2CV Club Italia - Forum

Ciao a tutti mi sono appena iscritto. Volevo chiedere un consiglio riguardo dei vuoti al motore. In realtà questo problema ce l ' ho da parecchio e non é costante ma va a periodi. Cmq i sintomi assomigliano ad alcuni post che ho già letto cioé: vuoto leggero dopo un periodo di stallo sui 50/60 all' ora e poi piccola riaccelerata, grande difficoltà a scaldarsi in Inverno per cui tira indietro soprattutto in terza e poi mi sono accorto che il problema peggiora nelle dicese dopo aver fatto dei tratti in salita.. va come a colpi. Ho cambiato il kit una anno fa e pulito tutto il carburatore, le puntine sono state cambiate anche loro da un annetto e mezzo (da notare che la uso anche poco questa macchina), cavi candele seminuovi e cmq appena controllati e lubrificati con disossidante..candele seminuove boh! Ammetto che ho smanettato un pò sulla carburazione ma ho dovuto perché con la scusa del bollino blu poi d' inverno va che é uno schifo (e comunque andava male pure prima). Ora nn saprei proprio che fare. In questo perido non posso aprire e mettermi a verificare punterie e faccende varie ammesso che c entrino. Altri sintomi: parte al primo colpo sempre! ma poi fatica na cifra! a scaldarsi.Ho letto del regolatore di tensione e non ci avevo pensato: può influire così tanto? Io ho alternatore ISKRA nuovo ma il regalatore ha trent' anni ed é un Deucellier meccanico che sia il caso di cambiarlo con uno elettronico? Il motore cmq ha compressione e non mi pare spompato. Se può essere utile un video del motore che gira al minimo (a me pare un po più rumoroso d' un tempo) datemi qualche consiglio per favore... mi fa star male sentire il motore che non va come dovrebbe :-(...grazie.

http://it.youtube.com/watch?v=MT656gxty7s&feature=channel_page

Ah mi scordavo come scritto nel video ho cambiato anche la pompa benzina e le guarnizioni delle pipe per cui ingressi d' aria indesiderati li escluderei...

Il fatto che si accenda a primo colpo non significa poi molto; sarebbe interessante sapere se riesci ad accenderla a primo colpo anche a motore caldo, dopo averci girato una mezzoretta.

La carburazione di cui parli, regolata per il bollino blu, non influenza il rendimento del motore ad alto regime; in effetti la vite di arricchimento del minimo agisce solo sul "minimo".

In genere quando il motore fatica a prendere i giri e in assenza di altri problemi, puo' essere sintomo di miscela particolarmente grassa. Hai regolato l'altezza del galleggiante a 21mm?

Il regolatore di tensione lo puoi controllare con un tester o in mancanza di quest'ultimo puoi posizionare la macchina davanti ad un muro di sera e con i fari accesi; con il motore al minimo se ti sembra che la luce abbia un comportamento anche lievemente "pulsante" cambia il regolatore.

Un'ultima curiosita', da quanto tempo non cambi l'espansione della marmitta, quella sotto il cambio?


Bye. Mimmo.

Intanto grazie per la risposta. Dunque cercavo di mettere + info possibili ma me ne sono scoradato alcune per cui: a motore caldo mai avuto problemi tipo bobina di scorta in tasca per intenderci ;D. Certo se é molto calda devo insistere un pelino di + anche sul pedale ma parte senza problemi. Gruppo scarico cambiato tutto in blocco in primavera: mi son cambiato pure il primario per cui di buchi ovviamente non se ne parla. Per le luci effettivamente può essere che calino un pelo ma soprattutto se acceleri. se ballano al minimo nn saprei dirlo devo provare. Questione galleggiante: effettivamente quando ho aperto il carburatore non ho verificato l' altezza. E' il caso di gurdare ?
Mi piacerebbe avere poi un chiarimento circa la carburazione: ci sono varie teorie la più comune é quella di avvitare fino ache il motore si imballa e poi svitare ... chi dice di mezzo giro che dice di 3/4 ecc.. ma se uno toglie completamente la vite della carburazione poi da che punto si parte per la carburazione? cioé la procedura corretta come dovrebbe essere? la avvito circa di metà giri e poi faccio le prove? l' avvito del tutto e poi la svito di un paio di giri e poi da li comincio a carburare? A orecchia ho notato che il motore lo sento girare veramente tondo con la vite svitata di circa 4 o 5 giri da fine corsa. Comunque se non ho capito male una carburazione per quanto imprecisa non dovrebbe implicare i problemi che ho io?

L'altezza del gallegiante e' importante.

Quello che si miscela con l'aria non e' semplicemente benzina che transita per le canalizzazioni; in effetti si fa in modo di emulsionare la benzina con l'aria all'interno delle canalizzazioni.

Qualsiasi canalizzazione in cui transiti benzina ha il corrispettivo pertugio a contatto con l'atmosfera di modo che la suzione del motore richiami la giusta quantita' di benzina emulsionata.

L'altezza del galleggiante imposta la quantita' di benzina che viene emulsionata, sia per le canalizzazioni che formano il circuito del minimo sia e soprattutto per il circuito del massimo che tra l'altro ottimizza la carburazione nel "tubetto di emulsione" in funzione della velocita' della miscela nel collettore.

Se il galleggiante "chiude tardi" (per ipotesi a 15mm) si avra' preponderanza di benzina nell'emulsione, quindi una miscela ricca.

Guido W, che imparerai a conoscere come guido guru, ha divulgato la direttiva dei 21mm, l'altezza ottimale per la densita e il peso specifico delle benzine attualmente in uso; adeguati.

Per la regolazione del minimo non stare ad impazzire, dopo aver ottenuto il bollino blu regola ad orecchio fino ad ottenere un regime regolare; si e' scritto tanto sul forum a questo riguardo...... buona lettura  ;D

Se e quando rismonti il carburatore tienilo a bagno in qualche prodotto adatto allo scopo; anche soffiando i cicleri non si sa mai cosa e' penetrato nelle canalizzazioni e cosa e' possibile rimuovere solo soffiando.

Ti domandavo del funzionamento a caldo perche' a motore caldo si notano le perdite di compressione dovute ad eccessiva usura delle sedi valvole... spero per te che non sia il caso......


Bye. Mimmo.

La direttiva dei 21mm è al momento modificata in 19,5.
Ho scoperto che regolando il galleggiante a 21 possono accadere dei cali di alimentazione durante lunghe curve a sinistra (rotonde larghe affrontate per un paio di giri di seguito) a causa del rollio che inclina il carburatore e forse crea sciabordamenti nella vaschetta.
Per la regolazione della vite della carburazione ad orecchio bisogna aspettarsi di sentire variazioni di "rotondità" di regime che seguono abbastanza velocemente l'azionamento della vite sopratutto quando dal momento in cui avvitando si raggiunge il punto in cui il motore "muore" e si risvita di 1/2 giro abbondante.
Nel caso in cui si debba girare per giri interi da una parte o dall'altra senza sentire differenze significative potrebbe esserci un'infiltrazione d'aria tra il carburatore o il collettore o tra il collettore ed una testa a causa di una guarnizione bruciata, dell'imbarcamento del piano di appoggio del carburatore o del frequente spanamento della filettatura di una vite di fissaggio del collettore su una testa.

Ok grazie per le ripsoste. Ora verificherò il galleggiante e penso cmq che il regalotoare mi convenga cambiarlo in ogni caso che dite? Non costano molto per cui..per la compressione mi pare che non ci siano problemi. Cioé a motore caldo un filino perde si ma pochissimo e l' ho sempre considerata una cosa normale che non mi ha impedito di andare anche lontano senza problemi. Una cosa però ora che ci penso: mi é capitato in passato che in autostrada dopo che so... un' ora di viaggio a volte perdesse potenza per poi riprenderla dopo un pò senza comunque spegnere il motore. Anomalia che a volte più a volte meno ho sempre riscontrato a cui non ho mai dato grande importanza attribuendola comunque anche al pieno carico della macchina o alle pendenze del territorio.

Citazione da: guidowi - 27 Dicembre 2008, 22:39:56 PM

Nel caso in cui si debba girare per giri interi da una parte o dall'altra senza sentire differenze significative potrebbe esserci un'infiltrazione d'aria tra il carburatore o il collettore o tra il collettore ed una testa a causa di una guarnizione bruciata, dell'imbarcamento del piano di appoggio del carburatore o del frequente spanamento della filettatura di una vite di fissaggio del collettore su una testa.

A proposito, l'uso dei mastici per guarnizioni (tipo "ermetico", no pasta rossa) sulle guarnizioni del collettore e del carburatore, è consentito o sconsigliato?
Grazie.

Io metto l'ermetico, quello col pennello nella boccetta, sulla guarnizione di carta (da ambo i lati) posta sotto al distanziale mentre lascio "al naturale" la guarnizione superiore tra il distanziale e il carburatore.

Ho rettificato il galleggiante a 19,5, forse 20 e mi pare vada meglio e ci metta meno tempo a scaldarsi e sia un pò più progressiva anche da fredda. Non ho cmq provato a fare un giro lungo. Mi é venuto un gran dubbio di non avere la guarnizione tra distanziale e collettore ma solo tra distanziale e carburatore. Possibile che nn ci fosse nel kit?? ??? Cmq non mi ricordo più é passato parecchio tempo per essere sicuro dovrei smontare il carburatore ( e rifarmi la chiave perké quella che mi ero saldato s' é rotta >:(. ) Nel caso mancasse quella guarnizione si avvertirebbe molto? Se lo smonto per verificare me lo consigliate l' ermetico?

Citazione da: cerasette - 29 Dicembre 2008, 21:43:21 PM
Mi é venuto un gran dubbio di non avere la guarnizione tra distanziale e collettore ma solo tra distanziale e carburatore. Possibile che nn ci fosse nel kit?? ??? Cmq non mi ricordo più é passato parecchio tempo per essere sicuro dovrei smontare il carburatore

dipende dal kit ma è possibile, si.
La guarnizione si vede spuntare da sotto il distanziale come si dovrebbe vedere spuntare la guarnizione superiore.
La perfetta tenuta alle infiltrazioni d'aria è fondamentale e cosìm come è necessaria la planeità del collettore, del distanziale e del carburatore è necessaria la guarnizione tra collettore e distanziale. l'ermetico aiuta; non lo metto anche tra distanziale e carburatore per facilitare eventuali smontaggi senza dover grattare l'ermetico e sostituire per forza la guarnizione.

CitazioneLa guarnizione si vede spuntare da sotto il distanziale come si dovrebbe vedere spuntare la guarnizione superiore.

E infatti é prorpio quello che ho visto e non vedo spuntare nulla sotto come invece vedo spuntare l' angolino e il bordo tra carburatore e distanziale. Ma perché vendono kit completi senza una guarnizione? (?) mah....

Fortuna che fotografo tutto quello che faccio, ho ritrovato le foto di quel lavoro:

(http://img525.imageshack.us/img525/5392/cimg0346kq1.jpg)

Non mi pare ci sia la guarnizione sotto il distanziale, o mi sbaglio?

A dire il vero ora riguardandola non si capisce proprio nulla :( .Mi procurerò altre guarnizioni e alla prima occasione smonto. Non c' é altro da fare mi sa...

Citazione da: cerasette - 29 Dicembre 2008, 23:13:52 PM
A dire il vero ora riguardandola non si capisce proprio nulla :(

Confermo, non si capisce nulla  ;D

Io le mie guarnizioni le ho ricavate da un foglio di carta idonea allo scopo comprata per pochi euro da un ricambista.

Se ti preme risparmiare tempo, copia la sagoma con una matita e ritaglia con una lama affilata.


Bye. Mimmo.

Citazione da: krasni dvalòsciadi - 30 Dicembre 2008, 17:51:05 PM


Se ti preme risparmiare tempo, copia la sagoma con una matita e ritaglia con una lama affilata.

...piccolo "trucchetto" dai "nonni"...  ;) ... per rifare le guarnizioni senza diventare troppo "pazzi", occorre appoggiare la carta al pezzo da guarnire e tenendola ben ferma martellare docilmente con un mazzuolo in gomma in maniera uniforme... Praticamente la guarnizione si creera' "da sola", come per magia...  (sorpresa)

Ovvvviamente, in questo caso occorrera' prima forare in prossimita' dei prigionieri....  oppure operare sullo spessore anziche' sulle parti metalliche ;) (felice)

Sul distanziale appoggi una sfera da cuscinetto sui fori e premi. I fori per i prigionieri usciranno perfetti.
Con un utensile liscio e tondo con lo stesso sistema ricalchi la forma dei due fori dei corpi che poi andranno però uniti sui lati tagliando la carta in linea retta.
Attenzione che non si sposti la carta tra un segno e l'altro.

Dunque questo é lo stato delle candele: che ne pensate del colore?

