era l'11 settembre..

Aperto da vintage, 11 Settembre 2008, 11:10:27 AM

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luigi spino

Citazione da: Pacifico - 19 Marzo 2009, 21:33:13 PM
Citazione da: lucajack2cv - 13 Marzo 2009, 12:56:04 PM
.....

Citazione da: Pacifico - 12 Marzo 2009, 23:07:22 PM
.. comunque seguendo i templates personalmente mi riconosco di più nell'Approccio Razionale-Ottimista Asimoviano
...

Cioè che gli scienziati ci han cacciato nei guai con lo sviluppo ma loro stessi possono cavarcene :D


........


Avendo letto e riletto Asimov non potevo non scegliere quel profilo almeno per gratitudine per le tante ore di piacevole lettura che mi ha regalato.  :)

Comunque non è colpa degli scienziati e/o dello sviluppo ... purtroppo il fancazzismo non è abbastanza potente!

Se facessi il boscaiolo e con la scure abbatto un albero al giorno all'arrivo della motosega festeggerei l'abbattimento dell'albero giornaliero avvenuto in 10 minuti con birre al bar, gare di freccette et simili e così il resto della vita .... un albero in 10 miunti e il resto del tempo bar  ;D

purtroppo la vita non va così ma non è colpa degli scienziati

(felice)


   



Caro Pacifico, grazie al tuo intervento di ieri ho ripescato anche il tuo precedente post, che mi era sfuggito

Intanto grazie per la citazione del grande Isaac: sono cresciuto leggendo sia i suoi racconti di fantascienza (la serie della Fondazione l'ho inserita tra i miei personali capolavori della letteratura) sia le sue opere di divulgazione scientifica (certo, magari io sono venuto fuori un po' male, ma non è colpa di Asimov  (stupid))
Ma a parte questo, l'esempio del boscaiolo e della motosega è un'eccezionale metafora della cosiddetta decrescita felice, di cui si parla in un altro 3d

(appl)
  in hoc signo vinces

lucajack2cv

Sono riuscito a pezzi a visionare Zeitgeist, è senz'altro vasto e appassionante.

Alcune tesi e anche il modo di proporle ricordano inevitabilmente i socialisti (fanta)scientifici dell'ottocento. Idee nuove edirompenti ma poste con una certa cautela quando toccano istituzioni come la religione, il denaro, la famiglia, il lavoro, la proprietà, lo stato, tutti elementi cui ci aggrappiamo credendoli solidi e la cui scomparsa ora come allora scioccherebbe le persone.

Chissà cosa potrebbero aggiungere proprio Marx ed Engels oggi, rispetto alle critiche espresse alla società monetaria-capitalistica del loro tempo, con le sue cicliche crisi e le sue contraddizioni teoriche e pratiche, ritrovandola ancora una volta al suo posto si direbbe piuttosto saldamente.

Anche un po' la fede nell'avvenire della tecnologia viene da là..

Più di tutte trovo interessante la teoria che se togli il denaro togli anche la corruzione che genera il crimine e i vari rapinamenti a vari livelli.. "Dichiarare tutte le risorse naturali del pianeta patrimonio comune a tutti i popoli".

(felice) Lj




Oui nous sommes les barbariens de la route..
 Flying home to you..

amidelami

L'importante non è che si realizzi, domani o dopodomani  . . . l'importante è credere che si possa cambiare.
Credere che chissà quando i nostri discendenti la possano veramente vedere questa benedetta alba radiosa del socialismo!  ;)

Altrimenti è meglio che ci aggiungiamo alla massa di quelli che non ci credono e ci mettiamo a pensare solo al profitto.
Tanto tra un rapinatore a mano armata e un finanziere internazionale io non ci vedo differenze se non nelle quantità di roba che "rapinano"!!!
Meglio un flacone di CIF che 2 kl di acrilico.

luigi spino

Citazione da: amidelami - 17 Aprile 2009, 15:57:05 PM
L'importante non è che si realizzi, domani o dopodomani  . . . l'importante è credere che si possa cambiare.
Credere che chissà quando i nostri discendenti la possano veramente vedere questa benedetta alba radiosa del socialismo!  ;)

Altrimenti è meglio che ci aggiungiamo alla massa di quelli che non ci credono e ci mettiamo a pensare solo al profitto.
Tanto tra un rapinatore a mano armata e un finanziere internazionale io non ci vedo differenze se non nelle quantità di roba che "rapinano"!!!

