2CV Club Italia - Forum

Normativa => Divieti di circolazione => Topic aperto da: sert - 28 Gennaio 2008, 00:40:13 am

Titolo: Lombardia: prossimi sviluppi bis ( esito nefasto)
Inserito da: sert - 28 Gennaio 2008, 00:40:13 am
.....in un tempo che pareva radioso eravamo rimasti  esultanti e festosi per "il blocco del blocco"....

l'8 febbraio 2007 il governo aveva impugnato il progetto,che da sempre ho definito scellerato, della Regione Lombardia di blocco dei veicoli euro 0....
per chi ha la memoria corta la previsione era di un blocco totale 24 ore su 24, 7 giorni su 7........


per chi fosse interessato a leggere questa offesa  si veda la L.R. 24 /2006

(ambientalismo è una cosa, stupidità un'altra)

il ministero dell'Interno riteneva fuori legge la possibilità che una Regione vietasse la circolazione su tutto il suo territorio ai veicoli "più inquinanti" nello specifico euro 0 ed euro 1.

la notizia all'epoca aveva fatto abbastanza clamore e determinato un bel pò di fermento......battaglie politiche, governo nemico etc... su questo livello......



leggo ieri su un giornale locale:


"La Corte COstituzionale ha bocciato il ricorso dell'esecutivo"
Pagnoncelli: vittoria politica. Formigoni:perso un anno.

(per i non lombardi Pagnoncelli è il gerarca che sta all'ambiente della Lombardia e Formigoni e quel "prete mancato" di feldmaresciallo)


Ricordo, ad onor del vero, che la legge 24 non riguarda solo i veicoli ma un pacchetto molto più ampio in amteria ambientale....discutibile ovviamente in alcune soluzioni, più repressivo che preventivo-educativo.


Pagnoncelli afferma di portare quanto prima in Regione il nuovo piano di applicazione delle legge che prevedeva, giusto per citarne un'altra, anche il bando definitivo di tutti i veicoli a 2 tempi.
insomma ce ne è per tutti.


Non ho ancora avuto modo di approfondire su altri giornali e siti la notizia è riportata da "l'Eco di bergamo" di sabato 26 gennaio 2008.


Lo spettro del blocco totale torna fra noi.....era stata scacciato da nemmeno un anno ed eccolo ritornare.........

alla luce di queste notizie quale sarà la "fine" dei 2cvisti lombardi?


il nostro club al quale siamo tesserati come pensa di muoversi nei confronti delle istituzioni lombarde?

se non il club come entità singola, il Riasc in rappresentanza dei (credo) tanti tesserati a rischio come pensa di muoversi nei confronti delle istituzioni lombarde che vorrebbero rinchiuderci per sempre in garage?


un saluto mesto>>L
Titolo: Re: Lombardia: prossimi sviluppi bis ( esito nefasto)
Inserito da: lucajack2cv - 28 Gennaio 2008, 11:41:52 am
Ciao Sert provo a rispondere alle tue ultime 2 domande:

-Come si muoverà il Club 2CV e Derivate per i duecavallisti lombardi dipenderà dalla volontà e capacità di seguire la vicenda del Consiglio Direttivo che uscirà dall'Assemblea dei Soci del 16/3. Del precedente Consiglio non so chi si ricandidi.

-Come si muoverà il Riasc per i duecavallisti lombardi dipenderà dalla volontà e capacità di seguire la vicenda del Consiglio dei Presidenti in cui siederanno 2 presidenti di Club 2cv, da eleggersi uno il 10/2 all’assemblea del club Bicilindriche Citroen 16/3 all’assemblea del club 2Cv e Derivate.

Buon Lavoro a tutte queste persone.
Titolo: Re: Lombardia: prossimi sviluppi bis ( esito nefasto)
Inserito da: sert - 28 Gennaio 2008, 13:03:59 pm
ciao lj......

meno male che non hai risposto alla prima domanda perchè se dipendesse dalla mia capacità e dalla mia volontà assolderei in modo perpetuo un cecchino o una truppa di cecchini.........  ;D



in sostanza stai dicendo che dipende dalla volontà e dalla capacità  di chi verrà eletto da una parte e dall'altra o da entrambe le parti.....
credo e spero  che la volontà dei futuri sarà quella di darci una mano per quanto possibile

in sintesi per sapere qualcosa si dovrà aspettare dopo quelle date...

aspetteremo in trepidante attesa.........


saluti>>L


 
Titolo: Re: Lombardia: prossimi sviluppi bis ( esito nefasto)
Inserito da: lucajack2cv - 28 Gennaio 2008, 14:52:05 pm
Dico di più ovvero che i duecavallisti lombardi più che attendere dovrebbero essere presenti in forza nei consigli dei due club avendo a cuore tale problema, diversamente ci sarà poco da lamentarsi. Personalmente se dovessi decidere di ricandidarmi non mi occuperò di questo problema.

 (felice) lj
Titolo: Re: Lombardia: prossimi sviluppi bis ( esito nefasto)
Inserito da: i love mafalda - 28 Gennaio 2008, 15:02:47 pm
capisco benissimo , pero' il problema potrebbe sussistere nel partecipare alle riunioni del direttivo che si svolgono a cuneo
Titolo: Re: Lombardia: prossimi sviluppi bis ( esito nefasto)
Inserito da: Bocco - 28 Gennaio 2008, 15:19:39 pm
Il problema primario è che "il problema" si potrebbe presentare in altre regioni...


 (birra) (birra)
Titolo: Re: Lombardia: prossimi sviluppi bis ( esito nefasto)
Inserito da: Elena MeM - 28 Gennaio 2008, 15:20:04 pm
....il problema per ora è "lombardo" ma in futuro chissà....
Siamo tutti sulla stessa barca...
Titolo: Re: Lombardia: prossimi sviluppi bis ( esito nefasto)
Inserito da: sert - 28 Gennaio 2008, 15:22:15 pm
Dico di più ovvero che i duecavallisti lombardi più che attendere dovrebbero essere presenti in forza nei consigli dei due club avendo a cuore tale problema, diversamente ci sarà poco da lamentarsi. Personalmente se dovessi decidere di ricandidarmi non mi occuperò di questo problema.

 (felice) lj


mi permetto di sottolineare questo tuo passaggio  perchè me ne sfugge il senso e preferisco chiedere chiarimenti

( onde non creare i soliti polpettoni che hanno accompagnato il forum nei mesi scorsi.... non sto facendo polemica, sto chiedendo informazioni come avevo fatto  a suo tempo a fine 2006)


il problema  di un blocco totale in una qualsiasi regione sia essa la lombardia o la basilicata  agli occhi di un club nazionale (sia esso il club di beinette quanto quello bicilindrico di lodi-pavia) o di un registro credo travalichi la provenienza geografica di eventuali consiglieri....


saluti>>L
Titolo: Re: Lombardia: prossimi sviluppi bis ( esito nefasto)
Inserito da: bulè - 28 Gennaio 2008, 15:36:42 pm
Credo che la frasse fosse per spronare la gente a partecipare a queste riunioni.

Parla di lombardi perchè il problema è lombardo, ma potrebbe parlare di pugliesi ecc...

Diciamo che se CHIUNQUE abbia un minimo a cuore questa (e non solo questa) situazione partecipasse all'assemblea, il consiglio sarebbe più invogliato a battersi. Perchè vede che è un problema sentito. Se invece nessuno si fa vivo, e nessuno chiede, il consiglio ci penserà 2 volte ad imbarcarsi in un problema così grosso con una barchetta mezza bucata.
Titolo: Re: Lombardia: prossimi sviluppi bis ( esito nefasto)
Inserito da: BOMBAROLO - 28 Gennaio 2008, 15:51:37 pm
Raga
Per i Lombardi il 10/02 ci sara' la riunione a Lodi per il club Bicilindriche...
Raga bisogna accorrere numerosi per risanare queeste leggi di merda!!!!....
Credo che tutti gli appartenenti ai 2 club si debbano risvoltare le maniche e aiutarsi a vicenda...
....Non voglio neanche immaginare di non poter piu' usare la mia 2cv....si DEVE fare il possibile..e anche l'impossibile!!!...

