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Tecnica 2CV e derivate => L'angolo del taroc .... personalizzazione! => Topic aperto da: Donatella60 - 27 Luglio 2009, 15:09:56 PM

Titolo: sedili rinforzati
Inserito da: Donatella60 - 27 Luglio 2009, 15:09:56 PM
ciao..i sedili della mia dyane e del mio 2cv sono arrivati o quasi..pero' non vorrei comprarli nuovi perche' farebbero ben presto la stessa fine .. ??? ??? (nonso) gradirei avere qualche dritta per poter fare il lavoro da sola...perche' non penso sia molto molto difficile. (muro)c'e' qualcuno disposto ad aiutarmi? :o
Titolo: Re: sedili rinforzati
Inserito da: liberopensiero2cvllistico - 27 Luglio 2009, 15:19:40 PM
Certamente si!  :D Per esempio:

http://www.2cvclubitalia.com/public/smf/index.php?topic=684.0

http://www.2cvclubitalia.com/public/smf/index.php?topic=1917.0

Ma questo è solo un assaggio... usando la funzione (http://www.2cvclubitalia.com/public/smf/Themes/classic/images/italian/search.gif) vedrai che troverai tutto cio' che ti serve  (superok) (felice)
Titolo: Re: sedili rinforzati
Inserito da: Donatella60 - 27 Luglio 2009, 15:26:42 PM
grazie...siete sempre molto gentili... (superok)..tutto a buon rendere (abbraccio)
Titolo: Re: sedili rinforzati
Inserito da: Donatella60 - 27 Luglio 2009, 15:41:38 PM
pero' penso che dovrei cambiare le staffe che reggono i sedili.. (nonso) ma non riesco a trovarle (giu)
Titolo: Re: sedili rinforzati
Inserito da: SAVONA - 28 Luglio 2009, 08:57:14 AM
Citazione da: Donatella60 - 27 Luglio 2009, 15:41:38 PM
pero' penso che dovrei cambiare le staffe che reggono i sedili.. (nonso) ma non riesco a trovarle (giu)

Intendi gli elastici di gomma?

http://www.citparts.at/it/products.php?id_group=118     Rispondono alle mail anche in Italiano  ;D

(felice)
Titolo: Re: sedili rinforzati
Inserito da: citronuevo - 28 Luglio 2009, 22:05:17 PM
io li ho rifatti facendo passare per i vecchi gancetti degli elastici una corda elasticizzata presa in ferramenta, pero visto che sono ancora in restauro non li ho provati " in movimento" e non so quanto e se durano (nonso). L'unica cosa almeno che ho speso poco
Titolo: Re: sedili rinforzati
Inserito da: scanner79 - 29 Luglio 2009, 09:55:20 AM
(http://www.2cvclubitalia.com/immagini/sedili/sedile_mario1.jpg)

se la soluzione è tipo questa dai 3 ai 6 mesi ...

(felice)

Questo è quanto è durato a me.
Titolo: Re: sedili rinforzati
Inserito da: citronuevo - 29 Luglio 2009, 13:29:29 PM
esatto.....cosi adesso li smonto e cambio sistema ;)
Titolo: Re: sedili rinforzati
Inserito da: GIGA34 - 29 Luglio 2009, 14:02:55 PM
Scanner...... volevo capire se la durata così breve è dovuta al "taglio" dell'elastico o a che cosa?

Provate con gli O-Ring (qualsiasi ferramenta li vende) corda 5/6 mm (ovvero diametro del cordino di gomma) e diametro 40/50 mm (ovvero diametro dell'anello di gomma  ;)

tipo questi ;)

(http://i31.tinypic.com/20qib0z.jpg)

(http://i32.tinypic.com/xgml4j.jpg)

(http://i26.tinypic.com/vz8soz.jpg)

sono una "cannonata" e non costano un cacchio ;)