Ci sono anche altre differenze: il numero di vittime e anche la punizione  >:(
  in hoc signo vinces

amidelami

Citazione da: luigi spino - 17 Aprile 2009, 16:02:35 PM
Citazione da: amidelami - 17 Aprile 2009, 15:57:05 PM
L'importante non è che si realizzi, domani o dopodomani  . . . l'importante è credere che si possa cambiare.
Credere che chissà quando i nostri discendenti la possano veramente vedere questa benedetta alba radiosa del socialismo!  ;)

Altrimenti è meglio che ci aggiungiamo alla massa di quelli che non ci credono e ci mettiamo a pensare solo al profitto.
Tanto tra un rapinatore a mano armata e un finanziere internazionale io non ci vedo differenze se non nelle quantità di roba che "rapinano"!!!

Ci sono anche altre differenze: il numero di vittime e anche la punizione  >:(

Certo, certo, ho sintetizzato  ;D
Meglio un flacone di CIF che 2 kl di acrilico.

COIO3

Citazione da: lucajack2cv - 17 Aprile 2009, 13:34:14 PM
Più di tutte trovo interessante la teoria che se togli il denaro togli anche la corruzione che genera il crimine e i vari rapinamenti a vari livelli.

Io ho trovato interessante che la si definisca teoria; forse la si definisce teoria perche', come me, chi piu' chi meno tutti sono intimamente convinti del fatto che non si dovrebbe mai sottovalutare un uomo.

Io continuo a pensare che esiste sempre un modo di costringere qualcuno a produrre un reddito che non percepira', cosi' come sono convinto che e' impossibile impedire ad un individuo di percepire un reddito che non si e' mai sognato di produrre.

La cosa piu' intelligente che mi e' capitato di sentire riguardo al denaro e' dai a cesare quel che e' di cesare etc. etc.


Bye. Mimmo.
Whatever Works ;)

Pacifico

I video li ritengo esemplari e mi hanno colpito molto, non tanto per i contenuti che ritengo in parte condivisibili e in parte farlocchi, ma per la cura e lo studio del messaggio .... alla fine del filmato mi è sembrato di uscire da uno stato di ipnosi  ;D


Il passaggio che riguarda l'abolizione del denaro mi è sembrato tra i più deboli

(felice)
Non camminare dietro a me, potrei non condurti.
Non camminarmi davanti, potrei non seguirti.
Cammina soltanto accanto a me e sii mio amico. Albert Camus

lucajack2cv

Citazione da: Pacifico - 17 Aprile 2009, 20:25:58 PM
I video li ritengo esemplari e mi hanno colpito molto, non tanto per i contenuti che ritengo in parte condivisibili e in parte farlocchi, ma per la cura e lo studio del messaggio .... alla fine del filmato mi è sembrato di uscire da uno stato di ipnosi  ;D


Il passaggio che riguarda l'abolizione del denaro mi è sembrato tra i più deboli

(felice)

In generale tutto l'apporto dell' "ingegnere sociale" è piuttosto lacunoso ad esempio non è chiaro chi costruirebbe il treno-tunnel per i trasporti intercontinentali (muoio) però un aspetto mi ha molto interessato e riguarda (anche se non è un'espressione che usata nel film) grossomodo il concetto di "essere tutti sulla stessa astronave" che sfreccia nel cosmo senza che potrà mai attraccare da nessuna parte per qualche scalo tecnico, rifornimento di carburante e vettovaglie, svuotaggio di porcherie, avvicendamento dell'equipaggio ecc..

Credo che questa consapevolezza non debba tardare ancora a radicarsi nelle persone e che un ostacolo serio a ciò sia il mantenimento (oggi a qualunque prezzo purtroppo) delle fonti tradizionali di profitti smisurati, sostanzialmente originate dal desiderio di privilegio rispetto al prossimo, che come diceva De Andrè è una patologia dell'uomo, forse inguaribile, forse ineliminabile ma chiaramente una patologia e non un comportamento sano.

