Saldatrice a filo continuo

Aperto da scanner79, 11 Dicembre 2007, 01:11:09 AM

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SAVONA

Ho acquistato questa telwin......deve arrivare ma è mia!!! (ola)

DATI TECNICI:



FREQUENZA DI RETE                         Hz          50 - 60

TENSIONE DI RETE MONOFASE           V            230

POTENZA ASSORBITA MASSIMA          Kw          3,7

POTENZA ASSORBITA AL 60%            kW          1,4

FUSIBILE DI RETE                             A            16 

FATTORE DI POTENZA                       cosphi     0,9

TENSIONE A VUOTO MAX IN DC          V            31

CAMPO REG.NE CORRENTE IN DC        A            30 - 145

CORRENTE MAX. IN DC EN60974-1      A            115 @ 15 %

CORRENTE AL 60% IN DC                  A             55

POSIZIONI DI REGOLAZIONE             nr            4

D. FILO DI SALDATURA ACCIAIO        mm          0,6 - 0,8

D. FILO DI SALDATURA INOX             mm          0,8

D. FILO DI SALDATURA ALLUMINIO    mm          0,8 – 1

PESO MAX BOBINA FILO                    5 Kg

CLASSE DI ISOLAMENTO                   H

GRADO DI PROTEZIONE                    IP21

PESO MAX BOBINA FILO                    5 Kg

DIMENSIONI (LxWxH)                       cm          64 x 35 x 47

PESO                                              kg           25

  Vecchio stampo!

scanner79

E' una signora saldatrice.

Salda anche anche con il filo in alluminio. Mi dicevano che oltre alla saldatrice bisogna comprare anche tutti i tubi e chiavette per mettere la bombola.

L'hai comprati???

Quando saldi non saldare senza gas dovrebbe venire meglio la saldatura. Meglio ancora se uusi gas inerti(elio o argon) e non anidiride carbonica.

posso chiederti quanto l'hai pagata???
Certe volte è meglio tacere e passare per idioti che parlare(scrivere) e dissipare ogni dubbio!!!

michael - dyane500

parlando di saldatrici, cosa di cui non capisco un vero piffero, secondo voi questa saldatrice che ho trovato a 120 euro circa com'è ?? cioè a cosa potrebbe servire??
in piu' ho trovato anche un pratico lucidatore da auto e un'idropulitrice?? che ne pensate se ci si capisce qualcosa??

queste domande perchè sono prodotti in offerta e che potrebbero sicuramente venirmi bene nei prox lavori!!

per le saldature Ale ti posso chiamare??? mi eviteresti qualche danno extrabarbarico (muoio) (muoio)
michael- dyane500-

scanner79

Non volgio infrangere i tuoi sogni di gloria, ma la saldatrice non è adatta saldature com vorremo fare noi sulle nostre amate. Sembra essere una normale saldatrice ad arco con elettrodo e nemmeno troppo potente. Se devi fare la spesa compra una cosa, ma buona, con la saldatrice di cui parliamo noi puoi fare quasi tutti i tipi di saldature sia su carrozzeria con lamiere sottili sia su qualcosa un pò + spesso.

La lucidatrice..... sicura che è una lucidatrice. Sullo scatolo è scritto 3100 giri. Un pò troppi se vuoi lucidare la carrozzeria.

L'idropulitrice non saprei ... non ho parametri per valutare.

Certe volte è meglio tacere e passare per idioti che parlare(scrivere) e dissipare ogni dubbio!!!

tsimby

pian piano mi sono fatto una piccola cultura sulle saldatrici.
quelle ad inverter sono delle saldatrici a elettrodo che utilizzano una tecnologia diversa da quelle vecchio modo.grazie all'inverter portano ad alte frequenze la corrente e quindi sviluppano una potenza uguale con dimensioni della saldatrice molto ridotte.
più o meno dovrebbe essere così mi sembra di aver capito..
ad ogni modo non salda lamiere sottili come la carrozzeria purtroppo...

per le lucidatrici da auto mediamente si trovano con frequenze intorno ai 3000 giri,quindi non credo sia troppo.

michael - dyane500

grazie mille delle risposte, in realtà era piu' una curiosità che altro grazie!!
michael- dyane500-

SAVONA

Citazione da: scanner79 - 05 Febbraio 2008, 12:33:44 PM
E' una signora saldatrice.

