2CV Club Italia - Forum

Tecnica 2CV e derivate => L'angolo del taroc .... personalizzazione! => Topic aperto da: Lu - 01 Ottobre 2007, 16:53:49 PM

Titolo: Rimorchio speciale
Inserito da: Lu - 01 Ottobre 2007, 16:53:49 PM
Visto che sono un sognatore, mi stava venendo in mente di costruire un rimorchio, da apporre alla 2CV con le fattezze della furgonetta.

Il rimorchio, in definitiva, potrebbe anche essere senza strutture laterali, quindi se uno si compra un pianale omologato e gli mette sopra la parte posteriore di una Acadienne, non dovrebbero esserci problemi.

O no?

Qualcuno ci ha mai pensato?
Titolo: Re: Rimorchio speciale
Inserito da: bulè - 01 Ottobre 2007, 17:25:11 PM
Mi sa che devi continuare a sognare.  (nonso)

Oppure ti trasferisci in francia che è più semplice!


Comunque a quanto ne so l'omologazione dei rimorchi comprende anche le strutture laterali; a questo aggiungi la larghezza di vedute delle forze dell'ordine (non ti offendere luomonero; non è sempre così) ed il gioco è fatto
Titolo: Re: Rimorchio speciale
Inserito da: luomonero - 01 Ottobre 2007, 17:40:33 PM
 (felice) perchè mai dovrei offendremi, purtroppo in certe situazioni è la realtà anche se posso garantire che fortunatamente sono pochi quelli negativi..... (abbraccio)
Titolo: Re: Rimorchio speciale
Inserito da: bulè - 01 Ottobre 2007, 17:42:18 PM
 (abbraccio)
Titolo: Re: Rimorchio speciale
Inserito da: SAVONA - 01 Ottobre 2007, 17:43:16 PM
Citazione da: luomonero - 01 Ottobre 2007, 17:40:33 PM
(felice) perchè mai dovrei offendremi, purtroppo in certe situazioni è la realtà anche se posso garantire che fortunatamente sono pochi quelli negativi..... (abbraccio)

Ma sei un "tutore dell' ordine ????????????
Titolo: Re: Rimorchio speciale
Inserito da: luomonero - 01 Ottobre 2007, 17:53:16 PM
Citazione da: alerus575 - 01 Ottobre 2007, 17:43:16 PM
Citazione da: luomonero - 01 Ottobre 2007, 17:40:33 PM
(felice) perchè mai dovrei offendremi, purtroppo in certe situazioni è la realtà anche se posso garantire che fortunatamente sono pochi quelli negativi..... (abbraccio)

Ma sei un "tutore dell' ordine ????????????
(su) spero che non cambi qualcosa adesso che hai scoperto la mia attività... (muoio)
(spett) ho letto adesso curva nord 69,centra per caso  (?)  (abbraccio)
Titolo: Re: Rimorchio speciale
Inserito da: Lu - 01 Ottobre 2007, 18:05:32 PM
Citazione da: bulè - 01 Ottobre 2007, 17:25:11 PM
Mi sa che devi continuare a sognare.  (nonso)

Oppure ti trasferisci in francia che è più semplice!

Oppure lo faccio omologare in francia (o in germania) e poi lo importo e la motorizzazione... si fo##e!
Titolo: Re: Rimorchio speciale
Inserito da: bulè - 01 Ottobre 2007, 18:09:57 PM
in francia non lo omologano; non ne hanno bisogno
Titolo: Re: Rimorchio speciale
Inserito da: SAVONA - 01 Ottobre 2007, 18:12:47 PM
Citazione da: luomonero - 01 Ottobre 2007, 17:53:16 PM
Citazione da: alerus575 - 01 Ottobre 2007, 17:43:16 PM
Citazione da: luomonero - 01 Ottobre 2007, 17:40:33 PM
(felice) perchè mai dovrei offendremi, purtroppo in certe situazioni è la realtà anche se posso garantire che fortunatamente sono pochi quelli negativi..... (abbraccio)

Ma sei un "tutore dell' ordine ????????????
(su) spero che non cambi qualcosa adesso che hai scoperto la mia attività... (muoio)
(spett) ho letto adesso curva nord 69,centra per caso  (?)  (abbraccio)


Ma va!!!!Pero' da ora in avanti ti  chiamero' cellerino (muoio) (muoio) Dai che scherzo!

Spero non ti sia offeso (abbraccio) (abbraccio) (abbraccio)

Avanti Inter!!! ;D
Titolo: Re: Rimorchio speciale
Inserito da: Lu - 01 Ottobre 2007, 18:33:33 PM
Citazione da: bulè - 01 Ottobre 2007, 18:09:57 PM
in francia non lo omologano; non ne hanno bisogno

Che significa?
Che lo fanno e basta?
Cioe' uno prende un rimorchio commerciale, ci schiaffa sopra la carcassa ex Acadienne (di recupero da un qualche demolitore) e comincia a circolarvi?
E la targa?