Un film che mi sento di consigliare su temi analoghi è Children of Men  di Alfonso Cuaròn in cui la visionaria descrizione di un mondo collassato mi sembra riuscita e volutamente densa di elementi fortemente riconoscibili.


A settimane dalla visione bastano pochi elementi di una notizia di cronaca o qualche altro spunto involontario dalla realtà a richiamarmi alcuni aspetti del film.

Il capitolo sulla interpretazione astrologica del cristianesimo in Zeitgeist mi ha permesso di capire perchè il gruppo terroristco in Children of Men si chiami "Pesci"  :D

Per la "riconoscibilità", segnalo che le automobili del film sono "riconoscibili" e  in un caso molto facilmente "citroriconoscibili"   (guid)

(felice) Lj

PS. riguardo al capitolo di Zeitgeist strettamente riferito all'11/9, già che ci siamo tanto vale aggiunga che è un'ipotesi non molto lontana dalla mia personale opinione su quell'evento: un casus belli più o meno costruito, data la complessità propendo per il "più". Perchè sarebbe un'eccezione il contrario ma soprattutto perchè a riguardo di quegli aspetti che già non mi avevano convinto allora, niente di ciò che è seguito mi ha dato una mano a cambiare idea (Anche se devo ammettere che Colin Powell con le foto aeree delle fabbriche di armi che Bin Laden costruiva nell'Iraq di Saddam ce l'aveva quasi fatta).

Più semplicemente forse sono uno che si basa sul primissimo effetto che ha su di me una persona, una situazione o appunto un evento. Prima che altri me lo spieghino, prima di analizzarlo razionalmente io stesso. E ricordo che in quei primissimi giorni, mentre si temevano altri attentati simili, mentre persone che avevo a cuore erano in viaggio o utilizzavano quotidianamente treni e metropolitane ritenute rischiose, la cosa di cui davvero avevo paura era la reazione che avrebbe avuto l'amministrazione americana, composta da uomini in cui non riponevo la minima fiducia. Le eventualità che un atto simile avrebbe reso possibili e il fatto che qualcuno avesse trovato, con quell'attentato, il modo di scatenarle potenzialmente tutte, questo mi spaventava. Perchè l'eventualità più grave non poteva che essere una guerra mondiale che oggi significa la distruzione del mondo o la sua devastazione su scala irreparabile e non riuscivo a immaginare un altro soggetto che avesse più che la volontà la effettiva possibilità di farlo.

Oui nous sommes les barbariens de la route..
 Flying home to you..

Pacifico

Citazione da: lucajack2cv - 20 Aprile 2009, 16:06:37 PM


PS. riguardo al capitolo di Zeitgeist strettamente riferito all'11/9, già che ci siamo tanto vale aggiunga che è un'ipotesi non molto lontana dalla mia personale opinione su quell'evento:.....



Io non ho opinioni in merito ... entrambe le versioni non mi convincono essendo lacunose in molte parti.
Se si pensa all'autoattentato si deve desumere che chi l'ha organizzato sia molto furbo e molto cinico ... Bush non mi sembra che risponda alla prima caratteristica (o chi per lui) e soprattutto, vista la mancanza di scrupoli, perchè dannarsi l'anima a farle cadere in piedi con il rischio di farsi scoprire?  (nonso)
D'altra parte l'edificio 7 che crolla per conto suo .... mah ... viene da pensare ad un finto autoattentato  ;D




Non camminare dietro a me, potrei non condurti.
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lucajack2cv

Citazione da: Pacifico - 20 Aprile 2009, 22:46:30 PM

Se si pensa all'autoattentato si deve desumere che chi l'ha organizzato sia molto furbo e molto cinico ... Bush non mi sembra che risponda alla prima caratteristica (o chi per lui) e soprattutto, vista la mancanza di scrupoli, perchè dannarsi l'anima a farle cadere in piedi con il rischio di farsi scoprire?  (nonso)
D'altra parte l'edificio 7 che crolla per conto suo .... mah ... viene da pensare ad un finto autoattentato  ;D


(idea) già, un finto-autoattentato, come ho fatto a non arrivarci prima?! Quando penso a queste cose mi  torna sempre  in mente quel  film di Woody Allen in cui, nell'intimità della camera da letto, ad un certo punto accende la luce e lui si alza..