PS:anche io sono quasi sempre impegnato,lavoro e non,ma per quella data ci saro'....un po' di sacrificio ci evitera' di sacrificare le nostre amate nei propri garage...
Titolo: Re: Lombardia: prossimi sviluppi bis ( esito nefasto)
Inserito da: bulè - 28 Gennaio 2008, 15:56:45 pm
Raga
Per i Lombardi il 10/02 ci sara' la riunione a Lodi per il club Bicilindriche...
Raga bisogna accorrere numerosi per risanare queeste leggi di merda!!!!....
Credo che tutti gli appartenenti ai 2 club si debbano risvoltare le maniche e aiutarsi a vicenda...
....Non voglio neanche immaginare di non poter piu' usare la mia 2cv....si DEVE fare il possibile..e anche l'impossibile!!!...

PS:anche io sono quasi sempre impegnato,lavoro e non,ma per quella data ci saro'....un po' di sacrificio ci evitera' di sacrificare le nostre amate nei propri garage...


 (su)

E anche se non sono lombardo, ci sarò anche io. (se tutto va bene).
Titolo: Re: Lombardia: prossimi sviluppi bis ( esito nefasto)
Inserito da: i love mafalda - 28 Gennaio 2008, 16:06:52 pm
ora e luogo grazie (felice)
Titolo: Re: Lombardia: prossimi sviluppi bis ( esito nefasto)
Inserito da: arnosto/basco - 28 Gennaio 2008, 16:09:33 pm
Cavolo ma sto rintronato dun Formica and Assessor Pagno non hanno una az da fare ?
Beh a loro mi sento di didicare il Pensiero del Giorno  (felice)
Titolo: Re: Lombardia: prossimi sviluppi bis ( esito nefasto)
Inserito da: bulè - 28 Gennaio 2008, 16:13:53 pm
ora e luogo grazie (felice)

Se sei socio del club di beinette il 16/3 a beinette.

Se sei socio del club di lodi il 10/2 a lodi
Titolo: Re: Lombardia: prossimi sviluppi bis ( esito nefasto)
Inserito da: BOMBAROLO - 28 Gennaio 2008, 16:17:50 pm
ora e luogo grazie (felice)

Se sei socio del club di beinette il 16/3 a beinette.

Se sei socio del club di lodi il 10/2 a lodi

Per Lodi puoi avere piu' informazioni qui..

http://citroen2cv.altervista.org/phpBB2/viewtopic.php?t=151
Titolo: Re: Lombardia: prossimi sviluppi bis ( esito nefasto)
Inserito da: i love mafalda - 28 Gennaio 2008, 16:20:23 pm
ma e' stato rifatto il sito  (appl)
Titolo: Re: Lombardia: prossimi sviluppi bis ( esito nefasto)
Inserito da: lucajack2cv - 28 Gennaio 2008, 16:31:48 pm
Per il 2cv e Derivate qui:

http://www.2cvclubitalia.com/public/smf/index.php?topic=2832.msg81437;boardseen#new

Titolo: Re: Lombardia: prossimi sviluppi bis ( esito nefasto)
Inserito da: obel-ic - 28 Gennaio 2008, 16:35:11 pm
ciao a tutti! scusatemi ma mi alzo oggi dopo una settimana di influenza e non connetto bene. Mi spiegate se ho capito male io? mi sembra che l'impegno dei club per contrastare ste leggi schifose sia determinato da quanti soci saranno presenti all'assemblea? ho capito male vero?
Sarebbe un pò assurdo altrimenti: no euro 0= no club = tutti a piedi...ed io in gondola!  ;)
Titolo: Re: Lombardia: prossimi sviluppi bis ( esito nefasto)
Inserito da: Paolone - 28 Gennaio 2008, 16:48:34 pm
Per l'asemblea dei Bicilindrici:

Alle ore 14,00 in prima convocazione e alle 15,00 in seconda presso i locali della Waschen Boys a Lodi in piazza degli Sport
Titolo: Re: Lombardia: prossimi sviluppi bis ( esito nefasto)
Inserito da: 2cvami - 28 Gennaio 2008, 17:30:26 pm
Dico di più ovvero che i duecavallisti lombardi più che attendere dovrebbero essere presenti in forza nei consigli dei due club avendo a cuore tale problema, diversamente ci sarà poco da lamentarsi. Personalmente se dovessi decidere di ricandidarmi non mi occuperò di questo problema.

 (felice) lj
Ciao a tutti, premetto che farò di tutto per partecipare all' assemblea del club di Beinette... Credo di non aver ben capito la frase sopra citata del mio amico LJ, me ne scuso... In pratica se i 2 cavallisti lombardi parteciperanno in massa alle assemblee i club considereranno il problema dei blocchi del traffico ai veicoli euro 0 oppure... Arrangiatevi?? Non voglio assolutamente polemizzare, ma credo che un socio resti tale anche se non può partecipare ad una assemblea, e i club hanno il dovere di ascoltarli, soprattutto riguardo un argomento così importante come quello di questo 3D. Da un certo punto di vista comprendo LJ perchè mi sembra abbia già partecipato a manifetazioni contro il problema del blocco, manifestazioni nelle quali non c' era stata molta presenza... Il caso della Lombardia, però, è un caso che ci tocca tutti, un po' per solidarietà, un po' perche un domani saremo noi, di altre regioni, ad essere "bloccati". Non ci possiamo trincerare dietro un "arrangiatevi", il problema i club lo conoscono già bene anche se alle assemblee non venisse nessuno dalla Lombardia, occore cercare qualche soluzione per sperare di poter circolare ancora con le nostre amate auto... e sperare di non essere schiacciati comunque... (felice)
Titolo: Re: Lombardia: prossimi sviluppi bis ( esito nefasto)
Inserito da: Ci - 28 Gennaio 2008, 17:41:52 pm
Credo semplicemente che si volesse intendere che in qualità di privati cittadini che siamo anche iscritti a uno o ad entrambe i club sopraccitati, possa essere importante partecipare alle riunioni del 10/2 e/o 16/03 per poter capire cosa può fare il nostro club per il problema del blocco delle auto e per votare qualche consigliere che abbia intenzione di dedicarsi in modo particolare a questo tema.

Questo non vuol dire che se non viene nessuno alle riunione i club in questione non faranno nulla....semplicemente che se noi, come individui possiamo fare qualcosa, per ora il qualcosa è partecipare a 1 o a entrambe le riunioni....
Titolo: Re: Lombardia: prossimi sviluppi bis ( esito nefasto)
Inserito da: obel-ic - 28 Gennaio 2008, 17:47:50 pm
grazie Ci ! ma,ne aprofitto ancora  :), è in corso una campagna acquisti? "non domandarti cosa l'America può fare per te, ma quello che tu puoi fare per l'America ".......si richiede presenza per idee, persone e stimoli nuovi??
Ma cosa possiamo fare??
Titolo: Re: Lombardia: prossimi sviluppi bis ( esito nefasto)
Inserito da: Ci - 28 Gennaio 2008, 17:52:49 pm
In realtà credo che non si disdegni nulla....

se qualcuno ha proposte, consigli e sggerimenti, o anche solo informazioni su quello che sta accadendo anche a livello locale, li porti....è tutto ben accetto e importante.

