Aiuto, mi si è "incriccato"

Aperto da AlessandroSa, 22 Luglio 2013, 19:47:23 PM

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AlessandroSa

22 Luglio 2013, 19:47:23 PM
Carissimi,
nel fare un'ispezione allo chassis, ho scoperto, ahimè, una incriccatura sulla parte anteriore. la stessa è inconsueta, dovrei allegare delle foto... vado a vedere come uploadarle...

AlessandroSa

#1
22 Luglio 2013, 19:55:21 PM
Ecco, prova di postaggio da fb

COIO3

#2
22 Luglio 2013, 19:57:19 PM
Postaggio non riuscito, niente si vede ...



(nonso) Mimmo.
Whatever Works ;)

AlessandroSa

#4
22 Luglio 2013, 20:00:43 PM Last Edit: 22 Luglio 2013, 20:03:16 PM by AlessandroSa
https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/q84/s720x720/66711_10200835698709811_432364205_n.jpg

Dall'alto della mia profanaggine, sembrerebbe una botta dall'anteriore... ma sono sicuro che 10 mesi fa questa cricca non c'era... potrebbe essere da parcheggio ??? ma paraurti etc sono sani... qui bisogna capire la causa, non credo basti prendere la filo continuo se non elimino lu problema... Help "!"

COIO3

#5
22 Luglio 2013, 20:07:05 PM
Profanaggine non credo sia il termine esatto, forse e' piu' giusto profaneria  ;D


Nel dubbio ti aiuto con le 2  (foto)










(felice) Mimmo.
Whatever Works ;)

AlessandroSa

#6
22 Luglio 2013, 20:28:23 PM
Si profaneria avanzata ...
Grazie Mimmo sempre gentile come sempre, hai qualche idea in merito ?

2cvami

#7
22 Luglio 2013, 21:24:42 PM
Vista così non sembra grave,penso che potresti risolvere saldando la cricca, dopo di che fai saldare un rinforzo sulla zona.

(felice)
Prima con i "modellini", poi con quelle vere: da sempre in 2cv.
Iscriviti al Registro Italiano 2cv:  http://registroitaliano2cv.it
https://www.facebook.com/groups/CSUCitroenistispezzini/276855059173916/?notif_t=like

AlessandroSa

#8
22 Luglio 2013, 22:03:09 PM Last Edit: 22 Luglio 2013, 22:07:24 PM by AlessandroSa
Grazie per la risposta.. chiaramente la saldatura a filo... ma la causa ? Hai notato che lo chassis ha una piccola "piegatura" sul lato inferiore ? puo' essere una sollecitazione in senso orizzontale (botta su chassis macchina parcheggiata con freno a mano) o è una torsione in senso verticale ????

La vedo molto insolita, e non è da corrosione...

Lo chassis, visto anteriormente, sembra regolare... e il punto sollecitato sembrerebbe una "zona morta", nel senso che è tra il supporto del cambio e i due del motore, avanti...
A meno che non siano colpi di ritorno del braccio della ruota che magari con ammortizzatori "scarichi" picchi in fondo corsa al contrario, cioè quando la ruota scende alla massima estensione fuori, tipo una bella buca... ma non credo... mah

plinda

#9
22 Luglio 2013, 22:16:22 PM
procedi come consiglia sergio è poca roba .....una saldata e  un rinforzo ...poi una cricca  del genere  chissa un urto ......bho

2cvami

#10
22 Luglio 2013, 22:27:04 PM
Non è la prima volta che mi capita di vedere queste strane cricche su dei telai, e ciò mi porta a pensare che la causa potrebbe essere che esse possono formarsi anche in seguito a piccoli "chock" dei quali non facciamo neanche caso (ad esempio, come hai detto tu, il caso di ammortizzatori scarichi abbinati a una buca presa a una certa velocità); magari in quel punto ci sono delle tensioni meccaniche o piccole imperfezioni dovute al metallo stesso che creano questi punti deboli. Poichè il "danno" è tra anteriore e assali non mi pare così grave, penso che la soluzione che ti ho prospettato prima risolva la faccenda, attuala il prima possibile però!