(http://img83.imageshack.us/img83/7702/img0382oy4.jpg)

Oltre a verificare e in caso aggiungere la guarnizione sarei curioso di montare un altro carburatore anche vecchio e malmesso solo per sentire gli eventuali cambiamenti se ce ne sono, ma purtroppo non ne ho altri messi via ( a parte uno distrutto e irrecuperabile ).
Non é che qualcuno ne ha uno che gli cresce da vendere? A tal proposito vi volevo chiedere se esiste sezione mercatino apposita nel forum oppure bisogna usare la sezione del sito (li però mi pare di aver visto solo annunci di auto intere). Mi interessava recuperarne uno o più di uno anche per provare quella procedura del succo di limone in bollitura e lucidatura. Ho visto il thread tempo fa e il risultato era incredibile :o

Ho capito che si può usare la sezione ricambi. Pensavo fosse solo un angolo di discussione, ma ho visto che va bene anche per domanda/offerta.

Non si vede "benissimo" la candela tuttavia mi sembra che il bordo esterno, quello rotondo, sia affumicato, mentre gli elettrodi centrali tendono al "gelato nocciola".

La tua candela assomiglia molto alla mia tranne per il fatto che la mia al centro ha molto piu' "gelato nocciola" accumulatosi a seguito di un kilometraggio sicuramente piu' alto.

I depositi sugli elettrodi centrali "devono" essere color nocciola, se tendono al bianco allora la combustione avviene in eccesso di ossigeno e poca benzina, se tendono al nero la combustione avviene in eccesso di benzina rispetto all'ossigeno.

Le candele "bianche" sono pericolose perche' la miscela povera innesca fenomeni di cattiva combustione che possono sbudellare il motore; le candele "nere" ti provocano un eccessivo consumo e una risposta pigra all'accelleratore, a parte questo una miscela ricca e' "inoffensiva"; in ogni caso se e' troppo ricca il motore si rifiutera' semplicemente di girare.

Un carburatore extra c'e' l'ho..... e me lo tengo stretto  ;D, l'ho ricevuto assieme ad un motore che ho comprato consultando gli annunci del mercatino della "lumaca di latta", direttamente sulle pagine del sito.

Sulla home page del sito, sulla destra, in basso, scorrono degli annunci; puoi consultare anche quelli e tutto sommato puoi anche "lanciare" la tua richiesta.

Bello davvero il metodo del carburatore "al limone"; ho intenzione di provarlo anche io, sul carburatore di scorta, prima o poi.........

Ho letto anche io quel thread (chi non l'ha letto?); bisognerebbe interrogare xander riguardo i benefici ottenuti, a parte quelli estetici, di sicuro effetto.


Ulteriori progressi con la tua vettura?

Bye. Mimmo.

Purtroppo non si vede bene la foto che é da cellulare ma diciamo che gli elettrodi in genere sono tendenti al nero (qui le avevo pulite da pochi giorni per capire un pò la faccenda) mentre l' isolante ceramico é sul bianco giallastro. Ma allora la mia carburazione é troppo ricca? Adesso ho il galleggiante a 19,5 e il circuito del minimo mi sembra regolato bene e gira bello tondo... che dovrei fare ancora? anticipo non corretto?? mah.. riverificherò ovviamente eventuali infiltrazioni e/o mancanza guarnizione sotto distanziale cmq continuo ad accusare vuoti e ingozzamenti e soprattutto mancanza di acelerazione a motore freddo notevole (tieni conto che ora qui siamo sui -5 e stando fuori la benzina si raffredda veramente tanto in ogni casi nn penso sia normale. Ci vuole tanto tempo prima che si scaldi bene devo tenere l' aria tirata un bel pò e anche quando si scalda l' anomalia resta a volte più a volte meno.. poi in certe curve mi pare a sx il problema si riduce. Io vorrei essere sicuro di poter eliminare l' eventualità elettrica prima di passare a verificare per bene la carburazione. Ho anche montato un' altra bobina anche se non c' entra niente e infatti non c' entra niente ;D. Devo recupaerare dei carburatori di scorta anche per fare delle prove. Una curiosità: come mai si trovano a volontà vecchi monocorpo anche nuovi (NOS) un pò ovunque vedi Ebay e vari store online ecc. mentre i doppio corpo che dovrebbero essere più recenti e diffusi manco l' ombra???(al max dei già revisionati per cui non di stock a prezzi folli per giunta) Non ci arrivo proprio...

Ciao e grazie intanto.

Citazione da: cerasette - 26 Dicembre 2008, 18:53:18 PM
Ciao a tutti mi sono appena iscritto. Volevo chiedere un consiglio riguardo dei vuoti al motore. In realtà questo problema ce l ' ho da parecchio e non é costante ma va a periodi. Cmq i sintomi assomigliano ad alcuni post che ho già letto cioé: vuoto leggero dopo un periodo di stallo sui 50/60 all' ora e poi piccola riaccelerata,

ho avuto per lungo tempo i tuoi stessi problemi ed ho tentato in un arco temporale di almeno 2 anni diverse soluzioni di ottimizzazione sia sul fronte carburatore che accensione: Ho vuto dei dei miglioramenti ma senza però mai riuscire ad eliminare del tutto il fastidioso "buco di ripresa".
Alla fine ho tentato un intervento un po' più "radicale" ed il risultato è stato premiante. Quanto ti posso dire dalla mia esperienza:

- il buco dipende da carburazione magra (è infatti più marcato in inverno rispetto ad altre stagioni) in fase di progressione. La miscela magra porta infatti ad una combustione non ottimale con conseguente calo di prestazione.
- la causa non è generalmente univoca salvo casi fortunati. Si tratta di concause che operano tutte "malignamente" nella stessa direzione.

Detto ciò il problema si può risolvere in modo diretto ripristinando la corretta carburazione (anche nella sola fase di progressione) oppure in modo indiretto montando l'accensione elettronica che, con curva di anticipo molto più spinta di quella meccanica originale, consente di "mascherare" il problema in quanto permette combustioni buone anche in presenza di miscela magra.

Quella indiretta è senz'altro la soluzione più facile da seguire e, se si accetta di spendere quanto necessario per l'acquisto del modulo elettronico, forse consigliabile se non si ha tempo da perdere (o da "dedicare alla 2CV" secondo i punti di vista).
Io personalmente non l'ho mai preso in considerazione.

Quello che ho fatto è stato quindi di ripristinare la corretta carburazione in fase di progressione.
In questa fase di uso del carburatore la benzina è dosata dal getto del 1° corpo. La sua misura (sul carburatore 18/26 versione post 1981) è di 102 ed è stata a suo tempo stabilita per avere giusta ricchezza con le benzine di allora. Le attuali benzine sono caratterizzate da minor densità rispetto a quelle del passato e ciò si traduce, a parità di sezioni passaggio aria e benzina nel carburatore in una miscela leggermente più magra.
Ho quindi sostituito tale getto con uno di sez maggiore. L'ideale, per non aumentare troppo i consumi, sarebbe stato a mio avviso un 110. Non è però facile trovarlo, a meno di non imbattersi in un ricambiata Solex fornitissimo anche di vecchi ricambi. Ho quindi provato un 120 prelevato dal carburatore doppio corpo (21/24 versione pre 1981). Il livello galleggiante è stato ritarato di conseguenza per compensare il maggior passaggio benzina ed evitare traboccamento al minimo (valore finale di buon compromesso nel mio caso 22mm).

Risultato sorprendente e finalmente risolutivo (valutato ormai su 1 anno e mezzo e 20.000 km). Il buco di ripresa è solo un brutto ricordo. La progressione è sempre dolce (anche in questi giorni gelidi  di primo mattino già dopo 2-3 km di riscaldamento e con starter ben chiuso) con minima pressione dell'acceleratore. Consumo aumentato di circa il 10% (un po' meno in estate). Dai 18.5 km/l che avevo prima sono ora sui 17 km/l. Il minor incremento di consumo rispetto a quanto mi aspettavo da un aumento di quasi il 20% della sez getto è a mio avviso conseguenza del miglior sfruttamento della ripresa con conseguente gestione acceleratore meno "pesante" (prima per cercare di superare l'impuntamento o le mancanze del motore ero costretto a passare almeno per un momento al 2° corpo anche a basse velocità)

In aggiunta a quanto hai gia fatto, prima di tentare eventualmente la stessa mia strada, ti suggerirei nella fase di smontaggio del carburatore anche il seguente importantissimo controllo preventivo:

-   pulizia dei fori di progressione (3 forellini nel corpo carburatore a cavallo della valvola a farfalla 1° corpo in posizione di chiusura)
-   regolazione posizione farfalla suddetta, rispetto ai 3 forellini, nella fase di minimo. Sembra incredibile ma spostamenti di solo qualche decimo di mm rispetto alla posizione ottimale danno grandi variazioni di carburazione in fase di ripresa. Le sezioni di passaggio sono infatti molto piccole (sia quella dei 3 fori che del Venturi tra corpo carburatore e farfalla quasi chiusa) e si passa facilmente da situazione di sovrapressioni a depressione con conseguente inversione di funzionamento del circuito di progressione (da arricchimento a smagrimento). Purtroppo una posizione di riferimento non esiste ed è necessario andare per tentativi agendo sulla vite del minimo (quella che regola la posizione farfalla al minimo)  e parallelamente sulla vite aria del minimo (quella su cui a hai già operato) in modo da trovare il giusto compromesso tra minimo regolare ed accelerazione pronta.
In pratica regoli la vite aria per avere un minimo rotondo (aperta non meno di3.5 giri da tutto chiuso) e poi diopo aver dato tempo al carburatore di stabilizzare questa regolazione provi ad aprire rapidamente la farfalla del 1° corpo per verificare se l'accelerazione è pronta. Se non lo è provi ad allentare o stringere leggermente (non più di mezzo giro) la vite del minimo (posizione farfalla) fino ad ottenere un miglioramento. Ricorreggerai di conseguenza la posizione vite aria per riavere un minimo rotondo. Dopo vari tentati, con pazienza e molta fortuna qualche miglioramento si ottiene. Se non fosse risolutivo potrai sempre procedere con la modifica del getto.

Ciao Paolo

Citazione da: paolo2cv2004 - 05 Gennaio 2009, 16:12:13 PM
Ho quindi sostituito tale getto con uno di sez maggiore.

Ciao Paolo

Per un attimo ho creduto tu avessi scovato un fornitore "fornito"; in effetti e' molto difficile reperire getti nuovi di sezioni differenti  (muro)

Grazie per i suggerimenti, sempre utili; se ti e' possibile potresti segnalare il metodo di pulizia dei fori di progressione? Io ho sempre pensato che l'unico metodo fosse di mettere l'intero carburatore a mollo nel diluente e poi "soffiare"......

Bye. Mimmo.

Citazione da: cerasette - 04 Gennaio 2009, 03:53:21 AM
gli elettrodi in genere sono tendenti al nero (qui le avevo pulite da pochi giorni per capire un pò la faccenda) mentre l' isolante ceramico é sul bianco giallastro. Ma allora la mia carburazione é troppo ricca?

Delle due una: o la carburazione e' troppo ricca o la scintilla e' troppo debole e la combustione parziale riempie di residui carboniosi gli elettrodi.

Sul fronte carburazione visto che dici di aver usato un kit di revisione carb. e visto che in curva sembra "andare meglio" ti consiglierei di leggere quanto scritto da Guido guru in altro thread: 

http://www.2cvclubitalia.com/public/smf/index.php?topic=3936.msg114879#msg114879

Sul fronte accensione hai detto di aver usato candele seminuove e cavi seminuovi; anche in questo caso ti consiglio la seguente lettura:

http://www.2cvclubitalia.com/public/smf/index.php?topic=862.0

Quanto scritto da paolo lo avrai gia letto.... io l'ho trovato interessante specie quanto riguarda la regolazione dell'apertura farfalla al minimo.

Buon lavoro  ;D

Bye. Mimmo.

Beh che dire? splendido il vostro interessamento e le vostre risposte! davvero :)

In ogni caso riguardavo meglio sotto il distanziale e non sporge proprio nulla per cui secondo me là manca guarnizione, uno di questi giorni verifico. A tal proposito volevo sapere voi come lo levate il carburatore? Vi saldate la chiave o levate il bocchettone dell' olio? Io piuttosto che risaldare la chiave mi sa che faccio prima a togliere il bocchettone ? che dite?

Citazionese ti e' possibile potresti segnalare il metodo di pulizia dei fori di progressione? Io ho sempre pensato che l'unico metodo fosse di mettere l'intero carburatore a mollo nel diluente e poi "soffiare"......

Beh che dire? splendido il vostro interessamento e le vostre risposte! davvero :)

In ogni caso riguardavo meglio sotto il distanziale e non sporge proprio nulla per cui secondo me là manca la  guarnizione, uno di questi giorni verifico. A tal proposito volevo sapere voi come lo levate il carburatore? Vi saldate la chiave o levate il bocchettone dell' olio? Io piuttosto che risaldare la chiave mi sa che faccio prima a togliere il bocchettone ? che dite? (ma la guarnizione poi? lascio la stessa?)

Citazionese ti e' possibile potresti segnalare il metodo di pulizia dei fori di progressione? Io ho sempre pensato che l'unico metodo fosse di mettere l'intero carburatore a mollo nel diluente e poi "soffiare"......

Sì, interesserebbe anche a me.

CitazioneHo quindi provato un 120 prelevato dal carburatore doppio corpo (21/24 versione pre 1981). Il livello galleggiante è stato ritarato di conseguenza per compensare il maggior passaggio benzina ed evitare traboccamento al minimo (valore finale di buon compromesso nel mio caso 22mm).

