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FRENATA A SALTELLI

Aperto da Gianni Gandini, 01 Marzo 2009, 21:56:01 PM

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Gianni Gandini

PROBLEMA:
Se hai una 2CV che schiacciando il pedale del freno sembra che abbia le ruote quadrate, cosa fai?

Risposta 1 - Smonto i tamburi posteriori, li faccio tornire. Il tornitore mi dice che c'erano solo 2 decimi e che non poteva essere quello.

Con i dischi nuovi, i tamburi perfettamente cilindrici, le ganasce nuove e registrate come mamma Citroen comanda, i semiassi ingrassati,
COSA PUO' ALTRO ESSERE?
(nonso) (?) ??? >:(
Arrivando a Genova vedrai una città imperiosa, coronata da aspre montagne, superba per uomini e per mura, signora del mare.
Francesco Petrarca (1358)
Chi da a mente a tutte e nuvie, no se mettià mai in viagio.  Corona nobilium, crux populi, griphi notariorum.

viveladeuche

Molla delle ganasce andata? (?)







ehm... c'è posto dietro la lavagna? ;D

bulè

Cerchioni quadrati?

Che dichi hai messo?? Cassis?? Fino a qualche anno fa erano un po' un terno al lotto.

GIGA34

bolla d'aria nell'impianto?

se devo andare dietro la lavagna non siate timorosi  ;D di solito non mi arrabbio  ;D
CHI NON VOLA, NON VALE....... CHI VALE E NON VOLA E' UN VILE...... G.D'Annunzio
Andavo a Capri quando le Signore si atteggiavano come prostitute. Ho smesso di andare a Capri quando le prostitute si atteggiavano come Signore.  G.Agnelli

liberopensiero2cvllistico

Toglili, quei cerchi Smart....  ;D

su.piu

  (??) La sparo veramente grossa: il supporto motore, quello lato scatola sterzo mollato o andato?

PS ho intenzione di raccoglier lavagne da donare gratuitamente alle missioni...

liberopensiero2cvllistico

Citazione da: su.piu - 02 Marzo 2009, 14:52:59 PM
  (??) La sparo veramente grossa: il supporto motore, quello lato scatola sterzo mollato o andato?

PS ho intenzione di raccoglier lavagne da donare gratuitamente alle missioni...

Uauuu!  :o Grande! Se Gianni sente anche il "BUM BUM", mi sa che hai indovinato  (superok)

Gianni Gandini

Dischi Brembo, pastiglie Ferodo, ganasce Rhiag, tamburi appena appena pelati (0,2 mm) molle delle ganasce ok.

Pensandoci bene mi sembra difficile che possa essere colpa dei tamburi posteriori, appena freni il peso si sposta anteriormente e se fosse colpa dei freni posteriori farei strisciare le ruote posteriori.

Dovrebbe essere a questo puinto colpa dei freni anteriori ma non riesco a capire come.  (nonso) ??? (?) >:(
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Francesco Petrarca (1358)
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liberopensiero2cvllistico

Citazione da: GIANNI da Genova - 02 Marzo 2009, 17:19:27 PM

Dovrebbe essere a questo puinto colpa dei freni anteriori ma non riesco a capire come.  (nonso) ??? (?) >:(

Sono stati sgrassati a dovere i dischi? Questo scherzo ha cominciato a farlo pian pianino, o solo dopo aver fatto qualche operazione sui freni anteriori?  (felice)

guidowi

Il saltellio é iniziato con la sostituzione dei dischi?
Un mese fa ho sostituito dei dischi con ricambi originali Citro.
Provo la macchina e il pedale del freno pulsava in frenata.
Faccio girare i dischi con un comparatore appoggiato e scopro che un disco ha uno svergolamento di 8 decimi in un settore di circonferenza di dieci centimetri quando la tolleranza ammessa é 2 decimi su tutta la circonferenza.
Ho cambiato quel disco e me lo sono fatto sostituire dalla Citrocasa. Pulsazione sparita.

liberopensiero2cvllistico

Cuscinetti del differenziale macinati?  (stupid) (muro) (muro) (muro)

PS: questo post terroristico è solo per stimolare Gianni a soddisfare i nostri quesiti senza lasciarci in ansia da prestazione...  ;D (felice)

Gianni Gandini

Citazione da: guidowi - 03 Marzo 2009, 13:44:25 PM

Ho cambiato quel disco e me lo sono fatto sostituire dalla Citrocasa. Pulsazione sparita.

Proverò a misurare eventuali inperfezioni dei dischi. Se fossero i dischi però non mi sarebbe chiaro il perchè.

Quando un tamburo è ovalizzato si sente "pulsare" il pedale e si avverte la frenata a saltelli e questo lo capisco: le ganasce si allargano e si richiudono rimandando in dietro un po' d'olio e questo ti fa tornare su il pedale.

