2CV Club Italia - Forum

I modelli => Le Méhari => Topic aperto da: osso - 31 Maggio 2016, 17:53:38 PM

Titolo: Aiuto Urgente! Mehari Kalahari
Inserito da: osso - 31 Maggio 2016, 17:53:38 PM
Ciao a tutti. Scusate l'urgenza.

Posso chiedervi se avete una foto (qualitá decente) di una Mehari Kalahari? Magari una restaurata.

Se googlo Kalahari o mi capitano quelle che a me sembrano Hoggar oppure degli esemplari anni 60 il cui colore é ormai non indicativo.

Non amo l'Hoggar e vorrei sapere se il Kalahari é la strada giusta per un restauro storicamente coerente.

Grazie mille!
Titolo: Re: Aiuto Urgente! Mehari Kalahari
Inserito da: The Dude - 31 Maggio 2016, 18:08:51 PM
Ciao, giusto per inderdersi, hai un'immagine di riferimento anche se di bassa qualità?

Titolo: Re: Aiuto Urgente! Mehari Kalahari
Inserito da: osso - 31 Maggio 2016, 18:28:16 PM
Ciao, niente.

Mi spiego meglio: se provi tu stesso con google "mehari kalahari" e poi provi "mehari hoggar" ti vengono fuori risultati molto simili.

Mentre ho visto la hoggar dal vivo e so di cosa si tratta (un colore secondo me un po' infelice, smorto), non avendo mai visto una kalahari dal vivo non saprei proprio scegliere la foto piú rappresentativa.

Da cui la domanda al forum.

Grazie mille.
Titolo: Re: Aiuto Urgente! Mehari Kalahari
Inserito da: The Dude - 31 Maggio 2016, 18:33:14 PM
Ma ti serve il codice colore?

Non ho dimestichezza coi mehari, vediamo se qualcuno coi libri sacri può aiutarti...


(felice)

Titolo: Re: Aiuto Urgente! Mehari Kalahari
Inserito da: osso - 31 Maggio 2016, 18:53:29 PM
Scusa, evidentemente mi spiego male io.

Il codice colore é facile.

Il problema é che non so a che colore corrisponde. So che questo Kalahari esiste, conosco il codice ma non so che aspetto abbia dato che ogni volta che provo a cercarlo su internet mi viene fuori una tinta diversa.

Vorrei solo che qualcuno postasse una foto chiara di che razza di colore é questo Kalahari.
Titolo: Re: Aiuto Urgente! Mehari Kalahari
Inserito da: The Dude - 31 Maggio 2016, 19:20:29 PM
Citazione da: osso - 31 Maggio 2016, 18:53:29 PM
Il codice colore é facile.

Il problema é che non so a che colore corrisponde. So che questo Kalahari esiste, conosco il codice ma non so che aspetto abbia


(nonso) (??) (nonso)

Forse sono io che non capisco...

Se hai già il codice e vuoi fare un restauro, come dici tu, "storicamente coerente" non vedo quale sia il problema:
il tuo mehari era "Kalahari"? Il "Kalahari" ha quel codice colore? Se è così dovresti farlo con quel codice colore,
indipendentemente da cosa esce su Google!

Se invece vorresti imitare un modello particolare durante il restauro del mehari che hai per le mani e non sai
se il colore ti convince... Allora è tutta un'altra storia...


Titolo: Re: Aiuto Urgente! Mehari Kalahari
Inserito da: oxi883 - 01 Giugno 2016, 00:30:49 AM
Le foto della carrozzeria viste dal computer non rendono come dal vivo, spesso i filtri, la luce, le condizioni meteo ne falsano i colori.La cosa migliore è farsi fare dal carrozziere o dal colorificio un campione che sicuramente ti permettera' di valutare o comparare.Il beige KALAHARI con codice citroen AC 808 fu utilizzato sulla mehari dal 1968 al 1977,poi fu sostituito dal beige HOGGAR con codice citroen AC 125.Dalle fotoi colori si assomigliano molto!Per un restauro storico coerente non ti resta che veniciarla del colore previsto nell'anno di immatricolazione della tua MEHARI.
Titolo: Re: Aiuto Urgente! Mehari Kalahari
Inserito da: Watson - 01 Giugno 2016, 23:01:54 PM
In rete avevo trovato questa foto che spero sia del colore che cerchi.

(http://www.2cvgarage.nl/wp-content/uploads/2cvgarage_Mehari_Beige_Kalahari_1975_7W4A86591-1350x900.jpg)
Titolo: Re: Aiuto Urgente! Mehari Kalahari
Inserito da: osso - 03 Giugno 2016, 13:39:26 PM
Citazione da: The Dude - 31 Maggio 2016, 19:20:29 PM
Citazione da: osso - 31 Maggio 2016, 18:53:29 PM
Il codice colore é facile.

Il problema é che non so a che colore corrisponde. So che questo Kalahari esiste, conosco il codice ma non so che aspetto abbia


(nonso) (??) (nonso)

Forse sono io che non capisco...

Se hai già il codice e vuoi fare un restauro, come dici tu, "storicamente coerente" non vedo quale sia il problema:
il tuo mehari era "Kalahari"? Il "Kalahari" ha quel codice colore? Se è così dovresti farlo con quel codice colore,
indipendentemente da cosa esce su Google!

Se invece vorresti imitare un modello particolare durante il restauro del mehari che hai per le mani e non sai
se il colore ti convince... Allora è tutta un'altra storia...




Si, a questo punto direi che sei tu.

Voglio farmi una mehari beige. hoggar è quello visibile ovunque. E mi fa schifo. Kalahari so che esiste ma non l'ho mai visto. Le foto su internet sono della qualità di quella gentilmente postata dal collega sopra: non danno un'idea definitiva di che colore sia.

Qualcuno ne ha una foto? Non mi sembra una cosa cosí complicata. Se mi fa schifo anche il Kalahari, me la faccio di un altro beige di mio gusto. Se invece mi piace, preferisco usare un colore originale Mehari. Tutto qui.

Comunque ho colto il prezioso suggerimento di chi mi suggeriva di andare in un colorificio Lechler e farmi fare un campione. Confermo che il Kalahari è anch'esso bruttarello e opteró per un'altra tinta.
Titolo: Re: Aiuto Urgente! Mehari Kalahari
Inserito da: Watson - 03 Giugno 2016, 14:14:44 PM
In effetti collega il beige kalahari non è che sia granche, c'è un motivo per cui avevi pensato a quel colore, magari ti ricorda un modello che avevi visto da fanciullo  (?)


