Chi non ha mai sognato di avere una piccolina con un 4x4 sotto al chiulo?
Qualche tempo fa mi fece la proposta il meccanico che ripara i trattori a mio padre di una 4x4 con un solo motore..
L'idea mi piaceva assai ;D
Io allora cercai foto, video, spiegazioni ecc ecc su internet al fine di farmi un'idea...
Allora smontammo il primo cambio (quello da mettere dietro) e ci lasciammo solo i due alberi senza alcun ingranaggio salvo i due dietro che servono per passare il movimento dell'albero motore alla coppia conica..
Lasciammo anche l'ingranaggio della 4^ (?) quello nel primo albero, che permetterebbe un innesto e disinnesto della trazione posteriore.
In poche parole e un cambio a presa diretta..
Il problema rimane su come attaccare un giunto cardanico al cambio anteriore..
Il dilemma rimase fino a 10 minuti fa, quando trovai nei meandri del tubo questo:
sfritzle 2CV 4x4 Transferbox (http://www.youtube.com/watch?v=dkSLGGGGA34#)
Allora chiamo il meccanico e gli dico di aver trovato la soluzione..
Un cuscinetto di una zappa e un'albero da saldare al cambio, tornio e tanta pazienza..
Lui mi fa: "no problem, ho un po di lavoro da fare ma appena finisco ti chiamo, se intanto mi porti il cambio prendo qualche misura e ordino qualche blocchetto di alluminio"
Qualche foto..
(http://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/11162/normal_2014-04-19_12_40_47.jpg)
Il cambio nel complesso
(http://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/11162/normal_2014-04-19_12_40_35.jpg)
Era il cambio della charly
(http://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/11162/normal_2014-04-19_12_41_04.jpg)
Cosi il 4x4 sarebbe attaccato
(http://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/11162/normal_2014-04-19_12_41_25.jpg)
Cosi no
Consigli? Offese?
(felice)
Consigli o offese? (sorpreso)
INVIDIAAAAAAAAA per gli amici che hai! (su) (su) (su) (su) (su)
Nel video tutto l'ambaradan che fa e per staccare e attaccare il 4x4 direttamente dall'abitacolo.. il mio sistema e tutto nel cambio dietro, quindi mi basterebbe solo l'attacco..
GRAZIE LUDOOOO (wan)
Se ne è parlato in diverse occasioni, comunque c'e' chi ha già fatto questa cosa.
Qui puoi vedere un sito interessante:
http://2cvtravel.nl/barbour/index.html (http://2cvtravel.nl/barbour/index.html)
ma ce ne sono diversi altri, fra cui quello di un francese che aveva fatto la 4x4 e alla prima uscita ha spaccato il telaio.
Comunque sia, saldare l'albero è una cosa fattibile ma bisogna lavorarlo bene, altrimenti si spacca.
Dovrai modificare anche la traversa perche la culatta del cambio è completamente da rifare e non ci staranno più gli attacchi.
Poi ti dovrai anche procurare un avantreno da mettere al retrotreno e dovrai saldare i pivot nella posizione giusta (consiglio di farlo da un gommista).
E comunque dovrai prevedere una maniera per sganciare la trazione posteriore e dei giunti appositi sull'albero.
Poi... boh... ce ne sono millemila di modifiche da fare, nessuna impossibile, tutte da fare man mano che il progetto va avanti.
In bocca al lupo.
Ma che fi#ata Acapippo! (superok)
Anvedi che amici che ti ritrovi! Tieniteli stretti! ;D
Sono proprio curioso di vedere il procedere della faccenda :)
Lunga vita , popperità e (compl)
10nico
Citazione da: Lu - 19 Aprile 2014, 17:02:56 PM
Se ne è parlato in diverse occasioni, comunque c'e' chi ha già fatto questa cosa.
Qui puoi vedere un sito interessante:
http://2cvtravel.nl/barbour/index.html (http://2cvtravel.nl/barbour/index.html)
ma ce ne sono diversi altri, fra cui quello di un francese che aveva fatto la 4x4 e alla prima uscita ha spaccato il telaio.
Comunque sia, saldare l'albero è una cosa fattibile ma bisogna lavorarlo bene, altrimenti si spacca.
Dovrai modificare anche la traversa perche la culatta del cambio è completamente da rifare e non ci staranno più gli attacchi.
Poi ti dovrai anche procurare un avantreno da mettere al retrotreno e dovrai saldare i pivot nella posizione giusta (consiglio di farlo da un gommista).
E comunque dovrai prevedere una maniera per sganciare la trazione posteriore e dei giunti appositi sull'albero.
Poi... boh... ce ne sono millemila di modifiche da fare, nessuna impossibile, tutte da fare man mano che il progetto va avanti.
In bocca al lupo.
Grazie Lu, per il telaio... beh me li tocco (muoio)
Per l'albero, pensavo di filettarlo al contrario, avvitare l'innesto per il giunto, fare un buco passante con un perno e saldare il tutto..
Ho sia cambio anteriore da modificare che posteriore gia modificato con l'attacca-stacca
(su)
E grazie anche a te 10nicooo!!
(https://scontent-a-mxp.xx.fbcdn.net/hphotos-ash2/t1.0-9/580089_257863704330529_78610110_n.jpg)
La macchina sara una di queste due Dyane :)
(felice)
Ma quanto ben di dio lasciato li a marcireeeeeeee (sorpreso)
Ludoooo vieni un w.e. che ti divertiiiiiii
;D
Forse non ho capito ... ma vorresti avvitare un albero dentro l'altro????
Io consiglierei una flangia per collegare i 2 alberi.
E consiglierei anche uno snodo prima dell'ingresso del cambio dietro. vero che non ci sono movimenti del telaio, ma meglio non avere tutto troppo rigido.
Sicuramente devi montare un ripartitore di frenata sia che monti i freni a disco o a tamburo.
Per il resto devi solo sperimentare e vedere come va.
Comunque se cerchi su internet ci sono tanti, sopratutto inglesi che rendono la loro 2cv 4 X 4.
In bocca al lupo!!!
(felice)
Citazione da: scanner79 - 19 Aprile 2014, 20:42:13 PM
Forse non ho capito ... ma vorresti avvitare un albero dentro l'altro????
Io consiglierei una flangia per collegare i 2 alberi.
E consiglierei anche uno snodo prima dell'ingresso del cambio dietro. vero che non ci sono movimenti del telaio, ma meglio non avere tutto troppo rigido.
Sicuramente devi montare un ripartitore di frenata sia che monti i freni a disco o a tamburo.
Forse mi sono spiegato male.. Devo saldare un pezzo di circa 10cm all'uscita del cambio che mi permetta di collegare il giunto che va dietro.. quello devo saldare ;D
Il giunto che mi ha trovato il meccanico e lungo piu di due metri (bisognera accorciarlo) ed e snodato sia all'inizio che alla fine.. Era un cardano usato con un vecchio caricafieno.. (su)
(felice)
Buongiorno Acapippo, non voglio scoraggiarti, anzi ti ammiro, sei molto appassionato, ma saldare un pezzo di 10 cm in uscita al cambio,
*può essere fattibile farlo, saldare due pezzi di asse tra di loro, saldati da un saldatore molto esperto e con gli elettrodi appropriati ecc.ecc.
*il pezzo deve essere cementato.
*il pezzo deve essere equilibrato.
* una cosa del genere si può rompere con facilità e tutti i pezzetti di ingranaggi rimarranno dentro il cambio con macinazioni varie.
La miglior cosa sarebbe di far fare da una officina attrezzata per questo, un asse in pezzo unico
con relativi ingranaggi, (pezzo unico equilibrato e cementato al forno), questo avrà un costo esagerato tra i 500 ed i 1.000euro, forse anche di più.
Spero molto che tu riesca a realizzare questo cambio....
In bocca al lupo
Se hai bisogno di aiuto, consigli ecc.sono esperto in materia, stò finendo una mehari 4x4 originale da iscrivere ASI targa oro(cambio a sette marce con tre ridotte, differenziale autobloccante) e ne ho un'altra in preparazione, inoltre ho una trasmissione voisin (solo la parte blocco in alluminio, non ci sono ancora gli ingranaggi) da applicare dietro il cambio anteriore, per il ponte posteriore si dovrà utilizzare un'altro cambio, togliendo gli ingranaggi, con la stessa coppia conica di quello anteriore.
Per l'albero di trasmissione, vanno molto bene quelli della panda 4x4 con relativi supporti da applicare (saldati bene od imbullonati)al telaio del 2cv/dyane.