(felice)
Titolo: Re: sedili rinforzati
Inserito da: SAVONA - 29 Luglio 2009, 18:05:30 PM
Oppure le molle recuperate da una vecchia rete da materasso......ottime e comodissime!
Titolo: Re: sedili rinforzati
Inserito da: citronuevo - 29 Luglio 2009, 22:29:43 PM
ho visto le foto con la rete ondulata dei letti solo che senza "rabat" non posso metterci gommapiuma che a lato si vedrebbe e ho paura che si sentano un po troppo........sicuramente la durata credo sia assicurata ( dei sedili, non della schiena e del c..o, però)
Titolo: Re: sedili rinforzati
Inserito da: SAVONA - 30 Luglio 2009, 08:17:35 AM
Io non avevo il rabat e quando li ho rifatti ho optato per il rabat......tu devi recuperare le fodere?Altrimenti metti il rabat
Titolo: Re: sedili rinforzati
Inserito da: scanner79 - 30 Luglio 2009, 10:32:23 AM
Avevo adottato quella soluzione perchè è la soluzione + economica e più facile da eseguire. Purtroppo non si è rivelata la + duratura. Ciò non significa però che non sia valida. Magari sono stato sfortunato.

Cmq ha inziato a rompersi non nel taglio ma dove gravavo il maggiore peso.

Ora invece ho questa soluzione che devo dire è la migliore.

Ho un amico che lavora in un materassificio che mi ha procurato delle molle e l'imbottitura.

Mi è difficile spiegare il tipo di molla cmq la souzione finale è questa.

(http://www.2cvclubitalia.com/public/smf/index.php?action=dlattach;topic=1011.0;attach=7342;image)

(http://www.2cvclubitalia.com/public/smf/index.php?action=dlattach;topic=1011.0;attach=7341;image)

Questo è il 3d correlato dove sono allegate le mie immagini e dove si parla anche di altre soluzioni.

Gli o-ring mi piacciono, ma sono abbastanza resistenti ed eleatsici???

Titolo: Re: sedili rinforzati
Inserito da: citronuevo - 30 Luglio 2009, 21:03:39 PM
ho già ordinato il rivestimento senza rabat perche la mia aveva la panca posteriore praticamente nuova ( e senza rabat) e davanti due sedili singoli di sconosciuta provenienza. Dal rottamaio ho trovato la panchetta nuda anteriore e da Cassis il rivestimento. (felice)
Titolo: Re: sedili rinforzati
Inserito da: guidowi - 30 Luglio 2009, 21:52:50 PM
ma il sistema originale proprio non si prende in considerazione? per rompere gli elastici nuovi ci vogliono altri 25 anni!
Titolo: Re: sedili rinforzati
Inserito da: citronuevo - 30 Luglio 2009, 22:48:16 PM
giusta osservazione Guido, in effetti anch'io, come altri, cerco una soluzione diversa al sistema originale.Sicuramente il fattore money conta ( 'sti anelli di gomma e le pezze te li fanno pagare eccome), però credo che l'alternativa economica sia anche per il semplice gusto di ottenere un buon sedile ( tanto è sotto e non si vede) con poco....
Titolo: Re: sedili rinforzati
Inserito da: Gianni Gandini - 30 Luglio 2009, 23:33:59 PM
La mia esperienza mi porta a consigliare che la soluzione originale non è da scartare.

I sedili della mia, della 2Cv di Laura, sono retti da molle ad onda ricavate da una rete in disuso. Questa soluzione, della quale sono molto soddisfatto, la consiglio a persone di statura non elevata. Sono abbastanza più rigidi degli originali e quindi l'autista sta un po' più alto. Se la persona è già alta di suo ............ (nonso) non riesce a vedere quando scatta il verde.

Del tentativo fatto non sono scontento anche se, per la fatica fatta ..............
Ti consiglio la soluzione originale se sei più alta di 1,65 m, se sei più bassa  ti consiglio le molle ad onda delle reti. Se più grassa pesante di 100 kg ti consiglio la sostituzione della tela centrale con una lamiera zincata da 0,6 0,8 mm e le molle eliciodali delle reti al posto degli elastici.
Se hai bisogno di chiarimenti ............ chiedi. Chiedete e vi sarà risposto!!  ;D ;D ;D
Titolo: Re: sedili rinforzati
Inserito da: SAVONA - 31 Luglio 2009, 01:32:17 AM
In effetti per vedere il semaforo devo chinarmi un po' ma il confort non ha prezzo.....li tengo cosi!  (superok)
Titolo: Re: sedili rinforzati
Inserito da: Lu - 20 Novembre 2011, 01:49:10 AM
riapro per mostrare la mia panchetta posteriore finita oggi.
Decisamente robusta, ci sono salito in piedi e non fa una grinza.


