2CV Club Italia - Forum

Normativa => Divieti di circolazione => Topic aperto da: RiccardoMI - 22 Gennaio 2007, 22:58:02 pm

Titolo: Importante: il TAR Toscana annulla i divieti alle Euro0
Inserito da: RiccardoMI - 22 Gennaio 2007, 22:58:02 pm
Non ho ancora letto il dispositivo della sentenza ma ho saputo che il TAR della Toscana ha dichiarato illegittimi, annullando la relativa ordinanza sindacale, i divieti pressochè totali ai veicoli Euro0 attuati dal Comune di Firenze lo scorso anno.
Questa sentenza segue qualle analoga n. 852 del TAR Veneto del marzo 2005. Si conferma ancora, come da anni sostengo, il limite invalicabile dello scrutinio di proporzionalità e l'illegittimità della lesione eccessiva al diritto di proprietà.
Titolo: Re: Importante: il TAR Toscana annulla i divieti alle Euro0
Inserito da: bulè - 23 Gennaio 2007, 09:15:19 am
Questo fa tirare un sospiro di solievo.

Sono contento.
Titolo: Re: Importante: il TAR Toscana annulla i divieti alle Euro0
Inserito da: sert - 23 Gennaio 2007, 11:07:06 am
sollievo per tutti certo la notizia è bella......

peccato che la burocrazia si muova un pò lentamente......

e bbravo il tar!!!!!   (compl)
Titolo: Re: Importante: il TAR Toscana annulla i divieti alle Euro0
Inserito da: Bocco - 23 Gennaio 2007, 12:28:02 pm
Azz, buona notizia!

Non l'avevo notata, mi ero perso in Transat cani e gatti!!!

L'altro giorno ho invece letto sull'autorevole Metro (quotidiano di notizie usate distribuito gratuitamente ai pendolari) che l'ARPA Piemontese, visti i primi dati sull'inutilità del blocco, si riserva di emettere un parere fra un po'di tempo (primavera...).

Questo potrebbe costituire ulteriore spallata contro le leggi razziali, magari facendo aquisire la consapevolezza (che per ora a quanto pare abbiamo solo noi puzzoni) ai cittadini modello con la macchina ecologica in garage e le rate nel cassetto.

E, allora, magari, sarà la volta che si incazzano loro, e noi guideremo felici e contenti...

Se fosse sera sarebbe la favola giusta da raccontare per farci addormentare col sorriso sulla bocca...


 (birra) (birra)
Titolo: Re: Importante: il TAR Toscana annulla i divieti alle Euro0
Inserito da: orangetenere - 23 Gennaio 2007, 12:39:43 pm
Domanda: quando il TAR di una Regione  dichiara illegittimo un provvedimento, vale per tutte le altre Regioni?  (spett)
...... (spett) vedo dietro la lavagna?
Titolo: Re: Importante: il TAR Toscana annulla i divieti alle Euro0
Inserito da: lucajack2cv - 23 Gennaio 2007, 14:42:18 pm
Una domanda, ma è una sentenza relativa al bloccum toscanensis detto "del primo tipo" ovvero 7gg us7 24h su 24 con falò di Panda in piazza della signoria la domenica dopo messa o si applica anche a dispositivi più recenti ovvero in vigore oggi? (?)

lj
Titolo: Re: Importante: il TAR Toscana annulla i divieti alle Euro0
Inserito da: lucajack2cv - 23 Gennaio 2007, 14:50:25 pm
Riccardo, sai mica il numero della sentenza tar o qualcosa del genere? Ci aggiorni quando poi scopri bene cosa dice? Grassie..

lj
Titolo: Re: Importante: il TAR Toscana annulla i divieti alle Euro0
Inserito da: Pacifico - 23 Gennaio 2007, 18:55:10 pm
Riccardo, sai mica il numero della sentenza tar o qualcosa del genere? Ci aggiorni quando poi scopri bene cosa dice? Grassie..

lj

 (appl)  (appl)

e soprattutto grazie per le continue e precise informazioni che dai ..... è paradossale che per avere queste notizie "sicure" un "semplice" iscritto a un forum qualsiasi abbia più autorevolezza di corriere della sera, repubblica, rai e mediaset messe insieme.

 (bravo)
Titolo: Re: Importante: il TAR Toscana annulla i divieti alle Euro0
Inserito da: kaneda03 - 23 Gennaio 2007, 18:59:16 pm
purtroppo é la normalita' pax......
Titolo: Re: Importante: il TAR Toscana annulla i divieti alle Euro0
Inserito da: Pacifico - 23 Gennaio 2007, 19:15:45 pm
purtroppo é la normalita' pax......

Si, lo so .... ma il mio bambino interiore si stupisce sempre ...... mi viene in mente un vecchio thread in cui sostenevo che la tv è morta .... sono cose come questa che la stanno facendo morire.

 (felice)
Titolo: Re: Importante: il TAR Toscana annulla i divieti alle Euro0
Inserito da: Pacifico - 23 Gennaio 2007, 19:20:59 pm
Ricevo e pubblico!!!!



INCONTRO CON LA STAMPA


Martedì 23 Gennaio ORE 12

PRESSO IL BAR “CANTO ALLA MELA”


(Via Ghibellina angolo Via dei Macci)
[presumo a firenze - n.d.p]


Il T.A.R. della toscana ha depositato la sentenza nel merito al ricorso portato avanti dal coordinamento cittadino degli Euro0.

Il coordinamento sarà lieto di spiegare la VITTORIA.

Per il coordinamento
G.Sorrentino


Coordinamento Cittadino Euro0 - Firenze

e-mail: ztlbfirenze@hotmail.com          www.comitatideicittadinifirenze.it (http://www.comitatideicittadinifirenze.it)

Via dei Pilastri 41/r   fax 2342713   cell   338 .6923195
Titolo: Re: Importante: il TAR Toscana annulla i divieti alle Euro0
Inserito da: gio88 - 23 Gennaio 2007, 19:24:20 pm
ora vedremo cosa decideranno in lombardia... chissà quali sorprese ci attendono!!! mha (??)! e concordo pienamente con pacifico riguardo la televisione... grazie riccardo  (bravo)!!
Titolo: Re: Importante: il TAR Toscana annulla i divieti alle Euro0
Inserito da: GattoKea - 23 Gennaio 2007, 21:54:48 pm
Azz, buona notizia!


Se fosse sera sarebbe la favola giusta da raccontare per farci addormentare col sorriso sulla bocca...


 (birra) (birra)


....col sorriso sul bocco !!!!!!
Titolo: Re: Importante: il TAR Toscana annulla i divieti alle Euro0
Inserito da: Martini - 24 Gennaio 2007, 12:14:55 pm
Confermo la notizia: il 22 gennaio il Tar della Toscana ha depositato la sentenza con cui accoglie parzialmente il ricorso di vari cittadini, questo un estratto del testo:

"In conclusione il ricorso introduttivo, previa l'estromissione dal giudizio del Comitato Cittadino Euro 0 e di Lazzarini Lisa, deve essere dichiarato improcedibile, mentre il ricorso per motivi aggiunti, deve essere parzialmente accolto e il provvedimento con esso impugnato deve essere annullato limitatamente alla parte relativa alla classe di veicoli "auto e leggeri benzina nokat" (rientranti nella categoria "Euro 0")."