Fammi capire bene: io sul 26/35 che getto dovrei montare come prima prova? (ammesso che lo trovi e ammeso che sia così diperato da tentare questa strada. Ora mi sto sbattendo per trovare uno o + carburatori perché sono troppo curioso di montarne uno così.... senza far niente! e vedere che succede... e cmq a dire il vero dall' avvento della verde la macchina non é più stata la stessa...ma i primi anni non si notava)
E il galleggiante sui 22? ora sto sul 19,5.

Certo il freddo che fa sti giorni non aiuta in più la macchina sta fuori quest' anno per cui...
Prima cosa cmq verifico sta dannata guarnizione e poi vi aggiorno anche perché c' ho poco da regolare se poi mi si infiltra aria ;D

Ciao.

Citazionese ti e' possibile potresti segnalare il metodo di pulizia dei fori di progressione? Io ho sempre pensato che l'unico metodo fosse di mettere l'intero carburatore a mollo nel diluente e poi "soffiare"......

singoli fili in rame di un conduttore elettrico. infili con cautela nei fori di progressione per 2-3 cm e ruotandoli li muovi avanti-indietro. poi soffi. un pò di sporco esce. Attenzione a non rompere il filo. Cambialo spesso in modo da ridurre il rischio.

CitazioneFammi capire bene: io sul 26/35 che getto dovrei montare come prima prova? (ammesso che lo trovi e ammeso che sia così diperato da tentare questa strada. Ora mi sto sbattendo per trovare uno o + carburatori perché sono troppo curioso di montarne uno così.... senza far niente! e vedere che succede... e cmq a dire il vero dall' avvento della verde la macchina non é più stata la stessa...ma i primi anni non si notava)
E il galleggiante sui 22? ora sto sul 19,5..

per prima cosa verifica quale tipo di 26 35 hai montato. Può essere quello con diffusori 21/24 (rispettivamente 1° e 2° corpo) che era utilizzato prima del 1981 oppure quello con diffusori 18/26 introdotto dopo tale hanno. Nel 1° caso il getto in questione è già quello da 120 e quindi sarebbe necessario andare verso il 130 almeno. Nel secondo caso il getto è da 102 e quindi potresti sostituirlo con quello da 120 prelevato da un carburatore pre 1981 (ciò che ho fatto io).
Il galleggiante a 22mm (per precisione a 22.5mm) ha significato solo dopo aver aumentato il getto. In caso contrario meglio lasciarlo sui valori attuali tra 18 e 21.
Per quanto riguarda il cambio di carburatore ti dico che potrebbe aiutare solo se lo trovi in perfette condizioni (cosa assai improbabile anche se revisionato) e comunque potrebbe non essere risolutivo in quanto, bene che vada, la carburazione sarebbe sempre tarata per la benzina senza piombo.
Nel mio caso, visto che la macchina montava un 26-35 pre 1981 pur essendo del 1985, ho pensato che il problema nascesse da lì e dopo lunga ricerca ho trovato un 26-35 post 1981 usato ma in condizioni discrete. Pulito per bene, cambiate guarnizioni, montato e regolata carburazione in modo maniacale, prova finale e grande delusione nel constatare che i buchi in progressione erano rimasti pressoché tali. Solo migliorata l'accelerazione (sensazione netta di maggior spinta) all'entrata in funzione del 2° corpo. Per cui vedi tu se vale la pena di tentare il cambio carburatore.

CitazionePrima cosa cmq verifico sta dannata guarnizione e poi vi aggiorno anche perché c' ho poco da regolare se poi mi si infiltra aria ;

Da non trascurare il fatto che, anche con tutte le guarnizioni a posto con le viti ben serrate e quanto altro già detto sul tema, sui carburatori usati permane la non remota possibilità di infiltrazioni aria attraverso gli accoppiamenti sedi/alberini farfalle dovuto ad usura dei medesimi. Correggere questo difetto richiede una revisione ultra professionale che con il fai da te è sconsigliabile (lo smontaggio della farfalla è assai delicato in quanto il suo esatto riposizionamento non è semplice in virtù di seppur minimi giochi tra fori e viti. Ed una farfalla non centrata sul corpo crea gravissimi problemi di carburazione)


Ciao Paolo

La mia macchina é del '78 e dovrebbe montare un pre 81.
Ecco qualche frego che ho fatto tempo fa:

(http://img239.imageshack.us/img239/9558/cimg0335gw2.jpg)

(http://img357.imageshack.us/img357/5382/cimg0339ql5.jpg)

(http://img357.imageshack.us/img357/1595/cimg0339im4.jpg)

Per quanto riguardi i tre fori parliamo di questi?:

(http://img357.imageshack.us/img357/5621/img42et7.gif)

Un altra cosa: la regolazione del minimo é davvero così influente nel rendimento del circuito del massimo?

Citazione da: cerasette - 06 Gennaio 2009, 13:00:41 PM
La mia macchina é del '78 e dovrebbe montare un pre 81.
Ecco qualche frego che ho fatto tempo fa:

(http://img239.imageshack.us/img239/9558/cimg0335gw2.jpg)

dalla foto sembra di si. A meno che il dispositivo automatico disinserimento starter non sia stato rimosso o si sia perso (nel mio caso dopo un paio di settimane dall'acquisto dell'auto l'ho ritrovato casualmente parzialmente incastrato tra il volano ed il suo carter). Per sicurezza verifica comunque i 2 numeri stampigliati nei tondi sopra la scritta SOLEX. Se sono 21 24 allora è un pre 1981.

Citazione
Per quanto riguardi i tre fori parliamo di questi?:

(http://img357.imageshack.us/img357/5621/img42et7.gif)

si sono quelli

Citazione
Un altra cosa: la regolazione del minimo é davvero così influente nel rendimento del circuito del massimo?

I buchi di cui parli, almeno per come li hai descritti, si verificano in fase di ripresa ovvero nella fase (progressione) di passaggio da utilizzo circuito del minimo a circuito del massimo. E' una fase molto elicata per la carburazione proprio perchè pressupone una transizione tra 2 circuiti con modalità di funzionamento e trature ricchezza potenzialmente diverse.
La regolazione del minimo, sopratutto la posizione farfalla alminimo, è essenziale per quanto detto nel post precedente. La sua posizione nel momento in cui si apre da quasi tutto chiuso sè corretta determina, per via di fenomeni fluidodinamici, un richiamo di miscela più ricca dai fori di progressione. questa miscela mescolandosi con quella erogata dal circuito del minimo (tendenzialmente magra anche per ragioni di riduzione CO) produce quell'arrichimento necessario ad avere una combustion efficace e quindi una ripresa senza mancamenti.

Citazione da: cerasette - 29 Dicembre 2008, 23:13:52 PM
Fortuna che fotografo tutto quello che faccio, ho ritrovato le foto di quel lavoro:

(http://img525.imageshack.us/img525/5392/cimg0346kq1.jpg)

Non mi pare ci sia la guarnizione sotto il distanziale, o mi sbaglio?

A dire il vero ora riguardandola non si capisce proprio nulla :( .Mi procurerò altre guarnizioni e alla prima occasione smonto. Non c' é altro da fare mi sa...

il distanziale si vede benissimo, ma appunto perchè si vede bene c'è una cosa che non mi piace.

il distanziale ha un foro unico, non è che si ha un ricircolo (seppur minimo) tra scarico ed aspirazione?

..... o vado dietro la lavagna?  ;D

(felice)

Citazioneil distanziale si vede benissimo

Ehm... da cosa lo vedi? Io non riesco a identificarlo neppure dal vivo...temo che non ci sia proprio...(in ogni caso errore mio di memoria, ma proprio nn ricordo se l' ho messo o no...)

Citazioneil distanziale ha un foro unico

Credo che siano tutti fatti cosi, anche perché non cambierebbe nulla presumo...ci vado io dietro sta famosa lavagna? (?)

Citazione da: cerasette - 06 Gennaio 2009, 19:35:04 PM

Citazioneil distanziale si vede benissimo

Ehm... da cosa lo vedi? Io non riesco a identificarlo neppure dal vivo...temo che non ci sia proprio...(in ogni caso errore mio di memoria, ma proprio nn ricordo se l' ho messo o no...)

Citazioneil distanziale ha un foro unico

Credo che siano tutti fatti cosi, anche perché non cambierebbe nulla presumo...ci vado io dietro sta famosa lavagna? (?)

porta le carte, che ci facciamo una partita.  ;D

Allora Paolo questo é un ingrandimento:
(scusa la sporcizia, ma era prima della pulizia)

(http://img340.imageshack.us/img340/2104/cimg0335pk4.jpg)

Per cui é un pre 81. Ma il disinserimento automatico di cui parli (e che io allora correttamente non devo avere)
é quella specie di barretta a U che si vede anche nei carburatori Visa?
Cmq oggi mi son saldato una chiave e mi sembra ok ora provvederò a capire se c' é o no sta guarnizione.

Mario, veramente se la vedi dimmi come.. Io parlo di quella tra distanziale e collettore, non tra distanziale e carburartore.

Ciao

P.s.

CitazioneEcco qualche frego che ho fatto tempo fa:

Ma cos' ho scritto ;D (?) ho fatto un mix tra foto e fotografia mi sa;D...ero sveglio da poco...

Citazione da: cerasette - 06 Gennaio 2009, 21:15:06 PM
Allora Paolo questo é un ingrandimento:
(scusa la sporcizia, ma era prima della pulizia)


Mario, veramente se la vedi dimmi come.. Io parlo di quella tra distanziale e collettore, non tra distanziale e carburartore.  
Ciao

P.s.

CitazioneEcco qualche frego che ho fatto tempo fa:

Ma cos' ho scritto ;D (?) ho fatto un mix tra foto e fotografia mi sa;D...ero sveglio da poco...

scusa io avevo capito la guarnizione tra collettore e carburatore.

ok, vado dietro la lavagna, in ginocchio sui dadi da 8  (piango)

AHHAH  no no dadi da 6!! ;D ;D
(felice) (felice) (felice)

Aia ce n' era solo 1 >:( Il kit mi ha confuso ..strano perché mi ero anche dato un' occhiata a un 2cv xpert. Non so proprio come ho fatto a commettere sto errore. Cmq ora cerco della carta da guarnizione  e ricopio questa:

(http://img238.imageshack.us/img238/4056/img0448op4.jpg)

Ma questa che non ha neanche un anno la posso riciclare o non mi conviene? E poi ho trovato tutto bagnaticcio di benzina non credo sia proprio normale...
Cerco anche il mastice sperando di trovarlo perché fatico a trovare pure la carta... :( roba da non credere.

Citazione da: paolo2cv2004 - 06 Gennaio 2009, 11:08:41 AM
singoli fili in rame di un conduttore elettrico. infili con cautela nei fori di progressione per 2-3 cm e ruotandoli li muovi avanti-indietro. poi soffi. un pò di sporco esce. Attenzione a non rompere il filo. Cambialo spesso in modo da ridurre il rischio.

Sinceramente pensavo a qualcosa di meno "intrusivo"; se si trattasse di spingere da dentro verso fuori lo troverei piu' "rassicurante" che lo spingere da fuori verso dentro.

Citazione da: cerasette - 06 Gennaio 2009, 21:15:06 PM
(http://img340.imageshack.us/img340/2104/cimg0335pk4.jpg)

Il pezzo che ti manca lascia un buco aperto dal quale viene risucchiata aria; io quel pertugio lo chiuderei, in qualche modo. Se ne parla qui:

http://www.2cvclubitalia.com/public/smf/index.php?topic=4232.msg120961#msg120961


Bye. Mimmo.

CitazioneIl pezzo che ti manca lascia un buco aperto dal quale viene risucchiata aria; io quel pertugio lo chiuderei, in qualche modo

Oddio non ci sto capendo più niente ??? E' pre '81 verificato anche nei numeri 21 e 24, non dovrebbero mancare pezzi. Io di quello sgolfatore del link non ho ricordo sinceramente.

Cmq ho recuperato della carta, l' unica che ho trovato e il mastice.La carta é leggermenete più fine spero vada bene. Ora la ricopio poi magari posto una foto

Citazione da: cerasette - 07 Gennaio 2009, 17:57:57 PM
Oddio non ci sto capendo più niente ??? E' pre '81 verificato anche nei numeri 21 e 24, non dovrebbero mancare pezzi.

24/21? Scusami, ho letto frettolosamente  ;D

Io ho un 18/26 e somiglia tanto al tuo e quell'affare di cui ti parlo c'e'  (muoio)

Per tua rassicurazione http://www.2cvclubitalia.com/public/smf/index.php?topic=2613.msg80066#msg80066.


Bye. Mimmo.

Ahhhhhh ok, mi ci mancava pure questa ;D

Cmq ho fatto ste guarnizioni :

(http://img384.imageshack.us/img384/5447/img0451uh9.jpg)

In alto l' originale e in basso la mia riproduzione (fatta a mano e non a martello perché l' ho fatta su in casa e non avevo il distanziale da copiare) Può andar bene? Ne metterò una sotto con mastice e una sopra senza. E' un po + spessa e non + fine come mi pareva. Meglio no? Cmq quasi impercettibile, prob. l' altra e ssendo usata é un filino compressa, alla fine sarranno uguali...