E se lo si facesse in Italia che succederebbe?
Titolo: Re: Rimorchio speciale
Inserito da: bulè - 01 Ottobre 2007, 18:37:32 PM
A quanto ne so; e qui roald può dirmi se è veramente così

Se fai un rimorchio che traina metà del peso della vettura puoi farlo senza chiedere nulla a nessuno; e i rimorchi in commercio non hanno documenti
Titolo: Re: Rimorchio speciale
Inserito da: scanner79 - 01 Ottobre 2007, 18:46:12 PM
Citazione da: bulè - 01 Ottobre 2007, 18:37:32 PM
A quanto ne so; e qui roald può dirmi se è veramente così

Se fai un rimorchio che traina metà del peso della vettura puoi farlo senza chiedere nulla a nessuno; e i rimorchi in commercio non hanno documenti

Attendo Roald, ma io so che in francia il rimorchio te lo puoi fare te e sei te che ti monti il gancio traino assumendoti le tue responsabilità.
Titolo: Re: Rimorchio speciale
Inserito da: Lu - 01 Ottobre 2007, 18:51:06 PM
Tanto per intenderci, quello che volevo fare io e' una roba tipo questa in foto, ma avente la carrozzeria della furgonetta.

Ho idea pero' che il peso finale sarebbe il vero problema, perche' il rimorcio in foto pesa 320 kg a secco e la 2CV ne puo' portare max 400.

Non so pero' ne' se sia possibile omologarlo, ne' se il peso valga la pena...
Per il farlo, credo non ci siano problemi di sorta, perche' guardando nei loro siti, tutti i produttori di rimorchi si dicono pronti a soddisfaer richieste di carrelli per "usi speciali".
Anche perche' ho idea che non facciano altro che prendere un telaio che gia' hanno omologato e montargli qualche allestimento particolare sopra.
E piu' speciale di questo?
Titolo: Re: Rimorchio speciale
Inserito da: bulè - 01 Ottobre 2007, 18:51:32 PM
si, esatto; almeno fino ad un certo limite di peso
Titolo: Re: Rimorchio speciale
Inserito da: Roald - 01 Ottobre 2007, 20:47:01 PM
Citazione da: scanner79 - 01 Ottobre 2007, 18:46:12 PM
Attendo Roald, ma io so che in francia il rimorchio te lo puoi fare te e sei te che ti monti il gancio traino assumendoti le tue responsabilità.

In Francia sotto i 500 Kg non serve la "Carte Grise" ed é tollerato che il rimorchio non abbia la taghetta del costruttore.
Il risultato ?

(http://artois2cvclub.free.fr/Berck%209_WEB.jpg)

(http://dobrilla.free.fr/immagini/2cvpelosa4.jpg)

(http://lesautosdandre.free.fr/modeles/thumbnails/2cv_remorque_sw03_01.jpg)

Pero' non vedo come ti puo' aiutare la faccenda, compri un rimorchietto artigianale francese senza targhette e poi cosa fai ?
La soluzione a mio avviso é farlo in Italia sul telaio di un carrello appendice e assumerne le conseguenze, non credo che le forze dell'ordinesi attacchino agli amanti di oltimers.
Titolo: Re: Rimorchio speciale
Inserito da: mario55 - 01 Ottobre 2007, 22:38:39 PM
Citazione da: Roald - 01 Ottobre 2007, 20:47:01 PM

Pero' non vedo come ti puo' aiutare la faccenda, compri un rimorchietto artigianale francese senza targhette e poi cosa fai ?
La soluzione a mio avviso é farlo in Italia sul telaio di un carrello appendice e assumerne le conseguenze, non credo che le forze dell'ordine si attacchino agli amanti di oltimers.

non essere troppo ottimista, sabato al raduno del polleggio i carabinieri hanno fermato la nostra allegra e colorata carovano ed hanno multato il capocolonna perchè la sua auto aveva un "carico sporgente" (lo avevano anche tante altre).

indovina un po' cosa era il carico sporgente? il passeggero che era in piedi e quindi "porgeva"  dal tetto  (nonso)

risultato una multa di  71 euro ed un punto in meno sulla patente.  ???
Titolo: Re: Rimorchio speciale
Inserito da: lacayenne - 10 Ottobre 2007, 00:17:12 AM
Io ho sempe avuto l'idea di farmi un rimorchietto con due posteriori di 2cv saldati assieme.........
Forse poggiando il tutto su un carrello appendice.... ;D
Titolo: Re: Rimorchio speciale
Inserito da: Lu - 07 Novembre 2007, 10:28:35 AM
Quriosando su un altro thread, ho visto esattamente cio' che avevo in mente.