Sicuramente nessuno prometterà miracoli, e spero che nessuno se li aspetti, ma indubbiamente si metterà la buona volontà e, se ci sarà collaborazione tra tutti si spera di riuscire a fare qualcosa di concreto....
Titolo: Re: Lombardia: prossimi sviluppi bis ( esito nefasto)
Inserito da: sert - 28 Gennaio 2008, 22:00:50 pm
Credo che la frasse fosse per spronare la gente a partecipare a queste riunioni.

Parla di lombardi perchè il problema è lombardo, ma potrebbe parlare di pugliesi ecc...

Diciamo che se CHIUNQUE abbia un minimo a cuore questa (e non solo questa) situazione partecipasse all'assemblea, il consiglio sarebbe più invogliato a battersi. Perchè vede che è un problema sentito. Se invece nessuno si fa vivo, e nessuno chiede, il consiglio ci penserà 2 volte ad imbarcarsi in un problema così grosso con una barchetta mezza bucata.


perdona bulè ma se dici così una persona qualsiasi può intendere che il consiglio se non si presentano lombardi all'assemblea o se ne si presentano in numero esiguo ( o non tale da eleggere un consigliere sensibile alla questione ) il problema non è sentito...

se così fosse:
quantifichiamo allora il numero di tesserati lombardi che si devono presentare all'assemblea affinchè questo possibile problema sia sentito come tale.....


ma credo e spero non sia così la questione..
...dai Bulè non puoi dirmi così.....come disse  a suo tempo Scalfaro nel discorso di capodanno "No, non ci sto..." ( poi continuava col "tintinnare di manette" che qui non c'azzecca...)

ricordo, come han già fatto altri che un problema della lombardia oggi, lo sarà per il veneto e il piemonte domani, per la liguria e l'emilia dopodomani e così via ( mi perdonino le regioni non citate....)

Non ho certo iniziato questo 3d per esortare alla partecipazione ad assemblee di alcun tipo......
certo se i tesserati dei rispettivi club partecipano attivamente alla vita degli stessi fanno anche il loro dovere ma non sempre tempi e altri impegni consentono una partecipazione assai attiva ( ma questo è argomento del 3d consigli e suggerimenti al club alla domanda: "cosa posso fare io per il club e cosa può fare il club per me)


ho chiesto informazioni su "cosa ne pensano" e "cosa intendono fare ( se intendono fare qcs come credo) le istituzioni 2cviste più vicine a me in quanto tesserato dell'una e con 3 veicoli registrati nell'altra.

il problema "blocco totale" non è certo saltato fuori ieri, è rimasto sopito e sospeso per quasi un anno ....

credo si fosse rimasti alle notizie di "le citroen" n4/2006 dove si prospettava forse un accordo nei mesi successivi e quindi nei primi mesi del 2007...mesi che coincidono con il momentaneo blocco del provvedimento capestro.......
blocco che andrà a colpire, ahinoi 2cvisti -derivatisti e appassionati di mezzi storici della lombardia.

Lo scorso anno quando ponevo la questione (e l'ho posta sia al Club sia al Riasc)
lamentando una scarsa attenzione nei confronti di chi non voleva confluire obbligatoriamente in alcun registro storico,
 giustamente mi era stato sottolineato e fatto notare che non si potevano portare avanti le istanze di tutti ma solo dei propri iscritti e questo l'ho pur capito

ma ora stiam parlando, invece  che dell'ipotetica situazione blocco dell'assemblea del club...... e del rinnovo delle cariche.... ma fino al 16 marzo c'è ancora un consiglio eletto che avrà delle idee in merito, che avrà pensato qualcosa in quest'anno......


e citando Ci



Sicuramente nessuno prometterà miracoli, e spero che nessuno se li aspetti, ma indubbiamente si metterà la buona volontà e, se ci sarà collaborazione tra tutti si spera di riuscire a fare qualcosa di concreto....


credo che nessuno si stia aspettando miracoli, e credo che nessuno sia in grado di fare miracoli...sostanzialmente non credo nei miracoli..

...ma senza proiettarci in questo ipotetico futuro di cui non si sanno nomi  ed intenzioni... il presente in carica ora dove lo mettiamo?



all'assemblea ,salvo altri problemi imprescindibili,
farò il possibile per esserci,
ma perchè sono un 2civista non perchè sono lombardo


 (felice) saluti>>L

Titolo: Re: Lombardia: prossimi sviluppi bis ( esito nefasto)
Inserito da: Pacifico - 28 Gennaio 2008, 22:15:48 pm

all'assemblea ,salvo altri problemi imprescindibili,
farò il possibile per esserci,
ma perchè sono un 2civista non perchè sono lombardo



Anch'io .... anzi essere lombardo o meglio lombardo-veneto mi scoccia parecchio vista la strada da fare



Titolo: Re: Lombardia: prossimi sviluppi bis ( esito nefasto)
Inserito da: bulè - 29 Gennaio 2008, 09:45:47 am
Credo che la frasse fosse per spronare la gente a partecipare a queste riunioni.

Parla di lombardi perchè il problema è lombardo, ma potrebbe parlare di pugliesi ecc...

Diciamo che se CHIUNQUE abbia un minimo a cuore questa (e non solo questa) situazione partecipasse all'assemblea, il consiglio sarebbe più invogliato a battersi. Perchè vede che è un problema sentito. Se invece nessuno si fa vivo, e nessuno chiede, il consiglio ci penserà 2 volte ad imbarcarsi in un problema così grosso con una barchetta mezza bucata.


perdona bulè ma se dici così una persona qualsiasi può intendere che il consiglio se non si presentano lombardi all'assemblea o se ne si presentano in numero esiguo ( o non tale da eleggere un consigliere sensibile alla questione ) il problema non è sentito...

se così fosse:
quantifichiamo allora il numero di tesserati lombardi che si devono presentare all'assemblea affinchè questo possibile problema sia sentito come tale.....


ma credo e spero non sia così la questione..
...dai Bulè non puoi dirmi così.....come disse  a suo tempo Scalfaro nel discorso di capodanno "No, non ci sto..." ( poi continuava col "tintinnare di manette" che qui non c'azzecca...)

ricordo, come han già fatto altri che un problema della lombardia oggi, lo sarà per il veneto e il piemonte domani, per la liguria e l'emilia dopodomani e così via ( mi perdonino le regioni non citate....)


Luc, premettendo doverosamente che è un discorso tra me e te, o altri del forum; ma che il club in questo discorso non centra niente; ti dico allora che:

Se una persona qualsiasi (e come qualsiasi intendo tesserata al club) legge quello che ho scritto può capire: o che penso che se non ci sono lombardi il club non farà niente; oppure può capire che, secondo me, il consiglio di un club cresce e si rafforza se i soci lo sostengono.

Personalmente non mi importa gran chè di quello che pensa uno sconosciuto; perchè se vuole delucidazioni sulle mie opinioni, basta che me le chieda. Anche se non credo di essere così importante.

Sono un po' dispiaciuto che TU non abbia capito il senso; ma in fondo... sei l'uomo del malox!  ;D



se così fosse:
quantifichiamo allora il numero di tesserati lombardi che si devono presentare all'assemblea affinchè questo possibile problema sia sentito come tale.....

ma credo e spero non sia così la questione..


Evitiamo però le polemiche, che inizio a non sopportarle più.