-"Non riesco a concentrarmi.. mi convince, è inutile, non mi convince.. Se c'è un terzo proiettile allora vuol dire che Oslwald non era i l solo a sparare da quel deposito di libri a Dallas!"

-"Ma ne abbiamo già parlato tante volte.. Vabbè.. Comnuque  se  è così bisogna parlare di complotto, come è possibile un complotto simile?"

-"Ehi, stiamo parlando di uomini politici, tutto è possibile! Conosciamo la moralità di quella gente, è un gradino più giù di quelli che violentano  i bambini!"

-"Sì, sì, lo so.. E allora vuol dire che  ci sono dentro tutti: Il vicepresidente, il segretario di stato, la CIA, l'FBI.. giù giù fino al'addetto alle pulizie della Casa Bianca.. "

-"Io per ora lascerei fuori l'addetto alle  pulizie.."

-"Tu  usi questa teoria del complotto per evitare di fare l'amore con me."

-"Gesù.. è vero.."

(muoio) (superok)  (muoio)

Oui nous sommes les barbariens de la route..
 Flying home to you..

luigi spino

Un ricordo per le vittime dell'11 settembre 2001
e uno per le vittime dell'11 settembre 1973


l'11 settembre che nessuno ricorda (Ken Loach)
  in hoc signo vinces

amidelami

Meglio un flacone di CIF che 2 kl di acrilico.

Watson

noi vi ricorderemo...   spero che voi vi ricordiate di noi


E' particolare come la storia si ripeta in questo modo, con queste coincidenze....

... viceversa è normale che la gente si dimentichi di quanto successo nel passato prossimo, ormai la memoria è stata sostituita dalla tv e dall'informazione pilotata.


Un dubbio, anche se la storia non si fa con i se, chissà cosa sarebbe successo se anche qui in Italia avessero vinto i "comunisti".....


Grazie per questo ricordo  (abbraccio)
W la vita

"non postare" è un pregio se ci si accorge di non avere nulla da dire, ma non tutti se ne accorgono. [Magomerlino]  La vita dura poco, se non giochiamo ora...  Watson nel cuore Gaia felicemente... tra i piedi

amidelami

Citazione da: Watson - 13 Settembre 2010, 12:34:04 PM
noi vi ricorderemo...   spero che voi vi ricordiate di noi


E' particolare come la storia si ripeta in questo modo, con queste coincidenze....

... viceversa è normale che la gente si dimentichi di quanto successo nel passato prossimo, ormai la memoria è stata sostituita dalla tv e dall'informazione pilotata.


Un dubbio, anche se la storia non si fa con i se, chissà cosa sarebbe successo se anche qui in Italia avessero vinto i "comunisti".....


Grazie per questo ricordo  (abbraccio)

La stessa identica cosa successa in Cile!!! Lo sapevano i dirigenti del PC e quelli della DC. Il compromesso storico serviva a quello e quando stava per realizzarsi . . . fu rapito Moro!!!
Diciamo che poteva andare peggio di come è andata, ovvero poteva andare come in Cile, ne più ne meno.
Meglio un flacone di CIF che 2 kl di acrilico.

luigi spino

Tutto vero. E non lo sapevano solo i dirigenti, ma anche la base. Sono cresciuto in una famiglia di militanti dell'allora Pci e, da bambino, mi stupivo sempre dell'atteggiamento che teneva mio padre di fronte alla vita politica nazionale. Secondo lui il Pci doveva esercitare il suo peso sul governo stando all'opposizione, non era pensabile di andare al governo. E se gli chiedevo il perché la risposta era la seguente: il giorno dopo ci saremmo ritrovati i carri armati davanti al parlamento. Non avrebbero mai permesso al Pci di andare al governo.

e in effetti, anche senza carri armati, il compromosso storico è stato fermato con un cadavere abbandonato in una R4 rossa...
  in hoc signo vinces

lucajack2cv

#45
Ahh.. (caffe) cala la sera ed ecco una delle sempre stimolanti letture del nostro giornalista preferito, stimolanti di vecchi ricordi di storia patria, di piccola e grande storia patria che si mischiano..


..I tuoi vecchi sì Luigi, ma ai tempi della guerra fredda mica  tutti sapevano  di vivere ai tempi della guerra fredda e c’era chi ingenuamente credeva che votando poteva scegliere da chi essere governato.