(felice)
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AlessandroSa

#11
23 Luglio 2013, 15:55:56 PM
Appena posso vado dal mecca, la alzo e me la guardo meglio.  (muro) Certo avere una toppa credo non sia piacevole... Dopo aver saldato la cricca, è necessaria la toppa ? Io tenterei una saldatura della cricca a filo, grassa, e una bella pulita con flex... tanto se si riapre... La vedo. l'idea di mettere la toppa mi deprime e forse    con una saldatura ad hoc mantiene... che dite ?

Paolon

#12
23 Luglio 2013, 16:56:26 PM
Hai un'ottima occasione  (sorpreso) per rafforzare il telaio come si fa per i grandi Raid.... ;)

Segui le istruzioni che trovi qu nel forum:

http://www.pp-2cv.be/FR/News/raid.htm

scorrilo fino a trovare le piastre.... che potrai acquistare anche da Ricaboni a Lodi

Montale, saldale....

....e vivrai felice e rassicurato  (su)

FORUM:ormai parte della "Nostra Storia"
Tenerlo in vita, scrivere, collaborare, è anche dire"grazie" a chi lo ha progettato, realizzato, migliorato, difeso in tutti questi anni

2cvami

#13
23 Luglio 2013, 21:38:43 PM
Concordo con Paolo: con il rinforzo è meglio  ;)!

(felice)
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AlessandroSa

#14
23 Luglio 2013, 22:07:22 PM
Ottimo, con questa modifica almeno si risparmiano "zingarate", e il mezzo ha un valore aggiunto!!! Ben diverso il rattoppo fatto in casa... Economico ma non commerciale.. Ottimo consiglio, certo dopo aver saldato è d'obbligo impiegare quel convertitore per evitare sorpresine alla lunga... Sia fuori che dentro, e magari versare nei punti dedicati un bel po di olio motore per preservare lo chassis tutto... Correct?

AlessandroSa

#15
23 Luglio 2013, 22:11:43 PM
L'unica perplessità è se devo tirare giù il motore per raddrizzare un pó, visto l'accenno di piega sul lato inferiore...

AlessandroSa

#16
23 Luglio 2013, 22:21:18 PM
E comunque la profaneria associata a profanaggine, mi impone di studiare le cause del criccamento... Cazzarola, il giorno prima avevo visto quella trasmissione degli incidenti aerei, che studiano le cause dei guasti...  (stupid) mi sento preparato abbastanza. Ma lo Scanner79 è in vacanza ?

scanner79

#17
03 Agosto 2013, 09:40:14 AM
Ero a lavoro ... ora sono di nuovo libero e manco a farlo apposto la prossima settimana faccio i rinforzi alla mia ...

Chiedo al mi meccanico se ti puoi unire ...

(felice)
Certe volte è meglio tacere e passare per idioti che parlare(scrivere) e dissipare ogni dubbio!!!

AlessandroSa

#18
22 Marzo 2014, 08:16:04 AM
Ciao a tutti !!
Riprendo dopo un pò di tempo per motivi di causa maggiore...

Ho ripreso a circolare con la Carolina. Ho notato delle vibrazioni del motore sul telaio. Ispezionando meglio la cricca, noto che la marmitta cornuta tocca il telaio... e il supporto del cambio è arretrato di 2/3 cm, segno quindi che il motore è arretrato. Sono andato a vedere i due perni anteriori del motore, sperando che fossero "laschi", invece è tutto normale e non ci sono segni di "arretramento", dovuti magari all'urto...
Quindi va da sè che la cricca abbia contribuito a "piegare" un po' la curvatura delle due banane anteriori dello chassis.

A questo punto, si dovrebbe mettere giù il motore, con una bella dima controllare le quote, addirizzare il tutto, saldare le staffe e via.
Il problema è che non so come recuperare le dime... Forse un carrozziere qui da me, credo mi disse che lui le dime le "affittava" da una società alla bisogna.

Avete qualche idea in merito ? Help us, Carolina vede le belle giornate e vuole sgranchirsi un pò le gomme....