Saluti
Marcello
Grazie marcello ;D
Beh il mio meccanico ha saldato per 15 anni in una fabbrica A MANO e a mio parere fa delle saldature perfette.. Avevo un problema con un carrello per trasportare il fieno.. Avendo un solo asse e quattro ruote di un daily.. beh, avevo sempre una ruota a terra..
Lui ha distanziato l'asse dal pianale con dei pezzi da lui stesso creati e ci ha messo quattro ruote da camion..
Voglio dire, quelle daldature tengono su 40-45 quintali di fieno e a volte qualche trattore da 60...
Per la cementatura bisogna semplicemente saldare i due alberi e portarlo da un cementatore?
In cosa consiste questa operazione?
Per l'equilibratura non avrei problemi, il fratello di mia mamma ha un'azienda dove producono macchine enologiche e hanno un'equilibratrice per vari componenti (su)
Ti dispiacerebbe mandarmi qualche foto o qui, o in mp o anche per posta elettronica dei punti "cruciali"?
Ti ringrazio ancora (abbraccio)
(felice)
Seguo con intresse questa discussione, per me, interessantissima (appl)
Resto dubbioso sulla possibilità di utilizzare il mezzo al di fuori del cancello di casa ........ (sorpreso)
(gatto) Fabio
Fabio, dato che vivo in campagna e ho un sacco di stradine, carraie e soprattutto fossettini e campi arati ;D non mi interessa fare un veicolo "stradale"
C'e poi da dire che le due dyane che vedi sono radiate (nonso) quindi...
E un progetto fatto da un ragazzino di 16 anni che non capisce niente che vuole divertirsi e scoprire fin dove puo arrivare (su)
(felice)
Ed è così che si imparano le cose!!!!
un pò di teoria e tanta pratica!!!
Ma ti assicuro qualche volta e divertente anche fare qualche conticino matematico per sapere se funziona!!
(felice)
In che senso? (??)
Acapippo, restando il fatto che ritengo interessante il tuo progetto e specificando che il mio post non voleva assolutamente avere un accenno polemico al riguardo - non avendo letto nei precedenti post dell'utilizzo esclusivo su suolo privato di detto veicolo, mi sono permesso di esprimere perplessità sull'eventuale impiego stradale.
Ora si comprende che vuoi utilizzarlo per divertirti in aree private ... continuerò a seguire silenziosamente e con interesse.
Buon lavoro.
(zz) Fabio
Cementazione in atmosfera controllata
La cementazione è un processo che introduce carbonio in una lega ferrosa solida. Ciò si ottiene riscaldando il metallo in un'atmosfera carboniosa oltre la temperatura di trasformazione per un tempo predeterminato. Dopo la cementazione, i pezzi saranno temprati e distesi per conferire durezza allo strato superficiale e al nucleo.
Si tratta di un processo di indurimento della superficie molto utilizzato per gli acciai a basso contenuto di carbonio. L'importanza industriale della cementazione si riflette nella sua quota di mercato:
Un terzo di tutti i trattamenti termici viene effettuato tramite cementazione tempra e distensione.
altri dettagli su http://www.bodycote.com/it-IT/services/heat-treatment/case-hardening-with-subsequent-hardening-operation/atmospheric-carburising.aspx (http://www.bodycote.com/it-IT/services/heat-treatment/case-hardening-with-subsequent-hardening-operation/atmospheric-carburising.aspx)
in parole semplici serve ad indurire la superfice senza rendere fragile il nucleo
Citazione da: Acapippo - 21 Aprile 2014, 16:05:46 PM
In che senso? (??)
Se ti riferisci a me intendevo che se ha avessi le conoscenze conoscendo la coppia che esce dal cambio potresti dimensionare l'albero di trasmissione a seconda delle forze che vengono applicate.
(felice)
Citazione da: Fabio - 21 Aprile 2014, 17:28:15 PM
Acapippo, restando il fatto che ritengo interessante il tuo progetto e specificando che il mio post non voleva assolutamente avere un accenno polemico al riguardo - non avendo letto nei precedenti post dell'utilizzo esclusivo su suolo privato di detto veicolo, mi sono permesso di esprimere perplessità sull'eventuale impiego stradale.
Ora si comprende che vuoi utilizzarlo per divertirti in aree private ... continuerò a seguire silenziosamente e con interesse.
Buon lavoro.
(zz) Fabio
Ma figurati!
Non me la sono assolutamente presa!
Voglio dire, non mi e neanche sembrato offensivo o roba simile (abbraccio)
Anche oggi, con l'aiuto della mia morosa, si e fatto qualcosa ;D
L'acapippina
(http://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/11162/normal_IMG-20140421-WA0007.jpg)
(http://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/11162/normal_IMG-20140421-WA0009.jpg)
(http://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/11162/normal_IMG-20140421-WA0010.jpg)
(http://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/11162/thumb_IMG-20140421-WA0013.jpg)
(http://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/11162/normal_IMG-20140421-WA0016.jpg)
(http://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/11162/normal_IMG-20140421-WA0017.jpg)
(http://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/11162/normal_IMG-20140421-WA0018.jpg)
Houston, ci siamo (su)
(http://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/11162/normal_IMG-20140421-WA0015.jpg)
MA SANTA POLENTA! (vecchio)
Acapippo, la tua morosa è un mito! (appl)
Non lo sapevo mica che ti dava una mano in questi lavori! (superok)
(compl) a tutti e due!
Fantastico servizio fotografico! (ola) (ura) (ole)
Qui ci vuole una bella song adatta
Yeppa! ;D
Lunga vita e popperitissima! (vecchio)
10nico
(muoio) (muoio) (muoio)
10nico ti saluta anche lei!!
E questo e solo il primo giorno di lavoro per lei ;)
Bisogna ancora lavare un cambio e un motore, in piu tutta la parte scoccatelaistica :P
Il primo giorno! (sorpreso) (sorpreso)
Ciao Acapippina (felice)
EVVAI! (ura)
Allora si festeggia!
(bevuta) (birra) (ola)
Caro il mio Padawan spero che tu ti renda conto della strafortunaccia che ti ritrovi! ;D (abbraccio)
SBRUSOL!
Lunga lungherosa vitissima et popperosissima! (sorpreso) ;D
10nico
Belli e bravi entrambi! (su)
Oddio....entrambi........ (sorpreso)
(paura)...no! AHIAAAAAAAAAAA Acapippo, non con il semiasse, mi fai maleeeeeeeeeeeee
(muoio) (muoio)
Citazione da: Ludo - 21 Aprile 2014, 22:15:38 PM
Belli e bravi entrambi! (su)
Oddio....entrambi........ (sorpreso)
(paura)...no! AHIAAAAAAAAAAA Acapippo, non con il semiasse, mi fai maleeeeeeeeeeeee
(muoio) (muoio)
MA QUANTO E' DEFI QUEST'UOMO! (stupid)
(muoio) (muoio) (muoio) (muoio) (muoio) (muoio)
Ehhhh...non c'è più religione...c'è ginnastica! (lingua) (lingua) (lingua)
Popperità! (vecchio)
10nico
Citazione da: Ludo - 21 Aprile 2014, 22:15:38 PM
Belli e bravi entrambi! (su)
Oddio....entrambi........ (sorpreso)
(paura)...no! AHIAAAAAAAAAAA Acapippo, non con il semiasse, mi fai maleeeeeeeeeeeee
(muoio) (muoio)
(muoio) (muoio) (muoio) (muoio) (muoio)
Ma che semiasse e semiasse (muoio) (muoio) (muoio)
Per certe cose c'e il cassone di noah ;)
Ringrazio Claudyane per la spiegazione (felice)
Scanner, per l'albero.. penso proprio che usero un albero di una motozappa, ha l'innesto per un giunto cardanico (pochi doppi sensi ludo (muoio)) e piu o meno e della stessa sezione dell'albero del cambio ;)
Pensavo anche a un sistema a molla per il pedale della frizione... cosi nel caso mi scappasse la frizione evito certe strattonate che potrebbero distruggere l'albero..
Domani chiudo il cambio post e provo a prendere qualche misura dal cambio della charly prossimo allo sfascio.. Mio padre ha deciso di radiarla ma io non voglio separarmene.. Quindi la scocca la tengo li, non si sa mai..
Veramente complimenti alla Accapippa!!!
Molto bello quando 2 persone oltre all' aMMore condividono la stessa passione!!!