(http://www.2cvclubitalia.com/public/smf/index.php?action=dlattach;topic=1395.0;attach=6790;image)

Cazzarola!!! E come si fa a farlo in Italia?
O anche in Francia o Germania.... e poi riportarlo in Italia.

Uffa!!!!
Titolo: Re: Rimorchio speciale
Inserito da: viveladeuche - 07 Novembre 2007, 11:48:14 AM
Se ti trovo a tagliare in due una Acadiane o una Fourgonette ti spezzo le braccine (forumquiz) ;D ;D

Scherzi a parte, il problema è che in Francia non hanno affatto bisogno di omologazione, quindi non avresti nessun documento che certifichi il rimorchio.. (nonso)
Titolo: Re: Rimorchio speciale
Inserito da: Roald - 07 Novembre 2007, 11:51:05 AM
Citazione da: viveladeuche - 07 Novembre 2007, 11:48:14 AM
Scherzi a parte, il problema è che in Francia non hanno affatto bisogno di omologazione, quindi non avresti nessun documento che certifichi il rimorchio.. (nonso)

Esatto
Titolo: Re: Rimorchio speciale
Inserito da: Lu - 07 Novembre 2007, 12:41:51 PM
Voi non avete idea di quante Acadiane o Furgonette allo sfacelo ci siano sull'Ebay francese.
Li' il problema "rottamazione" e' stato sentito in modo differente e delle Acadiane ce ne sono tante.
Con 2 o 300 euro una acadiane in stato pietoso la trovi. E secondo me, a cercare un po', ne trovi anche a spendere meno.

Come si distacca la scocca della 2CV, penso si possa distaccare anche la scocca della forgonetta.
E, da un paio di foto che ho visto in giro, penso che la parte posteriore si stacchi dalla cabina anteriore.
Mi sono fatto l'idea che la base non sia "segabile a mezzo" e agganciabile, come invece e' nelle auto moderne.
Per cui giocoforza usare una base da rimorchio gia' omologata e le si aggancia sopra la "cabina".

A questo punto rimane il problema peso.
Una "base" di rimorchio pesa circa 150 kg, forse togliendo i tubi quadrati a perimetro del carrello perche' tanto ci sono gia' nella furgonetta, si risparmia qualcosa.
Ipotizziamo una base da 130 Kg.
Quanto pesa il cassone della furgonetta?
Dai rispettivi libretti di uso  manutenzione, leggo che un acadiane pesa 680 Kg e una Dyane pesa 605 Kg.
Tenendo conto della lamiera in piu', posso considerare che la furgonatura possa pesare circa 80 kg.
Che porterebbe il tutto a 210 Kg.
Magari si riesce a portare il tutto a 200 Kg andando a togliere le cose in piu'.
La portata utile quindi (a rigor di omologazione) rimane 200 Kg e potrebbe valerne la pena come no... dipende dai gusti.
Ma chi si mette in un impresa come questa, lo fa per un puro lato estetico... perche' un carrellino appendice darebbe ben meno problemi arrivando a una portata utile anche di 300 kg (seppure con minore spazio)

A questo punto rimane solo il problema omologazione.

Ufffa!!!!
Titolo: Re: Rimorchio speciale
Inserito da: Mila - 07 Novembre 2007, 13:32:32 PM
Che schifo la burocrazia che abbiamo in Italia!
Titolo: Re: Rimorchio speciale
Inserito da: Lu - 07 Novembre 2007, 16:00:44 PM
Forse (forse!!!) non tutto è perduto.

Ho contattato la Ellebi la quale mi ha detto che possono fornire un telaio, che va allestito in un officina autorizzata e per l'omologazione come esemplare unico ci si può rivolgere a Evit s.r.l. (www.evitsrl.it).

Forse i signori della Evit sono proprio la chiave di volta dell'operazione, perchè magari non c'e' nemmeno bisogno di utilizzare un telaio specifico...

Forse.....

mò chiedo.
Titolo: Re: Rimorchio speciale
Inserito da: viveladeuche - 07 Novembre 2007, 17:02:13 PM
 (su) Inarrestabile Cruell! KP per la perseveranza!
Titolo: Re: Rimorchio speciale
Inserito da: Roald - 07 Novembre 2007, 17:05:45 PM
Meritato, facile criticare e rimanere in disparte, lui combatte e vuole sentire il "no un rimorchio cosi' non se pole non se pole" direttamente da Evit s.r.l.  (muoio)

Scherzo, bisogna perseverare, i tempi cambiano, un po' di speranza c'é !
Titolo: Re: Rimorchio speciale
Inserito da: Mila - 07 Novembre 2007, 17:39:26 PM
Citazione da: Roald - 07 Novembre 2007, 17:05:45 PM
Meritato, facile criticare e rimanere in disparte, lui combatte e vuole sentire il "no un rimorchio cosi' non se pole non se pole" direttamente da Evit s.r.l.  (muoio)

Scherzo, bisogna perseverare, i tempi cambiano, un po' di speranza c'é !
Esatto, la filosofia giusta è proprio questa..insistere fino allo spasimo..
poi se non si riesce o si trova un ostacolo insormontabile si potrà dire:  vabbè..ci ho provato!!
Secondo me ce la farai e questo potrà essere un ottimo precedente...perchè la tua idea non è proprio male, cruell!
Tienici aggiornati! e kp per la tua perspicacia!
Titolo: Re: Rimorchio speciale
Inserito da: Lu - 07 Novembre 2007, 17:43:12 PM
Grazie ragazzi.