(http://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/10141/normal_panchetta_posteriore.jpg)
Titolo: Re: sedili rinforzati
Inserito da: Gianni Gandini - 20 Novembre 2011, 08:49:40 AM
Stai attento perchè, per la panchetta posteriore, il problema sorge per l'elevata altezza della seduta.

Prima di proseguire con i lavori, monta il sedile e prova a sedertici. Non picchi, per caso, la testa appena sopra al lunotto?
Calcola che ci devi ancora mettere l'imbottitura ......... (nonso)
Titolo: Re: sedili rinforzati
Inserito da: Vicè - 20 Novembre 2011, 12:01:59 PM
Citazione da: cruell - 20 Novembre 2011, 01:49:10 AM
riapro per mostrare la mia panchetta posteriore finita oggi.
Decisamente robusta, ci sono salito in piedi e non fa una grinza.
Ottimo lavoro! (su)
Le maglie le hai recuperate da una rete per letti?
Titolo: Re: sedili rinforzati
Inserito da: Lu - 20 Novembre 2011, 12:38:01 PM
Yessa, rete di recupero.
La seduta è comoda, lo schienale un po' rigido.
Gianni mi ha fatto venire il dubbio, più tardi lo verifico.
Se Gianni ha ragione, dopo la fatica di ieri, mi suicido :)

Era questa:
(http://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/10141/normal_20111102_202007.jpg)
Titolo: Re: sedili rinforzati
Inserito da: Vicè - 20 Novembre 2011, 14:41:42 PM
Con le molle greche (quelle sinusoidali) la seduta è troppo alta davanti solo se si supera il 1,80...
La cosa bella è che il primo a fare questa (per me eccellente) modifica è stato Maki (muoio)
Dietro il discorso cambia: si sfiora la capote già se si è alti più di 1,75. Comunque si può recuperare qualche cm dall'imbottitura: io ho usato uno strato di gommapiuma ad alta densità da 1cm + uno strato a bassa densità da 0,5cm sotto i rivestimenti + uno strato di moquette sopra le molle e va benissimo per le stature medie.
(felice)
Titolo: Re: sedili rinforzati
Inserito da: Lu - 20 Novembre 2011, 18:18:58 PM
Aveva ragione Gianni, con la panchetta montata e molle rigide, si tocca la capote.
Quantomeno io, che sono 183cm tocco.
Per fare la prova ho messo anche lo strato di 4cm di gommapiuma.
Ma la riuscita è stata notevole, per cui mi sa che lo tengo così e se porto qualcuno con la 2cv... apro la capotta.
Per l'anteriore farò la stessa cosa... pazienza se dovrò un po' chinarmi ai semafori.
Tutto questo ammesso e non concesso che non riesca a trovare i sedili dell'XM :D
Titolo: Re: sedili rinforzati
Inserito da: Vicè - 20 Novembre 2011, 19:05:43 PM
Citazione da: cruell - 20 Novembre 2011, 18:18:58 PM
Ma la riuscita è stata notevole, per cui mi sa che lo tengo così e se porto qualcuno con la 2cv... apro la capotta.
(muoio) (muoio)
Titolo: Re: sedili rinforzati
Inserito da: InvisibleMan - 21 Novembre 2011, 18:22:38 PM
Citazione da: cruell - 20 Novembre 2011, 18:18:58 PM

Tutto questo ammesso e non concesso che non riesca a trovare i sedili dell'XM :D

c'è quella di serena che sta lì..lì... hahahhahahh   (muoio) (muoio) (muoio) (muoio)
Titolo: Re: sedili rinforzati
Inserito da: Gianni Gandini - 21 Novembre 2011, 18:34:28 PM
Citazione da: cruell - 20 Novembre 2011, 18:18:58 PM

Per l'anteriore farò la stessa cosa... pazienza se dovrò un po' chinarmi ai semafori.
Tutto questo ammesso e non concesso che non riesca a trovare i sedili dell'XM :D

Basta che tu tenga le molle meno tirate e quando ti siedi il sedile "cede" di quel tanto che ........... di quel giusto!
Se sei troppo alto, dopo un periodo di guida prolungata, ti potrebbero far male i muscoli fra le spalle ed il collo.