Di colori originali mehari non è che c'è ne siano molti, se vuoi vederli però in qualità scadente c'è questa pagina

http://citbug.free.fr/nuanmeha.html (http://citbug.free.fr/nuanmeha.html)

che penso conosci già  (nonso)


(felice)
Oppure c'è questo video, magari addolcisce un po' la bruttezza del colore  ;)




(http://www.erclassics.com/upload/photo_117650.jpg)

(http://www.erclassics.com/upload/photo_117672.jpg)

(http://www.erclassics.com/upload/photo_117669.jpg)

(http://www.erclassics.com/upload/photo_117676.jpg)

scialba, senza offesa con chi c'è l'ha, ma dalle foto non rende proprio  :)

Titolo: Re: Aiuto Urgente! Mehari Kalahari
Inserito da: The Dude - 03 Giugno 2016, 16:00:34 PM
Citazione da: osso - 03 Giugno 2016, 13:39:26 PM
Citazione da: The Dude - 31 Maggio 2016, 19:20:29 PM
Citazione da: osso - 31 Maggio 2016, 18:53:29 PM
Il codice colore é facile.

Il problema é che non so a che colore corrisponde. So che questo Kalahari esiste, conosco il codice ma non so che aspetto abbia


(nonso) (??) (nonso)

Forse sono io che non capisco...

Se hai già il codice e vuoi fare un restauro, come dici tu, "storicamente coerente" non vedo quale sia il problema:
il tuo mehari era "Kalahari"? Il "Kalahari" ha quel codice colore? Se è così dovresti farlo con quel codice colore,
indipendentemente da cosa esce su Google!

Se invece vorresti imitare un modello particolare durante il restauro del mehari che hai per le mani e non sai
se il colore ti convince... Allora è tutta un'altra storia...




Si, a questo punto direi che sei tu.

Voglio farmi una mehari beige. hoggar è quello visibile ovunque. E mi fa schifo. Kalahari so che esiste ma non l'ho mai visto. Le foto su internet sono della qualità di quella gentilmente postata dal collega sopra: non danno un'idea definitiva di che colore sia.

Qualcuno ne ha una foto? Non mi sembra una cosa cosí complicata. Se mi fa schifo anche il Kalahari, me la faccio di un altro beige di mio gusto. Se invece mi piace, preferisco usare un colore originale Mehari. Tutto qui.

Comunque ho colto il prezioso suggerimento di chi mi suggeriva di andare in un colorificio Lechler e farmi fare un campione. Confermo che il Kalahari è anch'esso bruttarello e opteró per un'altra tinta.



Complimenti per l'arroganza e la maleducazione con cui ti approcci al forum e per come chiedi aiuto.

1) non hai spiegato assolutamente qual'era il punto di partenza della tua richiesta (se dovevi restaurare
questa fantomatica Kalahari (o Hoggar... (??) ) o se volevi farne una replica);

2) qualcuno interviene tempestivamente per aiutarti perchè la tua richiesta è "urgente" e tu sparisci
per giorni e, soprattutto...

3) non avevi le idee chiare prima ("Kalahari so che esiste, ma non l'ho mai visto")
e non sembra tu abbia le idee chiare nemmeno adesso, dato che
"il Kalahari è anch'esso bruttarello e opterai per un'altra tinta"...


Dici che non ti sembra una cosa così complicata? Allora perchè non ti impegni e le informazioni te le cerchi da solo
invece di lanciare l'appello qua e lasciare che qualcuno si sbatta per te?

Troppo comodo!

E tu chiaramente troppo maleducato a PRETENDERE aiuto con arroganza.




Titolo: Re: Aiuto Urgente! Mehari Kalahari
Inserito da: osso - 03 Giugno 2016, 20:15:37 PM
Citazione da: Watson - 03 Giugno 2016, 14:14:44 PM
In effetti collega il beige kalahari non è che sia granche, c'è un motivo per cui avevi pensato a quel colore, magari ti ricorda un modello che avevi visto da fanciullo  (?)


Di colori originali mehari non è che c'è ne siano molti, se vuoi vederli però in qualità scadente c'è questa pagina

http://citbug.free.fr/nuanmeha.html (http://citbug.free.fr/nuanmeha.html)

che penso conosci già  (nonso)


(felice)
Oppure c'è questo video, magari addolcisce un po' la bruttezza del colore  ;)




(http://www.erclassics.com/upload/photo_117650.jpg)

(http://www.erclassics.com/upload/photo_117672.jpg)

(http://www.erclassics.com/upload/photo_117669.jpg)

(http://www.erclassics.com/upload/photo_117676.jpg)

scialba, senza offesa con chi c'è l'ha, ma dalle foto non rende proprio  :)



Grazie mille Watson!

Confermo che non è un granchè. Ho provato a fare una foto ma non rende con il mio iphone. Comunque per capirci è una specie di tortora triste.

Proverò con un colore non originale a questo punto. Penso che il beige sia una scelta giusta esteticamente ma per qualche ragione la citroen non è riuscita a selezionarne uno felice per le Mehari (cosa secondo me vera per tutti i colori Mehari). Secondo me deve avere un punto di rosa per essere un bel sabbia.

Grazie ancora!
Titolo: Re: Aiuto Urgente! Mehari Kalahari
Inserito da: osso - 03 Giugno 2016, 20:20:40 PM
Citazione da: The Dude - 03 Giugno 2016, 16:00:34 PM
Citazione da: osso - 03 Giugno 2016, 13:39:26 PM
Citazione da: The Dude - 31 Maggio 2016, 19:20:29 PM
Citazione da: osso - 31 Maggio 2016, 18:53:29 PM
Il codice colore é facile.

Il problema é che non so a che colore corrisponde. So che questo Kalahari esiste, conosco il codice ma non so che aspetto abbia


(nonso) (??) (nonso)

Forse sono io che non capisco...

Se hai già il codice e vuoi fare un restauro, come dici tu, "storicamente coerente" non vedo quale sia il problema:
il tuo mehari era "Kalahari"? Il "Kalahari" ha quel codice colore? Se è così dovresti farlo con quel codice colore,
indipendentemente da cosa esce su Google!

Se invece vorresti imitare un modello particolare durante il restauro del mehari che hai per le mani e non sai
se il colore ti convince... Allora è tutta un'altra storia...