In soldoni significa che a Firenze e dintorni tutte le vetture ed i veicoli leggeri a benzina non catalizzati potranno circolare liberamente.

Novità non da poco.
Titolo: Re: Importante: il TAR Toscana annulla i divieti alle Euro0
Inserito da: lucajack2cv - 24 Gennaio 2007, 14:12:12 pm
Allego la sentenza, ho dato una lettura ma non sono un tecnico di ste cose, altri potrebbero commentarla più autorevolmente

In sostanza mi pare che riconosca a comuni e regioni di istituire simili limitazioni se scientificamente basate, ma dice che (pag 26) neanche l'amministrazione comunale ha saputo contestare il fatto che le auto a benzina euro 0 incidono sull'inquinamento "da traffico" del 5.1% ed era state bloccate, mentre  le Diesel euro3 che incidono il 25% no (e non credo sarebbe possibile farlo, penso siano ancora in garanzia..).

Poichè ciò è manifestamente assurdo annulla parzialmente l'ordinanza 509/06 relativamenete ai veicoli a benzina.

Da cosa immagino in queste ore i vigili di firenze sono come i doganieri della DDR nell' '89 che non sanno più se fermare le Trabant  o no..

Il mio regno per una trabant!!
Titolo: Re: Importante: il TAR Toscana annulla i divieti alle Euro0
Inserito da: Pacifico - 24 Gennaio 2007, 21:20:25 pm
bene ... molto bene!
Sarebbe da dire che alla fine la verità trionfa ..... ma quante tossine, incazzature e pensieri cattivi!!

Sia sempre lode a chi si è sbattuto per farla emergere.    (appl) (appl)
Titolo: Re: Importante: il TAR Toscana annulla i divieti alle Euro0
Inserito da: Martini - 25 Gennaio 2007, 15:26:08 pm
Colpo di scena 2: l'ordinanza 509/06 annullata dal Tar il 22/01/2007 è stata sostiuita da una nuova ordinanza, la 1105/06, che pone anche ulteriori limiti alla circolazione dei veicoli euro zero.

Questo vuol dire che NULLA E' CAMBIATO a seguito della sentenza Tar che si è quindi pronunciato su di una ordinanza NON PIU' OPERATIVA poiché sostituita da nuova normativa.

Di positivo c'è che resta l'accordo Comune-R.I.A.S.C. e che prevede l'esenzione per:

veicoli storici purché in possesso dell’Attestato di storicità o del Certificato di Identità/Omologazione, rilasciato a seguito di iscrizione negli appositi registri storici. Il documento dovrà essere tenuto a bordo del mezzo ed esibito a richiesta delle autorità preposte al controllo;.

Quindi i mulini vincono ancora.

(http://etc.usf.edu/clipart/5800/5849/quixote_1_md.gif)
Titolo: Re: Importante: il TAR Toscana annulla i divieti alle Euro0
Inserito da: Bocco - 25 Gennaio 2007, 15:42:19 pm
Colpo di scena 2: l'ordinanza 509/06 annullata dal Tar il 22/01/2007 è stata sostiuita da una nuova ordinanza, la 1105/06, che pone anche ulteriori limiti alla circolazione dei veicoli euro zero.

Questo vuol dire che NULLA E' CAMBIATO a seguito della sentenza Tar che si è quindi pronunciato su di una ordinanza NON PIU' OPERATIVA poiché sostituita da nuova normativa.

Di positivo c'è che resta l'accordo Comune-R.I.A.S.C. e che prevede l'esenzione per:

veicoli storici purché in possesso dell’Attestato di storicità o del Certificato di Identità/Omologazione, rilasciato a seguito di iscrizione negli appositi registri storici. Il documento dovrà essere tenuto a bordo del mezzo ed esibito a richiesta delle autorità preposte al controllo;.





Eh ma che palle...!

Normalmente è l'italiano comune che usa il detto "fatta la legge, trovato l'inganno", non i Comuni italiani...!

 (birra) (birra)
Titolo: Re: Importante: il TAR Toscana annulla i divieti alle Euro0
Inserito da: Martini - 25 Gennaio 2007, 15:54:35 pm
Per la verità la nuova ordinanza è operativa dal 22 dicembre, quindi un mese prima della sentenza del TAR che si è pronunciato sulla vecchia che -come anche le pietre ormai sapevano- scadeva il 31/12/06.

Quel che è sfuggito a tutti (me compreso, me ne sono accorto perché me l'ha detto proprio il Comune) è che la nuova ordinanza era già in vigore. A questo punto cosa succederà? I Comitati faranno l'ennesimo ricorso al Tar? Coi soldi di chi?
Del Lungo ha promesso una nuova ordinanza che spieghi le ragioni del blocco eurozero benza si, eurotre gasoloni no, un ricorso fatto sull'ordinanza in vigore non servirebbe chiaramente a nulla: quando il Tar arriverà a pronunciarsi sarà già scaduta e sostituita da una nuova. Un po' come le pale dei mulini di Cervantes che non a caso citavo: girano, girano, girano...

Per completezza di informazione vi riporto il link al comunicato stampa del Comune: http://www.comune.firenze.it/cgi-bin/ufstampa/uscomu.cgi?tipo=5&id=28096&test (http://www.comune.firenze.it/cgi-bin/ufstampa/uscomu.cgi?tipo=5&id=28096&test)
e quello all'ordinanza 1105/2006 (la nuova): http://www.comune.fi.it/servizi_pubblici/ambiente/parchi/testi/ordinanze/2006-01105.doc (http://www.comune.fi.it/servizi_pubblici/ambiente/parchi/testi/ordinanze/2006-01105.doc)
Titolo: Re: Importante: il TAR Toscana annulla i divieti alle Euro0
Inserito da: lucajack2cv - 25 Gennaio 2007, 16:45:12 pm
Noto che i nostri amministratori toscani "con le pale" hanno in corso guai più seri che quelli col TAR per ever combattuto in maniera manifrstamente incongrua, inefficace e demenziale la bataglia del pm 10...

http://www.beppegrillo.it/2007/01/gli_amministrat.html#comments

Secondo me vale la pena di battere il ferro ancora per un po' .. con le pale dell'assessore  tra l'incudine e il martello direi..

( PS tra i commenti al post ne ho trovato qualcuno in linea sulla "Exit stategy" dal PM10 a forza di rottamazioni forzate, sicchè ne ho postato uno mio che x vs comodità allego in calce..)
Titolo: Re: Importante: il TAR Toscana annulla i divieti alle Euro0
Inserito da: bulè - 25 Gennaio 2007, 16:48:48 pm
E' comunque deprimente.
Titolo: Re: Importante: il TAR Toscana annulla i divieti alle Euro0
Inserito da: lucajack2cv - 25 Gennaio 2007, 17:07:52 pm
L'altro giorno ho invece letto sull'autorevole Metro (quotidiano di notizie usate distribuito gratuitamente ai pendolari) che l'ARPA Piemontese, visti i primi dati sull'inutilità del blocco, si riserva di emettere un parere fra un po'di tempo (primavera...).

 (birra) (birra)

Bocco mi manderesti mica la lettera suallegata al tuo quotidiano gratuito di notizie usate per pendolari taccagni che non l'ho trovato?