In bocca al lupo!!
E convinci tuo padre a non radiare la Charleston!!
sai quante persone cercano solo i documenti di una 2cv?????
(felice)
Citazione da: Acapippo - 22 Aprile 2014, 00:52:58 AM
Domani chiudo il cambio post e provo a prendere qualche misura dal cambio della charly prossimo allo sfascio.. Mio padre ha deciso di radiarla ma io non voglio separarmene.. Quindi la scocca la tengo li, non si sa mai..
Perchè radiare una bicilindrica?
In giro c'è che le compera anche se rottami e comunque nessuno ti vieta di provare tu stesso a recuperarla con la dovuta calma. Ludo ti potrebbe benissimo dare una mano, ma più facilmente, visto che il posto non ti manca, potresti farlo tu stesso.
Radiare al giorno d'oggi una bicilindrica è un vero peccato.
Io venerdì mi sono interessato addirittura per evitare di radiare una innominabile.... il che è tutto dire.
Lo so, e tantissimo che cerco di convincerlo.. Quella scocca ha solo i fondi marci, la cerniera e perfetta..
Ma sara difficile fargli cambiare idea... Mi tiene l'acadiane per miracolo..
Pero faro il possibile (superok) anche io sono contrario (abbraccio)
@scanner, quest'inverno quando stavo preparando Noah per la neve, lei si sedeva in un angolo vicino alla stufa e pensavo non glie ne fregasse niente.. Ieri di punto in bianco ha preso in mano pennello e spazzola (sorpreso)
Meglio cosi! (appl)
(felice)
Comunquemente torniamo a noi, oggi in teoria vado a recuperare l'altro cambio e il motore (sempre se mia mamma non si fa problemi per l'incolumita della C3) (superok)
Trattala bene una donna cosi ;) sei super fortunato (abbraccio)
Ciao Acapicco,
*controlla il numero di denti delle coppie coniche dei due cambi Dyane 6 che monterai, potrebbero non essere uguali.......
*complimenti, stai facendo un bel lavoro, sei molto appassionato...........
*per il ponte posteriore, hai intenzione di utilizzare quel cambio tagliato ???
*per fare l'accoppiamento dell'albero, molti usano un disco frizione Valeo , opportunamente sagomato, e per la trasmissione alla parte anteriore , un giunto di trasmissione panda 4x4 con relativi parastrappi in gomma tipo Ape (piaggio).
*per l'albero in uscita dal cambio come vuoi fare tu, la vedo dura da realizzare, ma vedo che tu hai molta passione e ci riuscirai senza dubbio.
In bocca al lupo
Marcello citroen.friends.sos@alice.it
@MVO: si, ho intenzione di usare proprio quel cambio ;D
Oggi ho portato a casa un po di roba (superok)
L'altro cambio che (se sono quelli sul coperchio davanti alla leva) ha i numeri che si riferiscono al tipo di cambio uguali all'altro gia smontato.. BECCA BENEEEEEE
(http://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/11162/normal_2014-04-22_20_03_30~0.jpg)
Il motorello che l'estate scorsa era un orologio.. Molto sporco :P
(http://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/11162/normal_2014-04-22_20_03_53.jpg)
(http://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/11162/normal_2014-04-22_20_04_03.jpg)
Scusate per le immagini storte ma il mio telefono e stupido (stupid) o forse lo sono io (nonso)
Citazione da: Acapippo - 22 Aprile 2014, 20:53:05 PM
Scusate per le immagini storte ma il mio telefono e stupido (stupid) o forse lo sono io (nonso)
basterebbe scaricare le foto sul pc ruotarle quindi inserirle nella galleria, si lo so: ci vuole un po di tempo.....
Si lo so, si fa anche dal telefono.. ma basterebbe tenere il cellulare in orizzontale per fare le foto ;)
Senti! Acapippo! te l'ho detto mille volte! (sorpreso)
2 beckss prima di fare le foto, una sola non basta! ;D
Io... Ahem.. S-s-s-signor maestro mi scusi.. Lo giuro che la prossima volta.. Mi scusi per questo atto di astemia fotografia..
No, mi ero gia bevuto una rossa e mezzo pacchetto di lucky..
P.s Il motore aveva la ventola distrutta (sorpreso)
Qualche giorno fa era integra (nonso)
Citazione da: Acapippo - 22 Aprile 2014, 21:32:14 PM
Io... Ahem.. S-s-s-signor maestro mi scusi.. Lo giuro che la prossima volta.. Mi scusi per questo atto di astemia fotografia..
No, mi ero gia bevuto una rossa e mezzo pacchetto di lucky..
P.s Il motore aveva la ventola distrutta (sorpreso)
Qualche giorno fa era integra (nonso)
;D
Oggi quel dannatissimo stramaledetto cambio mi e pure finito sui piedi (inc)
Comunque, se questi numeri sono uguali su tutti e due i cambi vuol dire che sono uguali?
(http://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/11162/normal_2014-04-19_12_40_35.jpg)
AM 331-11
Ciao Acapippo,
quelli sono i n° che sono sui coperchietti cambio, potrebbero non essere quelli giusti.
Magari nel tempo un coperchio è stato scambiato, per esserne sicuro dovresti controllare i n° che sono sulle due campane cambio, proprio sotto dove alloggia il motorino avviamento,
oppure se ne hai la possibilità controllare a vista il n° di denti degli ingranaggi della coppia conica, cioè differenziale e pignone e verificare se sono uguali.
Saluti
Marcello
Grazie MVO, domani controllo (su)
Se non sbaglio ci sono anche dei numeri nel lato destro del cambio (guardandolo dalla campana) (?)
(felice)
titolo d'info ...
http://www.leboncoin.fr/equipement_auto/651930628.htm?ca=6_s (http://www.leboncoin.fr/equipement_auto/651930628.htm?ca=6_s)
(felice) (felice)
Grazie scanner, ho visto che il tizio non ha messo nessun supporto per il giunto a meta fra il cambio anteriore e quello posteriore ;)
Ce lo metto o faccio anche senza ???
Buonasera a tutti, Acapippo,
quella che si vede in vendita non và bene (con niente si spezzerà o si piegherà), ci vogliono almeno due supporti con relativi cuscinetti sul telaio e ci vogliono due giunti in gomma tipo quelli della APE (piaggio) o della Lada Niva o similari, ancorati ad un supporto nella parte posteriore del differenziale (disco frizione Valeo), opportunamente midificato.
Saluti citronici
Marcello
Grazie MVO, sei un genio ;D
Oggi e successo un casino (muro)
Vado per svitare il dado a brugola che chiude la coppa dell'olio del motore, giro A MANO e tak!
Si spacca la testa della vite (stupid)
Come ca22o faccio? Devo aprire? spero proprio di no (piango)
Mi nutro e posto la foto del danno (muro) (muro) (muro) (muro) (muro)
Citazione da: Acapippo - 24 Aprile 2014, 20:46:59 PM
Grazie MVO, sei un genio ;D
Oggi e successo un casino (muro)
Vado per svitare il dado a brugola che chiude la coppa dell'olio del motore, giro A MANO e tak!
Si spacca la testa della vite (stupid)
Come ca22o faccio? Devo aprire? spero proprio di no (piango)
Mi nutro e posto la foto del danno (muro) (muro) (muro) (muro) (muro)
http://www.meaweb.it/department/263/18-Estrattori-per-viti.html (http://www.meaweb.it/department/263/18-Estrattori-per-viti.html) ;)
(sorpreso) Non sapevo dell'esistenza di questi cosi (superok)
Come funzionano?
In poche parole mentre li avviti loro ti svitano la vite/bullone/prigioniero rotto ;)
Quanto ben di dio che ha inventato l'uomo (sorpreso)
Lunedi vado a fare la postepay e lo acquisto ;D
Grazie ludoooo (abbraccio)
Ecco il danno (stupid)
(http://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/11162/normal_2014-04-24_20_33_25.jpg)
Appena riesco faccio la spesa dal ferramenta e vedo se ce li ha questi estrattori (su)
Buongiorno a tutti, Acapippo, quello che hai sotto non è un tappo originale, è un tappo , probabilmente conico, forse Fiat.
Come giustamente ti consiglia Ludo, per usare un estrattore per svitare quel tappo dovresti forare , attenzione ai trucioli, metti un poco di grasso per trattenerli.