I sedili della XM non li conosco ma ho smontato i sedili di una Twingo da una 2CV ed ho notato che pesano 16 volte quelli della 2CV, sarebbe come andare per lo meno in tre persone SEMPRE!  (giu).... specialmente a Genova con le nostre belle salitine. (muoio)
Titolo: Re: sedili rinforzati
Inserito da: Lu - 21 Novembre 2011, 18:50:23 PM
Pesare meno dei sedili della 2cv credo sia impossibile.
Già il mettergli le molle li appesantisce e nemmeno poco, nel senso che un 3 o 4 kg a panchetta li prende serenamente.
Se tieni meno tirate le molle senti rumore di ferraglia a ogni buca.
Quando troverò un altra rete, provvederò a fare anche i sedili anteriori e verificherò come si possa fare.
Il rumore di ferraglia tipico delle reti mi spaventa molto.... sai che p@@@e a ogni buca?

I sedili dell'XM dubito siano leggeri. La loro brava intelaiatura ce l'hanno e anche la pelle ha il suo peso.
Sono esageratamente belli, ma per 2+1 sedili penso che l'aggravio di peso non superi i 20kg.
Magari un po' di più quelli a regolazione elettrica.
Quelli di Serena ci sto lavorando... ma pare non la voglia rottamare :D
Titolo: Re: sedili rinforzati
Inserito da: Lu - 12 Dicembre 2011, 11:02:56 AM
Procuratomi altre 2 reti, sabato ho preparato anche i telai dei sedili anteriori:

(http://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/10141/normal_telaio-sedili-ant.jpg)

Sono un po' più cedevoli della panchetta posteriore, anche un po' più "disordinati". Però mi sembrano assai robusti e comodi.
Titolo: Re: sedili rinforzati
Inserito da: Gianni Gandini - 12 Dicembre 2011, 18:19:41 PM
Li separerei fra seduta e schienale.
Come li hai costruiti tu mi da l'idea che, una volta seduto, il peso del tuo corpo faccia scendere e tendere lo schienale non permettendoti la meravigliosa posizione della schiena che copia lo schienale. Prooooova!  (nonso) ;D
Titolo: Re: sedili rinforzati
Inserito da: Lu - 12 Dicembre 2011, 18:33:48 PM
Citazione da: GIANNI da Genova - 12 Dicembre 2011, 18:19:41 PM
Li separerei fra seduta e schienale.
Come li hai costruiti tu mi da l'idea che, una volta seduto, il peso del tuo corpo faccia scendere e tendere lo schienale non permettendoti la meravigliosa posizione della schiena che copia lo schienale. Prooooova!  (nonso) ;D

Ci avevo pensato anch'io, ed infatti seduta e schienale sono vincolati da 3 ferretti che si sganciano in pochi istanti.
Ho comunque tenuto le molle lombari orizzontali più tirate, in modo da costringere comunque la schiena a inarcarsi e seguire proprio quella linea, lasciando invece le molle superiori un po' più lasche, in modo che tutto lo schienale potesse spostarsi.
Ho preso spunto dal rivestimento, che è un pezzo unico con la seduta.
Questa sera provo a metterci un po' di colla, la gommapiuma e metto il rivestimento.
Poi provo a sganciare i 3 ferretti separando lo schienale dalla seduta.
Saprotti dire ;)

Memore dei consigli, comunque, la seduta è rimasta un po' lasca, spero che moquette e gommapiuma attutiscano il rumore dei vari ferretti.
Titolo: Re: sedili rinforzati
Inserito da: 2cavallibeige - 12 Dicembre 2011, 19:59:16 PM
Citazione da: cruell - 12 Dicembre 2011, 11:02:56 AM
Procuratomi altre 2 reti, sabato ho preparato anche i telai dei sedili anteriori:

(http://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/10141/normal_telaio-sedili-ant.jpg)