Digli pure che mi spiace guastare la giornata Del Ricordo (dell'Avvocato..) e dell'Orgoglio sabaudo per i primi dividendi degli azionisti fiat dopo 5 anni di crisi (che sempre allegri bisogna stare che il nostro piangere fa male al re...)
ma sai com'è, i corregionali devono sapere..

ciao luca
Titolo: Re: Importante: il TAR Toscana annulla i divieti alle Euro0
Inserito da: Pacifico - 25 Gennaio 2007, 22:43:11 pm
 
(doppiomuro)

ma porca trota le motivazioni con cui il TAR ha bocciato la prima ordinanza non valgono anche per la seconda?

Adesso che è chiaro e acclamato che l'eventuale blocco per portare risultati utili sul fronte del PM10 non deve essere euro0-1 vs Euro4 ma diesel-benzina non si possono denunciare gli amministratori per incapacità? per demenza senile? per associazione a delinquere?  (??)
Titolo: Re: Importante: il TAR Toscana annulla i divieti alle Euro0
Inserito da: FrancescoG - 26 Gennaio 2007, 07:11:58 am


 Il risultato di questa sentenza, per quanto ALCUNI tentino di sminuirlo e per quanto abbia pure qualche ombra (inutile negarlo)' è MICIDIALE per amministratori FALSI E IPOCRITI qual igli amministratori fiorentini su questo tema.... Infatti la sentenza CANCELLA LE EURO ZERO DALLA POSSIBILITA' di essere FERMATE dalle ordinanze attuali e future, a meno che tali sporchi signori del potere non trovino nuovi appigli per fermare i veicoli euro 0....

Questo è quanto io posso capire da cio che leggo sulla sentenza, da semplice operaio... Il problema semmai ORA si pone in tutt'ìaltri termini...
Ma il sig. Martini da che parte sta? dalla parte dei privilegi (che a quanto pare per motivi oscuri sembrano far comodo pure a lui) o dalla parte di chi lotta per la libertà dei cittadini?

Ammetto che la sua scetnetta di Don Chisciotte contro i mulini a vento è carina e veritiera, ma RENDETEVI CONTO cari amici che i comitati cittadini hanno ottenuto una vittoria STRATOSFERICA viste le condizioni in cui operavano, e l'hanno ottenuta ANCHE PER VOI... Nonostante i GIORNALI VENDUTI AL POTERE, Il potere violento della politica , e gli stessi club che chissà perchè continuano a remare contro per ottenere privilegi che perfino il ministero dei trasporti HA DICHIARATO TOTALMENTE ILLEGITTIMI (compresi quelli ASI non dimentichiamocelo) infatti in una circolare del ministero la num 38344 del 3/10/2006 che io ho spedito al vostro Pacifico e a Lucajak (mi sembra) sta scritto che la DEROGA F del Comune di Firenze E' ILLEGITTIMA... e la deroga F è quella delle AUTO STORICHE (Caro Pacifico, la puoi mettere, grazie)...

In Pratica i Cittadini DA SOLI, lo ripeto, HANNO ROTTO UNA PALA AL MULINO A VENTO DELL?IMMAGINE DI MARTINI.... Ora però occorre la forza di TUTTI voi anche, e NON BASTA PIU' scrivere qui per dimostrare la vostra buona volontà, OCCORRE AGIRE far si che TUTTI in ogni modo vengano a sapere questa verità, altrimenti la "pala" sara presto ricostruita con nuove menzopgne....

IO VI ANTICIPO QUI CHE QUESTI COMITATI FARANNO PRESTO UNA FESTA PER CELEBRARE QUESTA IMPORTANTISSIMA VITTORIA SUI MULINI A VENTO, VI PREGO VOI CHE SIETE PI§ BRAVI DI ME, Quando io vi darò le date di questa festa PARTECIPATE venendo con le vostre auto da tutta ITALIA, e soprattutto (voi che siete piu bravi di me al computer, è questo che volevo dire in particolare) Quando vi dirò quando ci sara DIFFONDETE LA NOTIZIA AGLI ALTRI FORUM, INVITATE TUTTI A PARTECIPARTE!!!!!!!!!!!!!!
Questo sarà un segno per tutti, altrimenti TUTTO SARA' stato DAVVERO INUTILE!!!!!!!

Cari saluti a tutti
il vostro
FrancescoG

PS chi mi ha mandato un messaggio??? Non lo so leggere, non ho capito come si fa... Me lo rimandi direttamente a nufgi@tin.it per favore, o meglio mi telefoni stasera o questo fine settimana? Grazie
Titolo: Re: Importante: il TAR Toscana annulla i divieti alle Euro0
Inserito da: pelikan - 26 Gennaio 2007, 10:59:50 am
ok aspettiamo le date..diffondiamo e poi partecipiamo in massa....mi sembra veramente una mossa utile e forse l'unica o quasi in nostro possesso
Titolo: Re: Importante: il TAR Toscana annulla i divieti alle Euro0
Inserito da: Watson - 26 Gennaio 2007, 12:02:19 pm
Non difendo nessuno, ma Martini ha fatto quello che chiunque di noi avrebbe fatto... ha comunicato un'iformazione che se anche negativa era utile conoscere  (vecchio)

la foto è legata allo spirito di questo forum, non siamo la voce ufficiale di un ente pubblico o privato, qui postano pure i cani e i gatti  (vecchio)

è chiaro che se non ci diamo da fare finiamo stritolati dagli ingranaggi del potere, ma ricordati che nel forum postano adolescenti, pensionati, giovani con gli ormoni a mille, casalinghe, professioniste, studenti, isoccupati, pacifisti, estremisti, paurosoni, canoidi, malati cronici, professori, c'è tutta una umanità e non tutti sono capaci dia andare alla rivoluzione con la 2CV  (angel)

P.S. FrancescG fai bene a spronare gli addormentati, ma non accusare gli innocenti, perchè siamo tutti innocenti se non si dimostra il contrario  (police1)
Titolo: Re: Importante: il TAR Toscana annulla i divieti alle Euro0
Inserito da: bulè - 26 Gennaio 2007, 12:24:06 pm
Concordo
Titolo: Re: Importante: il TAR Toscana annulla i divieti alle Euro0
Inserito da: Pacifico - 26 Gennaio 2007, 12:35:40 pm
Francesco ..... ritengo paradossale che il post che hai mandato che ha l'intento di raggruppare tutti contenga elementi di divisione .... penso che ognuno abbia la sua opinione in proposito alle mosse dei vari club .... la tua è negativa ma in questo caso non c'entra un piffero con quello che c'è da fare ..... facendo così si fa il gioco di chi vuol dividere il popolo euro 0.
Ognuno fa la sua parte e se c'è qualcuno che non la sta facendo questi sono gli iscritti ai club .... l'ho già scritto in un altro thread .... i club hanno fatto quello che dovevano fare ossia garantire (o almeno provare a garantire) la circolazione ai loro iscritti .... niente di più e niente di meno. Non sta a loro difendere il cittadino da prese per il ********* da parte di amministrazioni incompetenti e colluse.
Sta all'iscritto, che prima di essere iscritto a qualsiasi club o registro è cittadino,  fare sentire la propria voce e il proprio dissenso per cui, a mio parere, se proprio si vogliono cercare dei colpevoli, cercali negli iscritti e non nei vertici.
Detto questo, che come potrai notare non cambia di una virgola il problema euro 0, c'è da muoversi perchè è ormai evidente che quella che fino a poco tempo poteva essere definita incompentenza, sta palesando la sua vera natura .... questa è una truffa giocata sulla salute e sul portafoglio dei cittadini.