Ovviamente 'st'idea del rimorchio e' tutta un grande sogno, perche' poi bisogna vedere i costi per effettuare una tale "impresa".

Mi sono ridato un occhiata alle foto trovate su questo forum. Sia dei telai e dei retrotreni che dei vari thread sui rifacimenti degli acadiane/furgonette.
Ho capito che il telaio originale andrebbe rielaborato parecchio, forse nemmeno andrebbe piu' bene.
In confronto il retrotreno si potrebbe riutilizzare completamente e modificando gli attacchi, si potrebbe barbarizzare utilizzando molle e ammortizzatori di una normalissima auto.

Il cassone invece "sta su" attraverso un paio di traverse, che tengono il tutto a debita distanza dal telaio.

Il lavoro, tecnicamente e' piu' che fattibile, si prende un telaio (ellebi?) della giusta larghezza, gli si poggia sopra la scocca facendo le debite saldature per essere certi di non perdersi tutto per strada, si tappa il bucone frontale, si porta all'omologazione e il gioco e' fatto.

Seeeee un bel film, vero?
Titolo: Re: Rimorchio speciale
Inserito da: obel-ic - 07 Novembre 2007, 18:19:19 PM
Insisti persisti ed infine conquisti!!! vai Cruell che ci apri la strada  (appl)
Titolo: Re: Rimorchio speciale
Inserito da: Lu - 07 Novembre 2007, 19:21:38 PM
Citazione da: Roald - 07 Novembre 2007, 17:05:45 PM
lui combatte e vuole sentire il "no un rimorchio cosi' non se pole non se pole" direttamente da Evit s.r.l.  (muoio)

Ehila'... il nostro mitico admin.
A proposito... mi hai trovato una Ami Super???
Che l'idea di mettere una scocca 2CV su un Ami Super mi ispira anzicheno'... ;-)
Titolo: Re: Rimorchio speciale
Inserito da: patatacotta - 07 Novembre 2007, 19:34:53 PM
...e prendere un bel rimorchio per cavalli?  :D quello è perfettamente omologato   (nonso) poi se porti somari, porci, vacche, umani, cono azzi tuoi

(http://www.umbrarimorchi.it/ur/Foto/ZCN00247_3050624164217.jpg)
(http://www.umbrarimorchi.it/ur/Foto/ZCN00247_2050531184300.jpg)
http://www.umbrarimorchi.it/ur/ns.asp?wci=prodinfo&lng=1040&cur=0&pid=ZCN00247&did=6&sr=0
Adesso questo ha una tara di 700kg e un po troppo  :(
Titolo: Re: Rimorchio speciale
Inserito da: guidowi - 07 Novembre 2007, 22:32:18 PM
Citazione da: cruell - 07 Novembre 2007, 17:43:12 PM

Ho capito che il telaio originale andrebbe rielaborato parecchio, forse nemmeno andrebbe piu' bene.

andrebbe bene, andrebbe bene. basterebbe tagliare anche i pot assieme al telaio.

[allegato eliminato dall\'amministratore]
Titolo: Re: Rimorchio speciale
Inserito da: Lu - 07 Novembre 2007, 23:45:11 PM
A una prima occhiata, i pot li toglierei proprio.... sostituendo in toto sia ammortizzatore che pot con ammortizzatori prelevati da una "normale" auto (da un demolitore).
Basterebbe risaldare per benino gli attacchi.

Il film continua :-D
Titolo: Re: Rimorchio speciale
Inserito da: orsomaki - 08 Novembre 2007, 00:18:55 AM
Citazione da: cruell - 07 Novembre 2007, 23:45:11 PM
A una prima occhiata, i pot li toglierei proprio.... sostituendo in toto sia ammortizzatore che pot con ammortizzatori prelevati da una "normale" auto (da un demolitore).
Basterebbe risaldare per benino gli attacchi.

