Calendario

[Incureable]

Mah, penso che inserire anche sul forum un calendario raduni alla fine diventi un casino. Poi ci sono troppi posti in cui aggiornare date e raduni, qualcosa scappa, qualcuno si arrabbia... Il posto ufficiale su cui mettere le date e la persona a cui fare riferimento in effetti ci sono, forse ci vuole solo un po' di tempo per abituarsi.

Però, a differenza di ... un paio d'anni fa mi pare, cioè quando è successa due anni di fila la fastidiosa sovrapposizione di due raduni... (e siccome quello che ha subito la sovrapposizione è stato lo stesso nei due anni per questo si è quasi pensato che si facesse apposta... ma vogliamo tutti pensare che non fosse cosi) ebbene, da due anni a questa parte non è piu successo, se non il fine settimana di Levens in cui c'erano quattro raduni, però in realtà due erano stranieri e gli altri due erano Italiani, ma parecchio distanti uno dall'altro...

Tutto questo per dire che mi pare che già ci si stia allineando e rispettando... e non è mica poco!!!!

Mi viene da dire solo... continuiamo cosi che sta funzionando!!

[Paolone]

Ovviamente bisogna distinguere da raduni e scampagnate tra amici/incontri. (questi ultimi non sono contemplati anche perchè non necessitano di pubblicità ufficiali, ma solamente di passaparola o mail o lettere o piccioni viaggiatori da mandarsi tra amici

Ha detto giusto Bulè.

Una cosa sono i raduni che si possono fregiare di questo termine, un'altra cosa sono gli incontri. Silvano aveva la denominazione Raduno, ma rispetto ad altri era ben specificato che era di auto storiche e quindi aperto a tutti. Per noi è stata l'occasione di ritrovarsi con amici che avevano la giornata libera e volgia di muoversi.

Il raduno vero e proprio (solo quelli come me che ne hanno organizzato almeno uno nella vita sanno e capiscono l'enorme lavoro che c'è dietro) si organizzano con largo anticipo e con un'enorme sforzo fisico e mentale perche devi pensare a tutte le minime cose che possono servire, accadere, venire a crearsi (insomma, alla più piccola stupidata).
Dietro ad ogni raduno c'è una macchina organizzativa molto grande che deve tener conto della data, in concomitanza con eventali manifestazioni locali ma che non dia fastidio ad altri, trovare il luogo adatto con possibilità di campeggiare, mettersi in contatto con alberghi della zona perche non tutti amano la tenda, contattare eventuali pro loco o agriturismi o ristoranti per i pasti, ditte che sponsorizzano con money, quelle che offrono il gadget/maglietta/aperitivo/pasta/bottiglia di vino, se si fa il giro chiedere ai vigili l'eventuale permesso, chiamare qlc per animare la serata...
Non è cosi semplice organizzare un raduno!
Ritengo che molti "raduni" come quello citato da anna, l'Afro RADUNO di Valdagno
https://www.2cvclubitalia.com/public/smf/index.php?topic=1497.0
non si debbano chiamare RADUNI perchè alla fine non sono altro che INCONTRI, come puo essere qualsiasi fiera di paese.
Purtroppo abbiamo l'abitudine di chiamare raduno anche una semplice castagnata di paese, per poi scoprire che di citroen ce ne sono 4-5! Dovremmo stare più attenti ai termini..

Un'altra cosa: mi pare di capire che l'afro-incontro citroen è nato dalla collaborazione di due gruppi, (..L' Afrocitroen raduno di Malo e la valle dei fuori di Valdagno si uniscono..)

Nessuno degli organizzatori aveva visto che quel giorno era gia occupato?

Tra Bobbio e Valdagno ci sono 250km, ma avrebbero dovuto informarsi prima della data disponibile, oltretutto dal manifesto non risulta che lo facciano in concomitanza di qlc festa di paese ma giusto per incontrarsi!

Poi se mi permettete, uno si registra e senza nessuna esperienza e penso senza nemmeno leggere le regole basi del forum (tipo presentazione, saluti, chiedere pareri a quelli piu anziani) dopo 1 (una!!) ora posta il suo primo topic a riguardo di un incontro in data già occupata da altri e per giunta già presente sul calendario raduni nelle pagine principali del sito del club!  https://www.2cvclubitalia.com/php/calendario.php

Ritengo che gli organizzatori dell'incontro di Bobbio abbiano tutte le ragioni per arrabbiarsi!