Sembrava fosse proprio da quel particolare  che si doveva distinguere il mondo libero dall'impero del male, distinzione purtroppo  ingannevole  perchè l'unica distinzione valida non era un astratto principio democratico  ma una cortina  geopolitica risalente ai patti di Yalta e  tramandata gerontocraticamente su entrambi i versanti fino al 1989.

Falsa democrazia purtroppo, ne erano consci non solo i referenti Cia nei vari paesi che si sentivano autorizzati ad abusare in libertà e impunità del potere di cui disponevano ma anche l'opposizione dei partiti comunisti nei paesi occidentali. Grazie anche a i loro contatti diretti con l'Urss che sì interveniva militarmente  a Budapest e a Praga stroncando ogni evoluzione  democratica di quei paesi (senza alcuna preoccupazione che da Ovest partissero altri carri armati, perchè?) ma si guardava bene dal farlo in Grecia, lasciando che alla vigilia di una  vittoria elettorale del centrosinistra  i militari ultraconservatori  prendessero il potere :

"L'ambasciatore USA ad Atene Phillips Talbot disapprovò il complotto militare affermando che esso rappresentava "uno stupro alla democrazia", al che il responsabile della CIA ad Atene, Jack Maury, rispose: "come è possibile stuprare una prostituta?"
[…]
"I colonnelli preferivano riferirsi al colpo di stato del 21 aprile come a una rivoluzione per salvare la nazione. La loro giustificazione ufficiale fu che cospiratori comunisti si fossero infiltrati nella burocrazia, nelle università, nei centri di comunicazione ed anche nell'esercito, rendendo quindi necessaria un'azione drastica per proteggere la Grecia da un rivolgimento. Così la principale caratteristica della Giunta fu un implacabile anticomunismo unito alla costante battaglia contro gli invisibili, ma sempre presenti, agenti del comunismo.
Il termine anarcocomunisti (αναρχοκομμουνιστές) fu spesso usato per indicare tutti coloro con idee di sinistra. In quest'ottica la Giunta cercò di influenzare l'opinione pubblica non solo con la propaganda ma anche inventando nuove parole che esprimessero i concetti chiave della sua ideologia come palaiokommatismos (vetero-partitismo) e Hellas Hellinon Christianon (La Grecia dei cristiani greci).

La creazione di nemici veri e fittizi fu una pratica usuale. Ateismo, cultura pop, musica rock, hippies, erano aspetti della cospirazione comunista. Nazionalismo e moralismo cristiano divennero i valori principali."

http://it.wikipedia.org/wiki/Dittatura_dei_colonnelli

Il messaggio era chiaro:  l’Urss -a parte un’improbabilissima  invasione dell’Italia-  non muoverà neppure un dito  quando quelli di Gladio verranno a prelevarvi dalle vostre case quindi guardatevi bene dal fare la rivoluzione  o peggio  ancora dal vincere le elezioni.

Purtroppo la gente comune si ostinava a non capire  perché dovesse mantenere  vitanatualdurante  dei corrotti malversatori perennemente in lotta tra le loro correnti per accaparrarsi denaro pubblico, centrali di raccomandazioni, speculazioni  d’ogni sorta  e per  giunta i favori della criminalità organizzata e nonostante le stragi d’avvertimento votava l’opposizione in misura tale che prima o poi  le sarebbe toccato di formare un governo per conto suo o reso  inevitabile coinvolgerla, prospettiva  invisa  alle allora  superpotenze.

Il diciamo provvidenziale rapimento di Moro nel giorno in cui si sarebbe votata  la fiducia al primo governo sostenuto dal PCI , il diciamo scarso impegno dei generali piduisti cui Cossiga affida le indagini e la sua diciamo provvidenziale esecuzione  ci regala altri 10-15 anni di  impunita cleptocrazia:  ricorderete certo che in piena tangentopoli il governo Amato dovette prelevare il 6%  del vostro conto in banca  per salvare l’Italia dal fallimento.

Allora non avevo un conto in banca, andavo a scuola, ma un ricordo famigliare della guerra fredda ce l’ho.