E questa é la chiave per il carburatore:

(http://img178.imageshack.us/img178/9859/img0450vl2.jpg)

Fa schifetto ma funziona bene :) Speriamo che questa duri...

E il mastice. Non ho trovato di meglio.Arexons com' é? l' avete provato?:

(http://img178.imageshack.us/img178/4707/img0452gs0.jpg)

Citazione da: cerasette - 07 Gennaio 2009, 19:00:15 PM
Cmq ho fatto ste guarnizioni :

Quella che hai fatto tu e' molto migliore di quella che ho fatto io; a dire il vero anche la tua chiave per quanto artigianale sembra migliore di quella che uso io.

Riguardo il mastice so per certo che non e' necessario per le guarnizioni del carb; se non riesci a tappare le falle con 2 guarnizioni allora forse ti conviene leggere qui: http://www.2cvclubitalia.com/public/smf/index.php?topic=2490.msg83768#msg83768

Continuando cosi' finirai per leggerti tutto i 3d di meccanica  ;D


Bye. Mimmo.

CitazioneContinuando cosi' finirai per leggerti tutto i 3d di meccanica 

Tutto di guadagnato! grazie mille

(felice)

Quel mastice lì è quello che uso anch'io tra collettore e distanziale.
Sarebbe meglio mettere la guarnizione nuova di carta più spessa sotto al carburatore però l'altra è già timbrata dalle forme del carburatore; non riesci a farne ancora una nuova?
Controlla la planeità del carburatore, se hai trovato la guarnizione bagnaticcia o era molle o è imbarcato.
Nel caso va spianato.

Citazione da: cerasette - 07 Gennaio 2009, 20:35:12 PM
grazie mille

(felice)

Grazie di che?

Dal numero di risposte che hai ricevuto lo avrai capito che ci siamo passati tutti, e bene o male abbiamo risolto.

Adesso e' il tuo turno e noi, ovviamente, tifiamo per te  ;D


Bye. Mimmo.

Citazionenon riesci a farne ancora una nuova?

Si si nn l' ho fotografata, ma ne ho fatte due. Lavoro finito con mastice solo sotto. Sempre gran fatica a scaldarsi a dovere, poi a motore caldo cmq funziona meglio e non mi pare di avvertire vuoti, devo cmq fare altre prove, nn sono convintissimo, ma per il momento é accettabile. Ora per la vite della carburazione sono a circa a 3 giri e 3/4 da fine corsa. In ogni caso nn é per niente facile trovare il punto perfetto. Per tenere il motore sui 750 - 800 quando carburate come fate ? a orecchio?

Citazionee bene o male abbiamo risolto

Spero di risolvere + bene che male ;D Speriamo...
C' ho tante piccole rognette su sta macchina che se ne pigliassi un' altra forse farei prima :(, ma ci sono affezionato sai com' é....

Citazione da: cerasette - 09 Gennaio 2009, 15:24:52 PM
Per tenere il motore sui 750 - 800 quando carburate come fate ? a orecchio?

Esatto, +- 800 ad orecchio  (appl)

Io ho seguito un documentario dove si vedeva un orso del Labrador disturbato durante il sonno; in sintesi evito che il motore si "scuota" allo stesso modo di un plantigrado "inalberato"  ;D


Bye. Mimmo.

Hai controllato che il carbu non fosse imbarcato?

CitazioneHai controllato che il carbu non fosse imbarcato?

l' ho appoggiato su un piano direi di no...che sia il caso di mettere mastice pure sopra? e mettere due guarnizioni il tutto cosparso da mastice tra guarnizione e guarnizione e tra carburatore? per escludere la anche + minima falla? ho carteggiato un po' il distanziale sul piano per togliere residui e appiattire deformita'.Ciononostante il fatto e' che a caldo nn va nemmeno tanto male, ma prima che si scalda bene ....hai voglia e poi altra cosa con lo starter tirato a freddo nn va su di giri a dovere e la devo aiutare con un pelo di acceleratore all' inizio. Cosa potrebbe provocare queste anomalie? dite che ho ancora infiltrazioni? E' tutto ben serrato...mastice sotto .tutto asciutto almeno pare..mah.. (nonso)

CitazioneIo ho seguito un documentario dove si vedeva un orso del Labrador disturbato durante il sonno; in sintesi evito che il motore si "scuota" allo stesso modo di un plantigrado "inalberato" 

Eh eh (felice1) rendi l' idea... ma per capirci un 800... lo dovrei interpretare come un minimo sostenuto? un po' come aver l' aria tirata? o meno? Mi piacerebbe vedere un video di una carburazione "live", ma nn ne ho mai visti in giro. Conoscete qualcosa da linkare?

Citazione da: cerasette - 10 Gennaio 2009, 15:44:01 PM
Mi piacerebbe vedere un video di una carburazione "live", ma nn ne ho mai visti in giro. Conoscete qualcosa da linkare?

Puoi dare un'occhiata a questo: http://www.2cvclubitalia.com/public/smf/index.php?topic=4123.0

Dopo circa 3 minuti, a motore caldo, tittap123 chiude lo starter e il motore comincia a girare al minimo, +- allo stesso regime del mio.


Bye. Mimmo.

Per cui circa e' quello un buon regime per poi agire sulla vite della miscela? Interessante cmq il video e anche il sito nn lo conoscevo.
Riguardo la rumorosita' del motore mi ricordavo che i tubi fanno la differenza e infatti se i manicotti cartonati stanno al loro posto il rumore interno diminuisce parecchio.Purtroppo (credo che riguardi + i dyanisti questo problema) spesso vanno fuori sede dagli imbocchi di plastica che vanno nell' abitacolo.
Ora dato che i miei sono gia' vecchiotti e coi bordi che tendono allo schiacciamento e/o futuro sgretolamento, vorrei fissarli con dei giri di nastro e per cui ho queste due opzioni:

(http://img70.imageshack.us/img70/222/cimg2122kt4.jpg)

Alluminio o telato: quale il + sicuro e ignifugo? Oppure lascio perdere?

Scusate ho avuto problemi a hostare la foto. eccola:

(http://img407.imageshack.us/img407/4306/cimg2122da4.jpg)

Parlando di tubi del riscaldamento mi sembra di ricordare un vecchio post in cui si consigliava l'uso di quelli in cartone rivestiti all'interno di materiale fonoassorbente.

Guarda caso sono quelli che mi sono ritrovato in dotazione io quando ho acquistato la vettura; non avendo mai provato altro non sono in grado di seganalarti eventuali differenze.

Ricordo bene comunque che qualcuno, d'estate, elimina i tubi e chiude i fori lato abitacolo con 2 palle da tennis; provato, funziona........

Qualcun'altro ritrovandosi con i tubi sgretolati alle estremita' ha realizzato, lato abitacolo, delle prolunghe con bottiglie di plastica da 1/2 litro, trovandole perfettamente adeguate allo scopo.

Io ti consiglierei di comprarli nuovi, sicuramente ignifughi finche' non si inzuppano d'olio  ;D


Bye. Mimmo.

Per i tubi di sfiato (quelli verso i parafanghi) si possono usare quelli della 500. Per quelli verso l'abitacolo, meglio prendere gli originali per via della coibentazione acustica..
(felice)

Ahahahah le palle da tennis ;D ;D ;D ;D Questa nn l' avevo ancora sentita.
Io d' estate li chiudevo coi guanti in la lattice  anche per il calore che per quanto poco d' eestate vien su lo stesso. Cmq si li comprero' nuovi, ma anche da nuovi sulla Dyane tendono a scivolare via dagli imbocchi verso l' abitacolo. Dato che questi son vecchi volevo farli star su al momento fissandoli con un giro di nastro e vi chiedevo qual era il  + opportuno e meno rischioso dei due. Non ho intenzione di chiudere gli scambi, soprattutto d' inverno, ma il solo averli ben inseriti o no, per cui nn ben fissati, cambia molto la rumorosita' a mio avviso. E poi ho paura di avere uno scambiatore bucato >:(.Sento puzza di scarico da uno scambiatore, ma e' tutto ben serrato maledizione. Peccato volevo riverniciarli in futuro..ma a sto punto tocchera' recuperarli nuovi...o uno solo usato, ma ne val la pena?..mah (?)

Citazione da: krasni dvalòsciadi - 12 Gennaio 2009, 18:45:27 PM
Parlando di tubi del riscaldamento mi sembra di ricordare un vecchio post in cui si consigliava l'uso di quelli in cartone rivestiti all'interno di materiale fonoassorbente.

Guarda caso sono quelli che mi sono ritrovato in dotazione io quando ho acquistato la vettura; non avendo mai provato altro non sono in grado di seganalarti eventuali differenze.

Ricordo bene comunque che qualcuno, d'estate, elimina i tubi e chiude i fori lato abitacolo con 2 palle da tennis; provato, funziona........

Qualcun'altro ritrovandosi con i tubi sgretolati alle estremita' ha realizzato, lato abitacolo, delle prolunghe con bottiglie di plastica da 1/2 litro, trovandole perfettamente adeguate allo scopo.
Io ti consiglierei di comprarli nuovi, sicuramente ignifughi finche' non si inzuppano d'olio  ;D


Bye. Mimmo.

per la precisione acqua Uliveto, i vuoti me li manda Del Piero  ;D

Citazione da: mario55 - 13 Gennaio 2009, 13:03:11 PM

Citazione da: krasni dvalòsciadi - 12 Gennaio 2009, 18:45:27 PM
Parlando di tubi del riscaldamento mi sembra di ricordare un vecchio post in cui si consigliava l'uso di quelli in cartone rivestiti all'interno di materiale fonoassorbente.

Qualcun'altro ritrovandosi con i tubi sgretolati alle estremita' ha realizzato, lato abitacolo, delle prolunghe con bottiglie di plastica da 1/2 litro, trovandole perfettamente adeguate allo scopo.
Io ti consiglierei di comprarli nuovi, sicuramente ignifughi finche' non si inzuppano d'olio  ;D


Bye. Mimmo.

per la precisione acqua Uliveto, i vuoti me li manda Del Piero  ;D

e ricordatevi che, in caso di surriscaldamento, l'uccellino di Del Piero  (muoio) (muoio) (muoio) puo' essere GRIGLIATO sulle bocchette del cruscotto del Dyane  (appl) ... probabilmente invece per le 2CV occorre acquistare un accessorio apposito....  (nonso)  (muoio) (muoio)

Non ci scherzare troppo! Una volta un uccello si é messo a rintanarsi nel vano di aerazione sotto il cofano!! Approfittando che avevo il cofano aperto e nn se ne andava + ;D E' stata dura mandarlo fuori e quando ci son riuscito si é messo a stazionare in garage nel telaio di un Ciao! Terribile ;D

Citazione da: mario55 - 13 Gennaio 2009, 13:03:11 PM
per la precisione acqua Uliveto, i vuoti me li manda Del Piero  ;D

Ecco chi era!

Scusa mario, non ti ho citato andavo a memoria, poca memoria a dire il vero  ;D

Ho provato le palle da tennis e all'occorrenza provero' anche le tue bottiglie, semplice per quanto geniale  (su)


Bye. Mimmo.

Citazione da: viveladeuche - 12 Gennaio 2009, 19:20:48 PM
Per i tubi di sfiato (quelli verso i parafanghi) si possono usare quelli della 500

Mi sembra di averli visti in foto e mi sono piaciuti; sono di gomma di colore nero, giusto?

Se me li volessi procurare cosa dovrei chiedere al ricambista?

In sintesi che utilizzo hanno nella 500, cosa sfiatano? (??)


Bye. Mimmo.

Citazione da: krasni dvalòsciadi - 13 Gennaio 2009, 18:18:00 PM

Citazione da: viveladeuche - 12 Gennaio 2009, 19:20:48 PM
Per i tubi di sfiato (quelli verso i parafanghi) si possono usare quelli della 500

Mi sembra di averli visti in foto e mi sono piaciuti; sono di gomma di colore nero, giusto?

Se me li volessi procurare cosa dovrei chiedere al ricambista?

In sintesi che utilizzo hanno nella 500, cosa sfiatano? (??)


Bye. Mimmo.

i tubo della 500 sono ferfetti, sulla 2cv li ho trovati, e per la dyane li ho comperati ad un semplice accessori/ricambi auto, li ho pagati 5 euro tutti a due.

a differenza di quelli originali in cartone sono eterni.

mario  (felice)

Tornando in tema carburazione guardate qua cosa c' é sul sito TPV:

(http://img293.imageshack.us/img293/5924/dam034ut1.gif)

Ma qual é il senso di mettere un corpo singolo su un motore con doppio corpo? (?)

Ehm....giusto per correttezza un piccolo ragguaglio sulla mia condizione: dopo l' ultimo lavoro é migliorata molto, ma ho sclerato per la carburazione che mi pareva ssmpre troppo grassa. Ora sta quasi a posto. Ho avvertito un piccolo vuoto solo 1 volta, ma tra umido pioggia ecc. nn voglio farci troppo la mania (nonso). Per ora mi accontento poi si vedrà. (felice) (felice) (felice)

un consiglio ho notato che talvolta ho dei vuoti di carburazione soprattutto quando riaccellero dopo un rilascio e solo in seconda , ho notato che si presentano piu' spesso quando l'indicatore di carica e nella zona sotto la meta' mentre scompaiono quando l'indicatore e nella parte alta
spero di essere stato sufficientemente chiaro
n.b. accensione elettronica

Riapro il topo, che mi è parso parecchio interessante.

