei, mi sa che il telaio della 2CV ci stà  ;D  (appl)

Citazione da: cruell - 15 Dicembre 2008, 18:40:55 PM

Citazione da: bigrigio - 15 Dicembre 2008, 16:38:18 PM
Beh, a pensarci bene anche io sara' meglio che mi metta in testa di prendere un bel telaiuccio per la 2cv di Lucia. Quando pensi di partire fammi un fischio che ti raggiungo con questa

Mammmmmmmmamia.. ma di quel colore è ancora più brutta del solito....
Ma non potevi scegliere almeno un colore che fosse un po' meno "cacchina diluita"????
(appl) (appl) (appl) (appl) (appl) (appl)
(muoio) (muoio) (muoio) (muoio) (muoio) (muoio)

Quel colore mio caro mangiatortellini ;D si chiama giallo curry e se tu la cacchina la fai di quel colore li' ti consiglio ti farti vedere da un medico ;D ;D

Citazione da: cruell - 15 Dicembre 2008, 16:22:48 PM

Quello che mi lascia perplesso sono tutte le lavorazioni che il GuidoGuro prescrive: rettifica distanze alloggiamenti pot e ceratura degli scatolati (li trovi in altri thread).

I telai delle ultime serie di costruzione sono a posto, vanno bene così come sono, solo qualche ritocco ai fori di centraggio delle traverse.

Citazione da: cruell - 15 Dicembre 2008, 16:36:54 PM
Non ci scherzare, perchè è proprio quello che puoi fare.
Molto barbaricamente, ma se varifichi che il telaio sia con le geometrie giuste, puoi vedere come e dove saldare opportuni profilati ad L per irrobustire il tutto.

Certo, le deformazioni strutturali non sono le stesse, i pesi cambiano e devi comunque essere certo che le quote del telaio siano giuste.
Pero' se devi solo risolvere il problema in attesa di tempi migliori, potrebbe essere una soluzione a basso costo.

Altra alternativa a costi sufficientemente bassi, che forse è più percorribile, è di prendere il telaio adattabile, recuperare dal tuo la piastra sopra il treno posteriore e far fare a un fabbro la piastra sotto il motore.
Ti ci scorni un po' perdendo un po' di tempo nel montaggio, ma i costi sono sensibilmente interiori.

Non fatemi leggere robe così.
sulle putrelle neanche commento e sull'adattabile... basta guardarlo, sembre fatto con le lattine della cocacola e ovviamente non è certificato da nessuno.

Citazione da: guidowi - 15 Dicembre 2008, 19:07:28 PM

Citazione da: cruell - 15 Dicembre 2008, 16:22:48 PM

Quello che mi lascia perplesso sono tutte le lavorazioni che il GuidoGuro prescrive: rettifica distanze alloggiamenti pot e ceratura degli scatolati (li trovi in altri thread).

I telai delle ultime serie di costruzione sono a posto, vanno bene così come sono, solo qualche ritocco ai fori di centraggio delle traverse.

Perdonami Guido, cosa intendi per "traverse"?

Però mi hai dato una gran bella notizia.
Quindi, a parte il discorso di ceratura, il telaio lo si prende e monta così com'e', senza portarlo da nessuna parte a rettificare.
E per quanto riguarda cera e/o antirombo, sullo zincato, ha senso?
Chissà che non mi faccia il regalo di befana...

Citazione da: guidowi - 15 Dicembre 2008, 19:09:48 PM

Citazione da: cruell - 15 Dicembre 2008, 16:36:54 PM
[...]

Non fatemi leggere robe così.
sulle putrelle neanche commento e sull'adattabile... basta guardarlo, sembre fatto con le lattine della cocacola e ovviamente non è certificato da nessuno.

(muoio) ahahahahah, Cruell è dietro alla lavagna, è dietro alla lavagna, è dietro alla lavagna, è dietro alla lavagna, è dietro alla lavagna, è dietro alla lavagna, è dietro alla lavagna,  (muoio)  (muoio)  (muoio)  (muoio)

Sisisi, ma tanto i sono andato opo di te... pappapperoooooo

Per traverse intendo le traverse dell'avantreno e del retrotreno.
Il telaio zincato va preparato,verniciato e antirombato e incerato come quello cataforesizzato altrimenti fa da grancassa.
In più tutti i fori sono da ritoccare perchè la zincatura apporta materiale e asportandola a maggior ragione è richiesta la verniciatura.
Per questo ho sempre sostenuto che sia inutile la spesa superiore del telaio zincato a fronte anche della assolutamente migliore qualità della cataforesi di oggi.