 (abbraccio)
Titolo: Re: Importante: il TAR Toscana annulla i divieti alle Euro0
Inserito da: lucajack2cv - 26 Gennaio 2007, 12:37:47 pm
Ciao francesco,

sono contentissimo della vittoria dei comitati perchè anche se il vostro assessore cerca di farla vendere a modo suo dall'ufficio stampa chiunque legge il dispositivo anche se è operaio capisce chiaramente come stanno le cose, non lo capisce chi è in malafede. 

Per questo l'ho citato  chiaramente nella lettera che ho mandato ieri a tutte le testate locali e nazionali del piemonte, comprese le televisive e le on-line, alcuni mi hanno ricontattato e ci sentiremo nel pomeriggio.

Tutto questo però lo faccio da cittadino e non da rappresentante del club o del riasc, primo perchè non li rappresento ufficialmente e secondo perchè è mia convinzione che questa cosa non riguardi affatto le auto storiche ma è una manovra vergongosa ai danni di cittadini che ha fatto 100.000 km in 20 anni e quindi meriterebbero un premio e non il sequestro della macchina di famiglia.
Terzo perchè credimi, almeno noi non remiamo contro a nulla ma star dietro a ste tre regioni che si sono mosse sinceramente è già un disastro (e le regioni sono venti o più.. altrettanti i TAR.. e i comuni con le loro ordinanze..), siam tutti volontari e fondamentalmente sta cosa dei blocchi ci è capitata sulla testa e occupa il 70% delle preoccupazioni ma non era certo negli scopi costitutivi del club 15 anni fa o del riasc 3 anni fa..

E' per questo che i soggetti da coinvolgere per ulteriori azioni sono le associazioni dei consumatori (sto cercando di farlo qui, da solo e con l'aiuto di un giornalista che però è del genere sfigato e non venduto ai potenti), che son lì prorio per far quello, e non tanto club o registri storici inl cui scopo alla fine è dimostrare che tanto non le usano mai sottintendendo che tutti i giorni ne usano un'altra, che può essere euro0 o 5 secondo le sue necessità.

Ciò consentirebbe di mettere in campo le risorse legali ed economiche di questi enti preposti alla tutela del cittadino ecc ecc, anche perchè la strategia  dichiarata dell'assessore malefico da cosa leggo è proprio di stroncare i comitati con le spese di ricorsi multipli che quando arriva la sentenza c'è già l'ordinanza nuova.

Il forum è certamente a disposizione per diffondere ogni iniziativa in materia, ringrazio  tutti i partecipanti per il loro attivismo personale se no non ce la faremmo di certo, infatti chiunque lo fa già tranquillamente senza chiedere permesso e va benissimo..

ho controllato tra il materiale che mi avevi mandato, il parere del ministero dei trasporti non l'ho trovato, certo mi ricordo che me ne hai parlato ma mi sembra dicessi che era stato aggirato o giustificato non so più. Comunque  ho solo l'elenco delle deroghe della regione x il 2006 che certo, come dici tu potrebbero benissimo non essere rinnovate nel 2007, ma in base al principio di precauzione cui amo appellarmi eviterei di ritrattare l'argomento con comuni e regioni..

E' ovvio che i politici che si sono esposti su questa cosa faran di tutto per tenerla a bada e dimostrare che è utile (anche se è evidente che i valori non scenderanno affatto) perchè è talmente impopolare che rischiano forte. Però  altri politici (tipo i sindaci dei paesi, nella mia zona ha tutti contestato la misura e l'hanno applicata controvoglia) hanno l'interesse opposto e i giornali in realtà sono pronti perchè l'argomento interessa e se venisse fuori (vedi l'azione della procura di firenze) che questi si sono accaniti sulle auto dei pensionati per favorire le vendite e non sulle cause dell'inquinamento questi oltre al penale rischiano il linciaggio..

Io dico che la direzione è: giornali (anche locali), Codacons e Arpa..

Qui i vigili si mettono all'inizio del paese e fermano tutte le macchine vecchie, non fanno multe ma dicono al campagnolo, all'africano o al duecavallista che c'è dentro: lo sa che la deve cambiare? Vada..

Non fa di certo piacere neanche a loro, e per la verità l'unico guaio per ora è che se ti fermano vedono che il bollino blu lo fai ogni 2 anni alla revisione e non ogni sei mesi, che hai le gomme 135 anzichè 125, i fari spenti o gialli.. una spiacevole perdita di tempo...

Ciao luca

Titolo: Re: Importante: il TAR Toscana annulla i divieti alle Euro0
Inserito da: Martini - 26 Gennaio 2007, 13:04:13 pm
Caro Francesco G., mi spiace che tu veda con tutto questo livore l'attività portata avanti dal RIASC nel tentativo di ottenere l'esenzione dal blocco per le vetture dei suoi iscritti.
Tu sei stato consigliere dell'IDéeSse Club ed hai partecipato alle riunioni durante le quali abbiamo discusso dei provvedimenti di blocco ed abbiamo concordato le possibili azioni, anzi: ricordo che TU, assieme ad Andrea Colombo per l'area Lombarda, eri l'incaricato a seguire la questione.
La "rottura" [se una c'è stata] è arrivata quando tu hai deciso di seguire una strada che per la natura apolitica della nostra associazione era impercorribile.
A quel punto [e solo da allora] c'è stato un impegno di cui mi riconosco colpevole promotore a trattare con l'amministrazione per arrivare alle deroghe ottenute. L'IDéeSse (e da quando ha personalità giuridica il RIASC) non potevano fare nulla di più senza contravvenire ai loro rispettivi statuti.

In secondo luogo e più importante: trovo estremamente scorretto gridare "vittoria, potete circolare con le vostre eurozero" perché NON E' VERO. Nel senso che la nuova ordinanza del Comune di Firenze ha SOSTITUITO quella parzialmente annullata dal TAR, posso convenire perfettamente sul fatto che la nuova sia ingiusta quanto la precedente (mai ho detto che questi provvedimenti sono corretti) ma, caro Francesco G., indipendentemente dalla volontà mia, tua, del comitato eurozero o di sangennaro, LA DELIBERA 1105/2006 E' LEGGE.
Se vado a Firenze con la mia CX eurozero priva di certificato di censimento oggi MI FERMANO E MI MULTANO AI SENSI DELL'ORDINANZA 1105/2006. Non ci credi? Fai come me: chiama l'800 055 055, ti risponde il call center del Comune di Firenze, prova ad insistere con la cosa della sentenza del TAR e senti cosa ti dicono, magari con l'occasione fai come ho fatto io: fatti passare la Polizia Municipale e chiedi anche a loro.

Questo mi interessa comunicare agli iscritti a questo forum, poi ben vengano le manifestazioni di piazza contro le ordinanze, i comitati cittadini e quant'altro. Sono però attività che [come ci diciamo da quattro anni] possono essere svolte dai Soci, più sono meglio è, ma non dai Club o dal Registro.