Salda anche anche con il filo in alluminio. Mi dicevano che oltre alla saldatrice bisogna comprare anche tutti i tubi e chiavette per mettere la bombola.

L'hai comprati???

Quando saldi non saldare senza gas dovrebbe venire meglio la saldatura. Meglio ancora se uusi gas inerti(elio o argon) e non anidiride carbonica.

posso chiederti quanto l'hai pagata???

Ho una Bombola da 15kg (200bar) riduttore di pressione........  diciamo "comprati" o "regalati" fate voi  (muoio)
La filo mi è costata quasi 300 euri con le spedizioni.
Non è per dire ma le saldature che fate sulla carrozeria sono radiografate???  (muoio)
Vai tranquillo che la classica miscela di CO2 non ha nessuna contro indicazione su tenute,rotture,fusione ecc.  ecc.  anzi è la piu' usata e meno costosa (superok)
Certamente si deve cambiare tipo di gas(ma anche bobina di filo) se si saldano materiali  diversi dal barbaro ferro.Esistono degli spray appositi da spruzzare sulla zona interessata dalla saldatura per evitare che si attacchino pallini ma se la corrente e la velocita' del filo sono ben regolati , con una leggera passata di scalpello si eliminano facilmente.........e comunque la saldatura va poi smerigliata.
Parola di saldatore professionista  (vecchio)


Citazione da: scanner79 - 06 Febbraio 2008, 16:38:07 PM
Non volgio infrangere i tuoi sogni di gloria, ma la saldatrice non è adatta saldature com vorremo fare noi sulle nostre amate. Sembra essere una normale saldatrice ad arco con elettrodo e nemmeno troppo potente. Se devi fare la spesa compra una cosa, ma buona, con la saldatrice di cui parliamo noi puoi fare quasi tutti i tipi di saldature sia su carrozzeria con lamiere sottili sia su qualcosa un pò + spesso.

La lucidatrice..... sicura che è una lucidatrice. Sullo scatolo è scritto 3100 giri. Un pò troppi se vuoi lucidare la carrozzeria.

L'idropulitrice non saprei ... non ho parametri per valutare.


.
La saldatrice ad inverter sarebbe utilizzabile comprando una torcia tig (con bombola d' argon) che è particolarmente indicata per lamierati molto fini......pero' come metodo è piuttosto complicato per un principiante (giu)


Citazione da: dyane500 - 05 Febbraio 2008, 21:31:04 PM


per le saldature Ale ti posso chiamare??? mi eviteresti qualche danno extrabarbarico (muoio) (muoio)

Se paghi bene...... (muoio) (muoio) (muoio) Scherzo! Se posso piu' che volentieri (su)
  Vecchio stampo!

scanner79

Citazione da: tsimby - 06 Febbraio 2008, 17:47:12 PM

per le lucidatrici da auto mediamente si trovano con frequenze intorno ai 3000 giri,quindi non credo sia troppo.

Per una lucidatrice per carrozzeria il numero di giri non deve superare i 1800. Ed è importante anche come si fa, altrimenti la vernice si scalda troppo ed escono le bolle.

Per saldatrice si consiglia l'argon o l'elio perchè l'anidride carbonica è si + economica, ma la sua composizione Co2 si lega bene con l'ossigeno e si formano delle microbolle all'interno della saldatura stessa. Il ferro(molecola) quando è caldo si lega con l'ossigeno.
Mano a mano che si raffredda il ferro lascia l'ossigeno che si va a raggruppare in bolle e compromettendo la saldatura.
L'elio o l'argon invece allontanano l'ossigeno presente durante la saldatura e riducendo, se non annullando la formazione di bolle interne.