[anna]

Ritengo che gli organizzatori dell'incontro di Bobbio abbiano tutte le ragioni per arrabbiarsi!

Non ci siamo arrabbiati era una semplice constatazione, del resto non é la prima volta, era successo anche con Lodi
Fra l'altro anche Bobbio non é un raduno di quelli canonici, come ad esempio Valverde l'anno scorso, sono tentativi di fare qualcosa di diverso,  Valverde prevedeva che tutti il paese fosse sede del raduno infatti avevamo a disposizione il campo sportivo come in molti raduni ma anche l'ostello e i due alberghi a prezzo convenzionato e sinceramente  erano tutti pieni.
Quest'anno a Bobbio saremo ospiti di un campeggio ( ci saranno anche i bungalow ) e nel programma ovviamente per i più avventurosi ci saranno delle escursioni, non obbligatorie, a piedi avete capito bene sul greto del fiume Trebbia, forse ci sarà anche qualche attraversamento del fiume, per chi era ad Aré , faremo una specie di triathlon !!!!!
Io sarò alle iscrizioni !!!!!!!!!!!!!

[Incureable]

...e qui torniamo a bomba, Paolo...
Certo, SI DOVREBBE entrare bussando, chiedendo permesso, presentandosi, ascoltando un po' gli "anziani" e poi parlando.
MA sai benissimo che NE QUI DENTRO, NE NELLA VITA VERA questo accade.
Da qui la mia opinione negativa sull'aprire un posto all'interno del forum dove pubblicizzare i raduni. Vi immaginate il casino?
Io da un po' non seguo le date dei raduni, non mi interessano inquesto periodo, quindi non sapevo ne quello già esistente, ne quello nuovo infilato dopo, però hai ragione se pensi che non sia stato corretto verso l'altro raduno, vecchio, deciso da piu tempo e pubblicizzato ufficialmente come deciso nelle riunioni del coordinamento dei raduni.
Ma non puoi impedire che accada di nuovo!
Facciamo un esempio: un perfetto sconosciuto con una 2cv un giorno si sveglia e decide che vuole fare un raduno. Cosa fa? cerca su Google CITROEN 2CV, esce il sito del club, esce il forum. E allora cosa fa? si iscrive come nuovo utente al forum e ci ficca dentro subito la sua idea.
Ne ho visti annunci cosi: un tipo che vende ricambi. Si è iscritto, ha postato il suo annuncio e arrivederci e grazie.
Come fai a impedirlo?
Le regole del forum le segue chi segue il forum, ma se qualcuno ha in testa di fare il suo raduno e basta, pensi che vada a leggersi qualcosa come un anno e mezzo (o due) di messaggi scritti??? scherzi???
Teniamoci il nostro calendario coordinato da Sergio, atteniamoci alle nostre regole, noi sappiamo di comportarci come ci si deve comportare in rispetto ai nostri amici, colleghi di passione, conoscenti, altri utenti.
Gli altri... pazienza...

[Watson]

la sparo lo stesso, ho compreso tutto o almeno penso...

quelli seri vengono organizzati con tanta fatica e facendo in modo che non ci siano sovrapposizioni

Sergio coordina le richieste e questo lavoro lo fa egregiamente da un tot di anni

in passato (ma ancora adesso) il passaparola o il volantino sul parabrezza ci segnala il prossimo e atteso raduno

apro una parentesi, se non erro l'anno scorso ho ricevuto via e-mail l'elenco excel con tutti i raduni e ho trovato l'iniziativa altamente lodevole 

ora che abbiamo questo forum fantastico, seguitissimo con un sacco di rubriche.... chi vuole pubblicizzare un incontro/raduno/passeggiat con le 2cv  ne aprofitta e posta anche solo una volta, tanto lui penserà mi leggono e io evito di mettere i volantini per mezza Italia 

quindi la conclusione che il mio cane-pensiero mi dice..... aboliamo lo spazio raduni e torniamo al cartaceo o al club (dove c'è un bel filtrone e gli incontri di un giorno possono essere censurati) oppure al giro di e-mail o telefonate, almeno non rischiamo che se qualcuno posta un incontro di un giorno questo possa minare un raduno preparato con cura e meticolosamente e d deviare alcuni potenziali partecipanti verso quest'ultima data  (è chiaro o no il concetto )


certo se io conosco il posto del raduno classico, conosco le persone,  ho gli amici che vanno.... mai e poi mai andrei nel raduno/incontro antagonista..... ma giustamente se parliamo di un solo giorno non possiamo considerarlo raduno.... quindi discorso inutile 