Quanto infine all'omino di Cervantes, non trovo miglior metafora per illustrare la nostra condizione.
Titolo: Re: Importante: il TAR Toscana annulla i divieti alle Euro0
Inserito da: FrancescoG - 26 Gennaio 2007, 18:52:39 pm

 Caro Martini,

 Il livore mi è iniziato in DUE MOMENTI uno quando mi sono accorto che l'idea di fare qualcosa con Colombo era una cosa totalmente inutile, perchè avrebbe dovuto seguire la regola della DEROGA, l'altro quando mi sono accorto di un tuo scritto sull'altro forum: ora non ne ricordo le esatte parole ma il senso era esattamente questo: Checcefrega di chi ha la macchina vecchia, ci può dispiacere ma cio che ci importa è la DS (o comunque le citroen storiche)
Devo anche dire che TALE FRASE, che io non con dispiacere ho notatro sull'altro forum l'hai scritta DOPO le mie dimissioni.... E dopo le promesse che TU mi avevi fatto che un raduno in Valdarno sarebbe stato ANCHE dedicato alla lotta per le auto vecchie... E non d'epoca... E che avresti fatto si che a quel raduno ci sarebbero stati anche dei giornalisti e che il Sindaco del paese che ci avrebbe ospitati avrebbe dato contro i blocchi del traffico.... Vuoi che continui????

Certo non mi sarei aspettato che a quel raduno ci fossero le fanfare, ma tra le tue promesse di fare certe cose e quella FRASE detta DOPO le mie dimissioni hanno perfino fatto si che mi fregassi di quel raduno, tanto capivo che ormai ero solo per te un personaggio scomodo da trattare con i guanti finche contavo (un pochino... certo, ma contavo) e da scaricare appena fosse stato possibile.......

Tutto questo per non parlare poi di un'altra persona..... Dalla quale mi sento TRADITO ancor più che di te! Tu sai di chi parlo....

Io comunque più che livore in questo momento sono triste, triste perchè conosco il mondo politico e questo mondo... So comunque che questo mondo NON vuole entrare nel merito dei politici e politicanti, ma ALTRETTANTO so bene che SE i club NON VORRANNO MAI AFFRONTARE l'argomento sara la fine! La fine di tutte le nostre libertà...

Sappi caro Marini che io non ce l'ho con te, stimo le tue capacità di "pubbliche Relazioni" e perfino la tua capacita di fare del RIASC una cosa eccellente e di aver riunito i club con la casa madre per ottimi risultati di collaborazione, ma NON LE STAI USANDO purtroppo per cio che servirebbe... Se tu cerchi le deroghe un giorno ti trovrrai solo a rimpiangerlo.... E non per colpa mia....

Io continuerò questa guerra a modo mio, con o senza il RIASC.... Non mi metterò più a chiedere al RIASC o chicchessia certe cose, so che non le otterrei, ma so anche che i club HANNO le capacita TECNICHE per DEMOLIRE le falsità dette da cert amministratori e molto di più... Mentre i cittadini da soli NON possono vincere perche Firenze fa capo a se, Milano a se, Roma a se, e NON SI POSSONO RICOLLEGARE FRA LORO, mentre i club NAZIONALI se si riunissero Riuscirebbero a dare voce SONORA alle proteste, quella voce che ora gli manca......pottrebbero riunire i cittadini e soprattutto fare da cassa di risonanza sui giornali, televisioni e quanto altro serva.... MA NON LO VOGLIONO FARE, e questo credimi PORTERA alla fine di queste cose e le nostre auto finiranno presto nei musei imprigionate li da deggi ingiste.....

Cari saluti
Francesco
Titolo: Re: Importante: il TAR Toscana annulla i divieti alle Euro0
Inserito da: FrancescoG - 27 Gennaio 2007, 08:24:38 am

Bando ora alle polemiche tra me e Martini.... Anche se ne potrei dire molte ancora...Sulle sue capacità  (e sono davvero tante, NON GLIELO NEGHERO' MAI!) e cio che vuole fare per le vecchie auto, (e sono GROSSOLANI ERRORI, se non causati da interessi di cui più volte ho avuto il sospetto ma a cui , e qui tutti mi credano, VORREI NON CREDERE, perche conosco Martini personalmente e l'ho sempre ritenuto una brava persona).

ORA SONO TORNATO DI MATTINA PRESTO AL COMPUTER APPOSTA, visto che il buon Pacifico non gli va di mettere cio che io non riesco a mettere sul forum, e cioè la famosa CIRCOLARE DI CUI PARLO del Ministero dei Trasporti spedita al comune di Firenze il 3 ottobre 2006 num 38344....Ne copio (anche se ciò mi costerà un po di fatica!9 i punti che mi sembrano più importanti e che dimostrano che GIA' dal 3 ottobre i Comitati cittadini auro 0 AVEVANO la causa in pugno... e che sicuramente la sentenza è stata emessa DOPO il 31 dicembre probabilmente (direi SICURAMENTE) dopo il fatidico 31 dicembre per creare casino  invece di ammettere i volontaro errori di una giunta fiorentina falsa e ipocrita oltre che assetata di un potere che non merita certo più!

"Tenuto conto del potere discrezionale del Sindaco, è opportuno precisare che tale ordinanza limitativa deve avere alla base una struttura tecnica completa tanto più se la restrizione è prolungata, quindi, tale da limitare drasticamente l'esercizio dei diritti assoluti costituzionalmente tutelati, in particolare il godimento del DIRITTO DI PROPRIETA' sul proprio veicolo e il diritto DI LIBERA CIRCOLAZIONE."


(RICORDATE LA DOCUMENTAZIONE DI RICCARDO GENTI, Confrontatela... questa circolare riprende i sui punti principali GIA SCRITTI nel 2003, complimenti ancora all'amico Riccardo Genti Avv. Milanese...)

"Dalla lettura dell'ordinanza in esame NON EMERGE ALCUN DATO QUALIFICATIVO TALE DA QUANTIFICARE L'ESATTA INCIDENZA DI INQUINAMENTO nell'area, ne fa nessun accenno al cosiddetto cocktail ovverosia l'effetto spiegato dai vari agenti inquinanti nel loro insieme, ne il cosiddetto effetto aereosol, cioe del maggior impatto che gli agenti inquinanti hanno in presenza di determinate condizioni atmosferiche quali l'umidità, che al pari degli aereosol amplificano l'effetto dell'assunzione della sostanza inquinante.
Pertanto appare più che logico che i provvedimenti di limitazione per inquinamento debbano essere assunti previa una approfondita e dettagliata analisi delle cause che hanno determinato l'evento per cui si interviene, previa la verifica della quantità delle sostanze più dannose presenti nell'area.
Dall'ordinanza del comune di firenze n. 2006/509 NON EMERGE CHE TALE PROCEDURA SIA STATA ATTUATA, ANZI PER ESSERE PIU' PRECISI, SONO INDIVIDUATE LE SOSTANZE DANNOSE PRESENTI NELL'AREA, MA SI E' PROVVEDUTO AD ELIMINARE SOLAMENTE UNA DELLE SORGENTI INQUINANTI E PROBABILMENTE LA MENO INCISIVA CONSIDERATO IL NUMERO ORMAI ESIGUO DI EURO 0 CIRCOLANTI.

(NOTA MIA DI FRANCESCOG, l'ordinanza dopo cioè quella di questanno è la COPIA RICALCATA DI QUESTA DETTA, PAROPARO... con in più solo il blocco di TRE giorni per le euro 1 diesel e i ciclomotori... NIENTE DI PIu', quindi se il ministero fosse di nuovo interpellato non potrebbe che dire ESATTAMENTE LE STESSE COSE DETTE PER QUESTA, con la modifica che forse i blocchi di tre gg per le euro 1 Diesel possono forse essere legittimi, ma chissà...)