L’insegnante di agraria dell’istituto per geometri che frequentava mio fratello era un tipo particolare.  A parte le molte assenze per  “richiamo militare” che al più lo facevano supporre  un comune fannullone statale,  era solito ripetere frasi del tipo “le armi sono strumenti perfetti” e  in più di un’occasione si è rivolto a taluni allievi un po’ contestatari.. diciamo  αναρχοκομμουνιστές… con un educativo  “ti aspetto fuori e regoliamo la questione”.
Quale sorpresa quando, con la pubblicazione delle liste di Gladio nel 1990, vi si ritovò il suo nome.

Naturalmente di ciò non c’è traccia nel suo profilo pubblico http://it.wikipedia.org/wiki/Domenico_Comino dove del patriota si ricorda soprattutto il suo rapido confluire nel nascente  movimento separatista della Lega Nord, di cui divenne per un breve periodo il n° 3 definto da Bossi “il rambo cuneese” per poi ritornarsene da dov’era venuto..


Oui nous sommes les barbariens de la route..
 Flying home to you..

Watson

... e per fortuna che arrivò pure terzo alle elezioni del sindaco della mia città, neh  (appl)


Ecco che ogni giorno scopro la mia grande ignoranza, quindi la prima volta che andai a votare, votai inutilmente....


P.S. non conoscevo la storia dei colonneli Greci, ma la stessa cosa accadde anche in Portogallo ?
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luigi spino

Citazione da: Watson - 17 Settembre 2010, 10:07:27 AM
... e per fortuna che arrivò pure terzo alle elezioni del sindaco della mia città, neh  (appl)


Ecco che ogni giorno scopro la mia grande ignoranza, quindi la prima volta che andai a votare, votai inutilmente....


P.S. non conoscevo la storia dei colonneli Greci, ma la stessa cosa accadde anche in Portogallo ?

No, ricorda piuttosto (anzi, è anticipatrice) di quella della vicina Spagna. Caduta la monarchia poco prima della Grande Guerra, attraverso un lungo periodo di incertezza politica, fino al 1926, quando vi fu un colpo di stato militare di destra che portò al potere Salazar, che rimase dittatore del Portogallo sino alla sua morte, nel 1970. Il potere passò a un altro dittatore di destra, Caetano, che però rimae al potere  sino al colpo di stato del 1974 (la Rivoluzione dei garofani  (gloria)  di cui si parla nel film "Alla rivoluzione sulla 2cv"). Colpo di stato di sinistra anche se messo a segno dai militari, ormai insofferenti al regime e  soprattutto alle sanguinose e inutili battaglie per il mantenimento delle colonie.
Con il colpo di stato fu ristabilita la democrazia

(felice)





  in hoc signo vinces

luigi spino

emh... perdonatemi un paio di sfondoni grammaticali che mi accorgo sol ora di aver messo nel testo  (muro)

currenti calamo
  in hoc signo vinces

Watson

Citazione da: luigi spino - 17 Settembre 2010, 15:58:07 PM
Il potere passò a un altro dittatore di destra, Caetano, che però rimae al potere  sino al colpo di stato del 1974 (la Rivoluzione dei garofani  (gloria)  di cui si parla nel film "Alla rivoluzione sulla 2cv"). Colpo di stato di sinistra anche se messo a segno dai militari, ormai insofferenti al regime e  soprattutto alle sanguinose e inutili battaglie per il mantenimento delle colonie.
Con il colpo di stato fu ristabilita la democrazia


Non ho tempo per documentarmi, ma lo farò da lunedì, però se ho capito bene, la rivoluzione dei garofani non è stata una rivoluzione partita dai comunisti, ma una sinergia tra militari e socialisti....

... quindi ben vista dall'amico d'oltreoceano (non so tipo il governo Craxi) o stò confondendo (??)