Si, a questo punto direi che sei tu.

Voglio farmi una mehari beige. hoggar è quello visibile ovunque. E mi fa schifo. Kalahari so che esiste ma non l'ho mai visto. Le foto su internet sono della qualità di quella gentilmente postata dal collega sopra: non danno un'idea definitiva di che colore sia.

Qualcuno ne ha una foto? Non mi sembra una cosa cosí complicata. Se mi fa schifo anche il Kalahari, me la faccio di un altro beige di mio gusto. Se invece mi piace, preferisco usare un colore originale Mehari. Tutto qui.

Comunque ho colto il prezioso suggerimento di chi mi suggeriva di andare in un colorificio Lechler e farmi fare un campione. Confermo che il Kalahari è anch'esso bruttarello e opteró per un'altra tinta.



Complimenti per l'arroganza e la maleducazione con cui ti approcci al forum e per come chiedi aiuto.

1) non hai spiegato assolutamente qual'era il punto di partenza della tua richiesta (se dovevi restaurare
questa fantomatica Kalahari (o Hoggar... (??) ) o se volevi farne una replica);

2) qualcuno interviene tempestivamente per aiutarti perchè la tua richiesta è "urgente" e tu sparisci
per giorni e, soprattutto...

3) non avevi le idee chiare prima ("Kalahari so che esiste, ma non l'ho mai visto")
e non sembra tu abbia le idee chiare nemmeno adesso, dato che
"il Kalahari è anch'esso bruttarello e opterai per un'altra tinta"...


Dici che non ti sembra una cosa così complicata? Allora perchè non ti impegni e le informazioni te le cerchi da solo
invece di lanciare l'appello qua e lasciare che qualcuno si sbatta per te?

Troppo comodo!

E tu chiaramente troppo maleducato a PRETENDERE aiuto con arroganza.






No guarda io ringrazio lo sforzo ma in un topic di 8 post 4 sono tuoi che ti dichiari non pratico di Mehari.

A chi le conosce la domanda è relativamente chiara subito (questo Kalahari è una specie di chimera).

Peraltro non ho chiesto niente di complicato: una foto credibile. Se ce l'hai benone, se mi continui a dire che non capisci il senso della domanda diventa tutto un po' troppo faticoso.

Grazie comunque.
Titolo: Re: Aiuto Urgente! Mehari Kalahari
Inserito da: The Dude - 03 Giugno 2016, 20:30:52 PM
Probabilmente non sono pratici neanche gli altri, ma si sono sforzati di darti una mano, come il sottoscritto.
Le foto non le abbiamo mica in tasca, le cerchiamo al 99% su Internet o direttamente nel forum,
come potresti fare anche tu!

Il tuo ringraziamento per uno come me, che ha dimostrato interessamento alla tua domanda e ha cercato di aiutarti, è
qualcosa di unico...
Ma non c'è problema. ovviamente ho solo perso tempo per una persona che non lo merita.

Con gente come te fa bene chi vive e lascia morire...


P.S.: che strano, ora ringrazi sfacciatamente Watson, prima invece non ti sei degnato di ringraziare nessuno di quelli che sono
intervenuti...
A Bolzano si dice: ccà nisciuno è fesso!


Titolo: Re: Aiuto Urgente! Mehari Kalahari
Inserito da: osso - 03 Giugno 2016, 20:49:31 PM
Citazione da: The Dude - 03 Giugno 2016, 20:30:52 PM
Probabilmente non sono pratici neanche gli altri, ma si sono sforzati di darti una mano, come il sottoscritto.
Le foto non le abbiamo mica in tasca, le cerchiamo al 99% su Internet o direttamente nel forum,
come potresti fare anche tu!

Il tuo ringraziamento per uno come me, che ha dimostrato interessamento alla tua domanda e ha cercato di aiutarti, è
qualcosa di unico...
Ma non c'è problema. ovviamente ho solo perso tempo per una persona che non lo merita.

Con gente come te fa bene chi vive e lascia morire...


P.S.: che strano, ora ringrazi sfacciatamente Watson, prima invece non ti sei degnato di ringraziare nessuno di quelli che sono
intervenuti...
A Bolzano si dice: ccà nisciuno è fesso!




Bho, mi sa che sei il genere di persona che polemizza alle riunioni condominiali. Non so neanche di cosa stiamo parlando.

La domanda, per la decima volta, era: avete una foto credibile dato che su google non si trova niente?

Per esempio, se c'è un tizio che ha restaurato la macchina scegliendo il Kalahari e gli ha fatto una foto, ecco il mio uomo. Se c'è un appassionato con un archivio personale che copre il buco informativo, ecco il mio uomo.

Uno che non è pratico di Mehari non è il mio uomo. Lo ringrazio ma dopo tre scambi in cui gli spiego di che stiamo parlando riprendo il corso normale della mia vita.
Titolo: Re: Aiuto Urgente! Mehari Kalahari
Inserito da: The Dude - 03 Giugno 2016, 21:34:10 PM
Citazione da: osso - 03 Giugno 2016, 20:49:31 PM
Bho, mi sa che sei il genere di persona che polemizza alle riunioni condominiali. Non so neanche di cosa stiamo parlando.

La domanda, per la decima volta, era: avete una foto credibile dato che su google non si trova niente?

Per esempio, se c'è un tizio che ha restaurato la macchina scegliendo il Kalahari e gli ha fatto una foto, ecco il mio uomo. Se c'è un appassionato con un archivio personale che copre il buco informativo, ecco il mio uomo.

Uno che non è pratico di Mehari non è il mio uomo. Lo ringrazio ma dopo tre scambi in cui gli spiego di che stiamo parlando riprendo il corso normale della mia vita.


(appl)

L'importante è far finta di non saper leggere...
Se spiegavi, come una persona normale che chiede aiuto, qual'era il tuo scopo,
forse gli altri avrebbero saputo come aiutarti.

L'atteggiamento tipico di chi non contribuisce in alcun modo, ma è solo qua per prendere:
dopo 2 post inutili da due righe, subito a chiedere qualcosa che serve.
Come si chiamano quelli che sfruttano solo? Boh, ora non mi viene...

E a me sa che tu sei il genere di persona prepotente e arrogante che tutti i vicini adorano...

Goditi il tuo mehari.