MVO

#19
22 Marzo 2014, 10:16:20 AM
Buongiorno Alessandro,
prova a mettere la macchina sul ponte (su due crick) e verifica se effettivamente il telaio ti si è piegato nei due/uno longheroni anteriori.
Se la piegatura è leggera non occorrono dime e niente altro, bastano le due sagome dei rinforzi che il carrozziere/tu stesso dovrai fare in modo di mettere in linea e saldare nella parte anteriore del telaio e nella parte dietro all'avantreno.
Saluti
Marcello  citroen.friends.sos@alice.it

AlessandroSa

#20
22 Marzo 2014, 12:34:53 PM
Ciao Marcello, ci avevo pensato... tu non toglieresti il motore ? Pensa che il supporto del cambio sulla scatola di sterzo, è traslato indietro almeno di 1.5 cm indietro... Certo, dici tu, alzando sui cric il supporto dovrebbe tornare in asse (anche se va sostituito, la gomma è KO).... Si dovrebbe provare per vedere se sul cric si riallinea.... Vedo di fare delle foto...

MVO

#22
23 Marzo 2014, 18:34:43 PM
Buonasera Alessandro, le foto non si vedono.
Se vuoi rimettere in linea il telaio come ti ho descritto, non è necessario togliere motore e cambio, se metti dei cavalletti laterali al telaio ed una traversa di legno  molto resistente o di ferro nella parte dietro l'avantreno dx-sx, poi alzi il tutto e già il telaio si raddrizzerà da solo, magari sali sulla parte anteriore davanti alla ventola motore, il peso del corpo stesso ti farà rimettere in linea il telaio.
I parafanghi ed i bracci delle sospensioni devono essere tolti per lavorare meglio sulle due parti laterali  e poter poi saldare i rinforzi P.O.
In bocca al lupo ed attenzione a non farsi male................
Saluti
Marcello

10nico

#23
23 Marzo 2014, 18:44:30 PM
Citazione da: AlessandroSa - 22 Marzo 2014, 19:01:22 PM
Allora, visto che non riesco a postare foto, ci provo con FB

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10202408692353669&set=a.10200835693989693.1073741825.1084174643&type=3&theater
Questa è generica
https://www.facebook.com/photo.php?

fbid=10202408692833681&set=a.10200835693989693.1073741825.1084174643&type=3&theater
Qui si vede l'arretramento del supporto cambio

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10202408693273692&set=a.10200835693989693.1073741825.1084174643&type=3&theater
Particolare dello sfaldamento del silentblock

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10202408695953759&set=a.10200835693989693.1073741825.1084174643&type=3&theater
Qui invece è chiaro che la cornuta incontra il telaio, lo tocca e fa sembrare carolina un bimotore per le vibrazioni

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10202408706714028&set=a.10200835693989693.1073741825.1084174643&type=3&theater
Original Cricca

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10202408707234041&set=a.10200835693989693.1073741825.1084174643&type=3&theater
Particolare della maledetta

Consigli e suggerimenti ? Per montare i rinforzi PO, è necessario smontare il motore ?

Ciao, ho provato anche io ad entrare in facebook per "estrapolare" le foto ma proprio non sono accessibili.

Ti conviene andare qui e registrarti per il fotoalbum così puoi caricare tutte le foto che vuoi senza tanti casini.

http://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/

(su)  :)

Lunga vita e poppE (vecchio)

10nico
Chiamatemi Micky

Love long and prosper

10nico

#25
23 Marzo 2014, 20:44:53 PM
Oh molto bene, bravo Alessandro!  (su)

Mi permetto di inserire i link che hai messo tra due "tag immagine" [ img ] e [ /img ] (senza gli spazi)  per renderle direttamente visibili (così è più comodo  :) )







Adesso lasciamo la parola agli esperti!  ;)

Lunga vita e popperità (vecchio)

10nico
Chiamatemi Micky

Love long and prosper

AlessandroSa

#26
23 Marzo 2014, 22:53:16 PM
Grande Nico grazie  (su)

MVO

#27
24 Marzo 2014, 09:33:58 AM
Buongiorno a tutti, Alessandro,
da quello che vedo dalle foto, l'incrinatura è leggerissima, devi solo cambiare il supporto cambio e inserire i rinforzi P.O., nei due longheroni anteriori e dietro la traversa delle sospensioni.
Dietro la traversa anteriore non ci sono piegature o rotture ???
*Se la marmitta continua  a toccare nel telaio e fà rumore, dovresti allentarla leggermente e farla ruotare in modo da spostarla di un centimetro in avanti, oppuree ribatti con uno scarpello e martello il bordo del telaio in modo da piegarlo all'interno.
In bocca al lupo
Marcello
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