La 2cv ami 6 viaggia, e va davvero forte, ma non riesco a risolvere un fastidioso problema.

Ho provato 3 carburatori diversi, uno dei quali so per certo che su un'altra 2cv va benissimo.

Il Problema:

tra primo e secondo corpo, devo prima schiacciare a fondo e poi rilasciare piano piano l'acceleratore per farla salire di giri, per poi pestare a fondo come il vuoto smette di agire. il problema è maggiore con la 3° e 4° marcia.

A giudicare dal colore delle candele e dal fumo nero parrebbe miscea troppo grassa, ma se apro la vite del c o non cambia nulla.. (nonso).

Ho su l'accensione elettronica, ed è stata controllata più volte,  anche le valvole sembrano a posto.

.......Consigli?

Prova a liberare la connessione di comando delle 2 farfalle e ne le fai lavorare una alla volta manualmente: potrebbe esserci un problema di livello non corretto o del foro di progressione tappato (foro di progressione: forellino nel corpo carburatore sotto la farfalla che eroga miscela in piccola quantità ed impedisce smagrimenti ed esitazioni con aperture improvvise delle farfalle)
Prova e vedi come si comporta ciascun corpo in erogazione di miscela e come lavora la pompa di ripresa se spruzza o gocciola.............intuisco che fino alla soglia di apertura del secondo corpo il funzionamento sia regolare e senza fumo ne vuoti..........o no?
Parere personale
(felice)

Citazione da: haiede - 30 Marzo 2014, 23:17:40 PM
Prova a liberare la connessione di comando delle 2 farfalle e ne le fai lavorare una alla volta manualmente: potrebbe esserci un problema di livello non corretto o del foro di progressione tappato (foro di progressione: forellino nel corpo carburatore sotto la farfalla che eroga miscela in piccola quantità ed impedisce smagrimenti ed esitazioni con aperture improvvise delle farfalle)
Prova e vedi come si comporta ciascun corpo in erogazione di miscela e come lavora la pompa di ripresa se spruzza o gocciola.............intuisco che fino alla soglia di apertura del secondo corpo il funzionamento sia regolare e senza fumo ne vuoti..........o no?
Parere personale
(felice)

Si, mi pare che vada regolare fino a che non chiedo qualcosa in più.

Ci avrei giurato che senti i "vuoti" nelle marce alte  ;D


La mia esperienza di guida mi dice che sotto i 4000 giri e' inutile spalancare il secondo corpo, il collettore e' troppo lungo e anche troppo largo e a regimi di rotazione anche non particolarmente veloci l'unico risultato dello spalancare l'accelleratore e' quello di fare rallentare la miscela nei condotti, il motore non se ne avvantaggia, specialmente se e' costretto a spingere una marcia alta.


Ad essere sinceri l'unica marcia che il mio motore non riesce a spingere e' la quarta, con la terza, se la strada non e' in salita, il motore risponde bene all'apertura del secondo corpo e comincia rapidamente a volare sopra i 60 l'ora.


Se il tuo motore non "tira" in quarta allora direi che e' normale  ;D cosi' come e' normale avvertire vuoti nel motore della 2cv dopo aver guidato una vettura "normale", a 4 cilindri e' con tanta elettronica a servizio del motore, capita anche a me  ;D



In linea generale si parla di vuoti nel motore quando a fronte di una consistente accellerazione il motore sembra "tirare indietro", e questo deve essere vero con tutte le marce, se con la 2cv procedi a 50 l'ora in quarta e spalanchi l'accelleratore e' ovvio che il motore non risponde  (sorpreso)



(felice) Mimmo.

No, Mimmo, lo sento maggiormente in 3 e 4° marcia, ma anche in 2° se spalanco, devo rilasciare, e lei accellera rilasciando......è un problema che avevo anche prima di riprofilare l'albero a cammes, e di rifare tutto nuovo, e lo fa anche con altri carburatori....

Pompa?
Galleggiante?
Eventuale filtrini?
Carbo-tubi vari?
Tutta sta roba com'e' messa?

Sicuro di avere l'afflusso della benza a posto?

Galleggiante regolato, Herald me lo ha lavato e sistemato, la pompa è nuova come anche i tubi, filtri aggiuntivi non ne ho ed il suo è lindo-lindissimo....

con la chic c'ero diventato matto ed avevo raggiunto un compromesso a fronte di consumi esagerati, ora ,questa consuma ancor di più e fa quello scherzo.

Sembrerebbe un esagerato afflusso di benza, ma se apro la vite del c o, non migliora e non tiene più il minimo. (nonso)

Il bello è che dopo aver giocato con l'acceleratore riesco a lanciarla e ,oltre ad andare da paura canta come un usignolo svizzero  (nonso)

Dipende a che regime spalanchi l'accelleratore  (nonso)


Se io viaggio a 20 l'ora in seconda il motore gira a 2000, e se spalanco lo so gia che si mette a vibrare e riprende a fatica, pero' riprende con una certa progressione.


Se viaggio a 40 l'ora sempre in seconda il motore gira a 4000, e se spalanco il motore comincia a fare l'aeroplano (letteralmente  ;D) e spinge anche se mi sto arrampicando sui muri.



Il fatto che riprenda meglio se parzializzi l'accelleratore ( e lo fa anche la mia ovviamente) te lo spieghi con il fatto che "stringendo" il diametro di passaggio della miscela, la medesima non puo' fare altro che accellerare dentro i condotti e proprio perche' accellera riempie in maniera piu' uniforme il cilindro.


Probabilmente l'albero a camme riprofilato modifica le esigenze respiratorie del motore, esigenze alle quali il carb non riesce a ripondere adeguatamente, anche se e' vero che riesce ad alimentare i cilindri ben oltre i 6000 giri, visto che il navigatore ti segnala una velocita' di 130km/h.


Potresti provare a togliere il 18/26 e procurarti il 21/24 della dyane, e vedere se in questa configurazione riesce ad alimentare i cilindri in maniera piu' uniforme.


Insomma, insisti e sperimenta  ;D ne vale la pena, nessuno viaggia a 130 l'ora  (sorpreso)



(guid) Mimmo.

Oppure ,cambiare i getti? chissà se quella cassettina di getti che vende il Burton........ (??)


Odio andar per tentativi! (muro)

A me dà l'idea che non arrivi benzina velocemente quando richiamata.
E questo potrebbe essere anche un intasamento da qualche parte.
Prova a verificare anche il famigerato tubicino che non sia strozzato

Se non avevi l'accensione elettronica avrei ipotizzato anche il condensatore.
Che accensione è?

Cavi candele e candele sono appposto?
Bobina ne hai una che sai essere a posto per certo?

L'accensione è la 123, cavi candela, anche se lunghi uno sproposito, son nuovi, la bobina è quella che avevo su sulla Chic, ne ho un'altra , posso provare......

Sulla 123 puoi stare tranquillo.
Verifica la bobina.
Il passo successivo è appunto l'ennesima sostituzione del carburatore.
Magari anche con uno Visa (se monta sullo stesso ragno)

Citazione da: Ludo - 31 Marzo 2014, 13:21:18 PM
ma se apro la vite del c o, non migliora e non tiene più il minimo. (nonso)

La vite del CO funziona solo nel circuito del minimo, e il circuito smette di partecipare all'alimentazione del motore nel momento esatto in cui tocchi l'accellatore, proprio per il fatto che la depressione si allontana dalla farfalla e si sposta nel venturi; il carburatore e' progettato apposta cosi'  ;D



E non credo che abbia senso cambiare i getti, se la sensazione che hai e' quella di motore inondato di benzina, non potresti che montarne di piu' stretti, e a parte le pericolose reazioni del motore a fronte di una miscela piu' magra, dubito tu riesca a trovare getti piu' piccoli, solitamente ti vendono i getti maggiorati, per farti andare piu' forte  ;)



Se proprio voglio ipotizzare, direi che il carburatore dyane avendo il primo corpo piu' generoso riesce a migliorare la transisione da secondo corpo chiuso a secondo corpo aperto, nel senso che accompagna il motore piu' in alto e produce minore differenza di sezione di passaggio alla miscela quando si apre il secondo corpo.



(felice) Mimmo.

Diciamo che...sto motorello non è proprio come vorrei, io avevo chiesto più bassi ed ho la sensazione che sia l'opposto....Treocchi lo provò appena montato sulla Contessa ed era un caccia a reazione, nel senso che ,si, tirava da subito ma gridava a non so quanti"mila" giri....

Ma ,al di la di ciò, può starmi bene, l'ho accoppiato ad un cambio Dyane, leggermente più lungo e mi permette quella velocità di punta, girasse almeno "quasi" regolare, sotto il piede.... (nonso)

é faticoso, cosi, se lo usi fuori autostrada...

Citazione da: COIO3 - 31 Marzo 2014, 13:39:59 PM

Citazione da: Ludo - 31 Marzo 2014, 13:21:18 PM
ma se apro la vite del c o, non migliora e non tiene più il minimo. (nonso)

La vite del CO funziona solo nel circuito del minimo, e il circuito smette di partecipare all'alimentazione del motore nel momento esatto in cui tocchi l'accellatore, proprio per il fatto che la depressione si allontana dalla farfalla e si sposta nel venturi; il carburatore e' progettato apposta cosi'  ;D



E non credo che abbia senso cambiare i getti, se la sensazione che hai e' quella di motore inondato di benzina, non potresti che montarne di piu' stretti, e a parte le pericolose reazioni del motore a fronte di una miscela piu' magra, dubito tu riesca a trovare getti piu' piccoli, solitamente ti vendono i getti maggiorati, per farti andare piu' forte  ;)



Se proprio voglio ipotizzare, direi che il carburatore dyane avendo il primo corpo piu' generoso riesce a migliorare la transisione da secondo corpo chiuso a secondo corpo aperto, nel senso che accompagna il motore piu' in alto e produce minore differenza di sezione di passaggio alla miscela quando si apre il secondo corpo.



(felice) Mimmo.

speruma di trovarlo. (nonso)

Non posso che confermare le parole di Mimmo.

Anche io ho passato la stessa trafila perchè in concessionaria avevano regolato male l'altezza del galleggiante.

Andava come un Jet ... quando andava ... e consumava come un Ferrari!!!!

Avevo gli stessi vuoti ...

Fino a quando un giorno non decisi di aprire il carburatore e capire ... altezza del galleggiante a 15mm,

Pulito e regolato.

Tutto ok!!!

(felice)

Controllerò, ma so che Herald ha appena sistemato il suo con grandi soddisfazioni....

In ogni caso mi sa che questo w.e. andrò dal Franco di Beinette, ci devo portare un amico, se non risolvo, li un carb del dyane lo trovo sicuro ;D

Citazione da: Ludo - 31 Marzo 2014, 13:54:02 PM
Controllerò, ma so che Herald ha appena sistemato il suo con grandi soddisfazioni....

In ogni caso mi sa che questo w.e. andrò dal Franco di Beinette, ci devo portare un amico, se non risolvo, li un carb del dyane lo trovo sicuro ;D

Penso sia una grande idea!!!!! ;D ;D ;D

(superok) (superok) (superok)


(felice)

Citazione da: scanner79 - 31 Marzo 2014, 14:02:11 PM

Citazione da: Ludo - 31 Marzo 2014, 13:54:02 PM
Controllerò, ma so che Herald ha appena sistemato il suo con grandi soddisfazioni....

In ogni caso mi sa che questo w.e. andrò dal Franco di Beinette, ci devo portare un amico, se non risolvo, li un carb del dyane lo trovo sicuro ;D

Penso sia una grande idea!!!!! ;D ;D ;D

(superok) (superok) (superok)


(felice)

Conosci il mio amico? ;D

Citazione da: COIO3 - 31 Marzo 2014, 13:39:59 PM

Citazione da: Ludo - 31 Marzo 2014, 13:21:18 PM
ma se apro la vite del c o, non migliora e non tiene più il minimo. (nonso)

La vite del CO funziona solo nel circuito del minimo, e il circuito smette di partecipare all'alimentazione del motore nel momento esatto in cui tocchi l'accellatore, proprio per il fatto che la depressione si allontana dalla farfalla e si sposta nel venturi; il carburatore e' progettato apposta cosi'  ;D



E non credo che abbia senso cambiare i getti, se la sensazione che hai e' quella di motore inondato di benzina, non potresti che montarne di piu' stretti, e a parte le pericolose reazioni del motore a fronte di una miscela piu' magra, dubito tu riesca a trovare getti piu' piccoli, solitamente ti vendono i getti maggiorati, per farti andare piu' forte  ;)



Se proprio voglio ipotizzare, direi che il carburatore dyane avendo il primo corpo piu' generoso riesce a migliorare la transisione da secondo corpo chiuso a secondo corpo aperto, nel senso che accompagna il motore piu' in alto e produce minore differenza di sezione di passaggio alla miscela quando si apre il secondo corpo.



(felice) Mimmo.