Titolo: Re: Aiuto Urgente! Mehari Kalahari
Inserito da: Ludo - 03 Giugno 2016, 21:36:23 PM
Citazione da: The Dude - 03 Giugno 2016, 21:34:10 PM
Citazione da: osso - 03 Giugno 2016, 20:49:31 PM
Bho, mi sa che sei il genere di persona che polemizza alle riunioni condominiali. Non so neanche di cosa stiamo parlando.

La domanda, per la decima volta, era: avete una foto credibile dato che su google non si trova niente?

Per esempio, se c'è un tizio che ha restaurato la macchina scegliendo il Kalahari e gli ha fatto una foto, ecco il mio uomo. Se c'è un appassionato con un archivio personale che copre il buco informativo, ecco il mio uomo.

Uno che non è pratico di Mehari non è il mio uomo. Lo ringrazio ma dopo tre scambi in cui gli spiego di che stiamo parlando riprendo il corso normale della mia vita.


(appl)

L'importante è far finta di non saper leggere...
Se spiegavi, come una persona normale che chiede aiuto, qual'era il tuo scopo,
forse gli altri avrebbero saputo come aiutarti.

E a me sa che tu sei il genere di persona prepotente e arrogante che tutti i vicini adorano...

Goditi il tuo mehari.


sei sempre il solito che vuole salvare il mondo........ ;D

famoci un pastisss va....c'è il nuovo bar del pierangelo che ci aspetta ;D
Titolo: Re: Aiuto Urgente! Mehari Kalahari
Inserito da: The Dude - 03 Giugno 2016, 21:39:12 PM
Citazione da: Ludo - 03 Giugno 2016, 21:36:23 PM
sei sempre il solito che vuole salvare il mondo........ ;D

famoci un pastisss va....c'è il nuovo bar del pierangelo che ci aspetta ;D


(muoio) (muoio) (muoio)

Hai perfettamente ragione!

Infatti è lottare contro i mulini a vento!

PASTISSSSSSS!!!


Titolo: Re: Aiuto Urgente! Mehari Kalahari
Inserito da: Watson - 03 Giugno 2016, 21:43:19 PM
Forse il colore sulla plastica della carrozzeria non rende come sulla lamiera, ecco perché  non sono poi molte le scelte cromatiche, ma è  una mia opinione personale non avendone mai avuta una  (nonso)


Per quanto riguarda trovare uno che abbia restaurato una mehari proprio di quel colore mi sa che sarà  più  difficile trovarlo,  perché  non sono molte le persone che scrivono ed ancor meno i meharisti , ma con tanta pazienza può  darsi che qualcuno rispondera (post)


Personalmente se non ti interessa l'originalità  dal colore, puoi benissimo sperimentare altre tonalità,  non me ne intendo quindi quanto scrivo può benissimo essere una cavolata, ma se si fanno delle prove su alcune parti non si riesce a valutare se il colore può  piacere (?)

Io chiudo qui non per scortesia, ma per mancanza di risposte, ti auguro buona fortuna ed un buon restauro osso  (felice)
Titolo: Re: Aiuto Urgente! Mehari Kalahari
Inserito da: guidowi - 07 Giugno 2016, 21:45:30 PM
Citazione da: Watson - 03 Giugno 2016, 21:43:19 PM
Forse il colore sulla plastica della carrozzeria non rende come sulla lamiera, ecco perché  non sono poi molte le scelte cromatiche, ma è  una mia opinione personale non avendone mai avuta una  (nonso)

Non è un opinione tanto sbagliata, la plastica delle Mehari (ABS) non era verniciata ma pigmentata in massa e c'erano sicuramente delle limitazioni per le tinte sopratutto all'epoca.
Titolo: Re: Aiuto Urgente! Mehari Kalahari
Inserito da: CDSC - 15 Giugno 2016, 12:41:30 PM
Citazione da: guidowi - 07 Giugno 2016, 21:45:30 PM
Citazione da: Watson - 03 Giugno 2016, 21:43:19 PM
Forse il colore sulla plastica della carrozzeria non rende come sulla lamiera, ecco perché  non sono poi molte le scelte cromatiche, ma è  una mia opinione personale non avendone mai avuta una  (nonso)

Non è un opinione tanto sbagliata, la plastica delle Mehari (ABS) non era verniciata ma pigmentata in massa e c'erano sicuramente delle limitazioni per le tinte sopratutto all'epoca.


Mi permetto di aggiungere che la scelta dei colori iniziali della Mehari fu operata dallo stesso De la Poype, che era poi -tramite la sua SEAB- il fornitore dei polimeri.
Nel "nuancier" iniziale c'erano anche molte altre tinte, ma Citroën ritenne più che sufficiente mantenerne solo alcune, scelte anche in previsione di un possibile utilizzo dei veicoli da parte delle "flotte nazionali" (esercito, marina...) per le quali fu prevista anche una versione con impianto elettrico a 24volts per alimentare le grosse radio militari dell'epoca.

Ciò detto, ecco due foto del 1971 di una Méhari beige Kalahari.

(http://www.archiviostoricocitroen.info/Richieste/Colori/mhkalahari01.jpg)

(http://www.archiviostoricocitroen.info/Richieste/Colori/mhkalahari02.jpg)

Cos'ha che non va come tinta?
E' il color sabbia dei mezzi della Francia d'Oltremare: leggi la tinta usata all'epoca per i veicoli della Legione Straniera.
Guardacaso.  ;)
Titolo: Re: Aiuto Urgente! Mehari Kalahari
Inserito da: jojo54 - 17 Giugno 2016, 22:05:45 PM
 (felice) (felice)

a me sinceramente la Mehari di questo colore piace moltissimo ,,,,avercela

(ciao) (ciao)
Titolo: Re: Aiuto Urgente! Mehari Kalahari
Inserito da: MVO - 18 Giugno 2016, 19:59:58 PM
Buonasera a tutti,
queste sono alcune foto di una delle mehari che stò preparando per questa Estate :
colore Lechler nella mazzetta dei "Coloniali Militari ASI" ci sono diverse gradazioni di color sabbia , questa che si avvicina al beige/giallo chiaro mi è sembrata la più indicata, il beige tradizionale del mehari non mi piaceva.
La mehari è pitturata con vernice opaca e vi è stato dato una mano di trasparente opacizzante, verrà molto bella, poi vi farò vedere altre foto.
Saluti citronici
Marcello  citroen.friends.sos@alice.it
(http://i68.tinypic.com/r0cw13.jpg)
(http://i63.tinypic.com/25zi34p.jpg)
(http://i63.tinypic.com/2v9rq03.jpg)
Titolo: Re: Aiuto Urgente! Mehari Kalahari
Inserito da: salbifulco - 18 Giugno 2016, 20:12:22 PM
molto bella questa foto  (felice)

(http://i63.tinypic.com/25zi34p.jpg)
Titolo: Re: Aiuto Urgente! Mehari Kalahari
Inserito da: CDSC - 18 Giugno 2016, 21:24:35 PM
Ma con quei colori originali BELLISSIMI, perché inventarsene uno nuovo, per giunta "militare ASI".
Ma ASI de che?