Ben venga il cooordinamente raduni che è insostituibile, allora dividiamo il trhead sul forum e mettiamo da una parte i raduni classici, seri e programmati  e spostaiamo da un'altra parte quelli improvvisati, gli incontri, quelli storici e i virtuali 

P.S. ma visto che sono cogl*****llo mi spiegate come hanno fatto ad inserire DUE RADUNI  nella stessa data di fine giugno "le latte" e "2cv e non solo"    

[bulè]

Ha detto giusto Bulè.

Grazie

Il raduno vero e proprio (solo quelli come me che ne hanno organizzato almeno uno nella vita sanno e capiscono l'enorme lavoro che c'è dietro) si organizzano con largo anticipo e con un'enorme sforzo fisico e mentale perche devi pensare a tutte le minime cose che possono servire, accadere, venire a crearsi (insomma, alla più piccola stupidata).
Dietro ad ogni raduno c'è una macchina organizzativa molto grande che deve tener conto della data, in concomitanza con eventali manifestazioni locali ma che non dia fastidio ad altri, trovare il luogo adatto con possibilità di campeggiare, mettersi in contatto con alberghi della zona perche non tutti amano la tenda, contattare eventuali pro loco o agriturismi o ristoranti per i pasti, ditte che sponsorizzano con money, quelle che offrono il gadget/maglietta/aperitivo/pasta/bottiglia di vino, se si fa il giro chiedere ai vigili l'eventuale permesso, chiamare qlc per animare la serata...
Non è cosi semplice organizzare un raduno!
Ritengo che molti "raduni" come quello citato da anna, l'Afro RADUNO di Valdagno
https://www.2cvclubitalia.com/public/smf/index.php?topic=1497.0
non si debbano chiamare RADUNI perchè alla fine non sono altro che INCONTRI, come puo essere qualsiasi fiera di paese.
Purtroppo abbiamo l'abitudine di chiamare raduno anche una semplice castagnata di paese, per poi scoprire che di citroen ce ne sono 4-5! Dovremmo stare più attenti ai termini..

Un'altra cosa: mi pare di capire che l'afro-incontro citroen è nato dalla collaborazione di due gruppi, (..L' Afrocitroen raduno di Malo e la valle dei fuori di Valdagno si uniscono..)

Nessuno degli organizzatori aveva visto che quel giorno era gia occupato?

Tra Bobbio e Valdagno ci sono 250km, ma avrebbero dovuto informarsi prima della data disponibile, oltretutto dal manifesto non risulta che lo facciano in concomitanza di qlc festa di paese ma giusto per incontrarsi!

Poi se mi permettete, uno si registra e senza nessuna esperienza e penso senza nemmeno leggere le regole basi del forum (tipo presentazione, saluti, chiedere pareri a quelli piu anziani) dopo 1 (una!!) ora posta il suo primo topic a riguardo di un incontro in data già occupata da altri e per giunta già presente sul calendario raduni nelle pagine principali del sito del club!  https://www.2cvclubitalia.com/php/calendario.php

Ritengo che gli organizzatori dell'incontro di Bobbio abbiano tutte le ragioni per arrabbiarsi!

Calma, calma....

Non è il caso di arrabbiarsi.

Sarebbe il caso di parlarsi, quello si!!!


Come diceva il presidente Sert, e come ha scritto LJ Nel primo post (citando le "regole" non scritte del coordinamento); questo raduno di Valdagno è un raduno Citroen, non di categoria 2cv; e quindi non rientra nel succitato coordinamento.

Bisogna far si, in qualunque caso, che i vari organizzatori si parlino. Quindi se 2cvipers legge questo tread, per cortesia contatti anna o il Club bicilindriche Citroen, perchè è giusto e doveroso parlare, dialogare, discorrere tra tutte le persone che si sbattono per far conoscere, e portare in alto il marchio che ci accomuna.

[GattoKea]

la sparo lo stesso, ho compreso tutto o almeno penso...
quindi la conclusione che il mio cane-pensiero mi dice..... aboliamo lo spazio raduni e torniamo al cartaceo ....