Proprio oggi mi è stata riportata, per un problema al cambio, una Charleston alla quale avevo fatto ben 6 anni fa il solito servizio completo di telaio nuovo, fondi nuovi, plancia pedali e scatolato posteriore trasversale, avantreno, pot, ammortizzatori etc.
La macchina è stata utilizzata per uso normale quotidiano per tutti i 6 anni ed ha percorso 70.000 km.
Ebbene, una volta sollevata sul ponte il telaio cataforesizzato verniciato e preparato come si deve appare come fosse appena montato, unto dove c'è il motore ma assolutamente sano e integro in ogni dettaglio; uno spettacolo ed una soddisfazione.

Ah, quelle che io chiamo "assali". Ok, capito.

Ho dato un occhiata al listino Cassis.
Il telaio nero costa 800 euro, quello zincato costa 900.
L'interrogativo è  se vale la pena risparmiare quei 100 euro...

Io ho appena acquistato un telaio nuovo nero e devo dire che è fatto molto bene.

Non ho ancora verificato tuti i fori, ma spero di farlo al + presto.

Unici difetti: qualche piccolo puntino di ruggine in corrispondenza delle saldature dei rinforzi anteriori e l'antirombo posto sulla parte superiore del telaio veramente penoso.

Comunque lo vernicerò di nero dopo aver fatto una leggerà passata di antiruggine in corrispondenza dei punti sopra citati.

Un dato che ho notato, pesa molto di + di quello originale. Avrei avuto problemi a prenderlo da solo!!

(felice)

Personalmente avessi dovuto cambiare il telaio lo avrei preso zincato, tenete presente che la zincatura avviene anche all'interno degli scatolati (almeno normalmente è cosi') ed andrebbe comunque verniciato, quindi anche se ci sono alcuni fori da ripassare il gioco vale la candela.......la zincatura, se fatta bene , è eterna o quasi.
Parlo non avendo mai visto un telaio zincato ma prendendo come riferimento materiali zincati usati per lavoro.

Citazione da: AleRus575 - 16 Dicembre 2008, 11:19:47 AM
Personalmente avessi dovuto cambiare il telaio lo avrei preso zincato, tenete presente che la zincatura avviene anche all'interno degli scatolati (almeno normalmente è cosi') ed andrebbe comunque verniciato, quindi anche se ci sono alcuni fori da ripassare il gioco vale la candela.......la zincatura, se fatta bene , è eterna o quasi.
Parlo non avendo mai visto un telaio zincato ma prendendo come riferimento materiali zincati usati per lavoro.

Anche io sono della stessa opinione.

Da quando hanno i macchinari citroen, non lo so; ma prima un telaio normale cassis era garantito 10 anni; e dopo 10 anni e un giorno iniziava a fiorire.

Citazione da: bulè - 16 Dicembre 2008, 11:40:33 AM

Citazione da: AleRus575 - 16 Dicembre 2008, 11:19:47 AM
Personalmente avessi dovuto cambiare il telaio lo avrei preso zincato, tenete presente che la zincatura avviene anche all'interno degli scatolati (almeno normalmente è cosi') ed andrebbe comunque verniciato, quindi anche se ci sono alcuni fori da ripassare il gioco vale la candela.......la zincatura, se fatta bene , è eterna o quasi.
Parlo non avendo mai visto un telaio zincato ma prendendo come riferimento materiali zincati usati per lavoro.

Anche io sono della stessa opinione.

Da quando hanno i macchinari citroen, non lo so; ma prima un telaio normale cassis era garantito 10 anni; e dopo 10 anni e un giorno iniziava a fiorire.

(abbraccio) (abbraccio) (abbraccio) (abbraccio) (abbraccio)

Citazione da: bulè - 16 Dicembre 2008, 11:40:33 AM

Da quando hanno i macchinari citroen, non lo so; ma prima un telaio normale cassis era garantito 10 anni; e dopo 10 anni e un giorno iniziava a fiorire.