Poi controllerai la filettatura e metterai od un tappo originale, od un tappo maggiorato con calamita e guarnizione in rame.
p.s. se vuoi puoi provare a scaldare con un foon l'alluminio , (se il motore era in moto e l'olio caldo, era meglio......) e provare a svitare il dado con un piccolo scarpello, attenzione a non rompere la coppa che è molto fragile.
In bocca al lupo
Marcello
E non riesci a saldare un dado di sopra e svitare???
(felice)
Scanner e troppo piccolo (nonso)
MVO, ieri sera ho portato a casa un motore sbiellato con i carter distrutti per prendere la pompa della benzina, supporti vari e sopratutto il tappo ;)
(http://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/edit/2014-04-24_20_04_49.jpg?1620554649)
Citazione da: Acapippo - 25 Aprile 2014, 11:24:56 AM
Scanner e troppo piccolo (nonso)
MVO, ieri sera ho portato a casa un motore sbiellato con i carter distrutti per prendere la pompa della benzina, supporti vari e sopratutto il tappo ;)
(http://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/edit/2014-04-24_20_04_49.jpg?1620554649)
AAAAAAAAAANNNNNNNNNNN!!!!!!!!! (idea)
Ecco cosa ci hai trasportato per 3km nel rimorchio! ;D
;D
Ma....hai un rottamaio che ha ancora pezzi delle nostre amate? (?)
Che chiulo!
Lunga vita e poppE (vecchio)
10nico
Nono era in azienda da mio papa!
Volevo portare a casa anche il cambio dell'AK ma temevo per il gancio della bici (muoio)
Pero si e comportato molto bene quel gancio e penso che oggi o domani un bel giro lo faccio cosi porto a casa anche le 3-4 cassette di roba della dyane ;D
Pensa te!!!
Si preoccupava per il gancio!!! MICA PER LE SUE GAMBE!!!!
Che tenero che sei!!!!
(muoio) (muoio) (muoio) (muoio) (muoio) (muoio) (muoio)
(felice) (felice)
Citazione da: scanner79 - 25 Aprile 2014, 17:12:42 PM
Pensa te!!!
Si preoccupava per il gancio!!! MICA PER LE SUE GAMBE!!!!
Che tenero che sei!!!!
(muoio) (muoio) (muoio) (muoio) (muoio) (muoio) (muoio)
(felice) (felice)
Ma vaaaa, fa bene una bella pedalata!!! (su)
Ciao a tutti,
un noto restauratore di citroen di Montecchio Emilia, l'anno scorso stava pensando di fare una 2cv 4x4, voleva far passare l'albero attraverso il telaio e aveva come differenziale posteriore, quello di una innominabile vetturetta francese.
Non sapevo che esistevano le innominabili 4x4.. (?)
Comunque seguo con interesse il progetto. (appl)
Ciao Papillon, la mehari 4x4 ha l'albero che passa dentro il telaio, non è una cosa semplice a realizzare una cosa del genere (ammesso di riuscire a farlo con un tubo che passa al centro)perchè ti occorrerebbe un cambio mehari 4x4 (l'uscita dell'albero che và dietro è sotto il cambio) ed un differenziale posteriore che ti rimarrebbe molto basso rispetto all'albero in uscita dal centro del telaio.
Comunque, tutto si può tentare, potrebbe anche riuscire.
Saluti Marcello
Essi che esistono le erre4x4 ;D e sono pure bellerrime (superok)
Stasera ho pulito il motorello (dopo torno a finire la parte dietro al volano) e ho fatto di tutto per smontare il meno possibile cosi di essere sicuro di aver fatto il minor numero di errori ;)
Ho qualche quesito sul lavoro svolto:
1)Quando ho rimontato la pompa della benza ho dato una bella ditata di grasso all'astina, ho fatto bene?
2)Quando ho rimontato il reinflard gli ho dato una bella soffiata con il compressore, sciaquato nel gasolio e risoffiato.. Nel rimontarlo ho messo un po di pasta rossa tra la flangia e i carter.. Anche qui ho fatto bene?
3)Per pulire meglio, ho piegato un po in su il tubicino che porta l'olio alle teste e finito, ho rimesso tutto com'era d'origine senza fare strozzature e tenendolo appena piu distante dalle alette della testa.. Tutto regolare?
Grazieee
La guarnizione tra carter e reniflard non ce l'hai?
Il grasso alla pompa è cosa buona e giusta, il tubo dell'olio alle teste sarebbe bene non masturbarlo troppo ;)
La guarnizione avevo quella vecchia che non si staccava dal reinflard (nonso) L'ho lasciata e ho messo sotto un po di pasta rossa.. Ma non tanta..
Il tubo.. L'ho solo scostato per arrivare dietro con la spazzola di ferro ;D
Grazie mille (abbraccio)
Lo so che e ancora presto ma alla domanda di mio papa "come la vernici" io ho risposto: SE la vernicio ho qualche colore in testa ;)
Vert embrun
(http://mes2cv.m.e.pic.centerblog.net/7af48de8.JPG)
Jaune (non so che giallo sia)
(http://i1.ytimg.com/vi/daofThKKjvo/hqdefault.jpg)
Oppure gris cormoran (forse un po piu chiaro) che con dei cerchi rossi sarebbe la morte sua
(http://images.forum-auto.com/mesimages/633647/PICT0257%5B1%5D.jpg1..jpg)
Il dubbio rimane sul nome :P
Stavo pensando a "Cavallina" ma ripensandoci e un po troppo equivoco (muoio)
Ludo per scherzare ha detto "la baldracca" che strano ma vero.. Mi garba parecchio
(felice)
Vert embrun, ...bellissima! rigorosamente alla nitro, che opacizza bene ed uniforme ;D
Non trovo foto di una dyane vert embrun tanto per farmi un idea (muro)
Comunque, dato che la faro per girare in campagna, non durera tanto la vernice ;D
Non mi dispiacerebbe verniciarla a pennello, molto old school
Per la marmitta...............
Ti porto una di una kavasaki o una di una Honda?
PORTA LE TUE MANINEEEEEEEEEEEEEE (muoio) (muoio) (muoio)
No comunque, la marmitta... Sara un 2 in 1 che esce dal fianchetto lato guidatore come nei 2cv cross (su)
http://peno.chez-alice.fr/procedure4x4.htm (http://peno.chez-alice.fr/procedure4x4.htm) ;)
TROVATOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!
(http://s88.photobucket.com/albums/k193/Jasun_kuveja/2cv-Dyane/Transmission/2007-10-14-1754-07.jpg)
Quello che mi servirebbe e quell'albero in alto a destra, e avrei risolto i miei problemi (su)
Io ho qui un cambio "sminchio" ti può servire?
Ne ho 7 (sorpreso) grazie comunque Ludo (abbraccio)
Devo trovare chi mi puo fare quell'albero allungato (stupid)
(felice)
Il tutto dovrebbe risultare cosi
(http://i88.photobucket.com/albums/k193/Jasun_kuveja/2cv-Dyane/DSCN4777.jpg)
il mio
(http://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/11162/normal_2014-04-27_20_33_47.jpg)
(http://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/11162/normal_2014-04-27_21_11_11.jpg)
Io devo solo trovare il modo di allungare il millerighe.. Magari far fare l'alberino nuovo.. Il tipo dice di aver allungato il millerighe di 5 cm..
ma nel senso che ti servono le righe piu lunghe o l alberino piu lungo???
Nono, il millerighe in se mi serve piu lungo :)
allora la vedo dura.....rifare un millerighe ti ci vuole una broggia.....
forse fai prima se lo trovi ( nel senso che ne adatti uno gia esistente....)
Ho sentito oggi dal mio prof di tecnologia e mi ha detto che forse conosce un paio di aziende qui a reggio che lo fanno ;D
Il male non e nel millerighe ma dell'innesto con l'altro alberino ma con una fresa programmata da un disegno quotato fatto con autocad si riesce bene..
Per equilibrarlo e cementarlo mia mamma sente da suo fratello (mio zio) che ha un'azienda di macchine enologiche e loro di alberini ne COSTRUISCONO parecchi (superok)
ma dal momento che te lo fai rifare io adattare falo completo perche cmq in un innesto che andrebbe comunque saldobrasato ci potrebbero essere sempre degli inconvenienti vista anche la forza che verrebbe esercitata su di esso.
certo se vai da un tornitore non te la cavi con poco perche oltre al millerighe ci sono 2 ingranaggi da fare.....e quello senza fine va fatto con un creatore........
