Il motore ad acqua

Aperto da Roald, 11 Novembre 2006, 23:12:19 PM

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obel-ic

Citazione da: mario55 - 04 Dicembre 2006, 14:08:10 PM
ora basta!

e stò parlando seriamente!

è ora di finirla, tanto ognuno si tiene le sue idee ed i suoi ideologismi, ed è giusto che sia così.

uno può parlarmi per giorni e mesi di quanto sia bravo e buono berlusconi, ma io continuerò ad essere della mia idea e cioè che sia un ladrone, una persona che pensa esclusivamente al suo tornaconto e che ha portato l'Italia alla rovina, ma nel contempo i profitti fininvest sono triplicati.

gli eroi, si dividono in tante categorie di sinistra, di destra, gli extracomunitari che sacrificano la loro vita per salvare uno sconosciuto che sta per affogare e TUTTI meritano rispetto, compresi gli uomini morti a Nassyria, morti perchè inviati laggiù da un piccolo uomo italiano che doveva per forza inchinarsi davanti ai voleri del presidente americano.

si sono ritrovati come i nostri connazionali inviati in russia od in libia senza mezzi adeguati, anche questo è eroismo.

forse sono eroi anche quelli di salò!

ma certamente non quei vili che hanno accompagnato i tedeschi a sant'anna di stazzema in quel giono di agosto di tanti anni fa.

hasta la victoria siempre

mario



Riporto quanto postai in lista "La mia provocazione era dettata dallo stupore di vedere la destra in piazza, succedeva solo durante il 20ennio e non sempre era una cosa spontanea. In questo caso, si ovvio che c'erano molti organizzati dalle varie sedi FI, ma c'erano anche molti che si sono mossi spontaneamente; comunque sia è epocale dal mio punto di vista e pure storico assistere ad una movimentazione di massa di destra...Alla faccia del cambio dei ruoli! Bertinotti al governo e Berlusconi che agita le piazze! A quando Rocco Siffredi Papa e Ratzinger pornostar?? Miracoli prodiani...
Questo era quello che intendevo..."
Caro Mario , ovviamente ognuno tiene le sue idee, parlarne insieme però aiuta a crescere e,personalmente, ho tratto insegnamenti dalle mail di LJ...citando un mess der Duca l'onestà intellettuale fa si che ci possa essere un dialogo tranquillo, inoltre la mia qualifica di storico mi fa assistere in maniera asettica allo svolgersi della storia. Se ben ricordi non ho mai inneggiato al nano di Arcore nè al mortadella!!
La tua chiusura ed imposizione è inaccettabile, mi dispiace! come già ti bacchettai sulle dita per gli insulti gratuiti lo rifaccio ora, se non ti vanno questi discorsi non hai che da cambiare 3d...o forse preso dall'aria di regime che si respira ti senti autorizzato a prendere il ruolo di Admin????
Quelli di Salò furono delle vittime di un sistema che li aveva educati in maniera errata, " a cercar la bella morte", non di sicuro eroi.
Metti pure i tuoi slogan politici ma non inca...arti poi se gli altri mettono i loro.
Un abbraccio
ico




mario55

Citazione da: obel-ic - 11 Dicembre 2006, 11:52:58 AM

Caro Mario , ovviamente ognuno tiene le sue idee, parlarne insieme ...

Il problema è proprio questo, parlarne insieme, e non scrivere perchè a scrivere purtroppo personalmente rischio di esprimere in modo poco chiaro i miei pensieri, con il rischio di essere quantomeno frainteso.

Citazione da: obel-ic - 11 Dicembre 2006, 11:52:58 AM
...o forse preso dall'aria di regime che si respira ti senti autorizzato a prendere il ruolo di Admin????

Stai tranquillo non sono preso dall'aria di regime, anche perché, fortunatamente, non c'è nessun regime nel nostro paese da molti decenni.
Potranno esserci od esserci stati governi graditi o meno, incapaci o meno, corrotti o meno, ma autoritari almeno negli ultimi tre decenni penso proprio di no.

Citazione da: obel-ic - 11 Dicembre 2006, 11:52:58 AM

Metti pure i tuoi slogan politici ma non inca...arti poi se gli altri mettono i loro.
Un abbraccio
ico


Non mi incavolo mai quando parlo (scrivo) di politica, è che volevo esprimere altri concetti altre idee(che purtroppo adesso a distanza di giorni mi riesce difficile riprendere).

Ci provo.

Tutto mi sembra era scaturito dalla riflessione su cosa sia un eroe, personalmente credo che un essere umano si comporti da Eroe quando sa di rischiare la propria vita nell'attimo in cui sta per compiere un'azione ben definita e di cui non abbia l'obbligo di intervenire. Mi spiego meglio con un esempio: è un eroe quella persona che pur sapendo di non essere un esperto nuotatore si getta nel fiume per soccorrere uno sconosciuto, non è un eroe il bagnino che soccorre il bagnante in difficoltà, sta svolgendo solamente il suo lavoro, un lavoro rischioso ma un lavoro.

Alla prima occasione continueremo questo nostro dibattito, e sono certo che i nostri punti di vista non sono poi così tanto lontani.