PS: ti ho recuperato l'ultimo numero della lumaca.
Titolo: Re: Lombardia: prossimi sviluppi bis ( esito nefasto)
Inserito da: platone_1975 - 29 Gennaio 2008, 09:50:51 am
credo e leggo che il tutto è alquanto complicato e assai deletereo per ogni funzione o relata d'uso...
Non mi permetto di giudicare o meglio consigliare, ma una nota di precisazione la vorrei fare:
Che se ne parla di questa bella legge è tanto tempo e che si dice che verrà applicata è altrettanto vero dal momento che hanno limitato la circolazione con la prima campagna di rottamazione.... e su tutto cio nessuno non ha pensato che prima o poi sarebbe degenerato in moltepliche complicazioni future, ma bensì tutti hanno pensato di farne un business per pezzi di ricambio o meglio commercio esclusivo di veicoli rilevati per pochi soldi se non gratis... ma qui scendiamo già in polemica e non ho voglia e nemmeno fiato... quindi con questo righe cosa voglio scrivere; semplicemente è TARDI, e ne subiremo gli effetti!!!... probabilmente se dovremmo tenere le nostre 2cv in garage perchè non potremo più girare, vorrà dire che molti abbandoneranno la tessera del Club e penseranno come organizzarsi semplicemente iscrivendosi ad un altro club che sarà federato ASI che in fin dei conti è il tutore della legge delle auto d'epoca; oppure si evolverà il nostro RIASC che verrà riconosciuto come tale da poter avere voce grossa da far circolare le nostre Amate....
certo tutto funziona,ma se cio non accadrà allora da 3000 iscritti passeremo a 1500 e sempre meno fino a rimanere solo le persone che penseranno di rimanere associate pensando di poter cicolare come chi possiede una Lady di egregio rispetto per il popolo italaino.... Personalmente di auto d'epoca ne ho avute diverse, e una cosa l'ho capita molto bene, agli italiani che tutelano le auto d'epoca, della 2cv non gli importa nulla molti club storici manco ti vogliono dentro con un auto tale, quindi cosa aspettarsi? boh non saprei proprio, di sicuro che siamo in ritardo e molto e i Club dovevano muoversi prima in quanto se hanno voglia e ragione di esistere il tutto doveva essere presentato già da tenpo sulle scrivanie di chi decide chi e come deve girare!!!
spero di non aver leso o offeso nessuno, ho semplicemente detto la mia opinione che anche qui in romagna la si sente tale con grosso timore di non poter usare più la nostra amata!!!
Il blocco sarà come una macchia d'olio in mezzo al mare, si espande molto più veloce di quanto sembra, purtroppo se non c'è volere da parte di chi ci guida sarà molto dura ottere qualcosa.

Buona strada a tutti!!
Titolo: Re: Lombardia: prossimi sviluppi bis ( esito nefasto)
Inserito da: lucajack2cv - 29 Gennaio 2008, 09:54:02 am
Ragazzi mi scuso per i toni e la scarsa argomentazione ma quello che volevo dire è che l'apporto di energie nuove nel Direttivo del Club 2cv e Derivate ormai è
VITALE

per un insieme di ragioni che riguardano ognuno dei suoi membri singolarmente e il loro lavorare insieme.

Sia i componenti "in zona" sia quelli "fuorimano" sono logorati. Praticamente tutti hanno avuto notevoli modifiche all'assetto della loro vita durante il mandato e alcuni di loro sono coinvolti in impegni per il 2008 che esulano dalla gestione del Club.

Un anno e mezzo di forum hanno dimostrato ampiamente che le idee delle persone possono viaggiare a centinaia di chilometri, sicuramente creare incomprensioni ma anche sviluppare soluzioni, se si vuole che il club nato nel 1991 (e che da allora si regge sulle forze di quasi una sola persona.. voi ve lo ricordate cosa stavate facendo nel 1991?) viva bisogna prenderlo e rinnovarlo profondamente.

L'assemblea, almeno quella ogni 4 anni del rinnovo delle cariche, non va mancata. Facciamo ognuno 10-20 raduni all'anno a distanze notevoli, cerchiamo di vederci in faccia almeno una volta. Portatevi il sacco a pelo e dormite in 30 nel mio salotto, campeggiate al citroranch ma cerchiamo di esserci e soprattutto di chiederci se vogliamo dare una mano davvero.

Per chi vorrà presentarsi come consigliere, sia i 7 "ufficiali" sia altri che si occupino di argomenti specifici, se vogliono davvero impegnarsi i costi dei viaggi non dovranno essere un problema. Non lo sono stati e non lo saranno.
Titolo: Re: Lombardia: prossimi sviluppi bis ( esito nefasto)
Inserito da: platone_1975 - 29 Gennaio 2008, 10:03:57 am
Credo che non si parli di costi di viaggi... penso che il prob più grosso è capire con molta sensibilità che il problema era da assolvere alla radice con molto molto tempo di preavviso!!!io ho parteciapato caro luca a una riunione del club in passato, e sinceramente mi è bastata in quanto si concluse con SQUADRA VINCENTE NON SI TOCCA, e da allora ho detto mai più, mi duole scrivere questa cosa, ma molti come me da allora si sono allontanati nel tempo e tu li conosci molto bene.... quindi credo che non dipenda dalla costituzione di un nuovo  direttivo se il club si vuole muovere in direzione di far qualcosa per il blocco del traffico, il problema è di tutti, ma non solo del singolo se vuole o non vuole partecipare alla riunione e dire bisogna fare quanlcosa per il traffico... è una questione di sensibiltà e progetto di un club che si muove con la voce di un popolo rappresentata da un unica figure: Presidente o chi da lui incaricato!!!
Titolo: Re: Lombardia: prossimi sviluppi bis ( esito nefasto)
Inserito da: bulè - 29 Gennaio 2008, 10:19:12 am
Richy, credo tu abbia ragione, forse è tardi.

Credo o, in fondo, spero che il riasc si stia già adoperando per questo problema.

Ma cosa vogliamo fare? fasciarci la testa e sederci sul divano ad aspettare che le cose si complichino ulteriormente?


Qui lo dico. Credo che mi candiderò.
Titolo: Re: Lombardia: prossimi sviluppi bis ( esito nefasto)
Inserito da: lucajack2cv - 29 Gennaio 2008, 10:21:35 am
Non so a quale riunione di quale periodo storico avessi partecipato, ricordo problemi nel 1997, nel 2003.. ma la squadra che ho sopra descritto e ha comunque lavorato per 4 anni non è abbastanza vincente purtroppo e va rinnovata.

Se sono considerato non un volontario come tutti ma l'incaricato del Presidente non ho problemi a non ripresentarmi. Mi risolverebbe vari problemi, te lo garantisco.

Per i viaggi nè io nè altri ben più lontani abbiamo chiesto rimborsi finora, ma se l'assemblea dei Soci ne elegge di varie provenienze sottintende (o può esprimerlo esplicitamente) che ogni spesa sia rimborsata.
Titolo: Re: Lombardia: prossimi sviluppi bis ( esito nefasto)
Inserito da: platone_1975 - 29 Gennaio 2008, 11:20:50 am
Bulè mi fa piacere che hai voglia di dedicarti e non ho nulla in contrario anzi, hai passione e voglia e questa è un ottima arma vincente e sicuramente farai ottimo lavoro come tanti altri hanno fatto!!

Luca non ce l'ho con te o con il tuo operato, bisognava leggere tra le righe i mero significato, Se non hai l'incarico ben preciso di ciò non puoi nemmeno permetterti di fermare i mulini o perlomeno avere la forza per farti ascoltare!!! il tuo incarico fin ora penso sia stato prezioso e molto utile!!! nessuno lo puo mettere in discussione,ma se non lo avete ancora capito in Italia conta solo l'ASI e il Registro Fiat lancia alfaromeo, e sono gli unici riconosciuti per far girare le auto di un'epoca passata. E allora Vi chiedo come mai il nostro presidente non ha mai voluto agganciarsi all'ASI? in fin dei conti gli era stato proposto e non ha voluto, se la realtà fosse andata avanti il problema ora non c'era... in quanto l'Asi è il nosto Stato Italiano per la circolazione.