Sono un po' più cedevoli della panchetta posteriore, anche un po' più "disordinati". Però mi sembrano assai robusti e comodi.
Pero che lavoretto ............  (superok) (superok) (superok) (superok
una curiosita' ma voi quando salite sui sedili posteriori .......? battete con la testa.....
io a proposito avrei un idea tarocca ....... tagliare la zampa ant . all'altezza del tubo orizzontale.......che  ne pensate.......???????????
Titolo: Re: sedili rinforzati
Inserito da: 2cavallibeige - 12 Dicembre 2011, 20:02:10 PM
Citazione da: scanner79 - 30 Luglio 2009, 10:32:23 AM
Avevo adottato quella soluzione perchè è la soluzione + economica e più facile da eseguire. Purtroppo non si è rivelata la + duratura. Ciò non significa però che non sia valida. Magari sono stato sfortunato.

Cmq ha inziato a rompersi non nel taglio ma dove gravavo il maggiore peso.

Ora invece ho questa soluzione che devo dire è la migliore.

Ho un amico che lavora in un materassificio che mi ha procurato delle molle e l'imbottitura.

Mi è difficile spiegare il tipo di molla cmq la souzione finale è questa.

(http://www.2cvclubitalia.com/public/smf/index.php?action=dlattach;topic=1011.0;attach=7342;image)

(http://www.2cvclubitalia.com/public/smf/index.php?action=dlattach;topic=1011.0;attach=7341;image)

Questo è il 3d correlato dove sono allegate le mie immagini e dove si parla anche di altre soluzioni.

Gli o-ring mi piacciono, ma sono abbastanza resistenti ed eleatsici???


qui si vede bene.......... potrebbe funzionare e agevolare la salita ..... a bordo .........opp. non mi resta che ritoccare un po' i corni........ (muoio) (muoio) (muoio) (muoio)
Titolo: Re: sedili rinforzati
Inserito da: Ludo - 12 Dicembre 2011, 20:06:45 PM
Se accorci davanti modifichi l'inclinazione dello schienale, ti troveresto cun la schiena ad angolo retto e  le ginocchia in bocca...... (?)
Titolo: Re: sedili rinforzati
Inserito da: Lu - 12 Dicembre 2011, 20:31:52 PM
Citazione da: 2cavallibeige - 12 Dicembre 2011, 19:59:16 PM
una curiosita' ma voi quando salite sui sedili posteriori .......? battete con la testa.....

Dipende dalla corporatura del passeggero. Comunque se batti con la testa salendo, che c'entrano i sedili?
A meno che non hai voglia di modificare la scocca e le portiere....

Se invece parli del toccare la capotta con i sedili rinforzati, puoi abbassare di qualche centimetro TUTTO il sedile, ma lo sbattimento è tanto e non so quanto ne valga la pena.
Tanto vale che se hai un passeggero alto, lo fai accomodare davanti.
Titolo: Re: sedili rinforzati
Inserito da: 2cavallibeige - 12 Dicembre 2011, 22:13:43 PM
Citazione da: ludo1 - 12 Dicembre 2011, 20:06:45 PM
Se accorci davanti modifichi l'inclinazione dello schienale, ti troveresto cun la schiena ad angolo retto e  le ginocchia in bocca...... (?)
io   veramente  volevo cambiare anche l'inclinazione  con una chiusura a portafoglio non dovrebbe essere difficile.......... (pinocchio) (bast) (bast) (bast)
Titolo: Re: sedili rinforzati
Inserito da: InvisibleMan - 12 Dicembre 2011, 22:55:48 PM
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Titolo: Re: sedili rinforzati
Inserito da: scanner79 - 14 Dicembre 2011, 17:04:09 PM
Personalmente, sui sedili posteriori sfioro appena il tetto e sono alto 1.80 circa.

La soluzione adottata da me funziona e sono comodissimi!!e non lo dico solo io, ma tutti quelli che ho portato.

Rispetto alla soluzione originale sono un pò rigidi. La soluzione originale è la più comoda(ma anche la più costosa)

Quello che posso aggiungere e di non esagerare con gli strati di gomma piuma. Avanti ho messo 2 strati da 2cm ed è vero che è molto comoda, ma è anche vero che devo abbassare leggermente la testa per poter vedere avanti.

Dietro invece ho messo un solo strato. Comodissimi e possono starci anche le persone più alte!!