Questa è la teoria.   (felice)

Certe volte è meglio tacere e passare per idioti che parlare(scrivere) e dissipare ogni dubbio!!!

lucajack2cv

.. la pratica dipende dalla rozzezza del saldatore! chiedi a Bulè come facevamo a limitare le voragini che si aprivano nelle lamiere della pacifica mentre ci saldavamo le toppe inox: dopo aver ridotto al minimo la saldatrice abbiamo decelerato un pochino anche il generatore perchè fornisse appena appena meno che i 380 occorrenti. La bombola è Co2 comnuque.

Oui nous sommes les barbariens de la route..
 Flying home to you..

scanner79

Citazione da: lucajack2cv - 07 Febbraio 2008, 11:33:40 AM
.. la pratica dipende dalla rozzezza del saldatore! chiedi a Bulè come facevamo a limitare le voragini che si aprivano nelle lamiere della pacifica mentre ci saldavamo le toppe inox: dopo aver ridotto al minimo la saldatrice abbiamo decelerato un pochino anche il generatore perchè fornisse appena appena meno che i 380 occorrenti. La bombola è Co2 comnuque.

Immagino ... non ti dico i buchi che ho fatto sia con l'ossido acetilenica che con quella ad arco.

La prima saldatura l'ho fatta ad arco ed invece di saldare tagliavo.... meno male che è arrivato papà.

Uguale anche con quella ossido acetilenica. Bisogna trovare il giusto equilibrio ossigeno acetilene altrimenti anche li tanti buchi.
Abbiamo saldato i pot, ma la saldatura oltre a fare schifo non aveva sufficiente forza meccanica e al primo buco che ho preso si è aperto il pot. Questo appena finito il restauro e mancava un mese e mezzo alla scozia.
Ho dovuto smontare tutto mano a mano che si aprivano i pot e risaldarli a filo(non io).
Certe volte è meglio tacere e passare per idioti che parlare(scrivere) e dissipare ogni dubbio!!!

SAVONA

Citazione da: scanner79 - 07 Febbraio 2008, 11:26:51 AM
Citazione da: tsimby - 06 Febbraio 2008, 17:47:12 PM

per le lucidatrici da auto mediamente si trovano con frequenze intorno ai 3000 giri,quindi non credo sia troppo.

Per una lucidatrice per carrozzeria il numero di giri non deve superare i 1800. Ed è importante anche come si fa, altrimenti la vernice si scalda troppo ed escono le bolle.

Per saldatrice si consiglia l'argon o l'elio perchè l'anidride carbonica è si + economica, ma la sua composizione Co2 si lega bene con l'ossigeno e si formano delle microbolle all'interno della saldatura stessa. Il ferro(molecola) quando è caldo si lega con l'ossigeno.
Mano a mano che si raffredda il ferro lascia l'ossigeno che si va a raggruppare in bolle e compromettendo la saldatura.
L'elio o l'argon invece allontanano l'ossigeno presente durante la saldatura e riducendo, se non annullando la formazione di bolle interne.

Questa è la teoria.   (felice)


In pratica a co2 ci saldano i ponti e credo che qualche tonnelata ci passa sopra  ;D
Scanner devi saldare delle lamiere di carrozzeria non tubi del vapore in pressione (muoio)
(abbraccio)
  Vecchio stampo!

scanner79

 (muoio) (muoio) (muoio)

Caro alerius non ho mica detto che non è buona come saldatura ... ho solo detto che è migliore sia fisibilmente, come rifinitura, e sia come resistenza. Anche mio zio che fa il fabbro salda a Co2 e tutto regge alla perfezione.

Poi non ho detto che deve essere a tenuta stagna ho detto solo che si formano delle bolle d'aria all'interno della saldatura e che ciò può essere o non essere buona cosa. Nel caso della carrozzeria potrebbe essere il principio di un punto di ruggine che nasce dall'interno e non dall'esterno. Quindi anche se hai fatto le cose alla perfezione e ricoperto il tutto con antiruggine e vernice dopo svariati anni ti trovi con un puntino di ruggine e non sai da dove è venuto.