"Inoltre si ritiene che il provvedimento limitativo impugnato appare viziato da illogicità e contraddittorietà delle motivazioni che sono alla base del provvedimento inerente le deroghe concesse"

Poi parla di Equo bilanciamento degli interessi pubblici e privati che in una ORDINANZA DI QUESTO TIPO NON DEVE MAI MANCARE per una DIRETTIVA EUROPEA la 94/12/CE che dice che le regolamentazioni del traffico devono essere RAGIONEVOLI E PROPORZIONATE per SALVAGUARDARE IL DIRITTO PRIVATO... Me in un blocco TOTALE vi chiedo: il DIRITTO PRIVATO E' TUTELATO O NO????

"tra l'altro dalla lettura delle deroghe previste emerge anche una evidente illegittimità nonche una applicazione non corretta delle disposizioni dettate dalla normativa in materia...Pertanto appaiono chiaramente ILLEGITTIME le deroghe concesse ai punti d), F)(AUTO STORICHE), g),i),l),m),n),o) e p)"

Infine continua con tutta una serie di "INVITI" al comune di Firenze perche " provveda a rivedere l'ordinanza in oggetto eventualmente emanando nuova ordinanza  COMPLETA DI"
a) dettagliate analisi  cause inquinamento
b) indicazione PRECISA sorgenti inquinanti e QUALI FATTORI le attivino, nonchche  quanto incida su ciascuna di esse il singolo agente E QUALE CHE SIA IL MIGLIORAMENTO PREVISTO AD ELIMINARLO....
c) Indicazione dei provvedimenti attivati a carico di tutti i fattori che determinano inquinamento
d) MOTIVAZIONI DELLE SINGOLE DEROGHE CONCESSE
e) Riduzione estensione aree interessate dai provvedimenti di limitazione a quelle in cui è EFFETTIVAMENTE VERIFICATA LA PREVISIONE DI SUPERAMENTO DEI LIMITI...
f) indicazioni ubicazione e tipologia segnaletica stradale da installare per rendere pubblico e prontamente percepibile il provvedimento
g) indicazione dei percorsi ALTERNATIVI utili al raggiungimento di mete evitando le zone soggette a limitazione.

"l'applicazione di tali procedure e stata espressamente indicata da sentenza corte europea..."

Per la segnaletica stradale infine il ministero dice che ha irregolarità formale dovuta alla mancanza sul retro dell'indicazione dei dati sull'ordinanza..........

Firmato da il direttore Generale Dott. Ing. Sergio Dondolini



CHE fatica, ma ce l'ho fatta in pratica vi ho scritto se non tutto quasi... E invito ancora una volta Pacifico a metterla per intero!
Vedete Ragazzi, il Ministero ha praticamente detto TUTTO ciò che il nostro amico avv. Riccardo Genti aveva detto ben ormai 4 anni fa.....

Meditate, anche tu caro Martini, medita..... e comincia finalmente a pensare che le deroghe non sono solo insufficienti a questa lotta, ma sono del tutto inutili....

Un saluto a tutti
FrancescoG



Titolo: Re: Importante: il TAR Toscana annulla i divieti alle Euro0
Inserito da: lucajack2cv - 01 Febbraio 2007, 16:29:20 pm

Posto qui la risposta di un avvocato codacons-piemonte relativamente alla sentenza toscana..

"da nerowolf

Avv. Codacons


Registrato: 02/12/05 15:29
Messaggi: 41
 
    Inviato: Mar Gen 30, 2007 2:08 pm   
 

Egregio consumatore,
La ringraziamo per la interessantissima segnalazione. Non abbiamo ancora avuto a disposizione l'intero testo della sentenza del TAR. Abbiamo qualche dubbio che, per via del limtato oggetto della pronuncia (auto leggere diesel e benzina) e per il valore non vincolante del precedente giurisprudenziale nel nostro ordinamento giuridico, tale pronuncia possa dar luogo ad analoga sentenza del TAR piemonte. Pur tuttavia, il suo post ci ha dato ulteriori spunti di riflessone e stimoli ad approfondire alcuni temi, come quello dell'incidenza delle limitazioni imposte alla cittadinanza rispetto alla scala dei valori delle diverse fonti inquinanti (e all'interno delle stesse, far classi di veicoli), temi sui quali ci confrontiamo (la dove ci è copncesso) con gli aministratori comunali di Torino, ma non solo. Temiamo però che tutto o gran parte del dibattito sui PM10 sia ad oggi già sorpassato dall'altra e ben più grave emergenza, per la salute pubblica e l'inquinamento atmosferico, costituita dai pm5. Tramite questo forum e il nostro sito, cercheremo di tenervi aggiornati sulle nostre indagini e battaglie.
Cordiali saluti "
Titolo: Re: Importante: il TAR Toscana annulla i divieti alle Euro0
Inserito da: pelikan - 02 Febbraio 2007, 14:08:15 pm
ho appena riattaccato la cornetta del telefono con una mia amica duecavallista di Brescia, era preoccupata perche' deve affrontare delle  spese per lei non da poco (motore e cambio da revisionare)e mi chiedeva se in Lombaredia ci saranno dei problemi di circolazione con le euro 0, non ho saputo rispondergli con precisione...... (nonso)
Titolo: Re: Importante: il TAR Toscana annulla i divieti alle Euro0
Inserito da: FrancescoG - 03 Febbraio 2007, 20:24:21 pm

  Ciao a tutti,

Sono Dispiaciuto di non aver trovato commenti su quanto ho scritto della circolare del ministero dei trasporti contro il comune di firenze... cosi come sono dispiaciuto che Pacifico non l'abbia ancora pubblicata... io non potevo, il computer mi ha dato di bischero perchè troppo grossa...

comunque ieri sera mi ha telefonato il presidente dei comitati cittadini e mi ha detto 2 cose:
 
 1) la festa per le euro 0 si terrà sabato 17/02/07  a Firenze dai lungarni e più precisamente dalla sede di RAI 3 a piazza signoria, sede del comune ci sarà il serpentone di auto euro zero contro il sindaco... in piazza Signoria poi ci sarà da bere e mangiare per tutti con musica e altoparlanti contro le ordinanze del comune...Così mi ha detto Sorrentino... che a giorni pubblicherà sul suo sito questo evento... contro le Falsità dette dal comune di Firenze sul Ricorso al TAR..

 2) Infatti i giornalli hanno pubblicato il falso dicendo che i comitati hanno perso il RICORSO, in realtà lo hanno vinto, e ora le EURO 0 POSSONO CIRCOLARE IN TUTTA LA TOSCANA.... e a questo proposito i comitati (mi ha detto sempre Sorrentino) si preparano a denunciare il Sindaco di Firenze per aver divulgato alla stampa NOTIZIE FALSE CIRCA IL LORO RICORSO AL TAR....