Il cartaceo è costoso, più o meno 10 centesimi a foglio. 

Vuoi abbattere tutti gli alberi del pianeta?  non troverà più un albero per fare PP.... e allora saranno guai!

[Watson]

  no gli alberi sono sacri.... e poi dove vado a fare pipì  ... se uso quelli della luce dopo un pò.... cadono 

allora al prossimo raduno sotto il tergicristallo troverò un bel palmare con la paginetta del forum aperta sul 3D del raduno così non si spreca carta  appoggio l'iniziativa, un bel palmare sotto ogni tergicristallo 

se sono sceso in ... ma è nella mia natura di cane-postatore 

[sert]

a proposito di coordinamento del calendario raduni...........

riprendiamo un pò di thread interessanti e abbandonati........

al raduno di ferrere è stata fatta la riunione per cominciare a stilare il calendario dei raduni 2008??

....ho chiesto a gabriele ma è stato vago....nel senso che non lo sapeva-non si ricordava-comunque se c'era non c'era stato......

bulè ne sai qualcosa??
a parte le date di Città di castello ( ma le confermano al primo di gennaio) si sa qualcosa per l' A.D. 2008??

ciaociao>>L

[bulè]

La riunione non c'è stata, ma per le motivazioni non so niente, bisognerebbe chiedere a Sergio.

Per il 2008 ci sono già vari raduni che haoo fissato la data, ma ora come ora non so darti una collocazione precisa, però a breve probabilmente ci sarà una prima bozza di calendario.

Purtroppo non so nulla di più.

[sert]

grazie bulè per le delucidazioni..........

per la bozza di calendario quando ci sarà qualcosa di definito me ne faresti cortesemente avere una copia...giusto per darci dei termini per l'anno prossimo.....magari il 2008 è la volta buona  ...
...non si sa mai.....

valgono sempre le regole di buon senso che si dicevano....verosimilmente no sovrapposizioni in ambiti territoriali "limitrofi" e pausa tra una settimana e quella successiva pena il "bannaggio" dalla Ldl??

grazie

ciaociao>>L

[bulè]

La pena non è precisamente il bannaggio dalla Ldl, e non è neanche precisamente una Pena.


diciamo che sovrapposizioni norditaliche non vanno molto bene, e se sono a 1 finesettimana l'uno dall'altro non è bello farli tra vicini di casa.

Se non si rispettano queste richieste, e non si arriva ad un accordo tra gli organizzatori interessati, il raduno che vuole fissare la data per ultimo non verrà pubblicizzato tramite gli organi che aderiscono a questa iniziativa.

Tutto qui.

Appena ho una bozza di calendario 2008 la pubblico

[Watson]

Se non si rispettano queste richieste, e non si arriva ad un accordo tra gli organizzatori interessati, il raduno che vuole fissare la data per ultimo non verrà pubblicizzato tramite gli organi che aderiscono a questa iniziativa.

.. questo vuol dire che ho fatto male  ad inserire un raduno tra gli eventi che non era pubblicizzato nella LDL 

ma perchè non mi faccio i cavoli miei 

[bulè]

No, ho detto che i raduni non verranno pubblicizzati DAGLI organi che aderiscono.

Tu non mi sembri un organo,  semmai un cane

[Ci]

Luca, se avete già in mente una data o se avete dei vincoli col posto che avete scelto, ti conviene sentire sergio per vedere se il periodo che avete in mente è più o meno libero.

[sert]

Grazie Ci.......

al momento siam in mare.....ma come il mare è arrivato a Bergamo??? eh si un tempo c'era già.....

no siamo in alto mare.....ma molto alto e molto profondo......
non essendoci stato a ferrere pensavo di essermi perso pure la riunione ma non è stata fatta!!! 


in realtà "ci serviva" una riunione per parlarne anche con gli altri gruppi e veder tutto-tutti insieme.....
siamo ancora allo studio di fattibilità e sarebbe stupido da parte nostra prenderci una data che poi magari non riusciamo  a starci dentro!
Con molti ci vediamo al polleggio (voi-semprecarichi-bicilindrici etcetc...) + la bozza delle date di sergio-bulè così ci facciam un'idea + corposa se il 2008 è possibile....


per bulè:



sostanzialmente è rimasto quello che si diceva.......

certo non "pena" ma  "conseguenza" era il termine più appropriato....

grazie mille..ci lavoreremo su!!!! 