Va bene per una kubelwagen, mica per una Mehari!

Basta con queste robe fintogiocose: la Mehari, le 2CV, tutte le Citroën sono fatte per fare cose più interessanti della guerra.
Titolo: Re: Aiuto Urgente! Mehari Kalahari
Inserito da: MVO - 19 Giugno 2016, 09:47:07 AM
Buongiorno a tutti,
questa è una tua opinione personale  M............,
non a caso hai scritto su F.B.  https://www.facebook.com/marcello.vivoli.1 (https://www.facebook.com/marcello.vivoli.1)
una cosa del genere a proposito di una 2cv (replica) in stile militare verde opaco a mio parere molto bella :
********************************************************************
Difatti non esisterebbero, se qualche militarista non ne avesse fatta qualcuna in garage.
Poche cose sono più tristi di una 2CV vestita da soldato: la 2CV è fatta per fare l'amore, non la guerra!
Peace&Love
********************************************************************
la mehari che ho preparato io (che non sono un militarista, ma che sono in accordo che la 2cv è fatta per fare l'amore e non la guerra), verrà molto bella (andrà in Sicilia), il colore è molto intonato alla macchina rispetto a suo colore originale beige hoggar,
*nel caso di (MCC, hoggar sbiadito opaco) e nel caso di (MCDA hoggar lucido).
*Inoltre con un trattamento ed una verniciatura del genere la vernice rimarrà inalterata per almeno dieci anni e forse di più...........
Saluti e buona domenica
Marcello   citroen.friends.sos@alice.it
https://www.facebook.com/marcello.vivoli.1 (https://www.facebook.com/marcello.vivoli.1)
Mehari&Love
Titolo: Re: Aiuto Urgente! Mehari Kalahari
Inserito da: MVO - 19 Giugno 2016, 18:26:45 PM
Amici, dimenticavo,
la mehari in questione è stata verniciata due volte in quanto il colore beige /sabbia (Coloniale ASI delle Lechler) che dava sul giallo, era un poco troppo accentuato e non piaceva, l'appassionato che voleva questa mehari, la voleva nel colore in dotazione all'esercito/paracadutisti ecc.
vedi queste foto..............
******Certo se uno vuole mantenere l'originalità del colore è tutt'altra cosa,
******Ma anche piacere o meno un colore è tutt'altra cosa..........
******A mio parere la scelta del colore è la cosa più importante per la buona riuscita di un lavoro, specialmente sulle mehari che sono di plastica ABS  e non tutte le vernici sono adatte ad essere utilizzate per questo......
Saluti
Marcello
(http://i65.tinypic.com/72dj68.jpg)
(http://i64.tinypic.com/vg3o1i.jpg)

Titolo: Re: Aiuto Urgente! Mehari Kalahari
Inserito da: salbifulco - 19 Giugno 2016, 18:30:04 PM
Bella Marcè  (felice)
Titolo: Re: Aiuto Urgente! Mehari Kalahari
Inserito da: Watson - 19 Giugno 2016, 22:55:34 PM
Non ho capito il problema del colore militare, in ogni caso ho letto che l'esercito francese utilizzo delle mehari come mezzi militari per una serie denominata "Citroën Méhari Armée"

Il colore era però il vert armée e non questo, ma l'uso in un campo di battaglia poteva benissimo avvenire  anche se si abbina spesso la 2cv come un'auto per i pacifisti (nonso)

Titolo: Re: Aiuto Urgente! Mehari Kalahari
Inserito da: salbifulco - 22 Giugno 2016, 11:34:53 AM
La stessa vespa piaggio fu prodotta in un esemplare paracadutabile, se io adesso la rifacessi uguale non è che me ne vado a fare la guerra, puro divertimento niente altro, non vi preoccupate che non ci vado in guerra...

(http://media.motoblog.it/3/323/323360127_c3644536e4_o.jpg)
Titolo: Re: Aiuto Urgente! Mehari Kalahari
Inserito da: CDSC - 24 Giugno 2016, 11:21:30 AM
Si, Marcello, è la mia opinione, è chiaro.
Ma io proprio non riesco a tollerare nessun riferimento ad armi o eserciti in cose del tutto civili come questi veicoli qua (e vi prego trascuriamo i tragicomici tentati di Citroën di spacciare la Méhari come veicolo militare paracadutabile, visto che la maggior parte di queste finì a pezzetti al primo atterraggio).
La vespa col bazooka va bene a carnevale, non contro un esercito vero e c'è da esser felici per i nostri vespisti carristi che 'sto coso non sia mai servito a niente: l'unico uso serio, potrebbe essere quello di portare l'ombrellone al mare dentro al tubo e le stuoie arrotolate di fianco.

Le 2CV, così come le Vespe Piaggio sono giocattoli, (fortunatamente) non veicoli da guerra.

Si è tanto parlato del fatto che Citroën fece distruggere tutti i prototipi della TPV per evitare che cadessero in mani tedesche.
C'è anche la leggenda degli operai nascosti due giorni dentro all'orologio di Quai de Javel coi progetti per evitare che venissero requisiti.
Non è andata affatto così: i tedeschi sono arrivati e si sono presi una 2CV, portandola a Wolfsburg, mentre al Quai de Javel fu portato un maggiolino perché i francesi lo copiassero.

A Wolfsburg provarono la 2CV per valutarne un possibile uso militare. Si ruppe subito e la reputarono un giocattolo malriuscito e inutile.
A Parigi, Pierre Boulanger tirò un telo sopra al maggiolino, dicendo "guai a chi la scopre".

L'unico uso "militare" che fu fatto delle 2CV lo dobbiamo ai simpatici britannici che oggi lasciano l'Unione (auguri) che usarono delle furgonette trasformate in Pickup come veicoli eliportati. Perché? Perché pesavano poco e costavano meno.