Il film continua :-D
Eh si basterebbe solo saldare benino gli attacchi  (?)
ma dov'è che li andresti a mettere 'sti ammortizzatori?
così, per curiosità
Titolo: Re: Rimorchio speciale
Inserito da: Lu - 08 Novembre 2007, 00:43:18 AM
Nella stessa posizione di quelli di serie.
Togliendo i pot e saldando un attacco apposito, ci dovrebbero stare
Magari usando una versione di ammortizzatore abbastanza corta oppure una coppia di monoammortizzatori da moto, che sono abbastanza corti e robusti
Titolo: Re: Rimorchio speciale
Inserito da: orsomaki - 08 Novembre 2007, 00:52:37 AM
no, no, cambia idea che è meglio..
in quella posizione i nostri ammortizzatori lavorano in estensione, cioè si allungano quando lavorano...
quelli normali si comprimono.. per poterli montare dovresti mettere l'ammortizzatore sopra al braccio, e non sotto, saldare sul braccio un supporto e trovarti un posto sul telaio dove farlo arrivare...
mica buono
Titolo: Re: Rimorchio speciale
Inserito da: Lu - 08 Novembre 2007, 01:00:42 AM
giusto, non ci avevo pensato....
ma tanto i rimorchi non hanno ammortizzatori.
Comunque, per farlo lavorare in compressione, basta cambiare l'attacco sul braccio
Titolo: Re: Rimorchio speciale
Inserito da: scanner79 - 08 Novembre 2007, 01:23:53 AM
Io penso che tagliando il telaio va bene così, perchè oltre a essere + leggero, non ci sono sollecitazioni dipendendte dal peso del motore(sia in frenata/accelerazione che in curva).

Non credo qiondi che il telaio vada rinforzato. Ovviamente dubito che rimani nei 200kg, perchè anche se vuoi limare ... in qualche modo lo devi pure riempire sto rimorchio(letti,armadietti, cucina da campeggio, etc etc9 se no chye cacchio te lo porti a fare un rimorchio vuoto??

Ma non si era detto che dietro l'Ak non si può mettere il rimorchio?? o intendevi metterlo dierto una 2cv???

Comunque Kp anche da parte mia per la perseveranza!
Titolo: Re: Rimorchio speciale
Inserito da: Lu - 08 Novembre 2007, 08:58:07 AM
Citazione da: scanner79 - 08 Novembre 2007, 01:23:53 AM
Non credo qiondi che il telaio vada rinforzato. Ovviamente dubito che rimani nei 200kg

E chi ha parlato di rinforzare?
E' proprio l'opposto. Fra telaio, assale posteriore, ammortizzatori e cassone, probabilmente se ne andrebbero via tutti i 400 kg trainabili.
Il problema e' proprio l'alleggerire il piu' possibile.
Il telaio e' fatto dai due longheroni perimetrali e dai due longheroni interni.
Quelli interni probabilmente non servirebbero piu' e quelli esterni andrebbero ripresi per saldare la barra di aggancio con la vettura.
Vedendo quando pesano i telai dei rimorchi commerciali, dubito un telaio del genere pesi poco. a quel punto si prende direttamente un telaio commerciale e amen.

Citazione
Ma non si era detto che dietro l'Ak non si può mettere il rimorchio?? o intendevi metterlo dierto una 2cv???

Dietro la 2cv.
Che arrivera' anch'essa... probabilmente entro quest'anno.
Titolo: Re: Rimorchio speciale
Inserito da: Mila - 08 Novembre 2007, 10:34:25 AM
si potrebbe recuperare questa..... ;D

Titolo: Re: Rimorchio speciale
Inserito da: Lu - 08 Novembre 2007, 10:37:37 AM
la vedo dura....
Titolo: Re: Rimorchio speciale
Inserito da: bulè - 08 Novembre 2007, 11:06:22 AM
Quella scocca semicoperta col numero 45????

Rimasuglio 2cv cross???


Interessante, molto interessante....

.... urge contatto
Titolo: Re: Rimorchio speciale
Inserito da: orsomaki - 08 Novembre 2007, 11:09:19 AM
Citazione da: bulè - 08 Novembre 2007, 11:06:22 AM
Quella scocca semicoperta col numero 45????

Rimasuglio 2cv cross???


Interessante, molto interessante....

.... urge contatto

La celebre spot sport
Titolo: Re: Rimorchio speciale
Inserito da: Mila - 08 Novembre 2007, 11:11:51 AM
Citazione da: bulè - 08 Novembre 2007, 11:06:22 AM
Quella scocca semicoperta col numero 45????

Rimasuglio 2cv cross???


Interessante, molto interessante....

.... urge contatto

Infatti..
non ho scritto nulla apposta...vi attendevo al varco!!!! (superok)
Si è la 2cv cross perchè il Dino, il titolare correva un tempo!!!!!
E bravi!!!!  (appl)
Titolo: Re: Rimorchio speciale
Inserito da: Lu - 08 Novembre 2007, 18:48:01 PM
Ho mandato un po' di mail, qualcuno mi ha risposto positivamente, altri no.