Pystic, l'ingranaggio senza fine non e altro che il bullone esterno che serra tutto ed e quello che fa funzionare il conta km ;) e l'ingranaggio interno si incastra nel millerighe (superok)
Quello che pensavo e portare il campione in un'azienda che fa queti lavori e farmelo rifare col millerighe piu lungo ma me lo faccio fare intero nuovo, nessuna modifica all'originale
(felice)
Oggi ho aperto l'altro cambio, quello che sara all'anteriore e secondo le scatola e uguale a quello posteriore ma..
Era chiuso con la pasta rossa -segno che qualcuno ci ha messo le mani-
Vabbe, smonto, segno tutti i pezzi nell'ordine, faccio un migliaio di foto a ogni pezzo, spessore, cuscinetto, vite, dado, rondella ecc ecc..
Controllo la coppia conica.. UGUALE ;D fiuuuu
Controllo gli ingranaggi in fondo e.. quello piccolo in alto del cambio posteriore ha 14 denti e lo stesso del cambio anteriore ne ha.. 15 (stupid)
Se smette di piovere vado a prendere un'altro cambio e sostituisco i due ingranaggi.. ufff
In compenso credo di aver trovato chi si occupa di farmi i millerighe sull'alberino nuovo, il papa di un mio compagno di classe (superok)
(felice)
AAAAAAAANNNNNNNNN!!!!!!!!
Eh sì, se c'è la pasta rossa è stato maneggiato...sì ma avrà come minimo 30 anni, vuoi che non sia stato maneggiato almeno una volta, povero? ;D
Beh dai, almeno hai tanti cambi a disposizione, non è mica da tutti sai? ;)
Popperità! (vecchio)
10nico
Il cambio dell'aca e ancora intoccato.. ;)
Beh si, ho cambiato l'olio ma niente di piu..
Piuttosto tu, che olio hai usato nella chiapperosse?
Citazione da: Acapippo - 30 Aprile 2014, 22:43:39 PM
Il cambio dell'aca e ancora intoccato.. ;)
Beh si, ho cambiato l'olio ma niente di piu..
Piuttosto tu, che olio hai usato nella chiapperosse?
La prima o la seconda volta? (muoio)
La seconda volta ho usato il Castrol EP-80W90 + additivo Wynns
(http://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/11184/Castrol_EP-80W90.JPG)
(http://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/11184/Wynns_HPLS.JPG)
Popperità! (vecchio)
10nico
Perfetto, quando chiudo tutto cercherò quello ;D
Grazieeeeeee (superok)
(felice)
Acapippoooooooooooooooo
RRRRRrrrr4 4x4 origginaleeeeeeeeeee
(http://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/10382/P1000626.JPG)
Oggi nelle bancarelle della fiera c'era un tipo che vendeva spille e calamite..
Vado li, un sacco di copertine di album, sex pistols, genesis, rolling, deep purple, velvet underground e un sacco di macchine..
Non ne aveva neanche una di 2cv ma aveva una calamita con l'Erre 4 da deserto con scritto 4x4 ;D
Ludocoincidenza? (muoio)
Allora allora..
Sembrera che non faccia niente vero? ;D
Non e vero, anche oggi qualcosa si e fatto e pian piano immagino La Baldracca che corre felice nel fango e nella terra arata :P
Alura, con ordine! Smontate tutte e due le coppie di pinze, lavate, asciugate, profumate e riposte nell'apposito scatoloncino nominato ;D
DOMANDA! Devo obbligatoriamente comprare il kit di revisiono o gli OR e gommini vari li trovo da un ricambista?
E dato che voglio divertirmi il freno a mano funzionera come nelle macchine moderne, DIETRO!!! ;D
quindi nelle pinze anteriori devo mettere lo stesso le pastiglie del freno a mano o posso evitarle?
Poi vado in campagna e li mi viene il lampo.
Mi serve una chiave a tubo per girare l'alberino dei semiassi (quello tra cambio e disco) nella sede per la flangia del cambio dietro!
(http://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/11162/normal_IMG-20140421-WA0009.jpg)
(quelli che si vedono dietro al pentolone difianco al coperchio del cambio)
Prendi (ruba al papa) al volo qualche chiave a tubo (una dovra pur andare bene!) arrivo a casa e.. PUF, si e svitato (ura)
Un po di mazzate e via!
Domani metto un po di foto per rendere chiaro il tutto ;D
(felice)
EBBRAVO IL PADAWAN! (appl) (bravo)
Ma ocio che se ti scopre il babbo ti (puni)
Rimetti a posto la chiave prima che se ne accorgizioni! ;D
Popperità! (vecchio)
10nico
Tranquillo non c'è bisogno che metti le pasticche del freno a mano avanti.
(felice)
Grazie scanner! (abbraccio)
Oggi dal gommista per la C3 che saltava da paura ho parlato con un direttore di un'azienda di minuterie..
Stessa storia... Servono piu dati, piu misure, piu informazioni, di pezzi andrebbero fatti un po e non solo uno, il pezzo e complesso e non vogliono la responsabilita in caso di rotture...
1) mi faccio fare un foglio firmato dalla mammina dove dice che ogni responsabilita la prende solo ed esclusivamente la famiglia ecc ecc..
2) Ma porcaccia, mi insegnate come ********* si fa e vengo a farmelo io
3) non lo chiedo gratis, ve lo pago, anche il doppio, ma lo voglio a tutti i costi quell'alberino..
4) Oggi il tipo mi ha detto di farlo in acciaio 38-40 con un po di nikel e cromo, fatto temprare, cementare e ... non mi ricordo l'ultimo passaggio mannaggia (stupid)
CONCLUSIONE.. Nessuno me lo vuole fare.. Troppo sbatti e nessuno vuole delle grane.. Mavvaffan... Trovane uno e dico uno con un minimo di voglia di fare-brigare-coslare-bagagliare... (muro)
Citazione da: Acapippo - 07 Maggio 2014, 18:54:36 PM
4) Oggi il tipo mi ha detto di farlo in acciaio 38-40 con un po di nikel e cromo, fatto temprare, cementare e ... non mi ricordo l'ultimo passaggio mannaggia (stupid)
CONCLUSIONE.. Nessuno me lo vuole fare.. Troppo sbatti e nessuno vuole delle grane.. Mavvaffan... Trovane uno e dico uno con un minimo di voglia di fare-brigare-coslare-bagagliare... (muro)
se non ricordo male (non vedo quei materiali da un po di anni) dovrebbe andar bene un 18ncd4,
prima si lavora lasciando un paio di decimi sulle zone in tolleranza da rettificare dopo trattamento e di qualche mm nelle zone da non cementare (es filettature fori per spinature in sede)
trattamento di cementazione profondità almeno 5 decimi dalla quota nominale
rimozione del sovrametallo nelle zone da proteggere (filettature ecc)
trattamento di tempra + rinvenimento (che riguarderà solo le superfici cementate)
rettifica in tolleranza e eventuali filettature ecc.
spero di essere stato sufficentemente preciso e chiaro.
per questa complessità di lavorazione per un pezzo unico i costi saranno sicuramente elevati; per i rischi di errori o di rilavorazioni ed eventuali garanzie penso che sarà difficoltoso trovare chi lo esegua amenochè sia su disegno di un progettista qualificato
(sorpreso) miiii che lavoro (sorpreso)
Vabbe, per la Baldracca questo ed altro.. E poi l'unico pezzo che devo fare quindi.. (nonso)
Buongiorno a tutti, Acapippo,
per quell'alberino che ti serve, prova a chiedere a questa Officina di Bologna,
io mi servo da loro per gli ingranaggi speciali e sono molto bravi e precisi,
per il prezzo (astronomico) che ti chiederanno, probabilmente ti faranno il prezzo per due pezzi in quanto uno si potrebbe sciupare nella lavorazione......, e e ti chiederanno un disegno
Gambari ingranaggi tel.051/758851
gambariingranaggi@interfree.it
Saluti Marcello
citroen.friends.sos@alice.it
Grazie MVO ;D
Piu o meno quanto costerebbe? Sui 1000 o di piu?
Il disegno.. Oddio, non so come fare il disegno.. (nonso)
Se gli spedisco il pezzo e gli dico di quanto mi dovrebbero allungare il millerighe dici che puo andare?
Infatti quello volevo dire ... probabilmente non possono e non riescono a fare un "copia" e "incolla" del pezzo, ma hanno bisogno di quotature precise e il tipo di materiale.
Fai una cosa AccaPippo quota il pezzo e fammi uno schizzo e vedo di farti un disegno.