Min#@ia!  (sorpreso)

Che vuoi fa? Mi inkino!  ;)

Ebbravo Mimmo!

P.S: ma...sono malato io o anche a voi l'"Accellatore" vi fa venire in mente cose a luci rosse?  (muoio)

SBRUSOL!  (felice)

Lunga vita e poppE (vecchio)

10nico

Citazione da: Ludo - 31 Marzo 2014, 18:41:57 PM

Citazione da: scanner79 - 31 Marzo 2014, 14:02:11 PM

Citazione da: Ludo - 31 Marzo 2014, 13:54:02 PM
Controllerò, ma so che Herald ha appena sistemato il suo con grandi soddisfazioni....

In ogni caso mi sa che questo w.e. andrò dal Franco di Beinette, ci devo portare un amico, se non risolvo, li un carb del dyane lo trovo sicuro ;D

Penso sia una grande idea!!!!! ;D ;D ;D

(superok) (superok) (superok)


(felice)

Conosci il mio amico? ;D

No, ma magari me lo puoi presentare!!!!

;D ;D

Citazione da: i love mafalda - 12 Marzo 2014, 15:58:24 PM
un consiglio ho notato che talvolta ho dei vuoti di carburazione soprattutto quando riaccellero dopo un rilascio e solo in seconda , ho notato che si presentano piu' spesso quando l'indicatore di carica e nella zona sotto la meta' mentre scompaiono quando l'indicatore e nella parte alta
spero di essere stato sufficientemente chiaro
n.b. accensione elettronica

mi avete saltato  ???

Citazione da: i love mafalda - 01 Aprile 2014, 14:14:30 PM

Citazione da: i love mafalda - 12 Marzo 2014, 15:58:24 PM
un consiglio ho notato che talvolta ho dei vuoti di carburazione soprattutto quando riaccellero dopo un rilascio e solo in seconda , ho notato che si presentano piu' spesso quando l'indicatore di carica e nella zona sotto la meta' mentre scompaiono quando l'indicatore e nella parte alta
spero di essere stato sufficientemente chiaro
n.b. accensione elettronica

mi avete saltato  ???

scusa, è colpa mia ;)

Io ho quasi risolto, a forza di masturbare il galleggiante, ora è a 19,5,più o meno, non è ancora perfetta ma oggi mi son divertito assai ;D

e a quanto lo avevi trovato?

21 più o meno...

e caspio... capisco. Ora credo dovrai lavorare più sulla vite del CO.

Credo il mio problema sia dato anche dall'aver riprofilato la cammes, ora come ora non è perfetta ma va molto meglio, pian piano la quadra la trovo o per lo meno il giusto compromesso.

ci ho lottato io (in senso buono) che non ho cambiato l'albero a cammes
ma sostituito solo il filtro con uno con spugna di minor densità...
io credo che con solo l'affinamento della vite risolvi.

credo di si, ma per ora visto che va bene fò il rodaggio a tutto il motore......che pur essendo tutto ma tutto ,ma tutto nuovo, mi pare mangi un po d'olio, forse deve assestarsi, o forse quei pistoni non mi convincono.....in ogni caso faccio presto a prendere un kit nuovo e sostituirlo.

In ogni caso va da paura e tanto mi basta, qualche sfumacchiata fa male solo a chi mi sta dietro ;D

Citazione da: Ludo - 01 Aprile 2014, 17:14:52 PM
21 più o meno...

Mettilo a 17 o 18.
Ma non avevi detto che quel carburatore su un altra macchina andava bene?

No, ho detto che era quello della chic che ha sempre dato problemi, e che ne ho provato uno che su una 2cv di Francesco andava bene senza risultati ;)

Evabbè... avevo capito male io.
Comunque sia, sui 17/18 è la regolazione standard.
Sperimenta un po'.... che poi ti porto un albero da riprofilare anch'io...

Citazione da: Lu - 01 Aprile 2014, 18:49:47 PM
Evabbè... avevo capito male io.
Comunque sia, sui 17/18 è la regolazione standard.
Sperimenta un po'.... che poi ti porto un albero da riprofilare anch'io...

Ti gasa l'idea dei 129 all'ora? ;D

http://www.2cvclubitalia.com/public/smf/index.php?topic=4236.msg121045#msg121045 (http://www.2cvclubitalia.com/public/smf/index.php?topic=4236.msg121045#msg121045)

Citazione da: Ludo - 01 Aprile 2014, 18:31:08 PM
credo di si, ma per ora visto che va bene fò il rodaggio a tutto il motore......che pur essendo tutto ma tutto ,ma tutto nuovo, mi pare mangi un po d'olio, forse deve assestarsi, o forse quei pistoni non mi convincono.....in ogni caso faccio presto a prendere un kit nuovo e sostituirlo.

In ogni caso va da paura e tanto mi basta, qualche sfumacchiata fa male solo a chi mi sta dietro ;D

Quando andai in Scozia con il motore nuovo, il cambio d'olio lo feci praticamente per strada con i rabocchi!!!!

Fai tanti km e poi si vede.

Il galleggiante del carburatore va regolato a 18 con la benza con il piombo, quella senza piombo ha una densità diversa e Guido consigliava 19.5.

(felice)

Citazione da: i love mafalda - 12 Marzo 2014, 15:58:24 PM
un consiglio ho notato che talvolta ho dei vuoti di carburazione soprattutto quando riaccellero dopo un rilascio e solo in seconda , ho notato che si presentano piu' spesso quando l'indicatore di carica e nella zona sotto la meta' mentre scompaiono quando l'indicatore e nella parte alta
spero di essere stato sufficientemente chiaro
n.b. accensione elettronica

Qualche anno addietro anche io sentivo il motore tirare indietro dopo aver proceduto in rilascio sfruttando il freno motore. Avevo un piccolo trafilamento di aria da una delle due guarnizioni di aspirazione, della qual cosa uno si accorge facile, perche' smontando le condele quella che serve il cilindro dove si verifica un qualche trafilamento ha gli elettrodi molto chiari, mentre dovrebbero essere color nocciola.


Si trattava di un trafilamento minuscolo, infatti il motore andava benissimo, singhiozzava solo quando la depressione nel collettore era molto elevata, cosa che si verifica sfruttando il freno motore.


Tra l'altro se si percorre una lunga discesa d'inverno e' molto facile che arrivando in pianura il motore abbia qualche tentennamento in ripresa, essenzialmente perche' 10km di discesa riescono a raffreddare notevolmente il motore e ovviamente anche i collettori d'aspirazione; il tutto scompare appena il motore riprende temperatura.


Che il tuo fenomeno si verifichi piu' o meno regolarmente a seconda della posizione della lancetta dell'indicatore di carica batteria, non so che dirti, quegli strumenti variano d'umore al solo alitarci sopra  (nonso)



(felice) Mimmo.

Citazione da: Ludo - 01 Aprile 2014, 18:14:46 PM
Credo il mio problema sia dato anche dall'aver riprofilato la cammes, ora come ora non è perfetta ma va molto meglio, pian piano la quadra la trovo o per lo meno il giusto compromesso.

Non credo che il problema sia dovuto alla riprofilatura delle cammes.


I motori che girano bene in alto e singhiozzano a basso regime hanno la camma di scarico che guarda a ponente mentre la camma di aspirazione volge decisamente a levante.


Il tuo albero e' stato semplicemente riprofilato, e le due camme continuano a guardare entrambe a nord  ;D nel senso che la distribuzione continua ad essere chiusa.


Certamente lavorando la parte tonda della camma si variano anche gli angoli d'attacco delle gobbe, pero' il tutto resta limitato a pochi decimi di grado, nel senso che la tua valvola di scarico magari chiude 3 gradi dopo il punto morto superiore, mentre una camma normale che alza di 5.8mm chiude a 2 gradi cosi' come indicato nei manuali, ma di certo la riprofilatura non ha fatto diventare di competizione le tue camme  ;D


Insomma tu hai solo una distrubuzione leggermente piu' aperta del consueto, e visto che le valvole scendono almeno 1mm piu' della norma riscontri una migliorata respirazione del motore, devi solo adeguare il carburatore alla migliorata respirazione  ;D


Non ha senso pensare di aver perso il tiro in basso, se il motore prende i giri con progressione e' perche' spinge bene anche in basso, da come l'hai descritto e' solo un problema di alimentazione e non di spinta, diversamente avresti scritto che a 50 l'ora non riesci a tenere la quarta e sei costretto a scalare.

(http://www.pp-2cv.be/FR/News/PixPromo/SoufflanteCouple.gif)

Se guardi la linea blu vedrai che nel collettore d'aspirazione normale si creano flussi e reflussi dovuti alla sua lunghezza che genera risonanze, cosi' che nonostante i giri aumentino la coppia certe volte diminuisce e certe volte aumenta. Probabilmente la migliorata respirazione dei cilindri sta esaltando questa tendenza, che e' ineliminabile, a meno di inventarsi un altro collettore o di montare una soffiante come quella che alimenta il motore dyane, che certamente non sovralimenta i cilindri  ;D  ma a quanto pare riesce a limitare i fenomeni di risonanza nei collettori. Quando parlavo di provare il carburatore 21/24 credevo l'avessi in casa, magari usato, non certo di andarlo a comprare  (sorpreso)  puoi sperimentare a costo zero se vuoi  ;D in ogni caso come gia detto mi sembra ne valga davvero la pena, sembra essere un buon motore  (su)

(guid) Mimmo.

Il motorello va bene, si, credo sia da affinale l'alimentazione, anche stamattina mi ha fatto godere tantissimo, ho attraversato l'intera Torino,nel traffico e cantava bene, al ritorno ,in tangenziale ne ho stupiti molti, VOLAVA! resta ancora un leggero vuoto nel mezzo, ma molto meno fastidioso e marcato, complice l'arrivo ora-ora di parecchi ricambi Burton, oggi mi ci butto su ;)

Ieri l'ho usata parecchio,con il Marione, andava, non andava male, ma sto cappero di leggero vuoto stava rischiando di rovinarmi la giornata >:(

Poi, dopo un centinaio di km ai 100 all'ora(forse erano 90, comunque....) eccola , come sospettavo a perdere un po in prestazioni, che ha ripreso dopo essere stata ferma un'oretta....... (??)

Oggi ho deciso!

sistemato il raglio del contakm ho tirato giù il carburatore, buttato via la basetta, senza neanche guardarla, ho preso quella arrivata con l'ultimo pacco di Burton, 2 guarnizioni nuove e righellino d'acciaio ho controllato la base del carburatore.....stranissimo come solo sulle punte fosse leggermente storto, un "filino " di luce, ma proprio poco (nonso) spianatolo ho rimontato ed ora sembra O.K, ho cambiato tutte le guarnizioni , ripulito tutto, soffiato per bene e l'ho usata per andare a far la spesa alla Luda, che ancora non capisce come mai per la prima volta in 15 anni mi sia offerto di farlo ;D...pare un'altra macchina, ma ne voglio la certezza, domani mi butto sulla TO/ AO e mi sparo una 50ina di km.....

fatti la tessera aci...non si sa mai... (muoio) (muoio)


ma come l'hai spianato??? con la carta vetrata??? ;D
per fare una cosa buona dovresti farlo fare da una rettifica.

non so perchè......... (nonso) mi viene da farti ascoltare della musica (nonso)

Io mi sono già spianato le bolls a spostare la moto , pertanto in rettifica mi giocherei quel che ne resta  (muoio)

Di conseguenza mi ascolterò la song  ;D

Popperità! (vecchio)

10nico

Per me andava una cannonata!!!!

Fino a quando non si è riscaldato un po' l'impianto elettrico.

Risolto il problema è andata bene!!

(felice)

Io ho trovato queste indicazioni sul forum dei cugini ed'oltralpe dove indica per i modelli 81 il livello 21+-1....Ora, non so se tale livello si applica per i carbu a partire da quell'anno, se è una misura da adottare per la benzina verde o cosa..so solo che sui miei mi son sempre trovato meglio che col livello a 18/19   (nonso)                                                                                                                                                                (http://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/11186/40210.jpg)

ma il mio è ancora work in progress alla ricerca dell'optimum...

Magari dipende anche dal fatto che nei modelli post 81 le cammes avevano un'alzata maggiore (l'ho letto da qualche parte qui nel forum da poco tempo) e quindi il motore "respira" di più e per quello gli serve lo spillo sul 21?  (?)

Pura speculazione, lo zo  :)

Popperità! (vecchio)

10nico

Citazione da: 10nico - 06 Aprile 2014, 18:24:25 PM
Magari dipende anche dal fatto che nei modelli post 81 le cammes avevano un'alzata maggiore (l'ho letto da qualche parte qui nel forum da poco tempo) e quindi il motore "respira" di più e per quello gli serve lo spillo sul 21?  (?)

Pura speculazione, lo zo  :)

Popperità! (vecchio)

10nico

Questa degli alberi a cammes post 81 con le alzate maggiori da dove caspita arriva?

L'unico cambiamento documentato per gli alberi a cammes riguarda il momento in cui è comparso il filtro esterno nel '70 e cambia il circuito di lubrificazione.
Prima l'albero era cavo e poi no e le camme non cambiano.