Tiricordo che la riunione si tenne in Umbria ed era il 1999... fu un bagnio di sangue senza concludere nulla.
Titolo: Re: Lombardia: prossimi sviluppi bis ( esito nefasto)
Inserito da: obel-ic - 29 Gennaio 2008, 12:19:48 pm
mi dispiace che i toni siano così strani ma son quasi contento nel notare che quanto proposto e discusso nel vecchio e dimenticato 3d "suggerimenti al club" venga preso in considerazione ed addirittura posto come vitale.
Comunque vada questa riunione sarà sicuramente qualcosa di epocale, speriamo si riesca ad avere un dialogo costruttivo e che pregiudizi o chiusure vengano lasciate fuori.
 (felice) (felice) (felice)
Titolo: Re: Lombardia: prossimi sviluppi bis ( esito nefasto)
Inserito da: platone_1975 - 29 Gennaio 2008, 12:28:49 pm
trovo che sicuramente qualcosa di buona emerga di sicuro, in fin dei conti tutti scriviamo qui per giusta causa e perchè ci preme di poter girare con le nostre 2cv, di sicuro in riunione potremmo esternare le nostre idee e maturare insieme un ottimo percorso da seguire!
Titolo: Re: Lombardia: prossimi sviluppi bis ( esito nefasto)
Inserito da: 2cvami - 29 Gennaio 2008, 12:29:20 pm
...Riprendo la parola perchè l' argomento è molto delicato e, forse, anche tramite il forum può uscire qualche idea... Volevo solo capire se gli altri club di veicoli storici si stanno muovendo in qualche modo, soprattutto l' ASI cosa sta facendo? Mi sembra che il problema del "blocco" sia stato preso un po' troppo alla leggera! Il guaio è che in questo modo potrebbe veramente finire male, per noi e per tutti gli altri patiti di mezzi storici. Mi lascia perplesso il fatto che in sede ASI si facciano si proposte, ma in maniera non abbastanza decisa...  Tornando a noi, un sistema a mio parere che possa tutelarci di più è quello della federazione ASI dei Club 2cv: Certamente ci costerà a tutti di più, solo che a mio avviso questa è l' unica strada per poter essere presi maggiormente sul serio e per poter rendere efficaci le nostre eventuali porposte (delle quali ne beneficierebbero tutti). Riguardo il RIASC, mi pare di capire che esso è un registro storico che censisce vari Club Citroen, dei quali alcuni già federati ASI: non credo possa fare di più. Insomma, anche se a me l' immagine dell' ASI non entusiasma molto, credo che ci convenga aderire...  (abbraccio)
Titolo: Re: Lombardia: prossimi sviluppi bis ( esito nefasto)
Inserito da: platone_1975 - 29 Gennaio 2008, 12:34:37 pm
Asi caro 2cvAmi, non ha problemi, ha già censito da tempo le auto che rientrano nel parco delle storiche,e per tanto possono girare trnquillamente senza problemi per manifastazioni, e tutti i giorni perchè godono di un benefit che è quello di essere storica ed omologata da funzionari  statali!!!!
Titolo: Re: Lombardia: prossimi sviluppi bis ( esito nefasto)
Inserito da: obel-ic - 29 Gennaio 2008, 12:49:13 pm
okkio ragassi perchè da quanto comunicatomi anche le auto ASI in lombardia sono ferme. Cmq a Brescia c'è una delle più belle collezioni di ferrari d'epoca, secondo voi le bloccheranno?? dubito seriamente. Vedrete che come al solito in sto paese da farsa salteranno fuori le deleghe all'ultimo minuto. L'importante sarà esser pronti ed al posto giusto in quel momento; molti ora dei soci 2cv sono anche soci ASI, il problema è che lo sono individualmente e lo hanno fatto per loro motivi. Il club su questo è indietro rispetto ai suoi soci....
 (felice)
Titolo: Re: Lombardia: prossimi sviluppi bis ( esito nefasto)
Inserito da: sert - 29 Gennaio 2008, 12:55:47 pm
okkio ragassi perchè da quanto comunicatomi anche le auto ASI in lombardia sono ferme.

con i blocchi attuali è vero che son ferme anche le auto asi.......tranne in alcuni comuni che hanno deliberato diversamente ...forse Sondrio o comunque un paese in Valtellina il cui sindaco è appassionato   ;D

comunque sia a questo tipo di blocchi ci siamo abituati da diversi inverni e ci sono grandi margini per trovare semi scappatoie.....


L'importante sarà esser pronti ed al posto giusto in quel momento;

fondamentale...


Il club su questo è indietro rispetto ai suoi soci....


anni fa (2000? 2001? al max 2002?) era stato fatto un sondaggio tra i tesserati al club se si voleva l'affiliazione ASI, c'era un foglio nella lumaca di latta da rispedire al club.....
ma mi pare ottenne scarsissimi risultati quella proposta non ricordo se in termine di partecipazione o di "voglia di ASI"

saluti>>L
Titolo: Re: Lombardia: prossimi sviluppi bis ( esito nefasto)
Inserito da: obel-ic - 29 Gennaio 2008, 13:00:26 pm
Verissimo caro president! solo che all'epoca sta bufala dei blocchi non era attuale nè minacciosa.....
 (felice)
Titolo: Re: Lombardia: prossimi sviluppi bis ( esito nefasto)
Inserito da: Bocco - 29 Gennaio 2008, 13:07:37 pm
Innanzitutto l'ASI non è lo Stato, anche se cerca di far passare questa tesi riuscendoci abbastanza bene, all'inaugurazione della nuova sede a Torino infatti era pieno di politici e signorotti vari, quelli che quando girano con le loro auto d'epoca i vigili non li multano, si metton sugli attenti...
Alcune regioni comunque nelle loro leggiucole parlavano di "registri di marca", e il RIASC ci entra a piè pari, ma qui non vorrei essere impreciso, LJ aveva seguito egregiamente la questione, scrivendo anche ai vari uffici per farsi dare chiarimenti.

 (birra) (birra)

PS: la sede dell'ASI è in collina (dove abitano i Vippss...), in una villa del settecento.
PS2: a me non piace di parlare della mia 2cv come "auto d'epoca", io la uso tutti i giorni, e "auto d'epoca" mi sa di pneumatici secchi e screpolati, e odor di muffa...
Titolo: Re: Lombardia: prossimi sviluppi bis ( esito nefasto)
Inserito da: Pacifico - 29 Gennaio 2008, 13:17:50 pm
Probabilmente il primo punto da chiarire è la definizione del nome e dell'uso dell'auto. Storica o d'epoca lo abbino mentalmente ad uso saltuario in concomitanza di ricorrenze particolari e penso che ASI difenderà questa possibilità fottendosene dell'uso quotidiano degli automezzi che invece è quello che interessa tutti noi.
Penso anche che sono 50 anni che si dice e si scrive che questa è un'autovettura unica e diversa dalle altre e come tale mi aspetto di vederla giudicata anche sotto l'aspetto dell'inquinamento non mettendola insieme a mezzi a 4 ruote che non hanno nulla da spartire con lei se non l'anno di produzione.