(felice)
Quoto.. Con il calibro?
Ce l'ho in campagna nell'officinetta di mio papa, oggi lo vado a prendere e prendo tutte le misure che riesco
Scanner, tu non sai quanto mi saresti d'aiuto.. mi tocca offrirti qualcosa da bere al bar ;)
A parte gli scherzi, mi siete un sacco d'aiuto.. E aiutare un bambino che sogna il suo giocattolo non e da tutti (abbraccio)
Tranquillo, è un disegno abbastanza facile.
Mano mano che lo realizzo ti dico quali sono le difficoltà che già so ... ma che è meglio non te le spieghi ora.
Infine la parte più complessa sarà la scelta del materiale ... che potrebbe essere anche costosa ... ma facciamo un passo per volta.
(felice)
Quel vecchiaccio di ieri mi ha detto di farlo in acciaio 38 - 40 ma anche 42 con un po di nichel e cromo.. (nonso)
Farlo temprare, cementare e rinvenimento
Alla fine, se il prezzo e di 1000 eurilli per due pezzi, uno sarebbe intorno ai 500? (sorpreso) miiiiinchia :o
Ecco perche godo a chiamarla Baldracca (muoio)
Tranquillo.
Fammi un riassunto con delle foto di dove va quel pezzo e mi serve sapere la coppia applicata a quel pezzo che probabilmente è uguale alla coppia applicata alle ruote.
Vedo se riesco a fare 2 calcoli sugli sforzi he subisce l'albero e quindi il materiale con cui farlo.
Per ora devi trovarmi queste info.
Ai calcoli ci penso io (spero ;D )
(felice)
Citazione da: Acapippo - 08 Maggio 2014, 14:14:10 PM
Alla fine, se il prezzo e di 1000 eurilli per due pezzi, uno sarebbe intorno ai 500? (sorpreso) miiiiinchia :o
No, sono 2 pezzi 1000€ e 1 pezzo 990.
Se fossero 3 pezzi, probabilmente sarebbero 1010.
A costruire i pezzi speciali quello che è il vero costo è l'impianto, non il pezzo in se.
L'acciaio costa relativamente poco, la lavorazione costa tantissimo. Manodopera e attrezzatura impegnata hanno costi importanti.
Però.... però....
Direi che puoi ritenerti fortunato.
Ho ricevuto nel pomeriggio la telefonata di uno che quell'oggetto che vuoi realizzare... l'ha fatto!
Lui ha usato i cambi di un 400, però l'ha fatto.
E sa come farlo bene, visto che con la sua bicilindrica 4x4 ha percorso 40.000 km e che tutt'ora vive (la bicilindrica)...
In pvt ti do il suo numero... puoi chiamarlo ;-)
Oppure prendi il Ciao (meglio non quello da corsa) e fai un salto dalle mie parti e ci andiamo insieme.
Citazione da: Lu - 08 Maggio 2014, 21:13:36 PM
Direi che puoi ritenerti fortunato.
Ho ricevuto nel pomeriggio la telefonata di uno che quell'oggetto che vuoi realizzare... l'ha fatto!
Lui ha usato i cambi di un 400, però l'ha fatto.
E sa come farlo bene, visto che con la sua bicilindrica 4x4 ha percorso 40.000 km e che tutt'ora vive (la bicilindrica)...
In pvt ti do il suo numero... puoi chiamarlo ;-)
Oppure prendi il Ciao (meglio non quello da corsa) e fai un salto dalle mie parti e ci andiamo insieme.
(adoraz) (adoraz) (adoraz) (adoraz) (adoraz)
Lu, ma tu sei una sorgente!
Allora gente, oggi ho smontato il carburatore pezzo pezzo per pulirlo a fondo..
Mi consigliate un 18-26 o un 2
Ho usato la spazzolina metallica per il trapano ed e venuto bellissimo, sembra quasi cromato!
Adesso devo mettere sia lui che i getti e ammenicoli vari (non la membrana e galleggiante) in un pentolone di acqua e limone e farlo bollire giusto?
Per quanto lo lascio nell'acqua a 100 gradi?
Quando lo tiro fuori lo soffio bene e lo pulisco con benzina verde giusto?
Mi darete una mano a rimontarlo correttamente giusto?
(felice)
Citazione da: Acapippo - 10 Maggio 2014, 20:30:59 PM
Mi darete una mano a rimontarlo correttamente giusto?
No, t'arrangi (salut)
(piango) (piango) (piango)
Tieh Lu, Mr Google aiuta (abbraccio)
(http://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/10584/normal_carburatore_mio.jpg)
(muoio) (muoio) (muoio)
Comunque mi sono sbagliato prima, ho a disposizione un 18-26 e un 24-21
Quale monto?
(http://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/11162/normal_IMG-20140511-WA0002.jpg)
(http://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/edit/IMG-20140511-WA0004.jpg?514975869)
Buongiorno a tutti, Acapippo, il migliore in assoluto è il 18-26,
pulisci bene quello ed attento a non scambiare i pezzi vari con l'altro carburatore, altrimenti poi non ti andrà bene.
Se hai un kit ricambio guarnizioni ecc., controlla che sia per il 18-26 e che i fori della guarnizione del coperchio siano uguali........
*attenzione, lo spillo del CO2 se lo scambi con l'altro carb. o lo metti nuovo, potrebbe non avere la stessa filettatura......
Buona domenica
Marcello
Grazie Marcello, oggi allora rimonto questo e lo metto da parte poi prendo il 18-26 e gli faccio lo stesso trattamento ;D
(felice)
Buondi gente, due giorni fa si e provvisto a pulire il gruppo frizione ecc ecc..
Sorge una domanda: Ho due volani qui a casa con annessi piattelli, uno sottile e uno piu peso e piu spesso
(http://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/11162/normal_2014-05-15_18_30_45.jpg)
Quale monto? Sul volano sottile so che ci va la sua frizione (che e piu piatta) mentre nell'altro ce ne va un'altra..
Se metto quello piu sottile e leggero si sente un cambiamento in termini di coppia?
Domanda numero 2: Ci stanno le gomme 185 15? Ne ho sette o otto (della DS di mio padre) e magari.. (nonso)
(felice)
Buonasera a tutti, Acapippo, il volano leggero/pesante, deve essere accoppiato al tipo di alberino che si ha sull'uscita del cambio (millerighe lungo o corto).
Nel caso di millerighe lungo, si può montare sia il volano pesante che quello leggero.
Nel caso di millerighe corto puoi montare solo quello pesante.
*se monti un volano leggero avrai più ripresa (è questo il tuo caso)
*se monti un volano pesante avrai i benefici in allungo/pesantezza del mezzo per via dell'inerzia delle masse, questo soprattutto in autostrada.
*** se vuoi puoi far alleggerire il volano pesante presso un centro rettifica specializzato (se viene tolto il metallo solo nella parte esterna, non è necessario equilibrarlo, ma se lo fai equilibrare per essere più sicuro e puoi spendere, è meglio............, comunque, consigliati con loro)
Saluti citronici
Marcello citroen.friends.sos@alice.it
il mio Mecca ha sempre preferito quello più pesante: se ci pensi c'è una sua logica per il tipo di auto che abbiamo.... il volano è una figata nella 2cv
ma mi sembrava che per il Cross si usi quello leggero..
Che dici Marcello??
Grazie Marcello, la macchina dato che sarà 4x4 non ho bisogno che vada forte, deve avere un bel tiro vigoroso ai bassi.. Quel motore suderà parecchio ;)
Prenderò la frizione per il volano leggero (su)
Per le 185-15 sarei intenzionato a metterle al posteriore se si riesce perche all'anteriore non riuscirei a voltare senza farle toccare.. Per quello mi sono fatto tenere dal gommista quattro 155-15
Paolo, per il 2cvCross si usa il volano leggero per via della ripresa/leggerezza, abbinato al cambio 2cv4 ecc.ecc.ecc.
per le 2cv/dyane/ak ecc. , la miglior cosa è quella di avere un motore con volano leggero di serie e modificarlo montando un volano pesanteconnrelativo gruppo frizione.
* di volani pesanti ne esistono diversi tipi, non tutti hanno lo stesso peso e dimensioni, ma il gruppo frizione è per tutti lo stesso, a tre leve di serie, (valeo ecc.)ma si può modificare con quella a diaframma che fornisce MCC-MCDA ecc.
Saluti citronici
Marcello
Io ho sia quella a tre levette che quella a diaframma? Quale e meglio tra le due?