Quindi, godiamoci l'innato spirito pacifista di due cavalli e derivate e non trasformiamole in caricature di qualcos'altro.
IMHO.
Titolo: Re: Aiuto Urgente! Mehari Kalahari
Inserito da: guidowi - 24 Giugno 2016, 15:24:04 PM
Ai nazionali francesi e ai mondiali non manca mai un demente col cannone sul tetto e le ruote ferroviarie che fa pure dimostrazioni di spari a salve in tuta mimetica.
Io non lo farei neanche entrare; la trovo proprio una assoluta contraddizione col concetto della 2cv.
A proposito delle Mehari militari, trovo assolutamente patetico che siano state all'epoca diffuse delle foto in cui si vede una Mehari con i soldati a bordo col telaio vistosamente e rovinosamente piegato durante quello che sarebbe dovuto essere il suo uso "in servizio"; una Mehari a banana.
Con le bicilindriche fate l'amore e non la guerra!

Peace and love ;)

Guido
Titolo: Re: Aiuto Urgente! Mehari Kalahari
Inserito da: CDSC - 24 Giugno 2016, 15:37:49 PM
Citazione da: guidowi - 24 Giugno 2016, 15:24:04 PM
Ai nazionali francesi e ai mondiali non manca mai un demente col cannone sul tetto e le ruote ferroviarie che fa pure dimostrazioni di spari a salve in tuta mimetica.
Io non lo farei neanche entrare; la trovo proprio una assoluta contraddizione col concetto della 2cv.
A proposito delle Mehari militari, trovo assolutamente patetico che siano state all'epoca diffuse delle foto in cui si vede una Mehari con i soldati a bordo col telaio vistosamente e rovinosamente piegato durante quello che sarebbe dovuto essere il suo uso "in servizio"; una Mehari a banana.
Con le bicilindriche fate l'amore e non la guerra!

Peace and love ;)

Guido


Tornando dalla Polonia, è stato un vero piacere vederlo fermo sul ciglio della strada.
Magari, se aspetta ancora un po', trova una colonna di carri Tiger in ritirata dal fronte orientale che gli da su uno strappo...
Titolo: Re: Aiuto Urgente! Mehari Kalahari
Inserito da: guidowi - 24 Giugno 2016, 20:40:06 PM
 ;D
Titolo: Re: Aiuto Urgente! Mehari Kalahari
Inserito da: Skassamakkinen - 24 Giugno 2016, 21:13:45 PM
Se occorresse intervento della 5° PanzerDivisionen "Mammuth" per farlo desistere, fate un fischio che arrivo..  (muoio)
Titolo: Re: Aiuto Urgente! Mehari Kalahari
Inserito da: MVO - 25 Giugno 2016, 12:44:42 PM
Buongiorno a tutti,
Amici, mi sembra che siamo fuori tema con le varie mehari/2cv col cannone ecc.
*Qui si parlava semplicemente di un colore (beige hoggar o Kalahari), ed io ho fatto vedere che avevo fatto una mehari nel colore intonato al beige e che, a mio parere è venuta molto bene, tutto qui...........
Vedi foto della mehari che è quasi finita, il colore si avvicina sul beige ma è tutta un'altra cosa.
P.S. le pesanti affermazioni che scrivete, circa la "Demenza ecc."  riguardo al colore verde militare di una 2cv, mi sembrano fuori luogo e solo dei pareri personali......., ci sono delle persone che conosco e che hanno una 2cv verde militare, che mi sembrano proprio delle brave persone........
*****A MIO PARERE UN APPASSIONATO PUO' DIPINGERE LA SUA BICILINDRICA COME PIU' GLI PIACE..............................................
Saluti e buon W.E.
Marcello  citroen.friends.sos@alice.it
Vedi foto avanzamento lavori
(http://i63.tinypic.com/2v1ucns.jpg)
(http://i67.tinypic.com/dr57v9.jpg)

Titolo: Re: Aiuto Urgente! Mehari Kalahari
Inserito da: guidowi - 25 Giugno 2016, 14:50:43 PM
Caro Marcello,
la "demenza" l'ho attribuita a uno che va in giro con un cannone che spara a salve sul tetto e che ha sulle fiancate le spunte dei nemici abbattuti ma anche degli amici abbattuti per sbaglio.
Non credo che si possano nutrire troppi dubbi al riguardo.  ;)
Titolo: Re: Aiuto Urgente! Mehari Kalahari
Inserito da: oxi883 - 25 Giugno 2016, 23:01:58 PM
PERCHE' ?.................criticare  chi vernicia o trasforma la sua bicilindrica in simil-militare mi sembra veramente fuori luogo ,è paragonabile a  chi pratica soft-air o gioca a risiko nn capisco proprio che bisogno ci sia di far polemica gratuita.  Senza parlare poi di cio' che rappresentano le auto nell'immaginario di qualche mente deviata   , da noi è l'auto dei drogati,    da qualche altra parte sara' Peace and Love...................che poi magari è la stessa cosa  (nonso)
Titolo: Re: Aiuto Urgente! Mehari Kalahari
Inserito da: Watson - 26 Giugno 2016, 00:16:18 AM
Scusa la domanda MVO,  ma il tuo beige non è  kalahari o hoggar, ma un beige di tuo gusto vero (?)

Te lo chiedo perché  vedo molta differenza con la foto postata da CDSC e non capisco se è  solo una questione di illuminazione della mehari differente nella due foto.

Grazie
Titolo: Re: Aiuto Urgente! Mehari Kalahari
Inserito da: oxi883 - 26 Giugno 2016, 01:24:44 AM
Citazione da: MVO - 18 Giugno 2016, 19:59:58 PM
Buonasera a tutti,
queste sono alcune foto di una delle mehari che stò preparando
colore Lechler nella mazzetta dei "Coloniali Militari ASI" ci sono diverse gradazioni di color sabbia , questa che si avvicina al beige/giallo chiaro mi è sembrata la più indicata, il beige tradizionale del mehari non mi piaceva.
La mehari è pitturata con vernice opaca e vi è stato dato una mano di trasparente opacizzante