Titolo: Re: Lombardia: prossimi sviluppi bis ( esito nefasto)
Inserito da: platone_1975 - 29 Gennaio 2008, 13:22:10 pm
PS2: a me non piace di parlare della mia 2cv come "auto d'epoca", io la uso tutti i giorni, e "auto d'epoca" mi sa di pneumatici secchi e screpolati, e odor di muffa...

behhh caro bocco mi duole dirti che hai idee distorte in merito le auto d'epoca e mi attesti la mera estraneazione in merito a una lady che la si vive con molta rettitudine rispetto o meglio elogio di un passato che mosso persone come te e che ancora ne fanno uso... e poi chi te lo dice che un auto d'epoca non la puoi usare tutti i giorni, ne hai mai avuta una... come al solito sei sempre molto offensivo e non ti curi che forse qualcuno che scrive qui ne possiede ed è fiero di averle!!!!! Apri gli occhi e la mente e forse pensa che anche tu stai usufruendo di benefit che possessori di queste auto ti hanno dato la possibilità di usufruire: vedi assicurazioni per mezzi storici!!!
Titolo: Re: Lombardia: prossimi sviluppi bis ( esito nefasto)
Inserito da: lucajack2cv - 29 Gennaio 2008, 13:22:14 pm
L'adesione all'asi comporta 50$ di pizzo a socio, l'opinione del consiglio del club e dei presidenti del riasc è che andrà pagata solo se ci si troverà davvero nella condizione Asi=stato e ciò dipenderà dall'esito delle varie proposte di legge in ballo e che stanno seguendo il Riasc e Citroen Italia i cui tempi purtroppo non si sovrappongono con le iniziative regionali..


Titolo: Re: Lombardia: prossimi sviluppi bis ( esito nefasto)
Inserito da: Gianni Gandini - 29 Gennaio 2008, 14:13:29 pm
.............e qui  lo dico anch'io: PENSO PROPRIO CHE MI CANDIDERO'!
Titolo: Re: Lombardia: prossimi sviluppi bis ( esito nefasto)
Inserito da: 2cvami - 29 Gennaio 2008, 14:31:32 pm
Probabilmente il primo punto da chiarire è la definizione del nome e dell'uso dell'auto. Storica o d'epoca lo abbino mentalmente ad uso saltuario in concomitanza di ricorrenze particolari e penso che ASI difenderà questa possibilità fottendosene dell'uso quotidiano degli automezzi che invece è quello che interessa tutti noi.
Penso anche che sono 50 anni che si dice e si scrive che questa è un'autovettura unica e diversa dalle altre e come tale mi aspetto di vederla giudicata anche sotto l'aspetto dell'inquinamento non mettendola insieme a mezzi a 4 ruote che non hanno nulla da spartire con lei se non l'anno di produzione.



Caro Pacifico, quello che tu dici riguardo la 2cv è giustissimo, ma pensi che i nostri ipocriti politici capiscano che cosa rappresenta una 2cv? Per loro è una delle tante auto neppure tanto considerate d' epoca, la cui immagine è spesso abbinata al drogato di turno! Il fatto che sia una auto "senza età", quindi unica, la rende un bersaglio più facilmente raggiungibile dalla "mazzata" dei blocchi... L' unica soluzione, ribadisco, è quella di "confonderci" con altre auto d' epoca, quindi è auspicabile la federazione ASI.
P.S. Riguardo il "referendum" del 2000 fatto dal club di Beinette (tra l' altro io avevo risposto positivamente alla federazione ASI) i tempi ora sono cambiati, e il risultato sdesso sarebbe ben diverso...  (su)
Titolo: Re: Lombardia: prossimi sviluppi bis ( esito nefasto)
Inserito da: Bocco - 29 Gennaio 2008, 14:33:28 pm
PS2: a me non piace di parlare della mia 2cv come "auto d'epoca", io la uso tutti i giorni, e "auto d'epoca" mi sa di pneumatici secchi e screpolati, e odor di muffa...

behhh caro bocco....
Ciao "not-turbo",
generalmente, ma anche oggettivamente, quando si scrive "a me", "mia", "io", "mi sa" si sta esprimendo una PROPRIA opinione, e se ti offendi per questo sono sinceramente spiacente, ma il problema penso sia più tuo che mio. (nonso)


...che hai idee distorte in merito le auto d'epoca e mi attesti la mera estraneazione in merito a una lady che la si vive con molta rettitudine rispetto o meglio elogio di un passato che mosso persone come te e che ancora ne fanno uso...
La frase successiva (qui sopra) non l'ho ben capita in quanto un po'ingarbugliata, ma non oso chiederti se mi stai burlando facendomi la superca z z o la.
Se invece intendi dire che le auto d'epoca (o ladies come le chiami tu) rappresentano la storia e vanno trattate con il rispetto che meritano mi trovi quasi d'accordo.
"Quasi", perchè con un'auto poi uno ci fa quello che vuole, può lasciarla marcire, lavarla solo negli anni bisestili, farci autocross...


ne hai mai avuta una... come al solito sei sempre molto offensivo e non ti curi che forse qualcuno che scrive qui ne possiede ed è fiero di averle!!!!!
Sul fatto che io sia "come al solito sempre molto offensivo" sebbene non mi sembri di esserlo mai stato "a gratis", non posso commentare perchè sarebbe troppo facile essere parziale,  magari qualche iscritto al forum, se lo vorrà, potrà rispondere in vece mia.


Apri gli occhi e la mente e forse pensa
Io gli occhi e la mente li ho sempre ben aperti, nel caso degli occhi tutti e quattro, e se comunque volessi anche tenerli chiusi, non sarebbe cosa che ti riguarda.
E ogni tanto, forse, anche, addirittura, penso.


che anche tu stai usufruendo di benefit che possessori di queste auto ti hanno dato la possibilità di usufruire: vedi assicurazioni per mezzi storici!!!
Ti comunico, ma solo così perchè mi va di farlo, che sono iscritto al Club da quindici o sedici anni (tessera 247)  ma non mi sono mai iscritto al RIASC, e continuo a pagare l'assicurazione come le vetture moderne.
Pensa un po'che stupido...
Ma forse un giorno supererò la pigrizia e compilerò il modulone di iscrizione, cercando di non sbagliare le foto, mi raccomando!
E magari dopo un altro anno cambierò l'assicurazione, se si potrà ancora circolare.
O forse no.

Relax, eh?!


 (birra) (birra)
Titolo: Re: Lombardia: prossimi sviluppi bis ( esito nefasto)
Inserito da: sert - 29 Gennaio 2008, 14:48:40 pm
Credo che la frasse fosse per spronare la gente a partecipare a queste riunioni.

Parla di lombardi perchè il problema è lombardo, ma potrebbe parlare di pugliesi ecc...

Diciamo che se CHIUNQUE abbia un minimo a cuore questa (e non solo questa) situazione partecipasse all'assemblea, il consiglio sarebbe più invogliato a battersi. Perchè vede che è un problema sentito. Se invece nessuno si fa vivo, e nessuno chiede, il consiglio ci penserà 2 volte ad imbarcarsi in un problema così grosso con una barchetta mezza bucata.


perdona bulè ma se dici così una persona qualsiasi può intendere che il consiglio se non si presentano lombardi all'assemblea o se ne si presentano in numero esiguo ( o non tale da eleggere un consigliere sensibile alla questione ) il problema non è sentito...

se così fosse:
quantifichiamo allora il numero di tesserati lombardi che si devono presentare all'assemblea affinchè questo possibile problema sia sentito come tale.....


ma credo e spero non sia così la questione..
...dai Bulè non puoi dirmi così.....come disse  a suo tempo Scalfaro nel discorso di capodanno "No, non ci sto..." ( poi continuava col "tintinnare di manette" che qui non c'azzecca...)

ricordo, come han già fatto altri che un problema della lombardia oggi, lo sarà per il veneto e il piemonte domani, per la liguria e l'emilia dopodomani e così via ( mi perdonino le regioni non citate....)


Luc, premettendo doverosamente che è un discorso tra me e te, o altri del forum; ma che il club in questo discorso non centra niente; ti dico allora che:

Se una persona qualsiasi (e come qualsiasi intendo tesserata al club) legge quello che ho scritto può capire: o che penso che se non ci sono lombardi il club non farà niente; oppure può capire che, secondo me, il consiglio di un club cresce e si rafforza se i soci lo sostengono.