Ciao
Guido

Citazione da: Herald - 06 Aprile 2014, 17:56:40 PM
Io ho trovato queste indicazioni sul forum dei cugini ed'oltralpe dove indica per i modelli 81 il livello 21+-1....Ora, non so se tale livello si applica per i carbu a partire da quell'anno, se è una misura da adottare per la benzina verde o cosa..so solo che sui miei mi son sempre trovato meglio che col livello a 18/19   (nonso)                                                                                                                                                                (http://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/11186/40210.jpg)

ma il mio è ancora work in progress alla ricerca dell'optimum...

Come sapete ho sempre consigliato 19,5 come valore medio al di la delle annate.
Recentemente però ho rifatto un motore con pistoni perfect circle e una volta messo in moto si ingolfava al minimo a livelli da annegamento; prova di qui e prova di là, alla fine la cosa si è risolta portando il livello a 21 canonico, cioè abbassandolo.
Oltre all'annegamento al minimo si scolava una sacco di benza dal forellino sotto al collettore quando il motore si spegneva.
Forse il tutto era dovuto alla forte depressione creata da pistoni nuovi e teste rettificate ma per una volta il livello a 21 ci è dovuto stare!

Mah................ (??)

molto probabilmente il mio albero a cammes riprofilato mi darà da scervellarmi.... a 21 gira da schifo, a 20 migliora un poco, a 19 va bene senza vuoti ma tira poco agli alti, nel senso che la To/Mi non basta a lanciarlo.... a 19,5 va bene ma se devo viaggiare per un po, tipo la scampagnata con Skanner fino a Cuneo perde gradualmente in prestazioni.......

Aspetto di trovare un carburatore che so buono per certo.....di più non sò (nonso)

Citazione da: guidowi - 06 Aprile 2014, 20:31:32 PM
Questa degli alberi a cammes post 81 con le alzate maggiori da dove caspita arriva?

Probabilmente deriva dal fatto che sono sempre di piu' quelli che smontano e misurano l'alzata delle camme, e si sorprendono di quanto le camme stesse discostino dai dati divulgati nei manuali  ;D


Lo stesso infernale belga  ;D  ricorda che le camme del 602 hanno tutte la medesima alzata, e invita tutti a ripristinare le camme alla cote d'origin  (appl) (spero si scriva cosi'  (nonso)) lui ovviamente riprofila gli alberi a camme ;)



Riguardo l'altezza del galleggiante, anche io a 21, da sempre, o meglio dal giorno in cui te l'ho visto segnalare su queste pagine; solo che il mio cantava sia con i pistoni a 8.5 che con quelli compressi a 9  (nonso) e mai avuto problemi di carburazione, se non a collettori freddi, ovviamente  ;D


Mi domando se davvero le cote d'origin all'interno dei carburatori fossero rispettate al millesimo in tutti gli stabilimenti di produzione (??) queste differenze di carattere non si spiegano diversamente  (nonso)

Citazione da: Ludo - 06 Aprile 2014, 21:06:08 PM
Aspetto di trovare un carburatore che so buono per certo.....di più non sò (nonso)

Se hai dubbi riguardo la respirazione del carburatore fai prima a controllare il colore delle candele (??)


Nel senso che appena la macchina comincia a difettare accosti e sviti le due candele; cio' implica portarsi dietro due candele di ricambio, puoi svitare con la chiave, ma avvitando l'approccio rimane in punta di dita, lo sai meglio di me, e le candele calde non si lasciano maneggiare facilmente nemmeno da mani maschiamente abituate agli strapazzi meccanici  (sorpreso)


Tra l'altro, prima dell'avvento dell'elettronica, controllare le candele era il metodo utilizzato dagli ingegneri progettisti (appl) la prima discriminante in fase di carburazione (vecchio)

Per chi si diletta a "leggere" le candele c'è un aggeggio faoloso che permette di farlo mentre il motore va  (sorpreso)

Si chiama "Colortune", in pratica è una candela trasparente con un periscopio per guardare in camera di combustione e capire e regolare la carburazione partendo dal colore delle scintille e delle esplosioni.

http://www.carbtune.co.uk/colortune.html (http://www.carbtune.co.uk/colortune.html)

Ci sono anche parecchi video sul tubo che spiegano e fanno vedere  (sorpreso) la cosa in pratica.

Fi#ata!  (superok)

Live long and poppEr (vecchio)

10nico

Citazione da: guidowi - 06 Aprile 2014, 20:41:46 PM

Citazione da: Herald - 06 Aprile 2014, 17:56:40 PM
Io ho trovato queste indicazioni sul forum dei cugini ed'oltralpe dove indica per i modelli 81 il livello 21+-1....Ora, non so se tale livello si applica per i carbu a partire da quell'anno, se è una misura da adottare per la benzina verde o cosa..so solo che sui miei mi son sempre trovato meglio che col livello a 18/19   (nonso)                                                                                                                                                                (http://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/11186/40210.jpg)

ma il mio è ancora work in progress alla ricerca dell'optimum...

Come sapete ho sempre consigliato 19,5 come valore medio al di la delle annate.
Recentemente però ho rifatto un motore con pistoni perfect circle e una volta messo in moto si ingolfava al minimo a livelli da annegamento; prova di qui e prova di là, alla fine la cosa si è risolta portando il livello a 21 canonico, cioè abbassandolo.
Oltre all'annegamento al minimo si scolava una sacco di benza dal forellino sotto al collettore quando il motore si spegneva.
Forse il tutto era dovuto alla forte depressione creata da pistoni nuovi e teste rettificate ma per una volta il livello a 21 ci è dovuto stare!

Ora l'ho a 19,5 ma se fò una curva brusca, manca di colpo (nonso) eppure sul dritto va bene..... anche se so che qualcosa non va, per tenere il minimo la vite va avvitata a fondo...e quando è bella calda non lo tiene bene...mi sa che sto carburatore è da lanciare nel Po!

Per non saper nè leggere nè scrivere, 'sta cosa dei mancamenti nelle curve brusche mi sa che è la chiave di tutto  (vecchio)

In bocca al lupo monellaccio!  :)

Popperosità! (vecchio)

10nico

Citazione da: Ludo - 07 Aprile 2014, 20:46:45 PM
Ora l'ho a 19,5 ma se fò una curva brusca, manca di colpo (nonso) eppure sul dritto va bene..... anche se so che qualcosa non va, per tenere il minimo la vite va avvitata a fondo...e quando è bella calda non lo tiene bene...mi sa che sto carburatore è da lanciare nel Po!

Prima di buttarlo nel Po'.... prova a mettere il galleggiante a 17...

Stamani , stufo di quel fastidiosissimo vuoto ho riaperto il coperchio del carburatore, pur sapendo d'averle provate tutte con il galleggiante....da 18 fino a 22 le ho provate tutte.

Mi è venuto in mente che da vari carburatori "sminchi" avevo recuperato i getti...

Tiro via il getto in fondo alla vaschetta, 87,5 ci sta scritto, nel mucchio ne trovo uno da 90, lo monto, richiudo, faccio scaldare bene, regolo il CO, e parto........

Cassio! (sorpreso) va MOLTO meglio, molto ma molto meglio!

Mi sa che ordino la famosa cassettina di getti ;D

Ehhh.......se vuoi che il cavallo corra, gli devi dare biada!!!.................ha cambiato la profilatura dell'albero a camme con inevitabile cambio del punto di incrocio e/o maggiore alzata di picco e probabilmente con il vecchio getto si "smagriva" troppo alla soglia massima di apertura della prima farfalla ed ancor di più al passaggio di apertura della seconda................................forse ehh, magari sbaglio ma le esitazioni, i tremolii, i mancamenti indicano quasi sempre che l'alimentazione non è corretta..................cosi come colpi secchi,scoppi e sparacchiamenti vari sono tipici di miss-firing o fuoriuscita del fronte di fiamma dalla camera di combustione.
Parere personale
(felice)

Oh Ludaccio, ma allora la 2CVAmi domani la vedo al meglio del suo meglissimo?  (superok)

Maaaa...se hai più "biada" allora vai ancora più forte! Je la fai ai 130?  (sorpreso)

SBRUSOLLLLLLLLL!!!!!!!

Lunga vita e poppE (vecchio)

10nico

Eppure, quel dover rilasciare mi dava da pensare a troppa benzina (??) (??) (??)

Citazione da: 10nico - 20 Aprile 2014, 15:26:09 PM
Oh Ludaccio, ma allora la 2CVAmi domani la vedo al meglio del suo meglissimo?  (superok)

Maaaa...se hai più "biada" allora vai ancora più forte! Je la fai ai 130?  (sorpreso)

SBRUSOLLLLLLLLL!!!!!!!

Lunga vita e poppE (vecchio)

10nico

Guarda mi basta tenere i 100 con un filo d'acceleratore ;)

Citazione da: Ludo - 20 Aprile 2014, 15:28:38 PM

Guarda mi basta tenere i 100 con un filo d'acceleratore ;)

Lussuria!  (appl)

Comq magari il getto di prima, anche se marcato più piccolo, era sminkiato e dava troppo, il 90 invece da il giusto ed il carburatorello si trova meglio  (??)

Ipotizzo eh!  ;D

SBRUSOL!

Lunga vita e poppE!

10nico

Anche la mia 2 cv aveva dei vuoti ogni tanto, sembrava tirasse indietro invece di andare avanti.
Poi andava male e dovevo schiacciare l'acceleratore un poco di più del normale.
Mi sono deciso e l'ho portata dal carburatorista che conosco per essere uno molto pignolo.
Ha smontato il carburatore lo ha aperto e l'ha messo a bagno nell'acido per pulire anche i passaggi piccoli.
L'ha pulito, soffiato e lavato e poi lo ha rimontato.
Ho ritirato la macchina un'ora fà ho fatto un po' di giri e effettivamente ora la macchina va meglio. Basta un filo di acceleratore, è più fluida.
Insomma va meglio. :) :)
Ora passiamo alle dolenti note.
Il costo è stato di Euro 120,00 >:(

120 euri, di fronte al costo di un carburatore.......son spesi bene, fidati ;)

Citazione da: Ludo - 24 Aprile 2014, 17:34:57 PM
120 euri, di fronte al costo di un carburatore.......son spesi bene, fidati ;)

Sentirla girare rotonda e fare le fusa è IMPAGABILE!  ;D

Se penso a quanto mi ha fatto sclerare il solex della BX; aveva il minimo che cambiava da solo, a volte era troppo alto, a volte basso, a volte giusto ma se attaccava la pompa LHM si abbassava troppo e quasi si spegneva....

Alla fine per togliere la zozzura trattamento garibaldino: cannuccia del pulitore carburatori infilata al posto del getto del minimo e vaiiiiiiiii a spruzzare!  ;D
Oltre a un completo avvita-svita della valvola del CO, si vede che c'era qualche zozzurina incastrata in quei paraggi.

Adesso se non vado a 3000 metri (quota alla quale il minimo crolla a 500 giri  (sorpreso)) non ha problemi  ;D

SBRUSOLLL!

Popperità carburatorica! (vecchio)

10nico

Ciao,
ho lo stesso problema di tutti +o-, ho smontato il carburatore, pulizia in lavatrice a ultrasuoni, per cui credo che abbia pulito, sturato tutti i canali che sto ca@@o di carburatore ha..., rimontato, cambiata guarnizione sopra la basetta con tanto di sigillante (forse era meglio senza sigillante), la guarnizione del coperchio era a posto, galleggiante a 20 mm,  cambiate puntine, trovate leggermente chiuse e quasi bucate, rimontato tutto..., il problema sembra essere più accentuato, inizio a pensare a della benzina sporca (il difetto è peggiorato con il penultimo rifornimento).
Sto pensando di sostituire il diffusore del 1° corpo, ne ho uno nuovo da 110, forse è troppo?

saluti

Salve,
ho cambiato il diffusore, son passato da quello da 87,5 a 110 e abbassato il livello del galleggiante da 21 a 18, la macchina è migliorata di molto, il vuoto che si sentiva prima si è notevolmente ridotto, accelera a meraviglia...., vorrei provare a tirare giù il galleggiante a 17, ma non so se ci potranno essere dei miglioramenti significativi..,
Adesso mi trovo in accelerazione ad arrivare ad 80 km senza accorgetene e sentire un'ulteriore spinta quando affondi del tutto.
Non ho controllato le candele se son nere, comunque fumazze scure non ne escono, per cui credo che la benza si bruci del tutto, per adesso la provo così. (su)   

Quello di 87.5 e' il ciclere del secondo corpo, quello da 26 di diamentro, e se ci metti un 110 chi ti sta dietro dovrebbe vedere la tua marmitta fumare come un diesel antico, quando spalanchi l'accelleratore  (sorpreso)


Il ciclere del primo corpo, quello da 18 di diamentro, e' di 107 e se ci metti un 110 la cosa potrebbe avere un senso  (su) solo che per cambiare il ciclere del primo corpo non puoi semplicemente infilare il cacciavite in fondo alla vaschetta, devi prima aprire il dado esagonale nel fianco della vaschetta e poi dal fianco aperto infilare il cacciavite  ;)