Quando si tratta di un disco però non lo capisco. Mettiamo che il disco sia svergolo e che oscilli di 1 o 2 mm. Tenendo il pedale del freno premuto le pastiglie si avvicinano al disco e flottano a dx e sx seguendo il disco. L'olio passa attraverso la pinza da una pastiglia all'altra ma non dovrebbe causare la pulsazione sul pedale.  (nonso)

Comunque conrolerò i dischi. Grazie per il momento.
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liberopensiero2cvllistico

Citazione da: GIANNI da Genova - 03 Marzo 2009, 19:18:54 PM
Citazione da: guidowi - 03 Marzo 2009, 13:44:25 PM

Ho cambiato quel disco e me lo sono fatto sostituire dalla Citrocasa. Pulsazione sparita.

Proverò a misurare eventuali inperfezioni dei dischi. Se fossero i dischi però non mi sarebbe chiaro il perchè.

Quando un tamburo è ovalizzato si sente "pulsare" il pedale e si avverte la frenata a saltelli e questo lo capisco: le ganasce si allargano e si richiudono rimandando in dietro un po' d'olio e questo ti fa tornare su il pedale.

Quando si tratta di un disco però non lo capisco. Mettiamo che il disco sia svergolo e che oscilli di 1 o 2 mm. Tenendo il pedale del freno premuto le pastiglie si avvicinano al disco e flottano a dx e sx seguendo il disco. L'olio passa attraverso la pinza da una pastiglia all'altra ma non dovrebbe causare la pulsazione sul pedale.  (nonso)


Ciao  (felice) non ti è chiaro per il semplice fatto che purtroppo questa volta il ragionamento che hai fatto è tecnicamente e praticamente (che e' quel che ti interessa di più) errato  (stupid), in quanto (semplifico al massimo) hai trascurato la ridondanza di contropressioni che proprio perchè "comunicanti" il pistoncino che "pompa" a causa della distanza variabile disco/pinza comunica all'altro, ed entrambi a tutto il circuito, essendo questo studiato per comrimere l'olio nei pistoncini per farli uscire e non per ricevere sollecitazioni inverse dagli stessi :)

In pratica, non è che se la media matematica della curva che i pistoncini debbono percorrere a causa di un disco stortato ti da "zero", questo vuol dire che il tutto vada bene...  :)

Tanto è vero (nota a margine) che nelle moto ormai da anni esistono i cosiddetti "dischi flottanti", che per eliminare o ridurre al massimo le sollecitazioni anomale date dalla propria deformazione sono montati "liberi" di spostarsi "un po' " a destra e a sinistra per adattare la propria posizione a quella delle pastiglie... ma anche li', un disco se stortato e' da cambiare  :(

Per finire, 1 o 2 mm sul disco come dici sono tantissimo, ti darebbero un effetto equivalente a girare senza 2 dadi delle ruote....  (stupid) ;D (felice)

GIGA34

sottoscrivo e approvo tutto ciò che ha scritto LP2CV..... quella specie di pancia che può avere il disco (se lo si guarda girare con il comparatore, 8 decimi sono tantissimi) spinge indietro la pastiglia e di conseguenza l'impianto "pompa" e dà l'effetto del saltello.......

oltre ai dischi, sulle moto, abbiamo anche le pinze flottanti, ma più che altro per assorbire le dilatazioni delle "staccate impossibili" che portano i dischi a temperature folli/inimmaginabili e di conseguenza si incurvano.... per sopperire a questa deformazione ora si usano dischi e pinze flottanti.... 

(felice)
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liberopensiero2cvllistico

Citazione da: GIGA34 - 04 Marzo 2009, 14:10:51 PM

oltre ai dischi, sulle moto, abbiamo anche le pinze flottanti, ma più che altro per assorbire le dilatazioni delle "staccate impossibili" che portano i dischi a temperature folli/inimmaginabili e di conseguenza si incurvano.... per sopperire a questa deformazione ora si usano dischi e pinze flottanti.... 

(felice)

(superok) chiaro e sintetico più di un litro di Motul 5100V  (appl) ;) (felice)

su.piu

io lo sapevo di averla detta grossa...  (stupid)

però però, forse ora ho capito che la frenata irregolare che riscontrai quando rifeci i freni alla mia (all'acquisto) non era dovuta ai tamburi ovalizzati bensì più probabilmente, alla coppia di nuovi dischi non verificata dal mecca...   >:(

PS Le lavagne che mi son meritato, raccoglietele pure nell'androne, che passa poi mio zio con l'ape...

liberopensiero2cvllistico

Citazione da: su.piu - 04 Marzo 2009, 14:32:22 PM

PS Le lavagne che mi son meritato, raccoglietele pure nell'androne, che passa poi mio zio con l'ape...

Tranquillo  (abbraccio) piuttosto dici a tuo zio che prima di tutto non ha una 2CV e poi che non c'è nessuna fretta, perciò non serve che guidi COSI' !!!  :o (stupid)



(muoio) (muoio) (muoio) (muoio) (felice)

Gianni Gandini

Citazione da: liberopensiero2cvllistico - 04 Marzo 2009, 10:35:50 AM

Per finire, 1 o 2 mm sul disco come dici sono tantissimo, ti darebbero un effetto equivalente a girare senza 2 dadi delle ruote....  (stupid) ;D (felice)

Era per esagerare !!!!!!!!!!!!!!!!!  ;D
Arrivando a Genova vedrai una città imperiosa, coronata da aspre montagne, superba per uomini e per mura, signora del mare.
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