Personalmente non mi importa gran chè di quello che pensa uno sconosciuto; perchè se vuole delucidazioni sulle mie opinioni, basta che me le chieda. Anche se non credo di essere così importante.

Sono un po' dispiaciuto che TU non abbia capito il senso; ma in fondo... sei l'uomo del malox!  ;D



se così fosse:
quantifichiamo allora il numero di tesserati lombardi che si devono presentare all'assemblea affinchè questo possibile problema sia sentito come tale.....

ma credo e spero non sia così la questione..


Evitiamo però le polemiche, che inizio a non sopportarle più.


PS: ti ho recuperato l'ultimo numero della lumaca.


ciao bulè,

stranamente questo 3d non mi spinge al malox anzi.....insieme ad altri 3d spinge credo ad una bella e forse utile discussione che si è già ampliata a ben oltre le mie domande iniziali.....

come hai visto da una domanda su una posizione del club si è finiti a parlar dell'assemblea, del consiglio e da ultimo si è riesumata l'asi.....

ti assicuro che non era polemica ma mi ero realmente immedesimato nel tesserato lombardo  solitamente poco interessato a queste questioni che legge di un possibile scarso interessamento se non si fanno domande etc...
e quindi questo "Sciur Brambilla X"  si mette a pensare
"ue, ma a me ghe pensa mingha??"  
"ue , e la me machina?!"
e anche
"uè, mi paghi ne.... etc..."  ( quest'utima tipica affermazione del lavaratore lumbard...  ;D  )

appunto per questo, e ovviamente in modo assurdo, chiedevo di quantificare il numero dei lombardi necessari perchè questo possibile problema ( il problema è possibile perchè non si hanno ancora in mano i termini del nuovo assalto, se sarà come quello previsto lo scorso anno o se sarà meno drastico il provvedimento, più drastico vorrebbe solo dire rottamazione coatta!!)

la quantificazione sarebbe stata appunto assurda perchè la tua affermazione era mirata ad un coinvolgimento maggiore nelle assemblee-questioni o vita del club in genere...penso di sapere ben che la tua passione e i tuoi interessi sono tanto elevati da  spingersi ben oltre il confine provinciale-regionale- nazionale e forse pure intergalattico o interplanetilico   ;D

avrei potuto altresì affermare, con lo stesso scopo assurdo, come disse Bossi anni or sono( mi raccomando simula l'accento e la cadenza mentre leggi.. ) : "ci son 300.000 fucili pronti nelle valli bergamasche....pronti a scendere contro Roma....."

o anche "servono un centinaio di "morti"  ( in senso figurato) per sedersi al tavolo delle trattative......?"

Purtroppo "l'attivismo" all'interno di un club-associazione o qualsiasi altra cosa è un bene in caduta libera
i più si limitano al pagamento della quota annuale e a goderne dei possibili benefici se ce ne sono....ma non per questo un club deve sentirsi sminuito o non invogliato  a fare finchè anche solo una manciata di persone attive ci sono....
credo un pò di cose si stiano muovendo....
ma questo è argomento di  un altro 3d che va ad intermittenza....


....con la spada di damocle sopra la Lombardia.....


   (abbraccio)  saluti>>L


nb: grazie per la lumaca, ti darò la mia fallace alla prima occasione
Titolo: Re: Lombardia: prossimi sviluppi bis ( esito nefasto)
Inserito da: sert - 29 Gennaio 2008, 14:54:25 pm

P.S. Riguardo il "referendum" del 2000 fatto dal club di Beinette (tra l' altro io avevo risposto positivamente alla federazione ASI) i tempi ora sono cambiati, e il risultato sdesso sarebbe ben diverso...  (su)


credo anche io che il risultato sarebbe assai diverso.....bisognerebbe vedere però a quale prezzo ci potrebbe stare una simile affiliazione, ovviamente non parlo di euro.....

soprattutto bisognerebbe vedere se realmente sarà spezzato il monopolio Asi  o se continuerà....

e ancora: non è detto che in un futuro il Riasc non si riesca a ritagliare la sua pari dignità rispetto ai soliti italici registri+asi nei confronti del legislatore.....beh ci spero proprio....


saluti>>L
Titolo: Re: Lombardia: prossimi sviluppi bis ( esito nefasto)
Inserito da: obel-ic - 29 Gennaio 2008, 16:33:26 pm
purtroppo allo stato attuale delle cose l'ASi la fa da padrone, e proprio il fatto che l'ASi sia un ente privato al quale lo stato (volutamente minuscola) demanda la gestione del patrimonio motoristico storico fa girare i bal! allo stesso modo io potrei creare un club per la difesa dei peoci e costringere tutti a pagarmi un tot....
Sono d'accordo anch'io che sia un insulto all'intelligenza, ma cosa si può fare di diverso? In una regione come la mia è l'unica possibilità se vuoi circolare e pagare poco ( se si possiedono più macchine il poco che si paga è tangibile, con un auto sola è diverso).
non riesco a vedere come possa inserirsi il RIASC in questo contesto, ciò non toglie che la cosa mi farebbe molto piacere.
 (felice)
Titolo: Re: Lombardia: prossimi sviluppi bis ( esito nefasto)
Inserito da: BOMBAROLO - 29 Gennaio 2008, 16:41:47 pm
Tutte le mie 2cv e vespa sono iscritte ASI e sinceramente ne traggo un gran profitto...prima di tutto ,ovviamente, dalla assicurazione e poi dalle deroghe che la regione lombardia (per adesso) da' a tutte le auto storiche iscritte.Io e mia moglie la usiamo quotidianamente senza aver mai preso alcuna multa per i blocchi anche attualmente vigenti.
E' vero che la tessera annua costa 90 iuri(iscrizione ad un club auto storiche + iscrizione asi per auto illimitate) ma a mio parere ne vale la pena.

http://www.ambiente.regione.lombardia.it/webqa/pagine.php?num_sez=21&num_tema=64&num_pag=0
Titolo: Re: Lombardia: prossimi sviluppi bis ( esito nefasto)
Inserito da: obel-ic - 29 Gennaio 2008, 16:43:59 pm
idem con patate, come diceva la nonna! io faccio lo stesso ed il risparmio per 2 auto una furgonetta ed una moto è davvero notevole, tra bolli ed assicurazione.

 (felice)
Titolo: Re: Lombardia: prossimi sviluppi bis ( esito nefasto)
Inserito da: lucajack2cv - 29 Gennaio 2008, 16:52:44 pm
...
non riesco a vedere come possa inserirsi il RIASC in questo contesto, ciò non toglie che la cosa mi farebbe molto piacere.
 (felice)

Non posso parlare a nome del registro ma finora si è seguita un'altra strada con la speranza (comnuque fondata) che altri enti certificatori siano riconosciuti dalla nuova legge (ce ne sono altri sia mono che multimarca che concorrono con l'asi e cercano di ottenere il riconoscimento). Se la strada risultasse chiusa o i tempi talmente lunghi da fallire l'obiettivo "salvezza" sarà giocoforza chinare il capo, e la federazione sarà meglio che avvenga sottoforma di registro di marca anzichè dei singoli club. E' una proposta che come potete immaginare è sostenuta da club citroen storici più "tradizionali" di quelli 2cv..