Attealmente sia Ellebi che Pedretti rimorchi mi hanno detto che la cosa e' fattibile utilizzando un telaio e posizionando sopra la furgonatura.
E' da verificare il come.

Da qui la mia domanda.
Qualcuno ha i disegni costruttivi della furgonatura?
E foto?
Quelo che mi interessa maggiormente è il capire come tale furgonatura viene tenuta attaccata al telaio.
Per cui anche le foto della parte inferiore della furgonatura sono ben accette.

Dai, che forse non e' solo un film...
Datemi una mano, per piacere.

Titolo: Re: Rimorchio speciale
Inserito da: Dsuper5 - 08 Novembre 2007, 19:42:49 PM
Citazione da: cruell - 07 Novembre 2007, 12:41:51 PM
Voi non avete idea di quante Acadiane o Furgonette allo sfacelo ci siano sull'Ebay francese.
Li' il problema "rottamazione" e' stato sentito in modo differente e delle Acadiane ce ne sono tante.
Con 2 o 300 euro una acadiane in stato pietoso la trovi. E secondo me, a cercare un po', ne trovi anche a spendere meno.

come questa: 
http://cgi.ebay.fr/acadiane-pour-pieces-de-nombreuses-pieces_W0QQitemZ160176211637QQihZ006QQcategoryZ73580QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
Titolo: Re: Rimorchio speciale
Inserito da: Dsuper5 - 08 Novembre 2007, 19:46:19 PM
Cmq è una bella idea.!!  senti l' SM club italia loro hanno un carrello (trainato dall'SM) fatto con il posteriore di una sm..! ora non sò se è a norma ma prova a chiedere non si sa mai ;D!
dai bella cruel.. ;) in bocca al lupo (su)
Titolo: Re: Rimorchio speciale
Inserito da: Dsuper5 - 08 Novembre 2007, 19:49:04 PM
ecco una foto:
Titolo: Re: Rimorchio speciale
Inserito da: Lu - 09 Novembre 2007, 09:49:10 AM
Si, avevo visto quella foto.
In Germania quei riorchi sono fattibili.
Se guardi su ebay.de spesso ne trovi in vendita, l'ultimo che ho visto è stato qualche giorno fa ed e' andato aggiudicato a meno di 1000 euro.

Ma in Italia ciò non è facilmente fattibile. Anzi!

Un problema sono i freni, un altro problema sono le gomme...
Posso anche capire il problema freni... (anche se avrei da ridire) ma le gomme???? Una volta che si sa che le gomme sopportano il peso rimorchiato, chi se ne fraga se il relativo diametro e' 20 centimetri o 1 metro? Eppure sembra che anche questo sia un vincolo.

Cheppalle!
Pero' in questo momento, per andare avanti nello studio di fattibilità, mi serve sapere come e' fatta la furgonatura e come e' agganciata al telaio.
E quindi necessito dei disegni o del progetto o di foto della parte inferiore della furgonatura e/o del telaio.

Ho trovato un riferimento molto disponibile e forse qualcosa e' fattibile, ma se non ho appunto questo materiale illustrativo, faccio ben poco.
Titolo: Re: Rimorchio speciale
Inserito da: FireMax - 23 Dicembre 2007, 14:18:43 PM
la "furgonatura" è attaccata al telaio allo stesso modo della scocca della 2cv e della dyane...cioè imbullonata ;)
Titolo: Re: Rimorchio speciale
Inserito da: Macmax - 25 Ottobre 2008, 00:48:48 AM
Provate a guardare qui....
http://www.littleguy.co.uk/index.html
Titolo: Re: Rimorchio speciale
Inserito da: scanner79 - 25 Ottobre 2008, 10:04:52 AM
Molto simile a quello che vende il franzose, + carino però!!

Mi spaventa il prezzo!!

(felice)
Titolo: Re: Rimorchio speciale
Inserito da: Macmax - 25 Ottobre 2008, 16:29:01 PM
Infatti, quello anche a me. Ho visto anche il filmato che fece un'emittente inglese,
tale http://www.caravanchannel.com/ che spiegava tutto a riguardo, accessori gazebo esterno ecc.
sembra incredibile come tante cose, stiano in cosi' poco spazio.
Nelle caratteristiche tecniche il modello diciamo più "ricco" pesa propio 400 kg, che abbiano avuto
un occhio anche per le nostre lumachine?
Titolo: Re: Rimorchio speciale
Inserito da: sert - 26 Ottobre 2008, 14:05:46 PM
a questo punto di aspetto un pò più vintage:

http://peno.chez-alice.fr/alternative/

saluti>>L
Titolo: Re: Rimorchio speciale
Inserito da: Lu - 27 Ottobre 2008, 13:03:34 PM
Credo si stia andando fuori dal seminato.
La mia idea era di fare un rimorchio che fosse  una derivazione della macchina che lo traina.