Buongiorno a tutti, ciao Acapippo, come già scritto sopra riguardo al volano :
* nel caso di alberino con millerighe corto, volano pesante (tre leve o modifica diaframma)
* nel caso di alberino con millerighe lungo, volano leggero o pesante (tre leve o diaframma)
Buona domenica
Marcello
Perfetto, prenderò la frizione piatta per il volano leggero (su)
(felice)
Sera a tutti gente!
Oggi (ma anche un po ieri) ho cominciato ad aprire il telaio della charly per "farmi le ossa"
(http://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/11162/normal_2014-05-20_20_16_29.jpg)
(si nota anche il tubo che mi arrivato sui denti (muro))
E bello marcio davanti..
(http://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/11162/normal_2014-05-20_20_16_09.jpg)
(http://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/11162/normal_2014-05-20_20_17_19.jpg)
(http://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/11162/normal_2014-05-20_20_17_27.jpg)
(http://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/11162/normal_2014-05-20_20_16_39.jpg)
Dietro sembra bello.. (tranne le forche)
(http://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/11162/normal_2014-05-20_20_16_50.jpg)
(felice)
E' un bel pezzo per farsi le ossa............... e son felice che ci sia qualcuno che fa foto peggio delle mie ;D
Vogliamo parlare del topo? ;D
Ero di corsa, la mammina aveva gia proclamato il coprifuoco pre cena e quindi (nonso)
Alla fine e spezzato dal lato guida ed e tutto rinforzato davanti..
(http://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/11162/normal_2014-05-20_20_16_22.jpg)
quei rinforzi li cavo (sono quasi mezzo cm) e li metto da parte..
Mi costruisco una piegalamiere e mi faccio i rinforzi come guido comanda ;D
Maaaaaaaaa...fammi capire, è già piegato o è ancora dritto?
Non riesco a capire dalle foto, ci sono quelle crepe ma non si capisce se sta per cedere o ha già ceduto (??)
Comq così a occhio , per non capirci una mazza e però aver visto altri telai qui sul forum, ti direi che ho visto di peggio (sorpreso)
Comq come dice Ludo, ti farai le ossa eccome! ;D
Lunga vita e popperità (vecchio)
10nico
Si era spezzato..
Un meccanico ci ha messo quegli orrendi rinforzi senza smontare una vite e non so quanto possa essere dritto..
Verificherò con un po di dime (nonso)
Citazione da: Acapippo - 20 Maggio 2014, 21:39:51 PM
Si era spezzato..
Un meccanico ci ha messo quegli orrendi rinforzi senza smontare una vite e non so quanto possa essere dritto..
Verificherò con un po di dime (nonso)
Eehhhhhhh....le "taconate" (non so esattamente cosa voglia dire il termine, ma credo di aver capito cosa vuol dire ;D ) ... anche la mia ce le ha, chissà cosa scoprirò quando avrò occasione di scoperchiare il vaso di pandora (sorpreso)
In un certo senso è come l'appendice...molte bicilindriche hanno dovuto operarsi di appendicite ;D
Especially quelle che vivono nei paesi nordici...quelle giù giù sono fortunelle e si salvano per via del clima ;)
Tienici aggiornati, e le foto falle, che non son poi così male neh! (vecchio)
(abbraccio)
Popperità! (vecchio)
10nico
Certuz!
Spero anche di preservare i miei denti (muoio)
(felice)
Buonassera gente, riprendiamo con il racconto (superok)
So bene che per fare una roba seria ci vorrebbero due cambi del 400 ma non sapendo dove trovarli e non avendo molti soldi da spenderci su sta macchina, faccio con quello che ho: Due cambi AK (nonso)
Il recupero
(http://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/11162/normal_WP_20140121_006.jpg)
Il cambio finalmente a casa ;D
(http://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/11162/normal_WP_20140130_001.jpg)
All'anteriore monterò i dischi, mentre al posteriore mi hanno consigliato di metterci i tamburi per evitare di stravolgere anche l'impianto frenante..
Volevo i dischi anche al posteriore per mettere il freno a mano dietro ma vabbe (superok)
Smontare i tamburi è stata un'impresa..
Il primo è venuto via con qualche mazzata, il secondo non voleva uscire..
Chiamo Lu che mi consiglia di fare un'estrattore artigianale.
Ho utilizzato un cerchione da Vespa, cinque ferri a L e una barra filettata al centro (non ho foto dell'attrezzo (muro))
Morale della favola, sono riuscito a toglierli (ura)
Ho contato meticolosamente TUTTI gli ingranaggi e coppie coniche dei due cambi e sono perfettamente congruenti :P CHE GODURIA
smontato tutto pezzo pezzo e segnato ogni spessore-rondella-vite per non confondermi la roba dei due cambi sono pronto per lavare il tutto e magari cominciare a rimontare il cambio post. ;D
(http://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/11162/normal_WP_20140130_020.jpg)
(felice)
Lieto che il mio consiglio ti abbia aiutato.
Ancora più lieto che sei riuscito nell'intento senza massacrarti un altro dente :D
Mentre invece quella del mettere i tamburi dietro poteva avere un senso.... ma anche no.
E infatti non ha senso.
Spiego.
Dietro devi mettere un cambio (modificato alla bisogna) per cui i tamburi sarebbero quelli attaccati al cambio.
Ovvero dietro finirebbero i tamburi anteriori.
I tamburi anteriori hanno più o meno lo stesso potere frenante dei dischi (più o meno) quindi mettendo i tamburi grandi comunque hai un potere frenante superiore a quello di prima.
Non solo.
I tamburi anteriori hanno i cilindretti che vanno a DOT. E quei cilindretti lì' sono più grandi di quelli posteriori.
Per cui ti ritrovi al posteriore qualcosa che va a olio dot.
Ma davanti vuoi mettere i dischi, quindi vai a olio LHM.
I due oli sono incompatibili: ciò che fa scorrere LHM non riesce a far scorrere DOT e viceversa.
Per cui o metti tutti dischi o metti tutti tamburi.
Potrebbe aver senso avere un minor potere frenante posteriore ma ci sono diversi modi per far frenare meno un impianto con i dischi.
Per cui adesso io metterei tutti dischi.
poi un correttore di frenata o una coppia di pastiglie che frenano un po' meno, li si trova.
Intanto predisponi per i dischi... (quantomeno è ciò che farei io).
E l'idea di avere il freno a mano dietro è sacrosanta. A far le derapate nella neve mica le fai con il freno a mano anteriore.... ;)
"taconate" è una roba rammendata alla menopeggio.
Credo abbia origine veneta.
Perfetto, allora metto su dischi sia davanti che dietro?
Magari dietro ci metto i dischi piu andati (nonso)
E poi magari quest'inverno se la macchina è pronta, cavo i semiassi davanti e faccio una trazione posteriore (muoio) (muoio) (muoio)
;D
Ma puoi anche mettere delle pastiglie che mordono un pelo meno...
O puoi procurarti un ripartitore di frenata (credo esista della GS)
Oppure puoi invertire il progetto e mettere il motore dietro.
Oppure ti procuri delle pinze (e dischi) del GS e le metti davanti.
Non pensare adesso alla ripartizione della frenata, pensa a fare il cambio anteriore, che è la parte più rognosa.
E poi tanto sai che uno che l'ha fatto c'e'... ed hai pure il suo numero di telefono per chiedergli come.
E magari vieni a Cereglio ad agosto... rischi pure di riuscire ad offrirgli una birra ;)
Citazione da: Lu - 24 Maggio 2014, 00:44:17 AM
E poi tanto sai che uno che l'ha fatto c'e'... ed hai pure il suo numero di telefono per chiedergli come.
Gia ;D
Lo devo ancora chiamare (muro)
Non ho una bega di tempo tra scuola-gruppo e morosa (stupid)
Per il momento progetto fermo ;)
Sistemazione AVANZATA del buco ;D
Angolo cambi
(http://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/11162/normal_WP_20140203_001.jpg)
(http://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/11162/normal_WP_20140203_002.jpg)
Bancone per riporre le cose sopra e sotto
(http://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/11162/normal_WP_20140203_003.jpg)
Bancone di lavoro vero e proprio
(http://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/11162/normal_WP_20140203_004.jpg)
Angolo motorini-ventilatore
(http://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/11162/normal_WP_20140203_005.jpg)
Un po di abbellimenti vari
(http://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/11162/normal_WP_20140203_007.jpg)
Nelle foto non si vede ma in mezzo c'e sempre lui (foto vecchiotta)
(http://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/11162/normal_WP_20140130_002.jpg)
(felice)
Bello il tuo "buco", ad avercelo un antro così spazioso! SBAVVVVVVVV (mang)
E l'hai pure messo in ordine bene, bravo! (appl)
Bravo Padawan!