Per usare una parola enorme, allo s(S)tato attuale Asi è Mafiaonopolio, teniamolo pur sempre presente..
Titolo: Re: Lombardia: prossimi sviluppi bis ( esito nefasto)
Inserito da: obel-ic - 29 Gennaio 2008, 16:55:24 pm
 Ciao caro! mi avevi mica accennato tu ad un discorso FIVA che non accetta altri registri? il discorso che riporti riguarda la normativa italiana e basta?
 (abbraccio) (felice)
Titolo: Re: Lombardia: prossimi sviluppi bis ( esito nefasto)
Inserito da: lucajack2cv - 29 Gennaio 2008, 16:59:53 pm
Ciao caro! mi avevi mica accennato tu ad un discorso FIVA che non accetta altri registri? il discorso che riporti riguarda la normativa italiana e basta?
 (abbraccio) (felice)

Riguarda le proposte di legge italiane. Altri enti certificatori sono previsti, anzi lo scopo di tutte queste proposte è proprio di evitare il monopolio asi, ma è una lobby dal potere enorme. Di conseguenza nei vari progetti sono le caratteristiche che devono avere questi enti a variare e quando e se ne verrà approvato uno pisognerà vedere se il Riasc sarà grande e forte a sufficienza per rientrare nei parametri.
Titolo: Re: Lombardia: prossimi sviluppi bis ( esito nefasto)
Inserito da: Bocco - 29 Gennaio 2008, 17:03:57 pm
Però adesso esigo e pretendo nonchè voglio che qualcuno si arrabbi anche con te!

Ma anche no farebbe uguale.

 (birra) (birra)
Titolo: Re: Lombardia: prossimi sviluppi bis ( esito nefasto)
Inserito da: obel-ic - 29 Gennaio 2008, 17:04:16 pm
quindi può esserci la speranza che una volta certificato un ente lo si possa fare per tutti?e quindi Riasc riconosciuto? la lobby ASi è malvista ovunque ma è davvero potente...
Titolo: Re: Lombardia: prossimi sviluppi bis ( esito nefasto)
Inserito da: lucajack2cv - 29 Gennaio 2008, 17:10:40 pm
Lo scopo di tutte queste proposte è solo quello di limitarne il potere, è chiaro, ma l'asi interviene perchè i paletti siano più restrittivi possibile. E l'altro problema sono effettivamente i tempi, ormai son due legislature quasi tre che non si arriva a nulla mentre i proivvedimenti ambientali galoppano..
Titolo: Re: Lombardia: prossimi sviluppi bis ( esito nefasto)
Inserito da: Ssolitarioo - 31 Gennaio 2008, 16:30:29 pm
Tutte le mie 2cv e vespa sono iscritte ASI e sinceramente ne traggo un gran profitto...prima di tutto ,ovviamente, dalla assicurazione e poi dalle deroghe che la regione lombardia (per adesso) da' a tutte le auto storiche iscritte.Io e mia moglie la usiamo quotidianamente senza aver mai preso alcuna multa per i blocchi anche attualmente vigenti.
E' vero che la tessera annua costa 90 iuri(iscrizione ad un club auto storiche + iscrizione asi per auto illimitate) ma a mio parere ne vale la pena.

http://www.ambiente.regione.lombardia.it/webqa/pagine.php?num_sez=21&num_tema=64&num_pag=0

Ciao.
E' vero che nelle F.A.Q. si parla di libera circolazione per le auto iscritte a registri storici. Ma le F.A.Q. riguardano la legge regionale 24/2006 (quella bloccata dal governo).
Nelle deroghe dei blocchi attuali non se ne parla.
Ho scritto alla Regione Lombardia e mi hanno risposto :

Gent. Signore
le comunichiamo che attualmente la Regione Lombardia ha programmato un
piano d'azione per il contenimento e la prevenzione degli episodi acuti di
inquinamento atmosferico che prevede la limitazione della circolazione dei
veicoli più inquinanti per il periodo 15/10/2007 - 15/04/2008, in alcune
aree della Lombardia.
Tale provvedimento, emesso con delibera regionale n. 5546 del 2007,
stabilisce il fermo parziale del traffico nelle giornate dal lunedì al
venerdì, dalle ore 7,30 alle ore 19,30, includendo anche i veicoli
storici.
La legge regionale n. 24 del 2006 che derogava dal fermo totale le auto
storiche, è stata impugnata dal governo che ha fatto ricorso alla corte
costituzionale, pertanto non sono stati ancora emanati i relativi
provvedimenti attuativi.
Considerando la delibera sopracitata che stabilisce le norme vigenti in
materia di circolazione del traffico nelle zone A1 della Lombardia e per un
periodo circoscritto, essa è da considerarsi come un provvedimento del
tutto slegato dalla legge 24.


L'occasione ci è gradita per porgere cordiali saluti.
Direzione Generale Qualità dell'Ambiente

http://www.2cvclubitalia.com/public/smf/index.php?topic=869.0

Quindi ho capito che anche con l'iscrizione a un registro storico NON si può circolare in quanto nelle deroghe del provvedimento attuale NON c'è scritto.
Il fatto è che io potrei anche interpretare male il tutto ma mi preoccupa di più il fatto di essere fermato dai vigili (che a Pavia fermano) ai quali non gliene frega nulla di quanto scritto nelle F.A.Q. della Regione.

Roberto   (nonso)
Titolo: Re: Lombardia: prossimi sviluppi bis ( esito nefasto)
Inserito da: sert - 31 Gennaio 2008, 20:55:45 pm
infatti l' applicazione della legge regionale 24 è parzialmente bloccata.....quindi va sempre inteso tutto nel modo + restrittivo possibile....almeno per sicurezza....
la sicurezza di non prendere una multa e di dover ricorrere e stare in ballo per anni.......

saluti>>L

Titolo: Re: Lombardia: prossimi sviluppi bis ( esito nefasto)
Inserito da: Bobo - 01 Febbraio 2008, 18:38:19 pm
Ciao a tutti.
pensavo: non è possibile muoversi a livello più ampio, cioè coinvolgendo Citroen Italia o la casa madre francese o club a livello europeo per qualificare le nostre auto come degne di essere salvaguardate? (sono idee buttate sul tappeto di istinto, istinto di sopravvivenza...)
Titolo: Re: Lombardia: prossimi sviluppi bis ( esito nefasto)
Inserito da: 2cvami - 04 Febbraio 2008, 08:29:37 am
Ciao a tutti.
pensavo: non è possibile muoversi a livello più ampio, cioè coinvolgendo Citroen Italia o la casa madre francese o club a livello europeo per qualificare le nostre auto come degne di essere salvaguardate? (sono idee buttate sul tappeto di istinto, istinto di sopravvivenza...)

A mio parere sarebbe utile muoversi a livello più ampio, ma non relativamente alle sole 2cv (e altre Citroen). Questo non è fattibile perchè gli altri (e per altri intendo tutti i "non" 2cavallisti) non considerano, come facciamo noi, la 2cv come un' auto unica, ma una delle tante vetture diventate d' epoca in tempi recenti (non ne conoscono neppure la storia), come (quando va bene) la mini, il maggiolino e la 500. Per questo motivo occorrerebbe muoverci insieme ad altri clubs di veicoli storici, e questo passa quasi necessariamente dalla federazione dei club 2cv all' ASI. Resta da vedere se poi ciò basta! Dico questo perchè i 2 club federati ASI della mia provincia (SP) non sentono molto il problema del blocco del traffico (anche da noi c' è una zona nella quale non possono circolare veicoli pre-97, mi pare, salvo sabato e domenica nel quale possono circolare anche i veicoli ASI) per il semplice motivo che loro la macchina storica non la usano mai, a parte la domenica quando c' è il sole o raduni per lo più locali. Sono veramente pochi, purtroppo, quelli che come noi usano la storica tutti i giorni, anzi, spesso non siamo ben visti perchè non capiscono perchè ne facciamo un tale utilizzo... Non è un problema di facile soluzione... Sperando che la soluzione ci sia!
P.S.  Che fine ha fatto il decreto salva-500?  (abbraccio)