>> l

[Watson]

No, ho detto che i raduni non verranno pubblicizzati DAGLI organi che aderiscono.

Tu non mi sembri un organo,  semmai un cane

però come cane sono carino  



Allora visto che i comandi non li capisco immediatamente... ripeto:

visto che io non sono un organo che aderisce a nessuna iniziativa... ma sono una cane sciolto   chiunque avesse voglia di far pubblicità al suo raduno, ma ha paura di venir fulminato dal comitato organizzatore   mi mandi un messaggio e io lo pubblicherò su questo forum


Watson il paladino dei raduni liberi  

[bulè]

Allora visto che i comandi non li capisco immediatamente... ripeto:

visto che io non sono un organo che aderisce a nessuna iniziativa... ma sono una cane sciolto  chiunque avesse voglia di far pubblicità al suo raduno, ma ha paura di venir fulminato dal comitato organizzatore  mi mandi un messaggio e io lo pubblicherò su questo forum


Watson il paladino dei raduni liberi 

Certo che devi essere per forza bastian contrario te, vero?

E' un ruolo che svolgi inconsapevolmente o te lo tatui a forza?


Non è certo così che si risolvono i problemi, e come dicevi da un'altra parte (e cito, anche se non c'è il riquadro grigio):

.... ma se chi l'ha organizzato ha fatto della cagate... allora oltre ad esprimere le giuste e corrette critiche (perchè è solo dalle critiche che si possono comprendere gli errori ) mi prodigherò che la prossima volta sia fatto meglio.

Quindi critica e prodigati, ma non remare controcorrente, in fondo è un'iniziativa che ha come scopo solamente una situazione migliore per tutti.

[Ci]

No, ho detto che i raduni non verranno pubblicizzati DAGLI organi che aderiscono.

Tu non mi sembri un organo,  semmai un cane

però come cane sono carino  



Allora visto che i comandi non li capisco immediatamente... ripeto:

visto che io non sono un organo che aderisce a nessuna iniziativa... ma sono una cane sciolto   chiunque avesse voglia di far pubblicità al suo raduno, ma ha paura di venir fulminato dal comitato organizzatore   mi mandi un messaggio e io lo pubblicherò su questo forum


Watson il paladino dei raduni liberi  

ognuno è libero i pubblicizzarsi come crede, senza essere linciato da nessuno....
sarebbe bello per tutti avere un calendario dove tutti inserissero il proprio raduno per ottime ragioni già dette e ridette (ma che spesso vengono dimenticate)
...

sia in rispetto di tutti coloro che si prendono la briga di farsi il mazzo a organizzare un qualunque raduno

sia in rispetto di chi vuole partecipare ai raduni (altrimenti che si organizzano a fare?) che non si deve trovare nella posizione di dover scegliere in base a km, spese etc...

credo sia difficile contestare una cosa del genere dal momento che va incontro a tutti...

[Elena MeM]

E non dimentichiamoci che questo Forum è il Forum del Club e come tale dovrebbe rispettarne le regole.

[Watson]

uffa avete sempre ragione voi.... ma mi sembrava male non pubblicizzare anche i raduni degli altri..

... e poi per il Polleggio è il loro 4° raduno... mica sono pivellini, se poi non postano e non seguono il CCR io che sono solo un utente dei raduni che devo fare  

... domani continuo con le mie teorie e cercherò di essere convincente  

a domani dal sciolto Watson

[bulè]

E non dimentichiamoci che questo Forum è il Forum del Club e come tale dovrebbe rispettarne le regole.

Questo è vero, ma fino ad un certo punto.

E' frequentato da tutti indifferentemente se affiliati o meno, e ogni utente è libero di scrivere quello che vuole; quindi non è possibile e non sarebbe neanche giusto che i post vengano censurati

[Elena MeM]

No, non intendevo questo, niente censura per carità, però il calendario ufficiale dovrebbe essere lo stesso, oppure è da rivedere in consiglio la cosa.
Altrimenti non ha senso non mettere tutte le date anche sulla LdL.
L'argomento è delicato...

[sert]

praticamente quello che si diceva già due pagine indietro.........
rispetto e collaborazione.....

cose che in anni passati spesso sono mancate.........

saluti>>L

ops son rimasto indietro coi post.....