Si, montandolo così com'è senza trattamenti fioriva anche prima; anche la cataforesi raggiunge perfettamente ogni interno ma la sua qualità oggi è molto superiore.
E poi io sono un romantico e voglio i telai neri così come li compravo alla Citroen.

Citazione da: guidowi - 16 Dicembre 2008, 17:49:37 PM

Citazione da: bulè - 16 Dicembre 2008, 11:40:33 AM

Da quando hanno i macchinari citroen, non lo so; ma prima un telaio normale cassis era garantito 10 anni; e dopo 10 anni e un giorno iniziava a fiorire.

E poi io sono un romantico e voglio i telai neri così come li compravo alla Citroen.

Questo allora è un altro discorso  ;D

Un carrozziere di mia conoscenza stà provvedendo (dietro mia pressante richiesta ..... lui non l'avrebbe mai fatto) a saldare due BELLISSIME PUTRELLE dal profilo ad L nel punto dove il telaio si sta piegando ...... ovviamente dopo averlo raddrizzato.

Faccio mea-culpa, ed all'uopo ho già modificato il mio avatar .....  (muoio)

Citazione da: Fabio - 17 Dicembre 2008, 09:03:46 AM
Un carrozziere di mia conoscenza stà provvedendo (dietro mia pressante richiesta ..... lui non l'avrebbe mai fatto) a saldare due BELLISSIME PUTRELLE dal profilo ad L nel punto dove il telaio si sta piegando ...... ovviamente dopo averlo raddrizzato.

Faccio mea-culpa, ed all'uopo ho già modificato il mio avatar .....  (muoio)

quale metti?

(http://www.oppo.it/tabelle/img/heb.gif)

un' HEB 200 oppure HEB 220  ;D

(http://www.oppo.it/tabelle/img/profilati_uni5783.gif)

(muoio)  (muoio)  (muoio)

.... guarda che dico davvero!  (stupid)

E mettere semplicemente i rinforzi nei punti giusti (?)
Ci sono anche i disegni sul forum, se cerchi li  trovi! Non fare cavolate

Sul telaio e sulla pedaliera della cabina, chi mi ha preceduto alla guida della 2CV è intervenuto in maniera pesante.

La zona pedaliera, probabilmente intaccata dalla ruggine è stata "rinforzata" con una lastra sagomata di alluminio, imbullonata con perni passanti.

Il telaio stesso è stato rinforzato nei longheroni anteriori, dalle traverse in su.

Ecco le foto fatte ieri in officina ......  (muro)






Che altro aggiungere alle chiare immagini  (nonso)

In attesa della primavera cercherò di tamponare in qualche modo ...... col bel tempo, nella speranza di aver finito l'Estaf, smonto tutto e cambio il telaio.

Guido, sono già dietro la lavagna ..... non infierire, ti prego   (piango)

I rinforzi li hanno messi sul piano inferiore e non sevono a nulla.......continuo a sostenere che un C di lamiera, all'inter del longherone era un lavoro quasi definitivo.
Comunque se poi lo cambierai.....

... si, l'intenzione è quella di cambiarlo, ma per fare ciò devo aspettare l'arrivo della bella stagione .......

(spett) sai, ho il vizio di fare i miei lavoretti in giardino  (muoio)

Parlando seriamente, il carrozziere che mi stà "accomodando alla meglio" la 2CV è una persona veramente preparata e profondo conoscitore delle bicilindriche Citroen ....... con il suo intervento mi permetterà di "traghettare" questo telaio malridotto fino all'estate.

ma per piacere....

Citazione da: guidowi - 17 Dicembre 2008, 22:07:18 PM
ma per piacere....

(muoio) (muoio) (muoio) (muoio) (muoio) Guido innorridito  (muoio) (muoio) (muoio) (muoio)

Citazione da: AleRus575 - 17 Dicembre 2008, 23:10:07 PM

Citazione da: guidowi - 17 Dicembre 2008, 22:07:18 PM
ma per piacere....

(muoio) (muoio) (muoio) (muoio) (muoio) Guido innorridito  (muoio) (muoio) (muoio) (muoio)

(?)

.... anzi, rimetto il mio vecchio avatar ed esco da dietro alla lavagna.