Cari ragazzi, questo è il momento di AIUTARE I COMITATI FIORENTINI A DIVULGARE LE LORO NOTIZIE visto che la stampa UFFICIALE generalmente si rifiuta per scrivere cio che vuole il comune... Vi lascio il mio indirizzo mail... nufgi@tin.it... chi me lo chiederà gli manderò il volantino e TUTTI I DOCUMENTI CHE POTRO' DARVI per divulgarli...
in più vi lascio qui il mio cellulare 339/8170026 per qualsiasi CHIARIMENTO, ricordandovi però che lo troverete acceso a giornata il sabato e i FEstivi, mentre i feriali  solo dalle 17.15 c.a alle 20.15 c.a

Nel caso non trovassi commenti a questo mio ultimo intervento riterro il mio compito con voi esaurito, e tornerò a combattere questa guerra esclusivamente con chi secondo me la combatte per le liberta e NON PER LE DEROGHE.... e cioè con i comitati cittadini....

In ogni caso cari saluti e auguri a tutti
FrancescoG

PS per chi, in silenzio e forse per timidezza o paura, non si fa avanti per questa guerra ma volesse COMUNQUE essere informato di prima mano, può guardare il sito dei comitati fiorentini...   www.comitatidecittadinifirenze.it  .... Li nei prossimi giorni ci sara pure il PROGRAMMA della manifestazione del 17 febbraio...........
Titolo: Re: Importante: il TAR Toscana annulla i divieti alle Euro0
Inserito da: FrancescoG - 03 Febbraio 2007, 20:27:08 pm

  rileggendo ho sbagliato a scrivere il sito dei comitati... scusatemi...

  www.comitatideicittadinifirenze.it

 ciao di nuovo
FrancescoG
Titolo: Re: Importante: il TAR Toscana annulla i divieti alle Euro0
Inserito da: luomonero - 04 Febbraio 2007, 17:26:50 pm
citato da LJ Qui i vigili si mettono all'inizio del paese e fermano tutte le macchine vecchie, non fanno multe ma dicono al campagnolo, all'africano o al duecavallista che c'è dentro: lo sa che la deve cambiare? Vada..
spero di essere fermato nello stesso modo con una delle mie due cavalli,che tra l'altro sono sempre carburate per la mia mania della tranquillità meccanica,so come prenderli e so dove portare loro con la loro macchina a fare un controllo CO2,sono arciconvinto che la mia 2cv inquina meno. (superok)
Titolo: Re: Importante: il TAR Toscana annulla i divieti alle Euro0
Inserito da: Pacifico - 04 Febbraio 2007, 20:41:33 pm
Ricevo da FrancescoG e pubblico


Coordinamento Cittadino Euro0 – Firenze


e-mail: ztlbfirenze@hotmail.com          www.comitatideicittadinifirenze.it


Via dei Pilastri 41/r   fax 2342713   cell   338 .6923195
 
CONFERENZA  STAMPA
 
LUNEDI’ 5 FEBBRAIO ORE 12.00

PRESSO IL BAR “CANTO ALLA MELA”


(Via Ghibellina angolo Via dei Macci)


 

IL T.A.R. CI HA DATO RAGIONE !
Gli Euro 0 possono nuovamente circolare in tutta la Toscana !


 
Il coordinamento cittadino euro0 sarà lieto di illustrare le future attività a partire dall’immediata DIFFIDA inviata al Sindaco di Firenze.

 

Per il coordinamento
G.Sorrentino

 
Titolo: Re: Importante: il TAR Toscana annulla i divieti alle Euro0
Inserito da: pelikan - 05 Febbraio 2007, 09:30:29 am
questa sentenza avrà valore anche per le altre regioni che vorranno impedire la circolazione?
Titolo: Re: Importante: il TAR Toscana annulla i divieti alle Euro0
Inserito da: Pacifico - 11 Febbraio 2007, 20:43:49 pm
Ricevo e pubblico



(http://www.2cvclubitalia.com/temp/grazietar.gif)
Titolo: Re: Importante: il TAR Toscana annulla i divieti alle Euro0
Inserito da: GattoKea - 11 Febbraio 2007, 20:48:40 pm
Ricevo e pubblico



 (nonso)
Pur comprendendo il principio ispiratore... non nascondo che queste manifestazioni mi preoccupano alquanto.  Speriamo che non facciano peggiorare la situazione.
 (vecchio)
Titolo: Re: Importante: il TAR Toscana annulla i divieti alle Euro0
Inserito da: Pacifico - 11 Febbraio 2007, 20:51:13 pm

... visto che il buon Pacifico non gli va di mettere cio che io non riesco a mettere sul forum,

.........

... E invito ancora una volta Pacifico a metterla per intero!



il buon Pacifico mette quello che gli mandi!!

il buon Pacifico ha preparato le istruzioni per inserire allegati e foto http://www.2cvclubitalia.com/public/smf/index.php?topic=991.msg20755#msg20755 (http://www.2cvclubitalia.com/public/smf/index.php?topic=991.msg20755#msg20755)

 (felice)

Titolo: Re: Importante: il TAR Toscana annulla i divieti alle Euro0
Inserito da: Pacifico - 11 Febbraio 2007, 20:53:03 pm

 (nonso)
Pur comprendendo il principio ispiratore... non nascondo che queste manifestazioni mi preoccupano alquanto.  Speriamo che non facciano peggiorare la situazione.
 (vecchio)

Sono d'accordo con te!

 (abbraccio)
Titolo: Re: Importante: il TAR Toscana annulla i divieti alle Euro0
Inserito da: FrancescoG - 11 Febbraio 2007, 21:11:44 pm

 Grazie Pacifico...

Questa volta sei stato fin troppo veloce... Il messaggio mi era appena arrivato, e l'ho spedito PRIVATAMENTE a tutti quelli che conosco sulla rubrica....poi mi ripromettevo di PROVARE da solo, mi hai preceduto, meglio così...

 PS ho notato che sulle mie lettere sopra sono comparse delle figurine... ma come sono apparse li? io non ho fatto nulla per farle apparire????

 E poi sarei felice a questo punto se tu mettessi la famosa circolare del ministero (a questo punto la riterrei necessaria...) ma come ti dissi privatamente il computer mi diede di "bischero" (naturalmente si fa per dire) perchè la circolare era troppo grande di dimensioni e NON ME LA ACCETTAVA.... dubito che se riprovassi ancora mi direbbe diveramente......

Grazie di nuovo
FrancescoG
Titolo: Re: Importante: il TAR Toscana annulla i divieti alle Euro0
Inserito da: FrancescoG - 11 Febbraio 2007, 21:12:48 pm

 Ancora la figurina.... Ma come fa, da sola ad apparire???
Titolo: Re: Importante: il TAR Toscana annulla i divieti alle Euro0
Inserito da: lucajack2cv - 12 Febbraio 2007, 09:39:31 am
Provo a postare la lettera del ministero dei Trasporti che Francesco m iha inviato privatamente, ho dovuto ridurla un po' spero di legga ancora.



Titolo: Re: Importante: il TAR Toscana annulla i divieti alle Euro0
Inserito da: FrancescoG - 06 Marzo 2007, 18:28:54 pm


 Ciao a Tutti,

Il del Lungo ha "convalidato" il blocco Euro 0 con una nuova "ordinanza" chiamata appunto "convalida"..... FREGANDOSENE ALTAMENTE DELLA SENTENZA DEL TAR....

Io provo a mettere TUTTO il Malloppo... Ci provo sono c.a 8 pagine... Se non lo trovate vuol dire che il computer mi ha dato di bischero un'altra volta....Perchè il malloppo è troppo grosso...

In ogni caso prego lucaJack se non lo trova qui gia messo da me di metterlo lui... glielo ho spedito apposta insieme a un Comunicato dei comitati cittadini di Firenze... che invece non so come mettere perchè è una semplice mail..