(felice)
W la vita

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luigi spino

Sinceramente non sono un esperto di storia politica lusitana, ma credo che i militari, stufi del regime che li stava mandando a morire per nulla in Mozambico, abbiano maturato l'idea del colpo di stato chiedendo il sostegno di tutte le forze antifasciste
  in hoc signo vinces

byqnno

Quel giorno avevo appena finito di pranzare e, accingendomi al pisolino pomeridiano, cerco nella valigia ancora da svuotare completamente (quella che avevo portato con me e la mia famiglia a New York qualche giorno prima) la sveglietta da viaggio, quando ho ricevuto la telefonata di mia suocera........ che mi avvertiva di quello che la tv mostrava. Inutile dire lo stato d'animo e il comportamento consequenziale dei mei 2 figli (10 e 7 anni all'epoca) nei giorni seguenti: solo 4 giorni prima erano sulla torre al 110° piano).
Non ci sono parole per descrivere quello che si è provato anche a circa 10 anni di distanza! :-X

pata2cv

#52
L'11 settembre, ormai era considerata da molti dubbiosa la tesi terroristica, per chi ha seguito gli sviluppi paralleli all'ipotesi, appunto, terroristica, tempo fa si sospettava che ci fosse dietro un'americanata sporca ...anzi sporchissima. Molti esami hanno stabilito che gli aerei scontrati sulle torri non potevano causare quel tipo di crollo, più gli edifici adiacenti.... risulterebbe ma senza ancora prove tangibili che l'america abbia architettato un macapro teatrino, ottenendo il controllo del petrolio irakeno e una "finta"guerra con  migliaia di morti sulla coscienza...e tutto per u Bisenisss! ...  (sorpreso) ..non ci credo

Benvenuti nel mondo reale.

http://italian.irib.ir/notizie/mondo/item/89983-11-settembre-ritrovato-esplosivo-nelle-torri-ora-e-ufficiale

questo è quanto sta trapelando anzi dilagando sui vari social network più utilizzati e diffusi, c'è ovviamente tanto altro materiale sotterrato... oltre i nomi delle persone rimosse da incarichi e/o "zittite" dalle varie agenzie di stato. Un gran polverone insomma, dietro l'alibi di un attentato.

11 settembre 2001 - (torri gemelle) particolari strani
ci sedemmo dalla parte del torto perché tutti gli altri posti erano occupati

amidelami

Il metodo lo hanno inaugurato a Pearl Harbour nel 41 per convincere gli americani ad entrare in una guerra che non consideravano loro.
Capaci di rifarlo per giustificare l'appropriazione di risorse strategiche in via di esaurimento.

Nel 41 erano i musi gialli da demonizzare (guarda caso sulla strada della loro espansione ad ovest) oggi . . . gli stessi integralisti religiosi da loro stessi armati.


Capacissimi di farlo e rifarlo.
Meglio un flacone di CIF che 2 kl di acrilico.

Pacifico

Viviamo in un mondo difficile.
Internet dovrebbe dare la possibilità a tutti di avere delle informazioni che i canali ufficiali non danno e di conseguenza uscire dall'ignoranza nella quale siamo immersi.
In realtà sta succedendo il contrario.
Qualsiasi tesi, anche la più assurda, trova riscontro in internet per cui se io sono già propenso a credere che l'uomo non è mai stato sulla luna troverò siti/documenti che non faranno altro che rafforzare la mia ipotesi.

Nello specifico non ritengo assurda l'ipotesi di un auto-attentato ma il sito da cui proviene la notizia non mi sembra affidabilissimo almeno per quel che riguarda le questioni americane.
Non camminare dietro a me, potrei non condurti.
Non camminarmi davanti, potrei non seguirti.
Cammina soltanto accanto a me e sii mio amico. Albert Camus

pata2cv

anch'io, una di queste era ed è Wikipedia (the free encyclopedia) ...ma anche troppo libera direi... dove avvengono continui rimaneggiamenti dei dati e delle informazioni ma non sempre i moderatori (alcuni di dubbia intelligenza) sanno soppesare la veridicità, bannando e censurando  informazioni aggiornate rispetto altre obpsolete ma sicure  oppure spacciando quelle false come vere.
In ogni caso noi siamo liberi di credere e non credere di confrontare e valutare, spetta poi a noi l'ardua sentenza..


Il consiglio è quello di non dare mai niente per scontato!
ci sedemmo dalla parte del torto perché tutti gli altri posti erano occupati

Watson

La video intervista ad uno dei ricercatori Niels harrit che hanno scoperto la presenza della nano-termite nelle polveri dei resti delle torri.

Poco oltre la metà dell'intervista il giornalista chiede come hanno fatto a portare dentro le tre torri 100 tonnellate di questo esplosivo militare (??) ...