Lunga vita e che la Poppa sia con te! (vecchio)
(muoio)
10nico
LA POPPAAAAAAAA :Q______ (muoio) (muoio) (muoio)
Trovo & Passo..
(http://mp21.fr/IMG/jpg/S5000065.jpg)
(http://2cv29.free.fr/img/raid/boite/146_4672.JPG)
(http://www.2cv4x4.com/TheCars/Resources/pete.jpeg)
(felice) (appl)
Grazie Paolone!!!
Ma quelle saldature sull'albero bastano? Voglio dire, non si rischia che il cardano si rompe smaciullando le gambine a pilota e passeggero?
(http://2cv29.free.fr/img/raid/boite/146_4672.JPG)
La mia idea era di farci una bella gabbia in modo che se si rompe l'albero stia sotto alla protezione e non faccia danni (nonso)
Questa sembra una 2cv su telaio di qualche fuoristrada! ;)
(http://www.2cv4x4.com/TheCars/Resources/pete.jpeg)
(felice) (appl)
[/quote]
http://mp21.fr/spip.php?article624 (http://mp21.fr/spip.php?article624)
(felice)
ma è passato da te Ludo?
Viene domani ;D
Allora, innanzitutto prima di scrivere qualsiasi cosa ringrazio infinitamente Moreno (è un boss) che dopo una chiamata ieri sera mi ha spiegato gentilissimamente per filo e per segno quello che aveva fatto alla sua mehari e anche un progetto che non ha realizzato (bloccaggio del differenziale) ma magari se mi riesce sto 4x4 lo faccio ;D che consiste nel montare due corone da moto affiancate ai dischi collegate con due catene a una traversa unica in modo da far ruotare a foza la ruota passiva (si potrebbe provare anche all'anteriore ma mi sa che c'e già troppa roba (nonso) )
Voi starete dicendo:" al posteriore ok, ma se girano insieme anche all'anteriore non si riesce a sterzare!" infatti ci sarebbe da studiare un modo per un attacco temporaneo (qualche secondo)
DUNQUE
-Albero 1000righe collegato al treno inferiore-
Foro l'albero (quello sotto, che va alla c.c E NON QUELLO SOPRA al fine di avere prima, seconda, terza e retro con un rapporto 1:1 al giunto cardanico) e l'innesto 1000righe D 4,8 ; smusso tutto il filetto a 45 gradi ; martello una spina da 5 e saldo sul tornio a punti distanti 180 gradi (opposti) CON ELETTRODI SPECIALI (?)
Quando si stabilizza girando il tornio faccio dei cordoni di saldatura, rifinisco tutto et voila
Culatta tornita per paraolio.
-meccanica generale-
Coppia conica 8:33 e annessi ingr.cambio 400
Retro coppia conica al contrario 8:33 e rimandi 400
Motore 600 con elaborazione VISA e monocorpo per evitare che la benzina esca dallo stesso in una pendenza
Distanziali sotto la traversa sterzo
Albero di trasmissione NEL telaio, non sopra ne sotto ma in mezzo (creare tunnel)
Per l'albero di trasmissione pensavo a quello della panda 400 o del ford taunus distrutto che ho in campagna
dischi ant e post. (la figata sarebbe montare due pompe e due circuiti per fare una sorta di bloccaggio posteriore come nei trattori, ma è solo un progettino inventato al momento (adesso)
-telaio-
buco passante con rinforzo centrale
Rinforzi PO e paramotore
modifico i trapezi delle banane
banane anteriori SALDATE al posteriore per braccetti
Allungo di 5cm i braccetti
Alzo ammina la macchina
Mi permetto di sperimentare e variare da quanto spiegato da Moreno ieri sera, ovvero, invece di costruirmi una scatolina per attaccare-staccare la trasmissione, userò quello che mamma citronica offre gia, ovvero usare il folle del cambio posteriore (l'albero girerà lo stesso ma vabbe ;D )
Sono sempre piu carico (e magari sempre piu fulminato (matto) ) , corro in officina a pulire le parti del cambio ant, haloooooooo (felice)
vorresti fare una cosa più o meno così:
(http://registroitaliano2cv.altervista.org/files/storia/mehari/m4x4_3.jpg)
(http://registroitaliano2cv.altervista.org/files/storia/mehari/m4x4_4.jpg)
un po complesso questo cambio con TRE leve da azionere!!!!!!!!
(http://registroitaliano2cv.altervista.org/files/storia/mehari/m4x4_2.jpg)
foto Mariotto&Ginin
Citazione da: claudyane6 - 09 Giugno 2014, 23:04:26 PM
vorresti fare una cosa più o meno così:
No, non può fare una cosa come quella perchè nell'originale c'è il cambio apposito, il differenziale apposito e il telaio apposito.
Mentre quello che vuole fare lui è tirare fuori la "forza motrice" da un normale cambio anteriore, portarlo dietro facendo passare l'albero sopra le traverse e infine arrivare dietro a una scatola cambio modificata dove dentro c'è solo il differenziale.
Un progetto molto più semplice del 4x4 origgginale citronico.
Quelle foto del Conservatoire mi sembra di conoscerle :D
Acapippoooooooooo
Ho un tunnel con leva cambio a pavimento, credo della LNA o Visa, ti serve?
Rispondi di oggi perchè domattina arriva il ferrivecchi e se lo porta via ;D
Tunnel con leva a pavimento? Cosa sarebbe? Io l'albero lo farò passare DENTRO al cambio, cioè proprio in mezzo (nonso)
@Lu, c'e un cambio di programma, la trazione la tiro fuori dal treno inferiore del cambio (dall'albero che va al differenziale) così da avere tutte le 5 marce in trazione e di conseguenza, avendo l'albero di uscita molto in basso, sono costretto a far passare il giunto cardanico in mezzo al telaio come in foto (superok)
Moreno mi ha anche detto che lui si è fatto fare gli ingranaggi in fondo alla scatola (quelli dalla culatta) per avere le ridotte (superok)
@Claudyane, quelle 3 leve sono del cambio, stacca-attacca trazione, le ridotte (credo) e sul pavimento c'e il bloccaggio del differenziale ;) figata neh? (muoio)
Citazione da: Acapippo - 10 Giugno 2014, 14:25:07 PM
@Lu, c'e un cambio di programma, la trazione la tiro fuori dal treno inferiore del cambio (dall'albero che va al differenziale) così da avere tutte le 5 marce in trazione e di conseguenza, avendo l'albero di uscita molto in basso, sono costretto a far passare il giunto cardanico in mezzo al telaio come in foto (superok)
Ma sei sicuro ti convenga? in mezzo al telaio ci sono le due traverse che tengono i pot.
Passarci attraverso significa forarle e rinforzarle parecchio.
Non so cosa ti abbia detto Moreno però mi sembrava di aver capito che si riusciva a passare sopra le traverse, anche a costo di alzare un pochetto il motore.
Boh.... tanto sei in buone mani.
Nono ;D
Ha avanzato il motore di 2 cm e abbassato (adoraz) (nonso)
Sotto alla traversa sterzo ci ha messo i distanziali come sotto la traversa dietro, pero si potrebbe provare a far passare l'albero sopra alle traverse dei pot (su)
Sono molto curioso di vedere cosa ne verrà fuori.. :)
Ma soprattutto ammiro l'idea e la voglia di cimentarsi in queste modifiche.
PS: io con il restauro della dyane in possesso sono fermo da un bel pò, causa lavori edili a casa, nel frattempo entro quì e mi faccio una cultura ;D
Citazione da: claudyane6 - 09 Giugno 2014, 23:04:26 PM
(http://registroitaliano2cv.altervista.org/files/storia/mehari/m4x4_3.jpg)
scusate se vado OT, ma che macchina è quella dietro la mehari verde? E' la prima volta che la vedo.
(felice)
E' una Panhard 24BT
Grazie Lu
(felice)
Ola gente!!
Con i lavori ancora si dormeeee (muro)
Tra scuola, band e altro ho giusto il sabato pomeriggio e la domenica mattina!
A presto le foto degli svolgimenti! (superok) (felice)
(felice) Siamo ansiosi .... (appl)