Però onde evitare che (giustamente...) il buon Pacifico mi dia di "bischero" perchè non ci provo, il documento della nuova ordinanza provo a metterlo prima io...

PREGO TUTTI DI LEGGERLO ATTENTAMENTE, cosi come vi prego di leggere il comunicato dei cittadini se il buon lucajack lo può mettere visto che la mia ignoraza è davvero grande sul computer....
Se li leggerete attentamente capirete con che razza di politici abbiamo a che fare in Toscana....

Cari Saluti
FrancescoG
Titolo: Re: Importante: il TAR Toscana annulla i divieti alle Euro0
Inserito da: FrancescoG - 06 Marzo 2007, 18:35:29 pm


 Aspettate, il comunicato era anche un allegato... forse ci sono riuscito da solo.... Grazie comunque Luca...

Ci provo.... MI RACCOMANDO LEGGETELO E' IL RIASSUNTO DELLA "CONVALIDA"....

FrancescoG
Titolo: Re: Importante: il TAR Toscana annulla i divieti alle Euro0
Inserito da: su.piu - 06 Marzo 2007, 18:46:29 pm
Triste. Non saprei dire se il provvedimento sia "impugnabile" dalla parte lesa ma si dovrebbe proprio far qualcosa contro :(
Titolo: Re: Importante: il TAR Toscana annulla i divieti alle Euro0
Inserito da: FrancescoG - 07 Marzo 2007, 18:07:37 pm

 è impugnabile... o meglio i cittadini si stanno gia muovendo con un nuovo ricorso al tar per far si che la vecchia sentenza venga fatta attuare dal comune di firenze con la forza....

 guardate il sito dei comitati.... li c'è tutta la triste storia degli euro zero....

 Non mi stancherò mai di ripetere che bisogna salvare le VECCHIE auto per salvare quelle cosiddette d'epoca, NON salvare le auto d'epoca con SCIOCCHE E INUTILI DEROGHE che lasciano il tempo che trovano e sono in balia dei venti di convenienza POLITICA... Quando quei venti gireranno da un'altra parte le nostre macchinine le vedremo in un museo, a rimpiangere le lotte che molti di noi NON HANNO VOLUTO FARE... "tanto ci danno le DEROGHE"....

Ricordatevi tutti, quando questa lotta passerà dal livello "sociale" (quello cioè più giusto e vero perchè COINVOLGE LE NECESSITA' di ciascuno di noi) a quello più ristretto della cosiddetta "cultura storica" saranno rimasti pochi a chiedere deroghe...
A quel punto gli amministratori potranno dire a chi chiede deroghe "quanti siete???? Quanti VOTI mi portate in cambio delle deroghe???"

I pochi tra noi che saranno rimasti diranno che so "100..." al che l'amministratore risponderà... "bene, i tali x che mi chiedono di fermarvi sono 100x X sono mMOLTI PIU' DI VOI.... cari amici mettete le vostre auto in garage... o rottamatele... alla mia POLTRONA CI TENGO, e con i vostri voti non potrò andare avanti a lungo... DA DOMANI NON CIRCOLERETE PIU'..."

Questo sarà il nostro futuro se continuiamo a credere a chi porta avanti  la richiesta di facili e inuutili deroghe....

meditate cari ragazzi... meditate........

ciao
FrancescoG
Titolo: Re: Importante: il TAR Toscana annulla i divieti alle Euro0
Inserito da: lucajack2cv - 09 Marzo 2007, 10:39:33 am
oh, le deroghe tanto facili non sono, speriamo almeno che siano inutili..

Scherzo francesco, stamattina ho finalmente letto a fondo la convalida dell'ordinanza, in cui l'assessore fornisce quelle motivazioni che secondo lui la sentenza gli richiedeva per dare un senso al blocco (a me sembrava che dicesse che il blocco era inutilmente dannoso per la categoria di cittadini interessata ma sai sono sottigliezze..).

Certo che questo vostro assessore vi piglia per il ********* bene bene a voi fiorentini, deve avere una faccia da schiaffi niente male:

In una riga dice che le euro 0 sono residuali e viaggiano poco niente e in quella dopo che è ragionevole e proporzionale bloccare quelle visto che la gente le abbandona spontaneamente perchè "tanto consumano di più e non sono sicure" anzichè  le diesel euro 3 perchè queste ultime circolano molto di più e la gente le compra a manetta perchè il diesel conviene.

Complimenti per il ragionamento che fa discendere  perchè è ragionevole che se su 29 cancri 4 sono per le euro 0 e 25 per i diesel euro3 è in effetti proporzionale bloccare le euro 0  da lunedì a domenica dalle 0 alle 24 e far girare le altre, perchè come aggiunge di suo proprio genio in premessa tra i "vistoche " "attesoche " consideratoche":

"le attività umane necessitano di consumare energia che viene prodotta inquinando, mettiamoci l'anima in pace. amen."

il tutto spiegato e rispiegato, come richiede la sentenza, con le pratiche tabelline che illustrano che tra una euro 0 (residuale e quasi ferma) e una diesel nuova (delle 50.000 che farà vendere la sua manovra) inquina comunque sempre di più la prima. Ecco.

Caro francesco, tra le righe di questo documento ho l'impressione che questo brav'uomo si sia un po' offeso e accanito contro il vostro comitato cittadino, e non credo cammini manco troppo tranquillo la sera nei vicoli bui del centro storico (meno male che ci può girare in mercedes V6), ma impuntarsi contro un comitato cittadino utilizzando a scopo punitivo (7 giorni 24 ore è una cazzata istituzionalmente illegale) le ordinanze pubbliche che non sono certo un suo strumento personale di difesa  e dichiarare roba tipo "vi rovinerò economicamente voi e i vostri ricorsi da straccioni" sono errori che un politico, specie di sinistra, deve proprio pagare sul suo terreno,  prima ancora che al tar.

Ho un po' paura che a continuare ste azioni (dove paga l'amministrazione e non lui, e  quindi prima o poi la causa sarà persa dai comitati) sia non dico inutile ma molto pesante e direi anche non necessario: uno che si permette questo comportamento nei confronti dei cittadini elettori come politico deve capire (lui ma soprattutto il suo partito/coalizione o quel che è) che il suo consenso è calato vistosamente, e magari mettere un altro al suo posto meno bruciato e stemperare le belle trovate.

Se i giornali non vi danno spazio pure mettete un bel tavolino sotto il comune, per un mesetto di fila: il regolamento ve lo concede gratis. Lì prima o poi ci passano tutti i fiorentini a rifarsi la carta d'identità e mentre salgono le scale si leggono l'opuscolino che gli sporgete all'ingresso, vedrete che sui suoi colleghi di maggioranza la cosa avrà un certo effetto (e anche nella minoranza visto che da noi attaccanoi manifesti "il centrosinistra butta via la tua macchina e il camion della tua ditta"), forse persino di più di una sentenza raggiunta con tanta fatica che poi tanto rigirano a modo loro.

ciao luca.




Titolo: Re: Importante: il TAR Toscana annulla i divieti alle Euro0
Inserito da: 2cvAX mirco - 09 Marzo 2007, 16:56:08 pm
ciao,
qualcuno ha notizie su cosa succederà in Lombardia? (?)
le previsioni dal 1° ottobre sono nere...