... la risposta la trovate nel video linkato da patata2cv quando si parla dello strano balck out che mise fuori uso tutte le telecamere delle torri lasciando libero accesso incontrollato a tutti (e a degli operai che lavorano su tutti i piani  (sorpreso))

scienziato danese sulla nano-thermite ritrovata nella polvere del WTC ( eng - ita - sub )

W la vita

"non postare" è un pregio se ci si accorge di non avere nulla da dire, ma non tutti se ne accorgono. [Magomerlino]  La vita dura poco, se non giochiamo ora...  Watson nel cuore Gaia felicemente... tra i piedi

salbifulco

Eh si, ho visto anche io qualcosa in tv, al momento della collisione con gli aerei ci sono state tante micro esplosioni su tutta la verticale dei grattacieli, documentate da tante macchi grigiastre di polvere, per non parlare dell'aereo che sarebbe finito nel pentagono ma che in effetti le riprese video fanno vedere solo un espolsione, e l'aereo dov'è?
Allora è statoscritto anche un libro sul fantomatico aereo che "non avrebbe colpito il pentagono" ???
sdeghedè sdeghedè

pata2cv

Bin Laden è morto  (?)
Un'altra straballa fresca fresca, prima s'inventano che colui che ha attaccato le torri gemelle è stato Bin Laden ed ora è morto, quando in realtà per chi fa qualche ricerca può constatare alcune cose:
1) Il Bin Laden delle torri gemelle aveva un altro viso rispetto a un altro Bin Laden di qualche anno prima
2) Il Bin Laden che ora è morto non è mai esistito
3) L'america continua a manipolare il network con tutte queste ca22ate
...e se lo prendevano vivo  (?) confermava la teoria che sono stati gli americani ad orchestrare l'11 settembre e chissà cos'altro....

Il loro interesse era giustificare i conflitti in medio/oriente per poter attaccare chi gli conveniva.....
e sembra che il target sia stato ceduto agli europei per sperimentarlo sul nostro mediterraneo......  (muro)

.....ok, magari sto dicendo un sacco di fesserie, ma non sono il solo.......

Intanto, cito da "cronaca live "
Ucciso Bin Laden, la foto è un "falso clamoroso"

PAKISTAN / La foto del cadavere di Osama Bin Laden utilizzata nelle ultime ore da tutti i media internazionali sarebbe un falso clamoroso. A dichiararlo il sito Peace Reporter, che nelle colonne della sua pagina internet ha dichiarato che la foto è frutto di una eleborazione mediante un programma di editing di immagini. La foto utilizzata per la rielaborazione, pubblicata anche sul sito di Peace Reporter, sarebbe stata ripresa dal sito unconfirmedsources.com. GUARDA LA FOTO

Peace Reporter parla di una vecchia immagine scattata il 23 settembre del 2006, come confermerebbe il nome assegnato all'immagine: 20060923-torturedosama.jpg.
Forse l'hanno ucciso proprio perchè se lo prendevano vivo confermava la teoria che sono stati gli americani stessi ad orchestrare l'11 settembre per alimentare i conflitti in medio oriente.....


ci sedemmo dalla parte del torto perché tutti gli altri posti erano occupati

Watson

La foto è chiaramente un falso, il bello che se ne accorgerebbe pure un bambino  (sorpreso)

quale delle due è falsa (??)

non riesco a linkare la foto, ma la trovate qui: http://www.repubblica.it/esteri/2011/05/02/foto/tv_pachistana_ecco_il_volto_di_bin_laden-15651222/2/

Leggo però che la foto è stata messa in onda dalla tv pachistana, non è che per fare uno scoop mondiale  (sorpreso) hanno falsificato una foto del bin laden vivo per far prima (??)


P.S. il dubbio che mi assale è, ma un presidente che da una notizia del genere (la morte del nemico pubblico n° 1) non verifica prima che sia tutto vero o si fida da quanto gli dicono i suoi consiglieri ?
W la vita

"non postare" è un pregio se ci si accorge di non avere nulla da dire, ma non tutti se ne accorgono. [Magomerlino]  La vita dura poco, se non giochiamo ora...  Watson nel cuore Gaia felicemente... tra i piedi