(felice)

Titolo: Re: sedili rinforzati
Inserito da: Lu - 14 Dicembre 2011, 20:18:00 PM
L'unica mia perplessità, in questo momento, è sulla gommapiuma se tagliarla a filo verticale del telaio del sedile, oppure se cingerlo.
Il dubbio si pone perchè i fogli di gommapiuma sono 2x1 metro, e il telaio, nel punto massimo, è circa 45cm. Se lo si taglia a filo, si riesce a fare un pezzo unico di gommapiuma per seduta e schienale, se è necessario cingere il tubolare, allora si devono fare due pezzi separati fra seduta a schienale.

Ho un rivestimento anteriore nuovo (by Cassis) ereditato con l'acquisto della macchina (ce n'era uno solo e non due), proverò a montarlo e trarrò la mia conclusione.
Titolo: Re: sedili rinforzati
Inserito da: Lu - 14 Dicembre 2011, 20:26:16 PM
Citazione da: scanner79 - 14 Dicembre 2011, 17:04:09 PM
Personalmente, sui sedili posteriori sfioro appena il tetto e sono alto 1.80 circa.

Io sono 1.82, ci picchio proprio... :(

CitazioneRispetto alla soluzione originale sono un pò rigidi. La soluzione originale è la più comoda(ma anche la più costosa)

E' anche la meno longeva e la più fragile.

Citazione
Quello che posso aggiungere e di non esagerare con gli strati di gomma piuma. Avanti ho messo 2 strati da 2cm ed è vero che è molto comoda, ma è anche vero che devo abbassare leggermente la testa per poter vedere avanti.

La gommapiuma da 4 cm, quando ci si siede sopra, diventa alta 4 o 5 mm.
Mi sembra strano che siano quei 2mm di differenza con un foglio da 2cm a doverti far chinare la testa.
Però non ho ancora provato, quindi meglio che non mi esprima.

Nella mia rossa ho i sedili rinforzati con elastici da pacchi al posto degli anelli di gomma.
Ho usato il filo da 6mm, tirato per quanto potevo a mano, stanno tenendo da 3 anni il mio dolce peso (variabile dai 90 ai 105 kg) e non ho mai fatto caso se dovevo chinare la testa per vedere il semaforo. Sarà che viaggio puntualmente con la capote aperta.
Boh... ci farò maggiormente caso in futuro.

Ho poggiato il ********* anche sulla macchina di Gianni, che ha il sedile con le molle sinusoidali.
Il suo sedile è decisamente più rigido del mio.
Vediamo questo come viene...
Titolo: Re: sedili rinforzati
Inserito da: bulè - 15 Dicembre 2011, 10:38:34 AM
Citazione da: cruell - 14 Dicembre 2011, 20:26:16 PM
Ho poggiato il ********* anche sulla macchina di Gianni, che ha il sedile con le molle sinusoidali.
Il suo sedile è decisamente più rigido del mio.
Vediamo questo come viene...

Dipende tutto da quante molle usi.

Sulla Pacifica abbiamo usato le sinusoidali, ma usando la metà dei buchi presenti sui montanti dei sedili; con questo metodo basta alternare le molle tra guidatore e passeggero senza allargare i buchi centrali.

(http://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/10024/05072008049.jpg)

(http://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/10024/05072008052.jpg)

Comodissimi e leggermente più rigidi degli originali.

Titolo: Re: sedili rinforzati
Inserito da: Lu - 15 Dicembre 2011, 11:25:47 AM
Più che altro vedo che hai cinto completamente i tubolari di gommapiuma, usando uno spessore, così a occhio, di 2 cm.
E vedo che hai spezzato seduta e schienale.
Hai una foto del risultato finale?
E una del sedile da dietro?
Titolo: Re: sedili rinforzati
Inserito da: bulè - 15 Dicembre 2011, 16:01:58 PM
La gommapiuma era, se non sbaglio, da 1 cm.

Che io sappia è necessario foderare il telaio del sedile se si hanno le fodere col "rabat"; diversamente non credo sia opportuno.


Foto del risultato non credo di averne, ma controllo.


Comunque lo schienale e il chiappale si separano per avere i sedili più comodi e per non strappare la gomma piuma. penso che le fodere originali neanche montino con una gommapiuma unita da cima a fondo.