Titolo: Re: Aiuto Urgente! Mehari Kalahari
Inserito da: MVO - 27 Giugno 2016, 18:38:56 PM
Buonasera a tutti,
la mehari che ho preparato è stata verniciata con vernice Lechler,
come oramai saprete, la Lechler è la migliore vernice poliuretanica ( a mio parere ) a due componenti per la plastica ABS delle mehari in quanto non necessita di ancorante,
la vernice in questione è molto elastica/flessibile e negli anni non risente dei raggi ultravioletti del sole, rimane perciò inalterata nel tempo, al contrario della plastica verniciata nel pigmento (lucida), che con gli anni può scolorire se non di ottima qualità ecc.ecc.ecc...........
A questo proposito è stato pubblicato, grazie a Franco Grosso del Club, un  articolo che riguardava mia esperienza personale a tal proposito, quattro pagine sulla "Lumaca di Latta ", vedete anno 5  n°19  Estate 1999, pag.30-31-32-33  "Polietilene-PVC-ABS : non tutti sanno che..!!!.
Per la verniciatura della mehari che ho rifatto completamente di meccanica e di carrozzeria, ho usato una vernice coloniale militare 8085 mazzetta ASI, gradazione beige/giallo con sopra un trasparente opacizzante.
Sono veramente soddisfatto perché è venuta molto bene ed il colore si addice alla macchina.
Sotto potete vedere i pezzi dal basso--->l'alto,
* il beige hoggar originale, sbiadito dopo molti anni di raggi ultravioletti,
* un musetto beige hoggar MCDA (lucido, verniciato nel pigmento),
* la mehari nel colore che vi ho indicato.
Spero con questo di avere chiarito quello che mi avete richiesto riguardo al colore, se volete delle info a riguardo, sono disponibile a scopo di amicizia e di passione a fornire a tutti gli amici.
Saluti citronici
Marcello   citroen.friends.sos@alice.it
(http://i63.tinypic.com/1411g5x.jpg)


Titolo: Re: Aiuto Urgente! Mehari Kalahari
Inserito da: Dany - 27 Giugno 2016, 20:00:41 PM
 (felice)
cerco di dare un contributo costruttivo:
questa è una foto fatta durante il recente tour in sardegna con i miei amici

A sinistra una Mehari USA del 1970 Beige Kalahari e al centro una Mehari del 1981 Beige Hoggar (quella a desta è una Orange Kirghiz, neh (muro) )

Entrambe le auto sono vissute, le carrozzerie sono state lucidate ma non verniciate e quindi i colori portano i segni del tempo

(http://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/11149/normal_IMG_3713.jpg)[/url][/img] 

Così potete decidere quale preferite e poi farla verde pisello  (muro)
Titolo: Re: Aiuto Urgente! Mehari Kalahari
Inserito da: osso - 04 Luglio 2016, 19:19:12 PM
Grazie infinite a tutti. Scusate se mi ero distratto, avendo io aperto il topic, ma non immaginavo ci fossero tanti nuovi contributi ed ero in vacanza.

Dunque, il Kalahari che nel frattempo mi ero fatto fare in colorificio per vederlo dal vivo non avendo trovato foto attendibili, é in effetti in linea con quello postato da CDSC e Dany. Diciamo una specie di tortora chiaro. Per i miei personalissimi gusti é un bel colore, meglio dell'Hoggar che non mi dice niente, ma non é un colore strepitoso. Non mi fa impazzire e non lo sceglierei per un restauro.

Diversamente da CDSC devo dire che trovo le opzioni originali a disposizione non esaltanti. Poi in effetti credo che Watson e Guidowi abbiano ragione: la plastica é piú limitante della lamiera ed é probabilmente la ragione per cui non ci sono tante tinte che funzionano. Diversamente dale 2cv che offrono una tale varietá di tinte splendide originali che c'é l'imbarazzo della scelta.

Ringrazio Marcello per il suo contributo che va nella direzione in cui vado io. Devo dire che, sempre per mio gusto personalissimo e sindacabile, il beige scelto da lui é bellissimo e adatto all'uso che mi sembra di capire ne fará il cliente finale (Eolie, mare, sole). Azzeccata secondo me anche la scelta di andare per l'opaco che regge meglio il passare del tempo e non riflette la luce del sole.

Credo di aver capito che l'elemento militare sia irrilevante nella scelta di Marcello. Era piú una questione cromatica, che é lo stesso problema che ho io. Infatti anche io - che non sono esperto Citroen ma ho avuto varie auto d'epoca - sono andato a vedere le mazzette ASI per provare a trarre ispirazione per un bel colore sabbia. Senza fortuna per ora...

Come dicevo all'inizio del post farei piú volentieri un restauro coerente storicamente ma parliamo pur sempre di carrozzerie di plastica comprate nuove a Cassis. Non é un restauro conservativo e non vivo come in altri casi in passato l'obbligo morale di fare un restauro fedele (anche perché la mia Mehari nasce rossa che é un colore che detesto e francamente la mia felicitá viene prima di tutto il resto nel restauro di una macchina che mi deve mettere allegria quando la vedo!).

Comunque vi terró aggiornati sulle scelte e grazie ancora a tutti! Marcello, ancora complimenti per quella che mi sembra veramente una bellissima scelta. Non ti offendere se ti copio adesso  ;D
Titolo: Re: Aiuto Urgente! Mehari Kalahari
Inserito da: guidowi - 05 Luglio 2016, 08:07:02 AM
Pensa che le Mehari rosse sono piuttosto rare e ricercate...
Titolo: Re: Aiuto Urgente! Mehari Kalahari
Inserito da: osso - 05 Luglio 2016, 09:18:06 AM
Citazione da: guidowi - 05 Luglio 2016, 08:07:02 AM
Pensa che le Mehari rosse sono piuttosto rare e ricercate...

guido, grazie.

la cosa non mi sorprende essendo credo il primo colore ad essere uscito di produzione. ma correggimi se sbaglio.