Un caloroso abbraccio anche da parte mia.
Mario
Mario da Bientina, con la sua DS 21 Confort

"non ti curar di loro, ma guarda e passa"

obel-ic

D'accordissimo sul concetto di eroe, era quello che scrissi qualche post fa, d'accordo pure sul fatto che parlarne è meglio ma la distanza ed il lavoro creano problemi....
Con amici si può discutere anche animatamente ma proprio perchè si è amici si sa che la cosa non intaccherà nulla, non credo che la diversità o l'animosità possa rovinare questo forum così speciale.
Ciao caro!
(abbraccio) (birra)

mario55

Mario da Bientina, con la sua DS 21 Confort

"non ti curar di loro, ma guarda e passa"

Watson

 (help) eroe affogo aiutatemi

(zz) mi dispiace il bagnino in questo momento è fuori per siesta

(cane)
W la vita

"non postare" è un pregio se ci si accorge di non avere nulla da dire, ma non tutti se ne accorgono. [Magomerlino]  La vita dura poco, se non giochiamo ora...  Watson nel cuore Gaia felicemente... tra i piedi

er duca

Citazione da: Watson - 11 Dicembre 2006, 15:11:31 PM
(help) eroe affogo aiutatemi

(zz) mi dispiace il bagnino in questo momento è fuori per siesta

(cane)

he he he! si vede benissimo che tocchi sul fondo!!    (help)

chi e' il "bagnino" da cui vuoi essere salvato? , pamela anderson? (smileyessa pettoruta)


la foto che postai sopranzi voleva ben essere un simbolico invito a non "rimuovere" di fronte alle contraddizioni che emergono nell'attualita' e a parlarne  (scriverne)
anche se per alcuni comprendo sia scomodo....oggi
ma la coerenza va coltivata con assiduo e scomodo lavoro, orsu' miei prodi (minuscolo) zappiamo....  (vecchio)

Q.L.D. - Q.L.N.

obel-ic

#126
ci si guadagna di più ad ammettere i propri errori/eccessi che a tacere e glissare.....
Lo so so un seminatore di zizzania! ma mi vien da ridere  (lingua) (lingua);D ;D ;D ;D

luomonero

 cosi dovrebbe terminare ogni discussione l'essere umano (superok) bravi e godetevi il natale  (pupazzo)

[allegato eliminato dall\'amministratore]

Watson

Chiedo perdono  (adoraz),
non lo farò mai più  (piango),
non sono cattivo  (nonso),
riconosco i miei errori  (mart)
riconosco le mie colpe   (stupid)
non provocherò mai più  (litigio)
sono solo polemico  (discu)
lapidatemi  (pom)

........


cosa ho guadagnato  (mang) cosa vinco  (natale)

(watson)  (felice)

P.S. finalmente Obeli-ic hai scelto l'avatar giusto, ora sono sicuro che ti riconoscerò ovunque  (muoio)
W la vita

"non postare" è un pregio se ci si accorge di non avere nulla da dire, ma non tutti se ne accorgono. [Magomerlino]  La vita dura poco, se non giochiamo ora...  Watson nel cuore Gaia felicemente... tra i piedi

luomonero

hai vinto un sorriso di ineguagliabile valore per noi.con simpatia

[allegato eliminato dall\'amministratore]

er duca

hih hih hih!!!

queste 2 faccine so' troppo forti!    (discu)
Q.L.D. - Q.L.N.

obel-ic

Citazione da: Watson - 12 Dicembre 2006, 16:55:11 PM
Chiedo perdono  (adoraz),
non lo farò mai più  (piango),
non sono cattivo  (nonso),
riconosco i miei errori  (mart)
riconosco le mie colpe   (stupid)
non provocherò mai più  (litigio)
sono solo polemico  (discu)
lapidatemi  (pom)

........


cosa ho guadagnato  (mang) cosa vinco  (natale)

(watson)  (felice)

P.S. finalmente Obeli-ic hai scelto l'avatar giusto, ora sono sicuro che ti riconoscerò ovunque  (muoio)

Ti eleggerò IDEFIX supplente quanto il Sir (cane) rimarrà con la banda!
Grande Watson!  (cane) (birra) (birra)
(natale)

obel-ic

Libano, cala il silenzio

Tra i soldati inviati nel Sud del Paese ci saranno numerosi paesi musulmani anti-Israele. E Prodi che fa?

di :Gabriele Cazzulini

I sogni svaniscono all'alba. È quindi ora di dare la sveglia a Romano Prodi. I suoi sogni sul Libano come villaggio turistico dove il mondo s'incontra all'happy our nasconde una realtà opposta. La sveglia squillaforte. I primi rintocchi sono assordanti: la composizione della forza multinazionale. Tra i soldati inviati ad affollare il Libano meridionale ci saranno numerosi paesi musulmani, come l'Indonesia che è il più grande paese musulmano e non ha relazioni diplomatiche con Israele. Israele ha protestato ma alla fine ha dovuto accettare 850 soldati delle truppe d'èlite di Giakarta. Peggio ancora la Russia, che ha inviato due battaglioni di musulmani provenienti dalla Cecenia, senza alcuna consultazione con Israele. I due corpi battono bandiera russa e libanese, all'infuori di ogni riconoscimento UNIFIL. Servono a migliorare l'immagine russa nei paesi musulmani, secondo quanto riferisce il ministero degli esteri di Mosca, che ha avvisato soltanto il premier libanese Siniora senza però che quest'ultimo facesse altrettanto con le altre capitali. Adesso i due battaglioni si sono stazionati nel porto strategico di Sidone, la più grande città meridionale del Libano.