Per contro anche il mio carburatore vergine con il galleggiante a 21 mi permette di riprendere fino a 80 l'ora e poi mi regala una ulteriore spinta quando spalanco il secondo corpo; non e' che state tentando di ridare vigore a motori stanchi e bisognosi di revisione ubriacandoli di benzina (??)  la cosa si paga alla pompa a fronte di modestissime soddisfazioni  (sorpreso)

Citazione da: COIO3 - 07 Maggio 2014, 10:43:37 AM
Quello di 87.5 e' il ciclere del secondo corpo, quello da 26 di diamentro, e se ci metti un 110 chi ti sta dietro dovrebbe vedere la tua marmitta fumare come un diesel antico, quando spalanchi l'accelleratore  (sorpreso)


Il ciclere del primo corpo, quello da 18 di diamentro, e' di 107 e se ci metti un 110 la cosa potrebbe avere un senso  (su) solo che per cambiare il ciclere del primo corpo non puoi semplicemente infilare il cacciavite in fondo alla vaschetta, devi prima aprire il dado esagonale nel fianco della vaschetta e poi dal fianco aperto infilare il cacciavite  ;)


Per contro anche il mio carburatore vergine con il galleggiante a 21 mi permette di riprendere fino a 80 l'ora e poi mi regala una ulteriore spinta quando spalanco il secondo corpo; non e' che state tentando di ridare vigore a motori stanchi e bisognosi di revisione ubriacandoli di benzina (??)  la cosa si paga alla pompa a fronte di modestissime soddisfazioni  (sorpreso)

Ciao, ho cambiato quello in fondo alla vaschetta.., il vuoto si è ridotto di molto, in alcuni frangenti non si avverte nemmeno.
Ho controllato il fumo, nulla, ho controllato le candele dopo una trentina di km fatti molto allegramente e sono belle, non nere.
Ho solo una considerazione da fare, non credo che si tratti di motori fiacchi, il mio non consuma olio e viaggia benissimo, ma piuttosto di guarnizioni cilindro, testata o altro che da qualche parte aspirano dell'aria e con l'afflusso di maggiore benzina, la miscela si rimette quasi in ordine.
La mia è solo un'idea, per adesso la macchina va bene, devo solo fare un controllo alla pompa se, e quanto consuma di più, però appena trovo un diffusore/cilclere misura 95/100 lo voglio provare.  (guid)

Suppongo tu abbia cambiato il "2" che sta proprio sotto "1", ambedue asserviti al secondo corpo; tecnicamente entrano in funzione quando spalanchi l'accelleratore, quando si apre anche il secondo corpo.


(http://www.entmontage.de/bilder/montage/2cv_vergaser008.jpg)



Se dici che la macchina va molto meglio non c'e' motivo di dubitare, e se guidi con giudizio non dovrebbe nemmeno consumare troppo, il secondo corpo si apre raramente  ;D  pero' se sperimenti fenomeni particolari sarai cosi' gentile da venircelo a raccontare  (su)

Citazione da: COIO3 - 07 Maggio 2014, 19:57:38 PM
Suppongo tu abbia cambiato il "2" che sta proprio sotto "1", ambedue asserviti al secondo corpo; tecnicamente entrano in funzione quando spalanchi l'accelleratore, quando si apre anche il secondo corpo.


(http://www.entmontage.de/bilder/montage/2cv_vergaser008.jpg)



Se dici che la macchina va molto meglio non c'e' motivo di dubitare, e se guidi con giudizio non dovrebbe nemmeno consumare troppo, il secondo corpo si apre raramente  ;D  pero' se sperimenti fenomeni particolari sarai cosi' gentile da venircelo a raccontare  (su)

Adesso però, ho la curiosità di sostituire il ciclere del primo corpo..., non sapevo che si dovesse smontare il tappo esterno per arrivarci, giusto?, la mia domanda, visto che non ho sottomano il carbu, il ciclere del primo corpo è simile a quello del secondo nella forma e filetto? (anche se mi hanno sconsigliato di metterci le mani per possibili problemi di filettatura), oppure è completamente diverso?

E' completamente diverso.

Il ciclere del primo corpo ha questa forma (http://www.ecas2cvparts.co.uk/images/jpp01.jpg) e te l'hanno raccontata giusta, si sminkia facile  (appl)


L'esperienza cosiglierebbe di serrare il taglio con un cacciavite italiano grosso e svitare con polso fermo, solo che la testa di quel ciclere e' sepolta nell'alluminio della vaschetta, devi ingranarlo con il cacciavite della misura esatta, e non svita facile, e se solo ne rovini la testa non lo peschi piu'  (sorpreso)


Non voglio scoraggiarti, cacciavite giusto e polso fermo, e lo tiri fuori  (su)   lo troverai pulito, tutti lo trovano pulito ma nessuno riesce a impedirsi di smontarlo  (nonso)

Citazione da: COIO3 - 09 Maggio 2014, 09:40:09 AM
Il ciclere del primo corpo ha questa forma (http://www.ecas2cvparts.co.uk/images/jpp01.jpg) e te l'hanno raccontata giusta, si sminkia facile  (appl)


L'esperienza cosiglierebbe di serrare il taglio con un cacciavite italiano grosso e svitare con polso fermo, solo che la testa di quel ciclere e' sepolta nell'alluminio della vaschetta, devi ingranarlo con il cacciavite della misura esatta, e non svita facile, e se solo ne rovini la testa non lo peschi piu'  (sorpreso)


Non voglio scoraggiarti, cacciavite giusto e polso fermo, e lo tiri fuori  (su)   lo troverai pulito, tutti lo trovano pulito ma nessuno riesce a impedirsi di smontarlo  (nonso)

Una soluzione ci sarebbe, se è così difficoltoso smontarlo, basterebbe con l'attrezzatura adatta, portalo alle  dimensioni maggiori e buonanotte.....
Ma parlo di piccoli incrementi, tipo da 107 a 110/115 stop, non credo che gli possa far male se non al nostro portafogli.  (guid)

 (sorpreso) (sorpreso) (sorpreso)

e si SMICHIA cosa gli racconti per cacciarlo fuori???

In verità tutte le volte che ho pulito il carburatore, L'ho fatto pezzo pezzo, ma non ho svitato quel ciclero ne altro pulito con benzina e rimontato ed ha sempre (fortunatamente  (scara) (scara) ) ri-funzionato a dovere.

Ora sono anni che non lo tocco!! (scara) e fa il suo dovere.

Una sola cosa ho notato. I meccanisimi esterni in ottone si sono consumati ...  vorrei lubrificarli con del grasso ... ma ho paura di fare più danno che bene ...


(felice) (felice) (felice)

Citazione da: Papillon - 09 Maggio 2014, 13:48:44 PM
se è così difficoltoso smontarlo, basterebbe con l'attrezzatura adatta, portalo alle  dimensioni maggiori e buonanotte.....
Ma parlo di piccoli incrementi, tipo da 107 a 110/115

E' certamente difficoltoso togliere quel ciclere dalla sua sede, ma come ti ho gia detto non intendevo minimamente scoraggiarti, ho semplicemente espresso a parole le medesime perplessita' che avresti avuto tu mettendoci le mani, insomma parlavo giusto per discutere  ;D


E' ovvio che riuscirai a svitare il ciclere  (su) per sua natura vive a mollo nella benza, non lo troverai serrato dall'ossido  ;)


Per contro ti vedo ben motivato, e allora conviene che noi si dia i numeri giusti, per il carburatore 18-28 la misura di quel ciclere e' 102 nella pagina precedente trovi un documento scansionato da herald, li ci trovi tutti i numeri giusti, sia per 18-26 che per il 21-24.


Se proprio vuoi sperimentare conviene che ti fai spedire il kit cicleri dalla ecas, per meno di 40 sterline trovi tutti i numeri che ti servono  (su)

ora vi racconto cosa mi succede :
primo punto: ero in francia al primo distributore ho fatto il pieno con la 98 ottani la macchina ha iniziato a singhiozzare ma pensavo fosse un altro problema e cosi ho continuato ancora per un paio di pieni fino a che ho scoperto che mettendo la piu' banale 95 ottani la macchina a ripreso a girare in modo piu' efficiente.
secondo punto:
in salita parto in prima devo tirarla perche' altrimenti inserendo la seconda il motore mi muore, ma purtroppo tirando la prima le mettendo la seconda mi crea dei vuoti terribili , potreebbe essere un problema di galleggiante?

Non è che semplicemente si è intasato il filtrino sul carburatore? (sorpreso)

Potrebbe anche essere un problema alla pompa di ripresa, solo che in questo caso i vuoti si manifesterebbero con ogni marcia e in ogni condizione di guida che richieda il movimento deciso dell'accelleratore (??)

temo che tu abbia fatto un pieno anacquato.

Scusate, sono alla ricerca dei riferimenti necessari per regolare a 21 mm i galleggianti nel mio carburatore doppio corpo solex (2 cv anno 1985). Qualcuno me li potrebbe indicare?

(felice)

Citazione da: maaver - 15 Ottobre 2014, 14:43:19 PM
Scusate, sono alla ricerca dei riferimenti necessari per regolare a 21 mm i galleggianti nel mio carburatore doppio corpo solex (2 cv anno 1985). Qualcuno me li potrebbe indicare?

(felice)

se ne è parlato tanto.

in ogni caso, devi svitare il coperchio del carburatore,se non sbaglio sono 6 viti, poi lo ribalti, e con il calibro devi misurare dal centro del galleggiante alla guarnizione sul coperchio.
Fai attenzione che entrambe le parti del galleggiante siano alla stessa misura, per regolare l'altezza devi piegare ,delicatamente la linguetta  che agisce sullo spillo d'entrata della benzina.

Buonasera a tutti,
Maaver, invece di regolare il galleggiante a 21, sarebbe meglio a 19 - 19,5.
*Se non hai mai scoperchiato il carburatore, stai attento alla guarnizione di carta, quando lo apri potrebbe rompersi, poi di lì ti potrebbe prendere aria.
Saluti
Marcello  citroen.friends.sos@alice.it

Grazie a tutti e due, amici!
ho fatto benissimo. Tanto per provare, per darci in mezzo, ho regolato a 20,5 mm
Avevo il seguente problema: nell'avviamento a freddo, tirando lo starter, il motore si spegneva. Cosí dovevo manovrare spericolatamente con il pedale del gas e con lo starter. Un vecchio meccanico Citroen della zona mi aveva detto che arriverebbe troppa benzina, cosí ho tentot di abbassare il livello. Oggi, vado piano a dirlo, ho provato ad accendere e con il solo starter tirato (a metá) il motore si accende e rimane acceso come un tempo.
Secondo voi, é solo problema di questa taratura del galleggiante da benzina al piombo a benzina verde  o anche di elevato chilometraggio del carburatore (200.00 Km)?

Un particolare saluto a Ludo; non se mi hai riconosciuto, sono il felice proprietario dell'HY verde scuro a Pegognaga e Cereglio.

(felice)

Citazione da: maaver - 16 Ottobre 2014, 20:57:42 PM
Grazie a tutti e due, amici!
ho fatto benissimo. Tanto per provare, per darci in mezzo, ho regolato a 20,5 mm
Avevo il seguente problema: nell'avviamento a freddo, tirando lo starter, il motore si spegneva. Cosí dovevo manovrare spericolatamente con il pedale del gas e con lo starter. Un vecchio meccanico Citroen della zona mi aveva detto che arriverebbe troppa benzina, cosí ho tentot di abbassare il livello. Oggi, vado piano a dirlo, ho provato ad accendere e con il solo starter tirato (a metá) il motore si accende e rimane acceso come un tempo.
Secondo voi, é solo problema di questa taratura del galleggiante da benzina al piombo a benzina verde  o anche di elevato chilometraggio del carburatore (200.00 Km)?

Un particolare saluto a Ludo; non se mi hai riconosciuto, sono il felice proprietario dell'HY verde scuro a Pegognaga e Cereglio.

(felice)

Ma ciaoooooooooooooooooo (felice) (felice) (felice) (felice)

Ciaoooo! (felice)

Citazione da: COIO3 - 09 Maggio 2014, 09:40:09 AM
Il ciclere del primo corpo ha questa forma (http://www.ecas2cvparts.co.uk/images/jpp01.jpg) e te l'hanno raccontata giusta, si sminkia facile  (appl)


L'esperienza cosiglierebbe di serrare il taglio con un cacciavite italiano grosso e svitare con polso fermo, solo che la testa di quel ciclere e' sepolta nell'alluminio della vaschetta, devi ingranarlo con il cacciavite della misura esatta, e non svita facile, e se solo ne rovini la testa non lo peschi piu'  (sorpreso)


Non voglio scoraggiarti, cacciavite giusto e polso fermo, e lo tiri fuori  (su)   lo troverai pulito, tutti lo trovano pulito ma nessuno riesce a impedirsi di smontarlo  (nonso)

Ciao,io ho cambiato quello del secondo corpo,ma questo del primo non ho capito dove si trova.se hai una immagine te ne sarei grato se la posti grazie

trovato ed estratto con difficoltá,ma capito sistema e messo nuovo.prende bene il gas sia in basso che in alto.Provata in salita tutto ok,non cala.
👍👍👍👍

Voglio Pubblicamente ringraziare il Grande Marcello Vivoli
Tutto OK.
Ora é anche cattivella!!! (appl) (appl) (appl)