Nota questa foto. Dove sono nati i punti di ruggine??proprio dove hanno effettutao la saldatura. In questo caso hanno usato una saldatura a punta. E' durata 20 anni prima di formarsi il buco per il semplice motivo che la saldatura è stata fatta sicuramente in un ambiente asettico e con macchinari specifici, ma ciò non ha impedito la formazione del punto di ruggine.
Poi si vede che è stato saldato l'ancoraggio del parafango e si vede come si estesa la saldatura.

Non so come costruiscono i ponti dalle tue parti, ma in genere si usa calcestruzzo armato, lastre d'acciaio e ultimamente e materiali compositi.
E ti assicuro che l'arcata di un ponte è tutta d'un pezzo e non fanno saldature.
Perchè una saldatura per quanto fatta bene non resiste alle tonnellate, ma sopratutto alle vibrazioni che dici te. La saldatura come ho detto prima è il punto + debole della struttura perchè in quel punto.

Le 2 travi vengono poggiate su un pilastro e nemmeno li si fa la saldatura perchè per quanto la struttura appare solida e rigida ti assicuro che si muove. Movimenti dovuti alle vibrazioni dell'auto e al calore e non sono pochi millimetri.

Questa è solo un introduzione. Il discorso è molto + approfondito.

Onde evitare incomprensioni specifico che non voglio fare nessuna polemica, ne attaccare nessuno. Solo raccontare le mie esperienze e quello che ho imparato negli anni.

Un saluto affettuoso Mario  (felice)
Certe volte è meglio tacere e passare per idioti che parlare(scrivere) e dissipare ogni dubbio!!!

SAVONA

Un po' di polemicuccia la stai facendo  (muoio) (muoio) (muoio) A parte tutto le mie erano battute forse mal comprese.......con il discorso del ponte volevo far capire come ferri saldati tra loro possano sorreggere notevoli pesi(Alcuni ponti hanno struttura di ferro con gettata in cemento sopra ;))...........Per il discorso ruggine credo che vent' anni siano piu' che sufficenti nella resistenza anticorrosione.
Spero che questo sia stato solo un civile scambio di idee e non generi fraintendimenti tra di noi.
Amici? ;D Ciao Scanner (felice)
  Vecchio stampo!

scanner79

Tranquillo la mia era solo uno scambio di idee e basta. Assolutamente non volevo creare dissapori!
Non ti preoccupare amici + di prima!!!! (abbraccio) (felice)
Certe volte è meglio tacere e passare per idioti che parlare(scrivere) e dissipare ogni dubbio!!!

SAVONA

Citazione da: scanner79 - 08 Febbraio 2008, 11:04:29 AM
Tranquillo la mia era solo uno scambio di idee e basta. Assolutamente non volevo creare dissapori!
Non ti preoccupare amici + di prima!!!! (abbraccio) (felice)

Cosi' dovrebbe essere scambio di idee, magari diverse, ma senza fare i permalosi come purtroppo è successo  :( Grande Scanner  (guid)

Oggi tornando a casa , sono stato via un paio di giorni, pensavo di trovare la saldatrice  (inc) invece nulla...........Maledetti corrieri  ;D
  Vecchio stampo!