Alla fine, mi sono interessato un po' della cosa e una qualche scappatoia c'e'.

Ovvero si può prendere un telaio omologato (li fa la Alko che li rivende a quasi tutti i produttori di rimorchi/carrelli) far fare dei distanziali per adattare il cerchione della 2cv (un qualsiasi fresatore), poi si costruisce la carrozza ricavandola da dei lamierati originali.
Si ottiene un bel lavoro e si trova un azineda che faccia collaudi e che si occupi di fare la relazione tecnica.
Quest'ultima parte è la meno fattibile dai comuni mortali ma quella che da meno problemi, perchè una volta trovato lo studio tecnico giusto, si arrangiano tutto loro.
Tipicamente ci ono dei rimorchi che si vedono sulle spiagge che sono fatti a forma di limone.
Usano la stessa tecnica e vengono omologati in questa maniera.

I costi che ho verificato sono di circa 900 euro per il telaio e un altro migliaio di euro per l'immatricolazione.
Poi bisogna comunque costruirsi il rimorchio, e quello è tutta manodopera propria.

Questo, per esempio a me sono piaciuti molto.
(http://www.iraffreddatiadaria.it/gallery2/d/36-3/carrellovw.jpg?)

Ho anche un altra foto, di un carrello fatto con il dietro di una 2cv, appena lo trovo lo posto.
Titolo: Re: Rimorchio speciale
Inserito da: sert - 27 Ottobre 2008, 13:41:22 PM
avevo provato tempo fa a contattare l'associazione italiana costruttori rimorchi leggeri....

http://www.rimorchileggeri.it/ACIRIL.HTM


che avrebbe potuto illuminare circa la via dell'autocostruzione che hai descritto ma via mail non hanno mai risposto...però era questa estate quindi magari riprovando ora....


saluti>>L
Titolo: Re: Rimorchio speciale
Inserito da: Lu - 27 Ottobre 2008, 16:39:43 PM
A che ho capito io, l'unica cosa che alla motorizzazione interessa è che ci sia della carta e alla fine di questa una firma e il relativo timbro testimoniante l'appartenenza di quella firma all'ordine degli ingegneri di qualche città.
Il resto sono tutte cazzate, perche' con la relazione tecnica, fanno omologare praticamente di tutto.
Ho visto olognare cerchi che stavano a malapea dentro il passaruota, e allargamenti dela macchina di 10 e passa centimetri per lato.
Un comune mortale sarebbe stato sbattuto in galera.... lo studio tecnico in questione ha fatto pagare un paio di migliaia di euro e il tutto è andato liscio come l'olio...

Indi inutile approfondire il percorso. Basta trovare lo studio che si incarichi della pratica e che steda (e sottoscriva) la relazione tecnica. Poi tutte le porte saranno aperte.
Titolo: Re: Rimorchio speciale
Inserito da: liberopensiero2cvllistico - 27 Ottobre 2008, 17:11:32 PM
Citazione da: cruell - 08 Novembre 2007, 01:00:42 AM

ma tanto i rimorchi non hanno ammortizzatori.


Forse quelli agricoli...  ;D gli altri si, e poi che rimorchio correrebbe dietro alle "nostre" senza gli ammortizzatori?  (?) Forse i famosi "monoruota" visti all'ICCCR 2008  :)

Citazione
Comunque, per farlo lavorare in compressione, basta cambiare l'attacco sul braccio

...oppure invertire l'ordine dei bracci  (felice)
Titolo: Re: Rimorchio speciale
Inserito da: Lu - 27 Ottobre 2008, 17:31:47 PM
No, ci sono molti rimorchi, soprattutto i più piccoli, che non sono amortizzati.

Poi, da quando ho scritto questo thread ad oggi, tanta acqua è passata sotto i ponti, per cui posso dire che il problema non si pone: se si vuole avere una minima speranza di successo si DEVE usare un telaio omologato, indi le soluzioni artigianali non sussistono.

Comunque sia, dietro alle nostra 2cv ci vanno i romrchi normalissimi, ho già visto diverse 2cv con gancio e rimorchio. Peraltro proprio rimorchi non ammortizzati.
L'attacco del gancio traino e' a palla e non è un caso.


Titolo: Re: Rimorchio speciale
Inserito da: liberopensiero2cvllistico - 27 Ottobre 2008, 17:52:54 PM
Citazione da: cruell - 27 Ottobre 2008, 17:31:47 PM
No, ci sono molti rimorchi, soprattutto i più piccoli, che non sono amortizzati.

No, i carrelli per autoveicolo sono TUTTI ammortizzati  :) Quelli che sembrano rigidi in realta' hanno un sistema di sospensione con assale a bracci di torsione indipendenti con elementi elastici in gomma. Altrimenti finiresti nel fosso ad ogni curva....!  (guid) (stupid)

Citazione

L'attacco del gancio traino e' a palla e non è un caso.