[bulè]

No, non intendevo questo, niente censura per carità, però il calendario ufficiale dovrebbe essere lo stesso, oppure è da rivedere in consiglio la cosa.
Altrimenti non ha senso non mettere tutte le date anche sulla LdL.
L'argomento è delicato...

Argomento delicato, comunque questo (per fortuna) non è l'organo stampa ufficiale del club.

Delicata, la questione, delicata

[sert]

No, non intendevo questo, niente censura per carità, però il calendario ufficiale dovrebbe essere lo stesso, oppure è da rivedere in consiglio la cosa.
Altrimenti non ha senso non mettere tutte le date anche sulla LdL.
L'argomento è delicato...

ammazza se è delicato

No, non intendevo questo, niente censura per carità, però il calendario ufficiale dovrebbe essere lo stesso, oppure è da rivedere in consiglio la cosa.
Altrimenti non ha senso non mettere tutte le date anche sulla LdL.
L'argomento è delicato...

Argomento delicato, comunque questo (per fortuna) non è l'organo stampa ufficiale del club.

Delicata, la questione, delicata

ammazissima se è delicata!!!!!

[Roald]

visto che io non sono un organo che aderisce a nessuna iniziativa... ma sono una cane sciolto   chiunque avesse voglia di far pubblicità al suo raduno, ma ha paura di venir fulminato dal comitato organizzatore   mi mandi un messaggio e io lo pubblicherò su questo forum

Con tutta la buona volontà che ci posso mettere non posso capire dove vuoi arrivare. Cosa vuol dire quello che hai scritto ? Cos'é il comitato organizzatore ? Guarda che intorno a te ci sono solo appassionati che dedicano il loro tempo libero e le loro energie alla 2 cavalli e agli altri duecavallisti, gratuitamente.
Ti chiedo cortesemente di avere un po' più di rispetto verso tutte queste persone, facenti parte di uno, due, tre o persino nessun club. Se esiste tutto questo movimento intorno alla 2CV é anche grazie a loro.

[Roald]

Proposta, non si potrebbe "centralizzare" un calendario dove tutti i duecavallisti annunciano i loro raduni e che viene consultato dagli organizzatori x scegliere le date evitando nei limiti del possibile di sovrapporre ?

Da sapersi che se interessa posso aprire sul forum un thread "passivo" dove pubblico le informazioni ricevute dagli organizzatori e dove gli utenti possono solo guardare

diciamo che sovrapposizioni norditaliche non vanno molto bene, e se sono a 1 finesettimana l'uno dall'altro non è bello farli tra vicini di casa.
Se non si rispettano queste richieste, e non si arriva ad un accordo tra gli organizzatori interessati, il raduno che vuole fissare la data per ultimo non verrà pubblicizzato tramite gli organi che aderiscono a questa iniziativa.
Appena ho una bozza di calendario 2008 la pubblico

[bulè]

Proposta, non si potrebbe "centralizzare" un calendario dove tutti i duecavallisti annunciano i loro raduni e che viene consultato dagli organizzatori x scegliere le date evitando nei limiti del possibile di sovrapporre ?

E' quello che si sta cercando di fare da qualche anno, con no npoche difficoltà

Da sapersi che se interessa posso aprire sul forum un thread "passivo" dove pubblico le informazioni ricevute dagli organizzatori e dove gli utenti possono solo guardare

Potrebbe essere un'ottima idea; fammene parlare con che si è preso l'onere di portare avanti questo discorso, e ti aggiorno.

Con tutta la buona volontà che ci posso mettere non posso capire dove vuoi arrivare. Cosa vuol dire quello che hai scritto ? Cos'é il comitato organizzatore ? Guarda che intorno a te ci sono solo appassionati che dedicano il loro tempo libero e le loro energie alla 2 cavalli e agli altri duecavallisti, gratuitamente.
Ti chiedo cortesemente di avere un po' più di rispetto verso tutte queste persone, facenti parte di uno, due, tre o persino nessun club. Se esiste tutto questo movimento intorno alla 2CV é anche grazie a loro.

Grazie per l'appoggio

[Roald]

Figurati, sono molto reticente riguardo al progresso in generale ma ho sempre trovato che internet é uno strumento di comunicazione fantastico, non per niente sono 12 anni che pubblico sul sito del club tutte le informazioni che potrebbero interessare i duecavallisti. Adesso con l'aiuto di Pacifico si riesce a lavorare quasi in tempo reale e quindi non esitate, approfittatene