duca

ciao ragazzi con le saldature delle 2cv ci combatto tutti i giorni, un ottima saldatrice è la deca star mig mag il costo in un buon rivenditore stiamo in torno ai 300 ma sono spesi bene perche è e professionale e 220 e non assorbe tanto,per quanto riguarda il silo animato sensa gas si usa all aperto percheè il vento porta via le miscele e le saldature non vengono bene sconsigliato pela 2cv per legare bene i 2 punti bisogna alzale la corrente e buchi a non finire,le miscele io uso argon e ossigeno ma  e relativo ogni saldatore usa il suo metodo come crede basta che la lamiera si fonda.
ciao a tutti max

scanner79

Citazione da: duca - 11 Febbraio 2008, 08:02:06 AM
ciao ragazzi con le saldature delle 2cv ci combatto tutti i giorni, un ottima saldatrice è la deca star mig mag il costo in un buon rivenditore stiamo in torno ai 300 ma sono spesi bene perche è e professionale e 220 e non assorbe tanto,per quanto riguarda il silo animato sensa gas si usa all aperto percheè il vento porta via le miscele e le saldature non vengono bene sconsigliato pela 2cv per legare bene i 2 punti bisogna alzale la corrente e buchi a non finire,le miscele io uso argon e ossigeno ma  e relativo ogni saldatore usa il suo metodo come crede basta che la lamiera si fonda.
ciao a tutti max
(su)
Certe volte è meglio tacere e passare per idioti che parlare(scrivere) e dissipare ogni dubbio!!!

duca

una buona spazzolatrice per lucidare la vernice e la rupes controllo della velocità elettronico e massima velocità 800 900 giri non di piu

guidowi

Si, quando non si guasta il modulo di controllo della velocità (2 volte in un anno) >:(

lucajack2cv

Bonjour les saldèurs!

intervengo qui x una questione..

Ieri sera ho caricato nell'HY (legandole agli appositi anelloni previsti in origine x legare i buoi dall'anello al naso  ;D ) le due bombole che si è ciucciata la Pacifica coi suoi rattoppi  per cercare qualcuno che me le ricaricasse.

Raggiunto il più vicino centro specialistico mi hanno informato che trattasi di bombole di Elio x gonfiare i palloncini e non me le possono ricaricare..

Curioso che con l'Elio si saldasse così bene, ho come il sospetto che fossero state ricaricate di frodo con sconosciute miscele..

Mi hanno indirizzato verso un altro centro in cui potrebbero forse ritirarmele dandomene almeno una legale da 9 mc senza dover pagare la cauzione-affitto..

Mi ci reco stasera, vorrei chiedere un parere finale sul tipo di gas più idoneo x la nostra lamierina: CO2, Argon, Elio, GPL...  (nonso)


Oui nous sommes les barbariens de la route..
 Flying home to you..

bulè

Citazione da: lucajack2cv - 12 Marzo 2008, 08:57:14 AM
Bonjour les saldèurs!

intervengo qui x una questione..

Ieri sera ho caricato nell'HY (legandole agli appositi anelloni previsti in origine x legare i buoi dall'anello al naso  ;D ) le due bombole che si è ciucciata la Pacifica coi suoi rattoppi  per cercare qualcuno che me le ricaricasse.

Raggiunto il più vicino centro specialistico mi hanno informato che trattasi di bombole di Elio x gonfiare i palloncini e non me le possono ricaricare..

Curioso che con l'Elio si saldasse così bene, ho come il sospetto che fossero state ricaricate di frodo con sconosciute miscele..

Mi hanno indirizzato verso un altro centro in cui potrebbero forse ritirarmele dandomene almeno una legale da 9 mc senza dover pagare la cauzione-affitto..

Mi ci reco stasera, vorrei chiedere un parere finale sul tipo di gas più idoneo x la nostra lamierina: CO2, Argon, Elio, GPL...  (nonso)




Franco mi diceva che lui si trovava bene con la CO2. Di più nin zo.


Forte sta cosa dell'elio! pensa che invece di saldare potevamo far contenti tutti i bambini della provincia.....

scanner79

Citazione da: lucajack2cv - 12 Marzo 2008, 08:57:14 AM
Bonjour les saldèurs!

intervengo qui x una questione..

Ieri sera ho caricato nell'HY (legandole agli appositi anelloni previsti in origine x legare i buoi dall'anello al naso  ;D ) le due bombole che si è ciucciata la Pacifica coi suoi rattoppi  per cercare qualcuno che me le ricaricasse.