certe volte peró come voi mi insegnate la raritá é un fenomeno circolare: ne sono sopravvissute poche, ergo ne hanno vendute poche, ergo non avevano incontrato il gusto del pubblico. ecco, diciamo che é un colore che non ha incontrato neanche il mio di gusto.
Titolo: Re: Aiuto Urgente! Mehari Kalahari
Inserito da: MVO - 05 Luglio 2016, 10:24:32 AM
Buongiorno a tutti,
ringrazio tutti quelli che mi hanno telefonato per chiedere info sulla preparazione delle mehari, ne ho quasi finite due che andranno :
*quella di colore coloniale che ho postato le foto, in Sicilia alle isole Eolie, purtroppo, dovrà essere sarà paracadutata, si stà richiedendo i permessi, non si riesce a prenotare la nave da Livorno--->Napoli-->Eolie
*L'altra di cui posterò le foto a breve, Porto di Piombino--->isola d'Elba, e sarà pitturata di colore Blu opaco/bianco opaco (l'opposto della AZUR), con cappottina bianca e sedili bianco/blu.
****Ringrazio Osso per l'apprezzamento/i, molto gradito/i.
****Vi posto qualche foto di alcune mehari di colore rosso che ho fatto in questi ultimi anni, sono state verniciate con vernice lucida......naturalmente Lechler
****MCDA fornisce dei kit di plastiche ABS  di colore rosso, vorrei specificare che il rosso è un colore molto delicato che con gli anni sbiadisce (come il blu delle vecchie 500), infatti le mehari che ancora si riesce a trovare di colore rosso, diventano arancioni/beige, ma la plastica ABS rossa è la migliore e regge ai raggi ultravioletti senza cristallizzarsi o spezzarsi, al contrario delle plastiche verde tibesti, perciò, consiglierei , se si vuole mantenere l'originalità, di verniciare la mehari di colore rosso opaco, cercando di lasciare più pezzi originali possibili.
*Una volta verniciata la mehari non scolorirà più, e la vernice si potrà anche lucidare dopo molti anni......
Saluti citronici
Marcello  citroen.friends.sos@alice.it
(http://i65.tinypic.com/eu58yd.jpg)
(http://i68.tinypic.com/20hkqrn.jpg)
(http://i68.tinypic.com/2gy6jaq.jpg)
Titolo: Re: Aiuto Urgente! Mehari Kalahari
Inserito da: CDSC - 05 Luglio 2016, 20:07:26 PM
Paracadutarla??? Ma mitico!!! E da cosa la paracadutate? Affittate un C130 o un G222?
Dai, tienici aggiornati e soprattutto tante foto e tanti video!
Titolo: Re: Aiuto Urgente! Mehari Kalahari
Inserito da: oxi883 - 05 Luglio 2016, 23:02:24 PM
 (appl) (appl) (appl)....Spettacolare,   sarebbe fantastico assistere ad una operazione del genere,    a pensarci pero'..........quanto ancora sono apprezzate la mehari,   nelle zone di mare poi, come ci dice Marcello sono ricercatissime,  è bello vederle di tutti i colori, anche nn originali,e con svariate personalizzazioni,sembra nata proprio x quello  (superok) (//)
Titolo: Re: Aiuto Urgente! Mehari Kalahari
Inserito da: MVO - 06 Luglio 2016, 09:08:49 AM
Buongiorno a tutti,
ragazzi, mi dispiace,
nel C130 o nel G222 non entra il cannone, troppo lungo sul mehari,
probabile che saremo costretti a prendere a noleggio una portaelicotteri per poterla così trasportare tranquillamente sull'isola.
**** grazie del  "mitico Marcello"
Sarebbe bello fare una cosa del genere nella realtà.........
Saluti citronici
Marcello   citroen.friends.sos@alice.it
Titolo: Re: Aiuto Urgente! Mehari Kalahari
Inserito da: Skassamakkinen - 06 Luglio 2016, 09:23:58 AM
Marce', se vuoi ho uno Zodiac del 1970 (più pezze che gommone) con un motore Selva del '15/'18...

Posso caricarla e portarla io..
Titolo: Re: Aiuto Urgente! Mehari Kalahari
Inserito da: salbifulco - 06 Luglio 2016, 11:01:43 AM
Citazione da: Skassamakkinen - 06 Luglio 2016, 09:23:58 AM
Marce', se vuoi ho uno Zodiac del 1970 (più pezze che gommone) con un motore Selva del '15/'18...

Posso caricarla e portarla io..

(superok) ;D
Titolo: Re: Aiuto Urgente! Mehari Kalahari
Inserito da: guidowi - 06 Luglio 2016, 16:16:30 PM
Citazione da: Skassamakkinen - 06 Luglio 2016, 09:23:58 AM
Marce', se vuoi ho uno Zodiac del 1970 (più pezze che gommone) con un motore Selva del '15/'18...

Posso caricarla e portarla io..

male che vada se non galleggia lo Zodiac potrebbe galleggiare la Mehari...  ;D
Titolo: Re: Aiuto Urgente! Mehari Kalahari
Inserito da: CDSC - 07 Luglio 2016, 18:12:28 PM
Sennò c'è sempre la catapulta, o al limite un bel trabucco...

(http://www.heedkeen.altervista.org/HKXJ/biblioteca/Storiamedievale/Trabucco.gif)
Titolo: Re: Aiuto Urgente! Mehari Kalahari
Inserito da: guidowi - 07 Luglio 2016, 19:38:23 PM
Pensa, io avevo pensato ad una fionda...
Titolo: Re: Aiuto Urgente! Mehari Kalahari
Inserito da: CDSC - 07 Luglio 2016, 20:05:29 PM
Difficile accumulare l'energia sufficiente per il lancio con la Mehari già inserita nell'apposita asola della fionda.
Il trabucco, invece, ti permette di sollevare la zavorra con tutta la calma del caso e senza grande sforzo, grazie agli appositi argani.

Poi, nel trabucco, la puoi mettere comodamente su un pallet e lanciarla senza pericolo di segnare la vernice con le funi.
Titolo: Re: Aiuto Urgente! Mehari Kalahari
Inserito da: Skassamakkinen - 07 Luglio 2016, 20:08:01 PM
Il famoso Trabucco di Giuseppe Verdi!

Va' pensiero
sull ali
doraaateeeee..  (muoio)
Titolo: Re: Aiuto Urgente! Mehari Kalahari
Inserito da: CDSC - 07 Luglio 2016, 20:28:11 PM
Citazione da: Skassamakkinen - 07 Luglio 2016, 20:08:01 PM
Il famoso Trabucco di Giuseppe Verdi!

Va' pensiero
sull ali
doraaateeeee..  (muoio)

Verdi?? Ma modernizzati, cribbio!

Il Trabucco di Giuseppe Mimetici.

;D
Titolo: Re: Aiuto Urgente! Mehari Kalahari
Inserito da: MVO - 07 Luglio 2016, 20:38:25 PM
Buonasera a tutti,

ragazzi siete forti e simpatici ...... fuori tema sul colore mehari a parte

Buona serata  citronica

Marcello    citroen.friends.sos@alice.it