Infatti non lo e', la giunzione a sfera e' l'unico tipo di aggancio che permette i movimenti indispensabili per il traino tralasciando i piu' complessi sistemi multilink ma comunque basati su ruotismi a sfera...  (vecchio), ma un carrello non ammortizzato è  impensabile.  :)  (felice)



[/quote]
Titolo: Re: Rimorchio speciale
Inserito da: Valvì - 19 Dicembre 2008, 17:27:01 PM
Ciao a tutti, l'idea del carrello o rimorchio fatto col retro di una ak o acadyane mi è già passata per la mente parecchie volte, ma purtroppo non ho mai intrapreso l'avventura per motivi economici, di tempo e di dubbi sulla possibile omologazione. Sono contento che qualcuno si sia interessato all'idea. Volevo portare alcuni spunti pert la realizzazione. Sicuramente in Italia si deve puntare su un telaio apposito. Per la carrozzeria, sapevo che alcune parti delle furgonette le fanno in vetroresina, riuscire a fare tutto il cassone in vetroresina sarebbe fattibile? si guadagnerebbero molti kg preziosi. Io poi eliminerei i passaruota interni per sostituirli con due più piccoli e leggeri che coprano solo le ruote e magari abbasserei il piano di carico. Per fare questo bisognerebbe quindi ridisegnare tutta la base di appoggio, fare una specie di culla. cosa ne pensate?
ciao
Titolo: Re: Rimorchio speciale
Inserito da: Valvì - 19 Dicembre 2008, 19:03:37 PM
Ah.. un'altra cosa: se lo scopo del rimorchio è quello di poterci dormire comodamente, come pensavo io, bisognerebbe o farlo più lungo del retro delle furgo, ma non so se poi va fuori dalle misure ammesse per i carrelli o rimorchietti trainabili dalle 2cv, oppure farci una prolunga. Comunque io opterei per farlo su un carrello appendice se ci sta con le misure, perchè trovo assurdo pagare un'assicurazione in più.
Ciao
Titolo: Re: Rimorchio speciale
Inserito da: Lu - 19 Dicembre 2008, 20:11:40 PM
La mia idea era di fare un carrellino per portarsi dietro cose.
Fare un carrello per dormirci comodi verrebbe fuori poco piu' di un loculo.. preferisco la tenda.

La via piè percorribile e' prendere il pezzo posteriore di una 2CV (o Dyane) e metterla su un telaio già omologato. Poi si prova a fare il collaudo come esemplare unico.

Prendere il retro di una furgonetta è troppo pesante.
Un rimorchio come descrivo io, verrebbe bellino, decentemente leggero e decentemente usabile come appendice.
Se gli si infila la carrozzeria in vtr, lo si riesce ad avere pure leggero.

I costi sono circa 800 euro del telaio nudo, e altrettanti per l'omologazione.
La carrozzeria e il resto, dipendono da quanta manualità ha il pazzo che vuole farlo.
Titolo: Re: Rimorchio speciale
Inserito da: griscormoran - 19 Dicembre 2008, 22:19:52 PM
Omologare un carrello artigianale?Ho qualche dubbio che si possa fare in Italia..Se non ti permettono le ruote da 135, figurati un affare con fanali, targa, ingombri vari...
Pero se qualcuno scopre una scappatoia...
Titolo: Re: Rimorchio speciale
Inserito da: sert - 20 Dicembre 2008, 14:42:07 PM
Citazione da: griscormoran - 19 Dicembre 2008, 22:19:52 PM
Omologare un carrello artigianale?Ho qualche dubbio che si possa fare in Italia..Se non ti permettono le ruote da 135, figurati un affare con fanali, targa, ingombri vari...
Pero se qualcuno scopre una scappatoia...

le ruote da 135 sono permesse previa visita in motorizzazione con nullaosta........  ;D

è vero che in italia ogni via che porta alla motorizzazione diventa spinosa-minata e con diversi gradi di interpretazione che variano da ufficio ad ufficio e da regione a regione però la via dell'esemplare unico è quella da percorrere.......

tra l'altro ce ne sono già alcuni di esemplari unici in giro per l'italia....... così su due piedi mi viene in mente il carrello di francesco dei gabbiani fatto con un retro di 2cv, o la mezza SM del SM club italia......e diverse fiat 500 ....


saluti>>L
Titolo: Re: Rimorchio speciale
Inserito da: scanner79 - 19 Marzo 2009, 10:12:29 AM
Dico dico ... come posso fare a circolare in italia con questo???

(http://i.ebayimg.com/02/!!pOZHBQ!m0~$(KGrHgoH-CMEjlLl0rDjBJoqBeONRQ~~_19.JPG)