Raggiunto il più vicino centro specialistico mi hanno informato che trattasi di bombole di Elio x gonfiare i palloncini e non me le possono ricaricare..

Curioso che con l'Elio si saldasse così bene, ho come il sospetto che fossero state ricaricate di frodo con sconosciute miscele..

Mi hanno indirizzato verso un altro centro in cui potrebbero forse ritirarmele dandomene almeno una legale da 9 mc senza dover pagare la cauzione-affitto..

Mi ci reco stasera, vorrei chiedere un parere finale sul tipo di gas più idoneo x la nostra lamierina: CO2, Argon, Elio, GPL...  (nonso)



Elio o argon come ho scritto sopra. Guido invece sembra che usi una miscela di anidride carbonica e argon visto la sigla che ha messo.
Certe volte è meglio tacere e passare per idioti che parlare(scrivere) e dissipare ogni dubbio!!!

lucajack2cv


Oui nous sommes les barbariens de la route..
 Flying home to you..

BOMBAROLO

Ho trovato questo link...si si si puo' utilizzare anche l'elio...
http://www.lampoxy.com/gasind.html
....BEVI COME SE I MAYA AVESSERO RAGIONE!!!!!...

bulè

Citazione da: BOMBAROLO - 12 Marzo 2008, 11:59:04 AM
Ho trovato questo link...si si si puo' utilizzare anche l'elio...
http://www.lampoxy.com/gasind.html

Nel link dice che l'elio è usato per saldature al tig

Pacifico

Citazione da: lucajack2cv - 12 Marzo 2008, 11:53:40 AM
Elio veramente??

Non penso LJ!
Visto il tuo dubbio gusto in fatto di macchine e per il fatto che sembra che anche Bulè ne sia contagiato propenderei per qualche gas allucinogeno ..... oltre agli occhiali usate anche un respiratore ... pensate alla salute.  (muoio)
Non camminare dietro a me, potrei non condurti.
Non camminarmi davanti, potrei non seguirti.
Cammina soltanto accanto a me e sii mio amico. Albert Camus

scanner79

Certe volte è meglio tacere e passare per idioti che parlare(scrivere) e dissipare ogni dubbio!!!

bulè

Citazione da: scanner79 - 12 Marzo 2008, 12:12:19 PM
http://it.wikipedia.org/wiki/Saldatura_MIG/MAG

vedi in gas di protezione

Vero. Dice anche che l'elio serve per materiali di spessore rilevante; per piccoli spessori propone miscela di argon e CO2

Citazione da: Pacifico - 12 Marzo 2008, 12:06:11 PM

Non penso LJ!
Visto il tuo dubbio gusto in fatto di macchine e per il fatto che sembra che anche Bulè ne sia contagiato propenderei per qualche gas allucinogeno ..... oltre agli occhiali usate anche un respiratore ... pensate alla salute.  (muoio)


Una buona idea pacifico! però vieni a trovarci quando saldiamo!

lucajack2cv

Mhmmm.. vabbè allora facciamo una bomba allucinogena di argon lievemente frizzante e non se ne parli più. Tanto mi venderanno quello che vogliono..

Ehh.. peccato che l'innominabile (bianca) che sfornerò prossimamente non abbia neanche un buchino da rattoppare..  (nonso)  mica la pacifica ciucciabombole!!

Oui nous sommes les barbariens de la route..
 Flying home to you..

Pacifico

Citazione da: lucajack2cv - 12 Marzo 2008, 12:44:06 PM

Ehh.. peccato che l'innominabile (bianca) che sfornerò prossimamente non abbia neanche un buchino da rattoppare..  (nonso)  mica la pacifica ciucciabombole!!

Acci ... non le fanno più le macchine di una volta e anticipo Aspes dicendo per fortuna!

Non camminare dietro a me, potrei non condurti.
Non camminarmi davanti, potrei non seguirti.
Cammina soltanto accanto a me e sii mio amico. Albert Camus