Intanto i burocrati dell'Onu hanno approvato le regole d'ingaggio dei caschi UNIFIL, autorizzando l'uso della forza per ogni attività ostile di ogni tipo. Cioè: i soldati potranno fare i soldati soltanto in casi eccezionali. Più contorta la situazione del disarmo: tocca all'esercito libanese e, se impossibilitato, interviene UNIFIL, ma solo «per garantire il pieno rispetto della risoluzione 1701». Risposta cristallina di Hezbollah: abbiamo nascosto le armi - parola dello sceicco Nabil Qaouk, stratega militare di Hezbollah, che lo ha dichiarato al quotidiano libanese «Daily Star», ribadendo la ferma opposizione ad ogni ipotesi di disarmo della sua milizia.


Ma i rintocchi che dovrebbero risvegliare Prodi provengono anche dalla politica interna libanese. Forte della sua «vittoria divina» nella guerra contro Israele, Hezbollah sta combattendo un'altra guerra, quella contro il premier-fantoccio Siniora, nel tentativo di sbarazzarsi del suo governo anti-siriano per sostituirlo con un vero governo filo-siriano. Nasrallah è spalleggiato pure dal presidente della repubblica libanese, Emile Lahoud, cristiano-maronita ma soprattutto creatura impastata con la sabbia siriana.

Il progetto di Hezbollah, firmato dalla Siria, è formare un governo di unità nazionale in cui il partito divino abbia un peso preponderante e includa il suo nuovo alleato, il partito dell'ex-anti-siriano Michel Aoun, e i gemelli Hezbollah, cioè Amal. L'obiettivo è spezzare la maggioranza anti-siriana raccolta intorno al «movimento del futuro» di Saad Hariri, figlio dell'ex premier Hariri, e al partito socialista druso di Walid Jumblatt. Con un Libano in mano ad un governo di unità nazional-terrorista ferocemente anti-israeliano viene davvero da chiedersi a cosa serva la presenza di soldati stranieri. Nota tecnica: Hezbollah fa già parte del governo di Siniora, con due ministro e il presidente del parlamento. Ma pretende molto più potere.


Le armi. Verso la metà dello scorso agosto una postazione dell'aeronautica turca, su segnalazione dei satelliti USA, ha obbligato ad atterrare quattro aerei cargo iraniani ed un aereo siriano carichi di missili C-802 di fabbricazione cinese e impiegati, in luglio, per colpire quella nave da guerra israeliana su cui morirono tre marinai, di lancia missili e di contenitori per missili Fajer, quelli sparati da Hezbollah contro Israele. Se non fossero stati intercettati dai satelliti USA, i missili e i lancia missili sarebbero stati consegnati a due basi siriane, Nasyria e al Qusayr, che distano 40 e 25 Km dal confine libanese. Il trenta settembre scorso, il personale e l'arsenale militare siriano alla base di al Qusayr ha caricato su sei camion batterie di razzi Katyusha, missili anti-aria e anti-carro, con mortai, mitragliatori e munizioni. Il convoglio ha attraversato il confine con il Libano, raggiungendo la città di Hermel. Oltre al danno, la beffa: solo i primi due camion sono partiti, per testare le difese dell'esercito libanese e il grado di sorveglianza di UNIFIL. Visto che i primi due camion sono arrivati senza problemi, sono partiti anche gli altri quattro.Esiste il triangolo Iran-Siria-Hezbollah, anche via mare, perché si sta aprendo un nuovo collegamento che è il porto di Sidone, dove ci sono i due battaglioni di ceceni musulmani che offrono un corridoio alla Siria per altri rifornimenti di armi.


C'è di peggio. I nostri soldati sono falcidiati da un'intossicazione alimentare dovuta alle pessime condizioni igieniche in cui sono costretti a vivere, a causa delle gravi carenze del supporto logistico. Si tratta dei soldati dislocati a Marakah, ancora privi di mensa, cucina e telefoni per chiamare l'Italia.


Che fa Prodi, si sveglia? No, si gira dall'altra parte. Al Tg1 di lunedì sera va in onda l'intervista al premier libanese Siniora che loda l'Italia per il suo impegno di pace. In un gesto di solidarietà tra veri alleati, anche Al Jazeera promuove l'Italia perché «affidabile», garantendo la massima fiducia di tutte le componente libanesi. Oggi, mercoledì, Prodi terrà un solenne discorso nella sua visita-lampo a Beirut dove, oltre al premier Siniora, incontrerà anche il presidente del parlamento Nabih Berri, cioè Hezbollah. Il testo del suo discorso compare già online sul sito del quotidiano libanese «Daily Star»:



Buona notte, Prodi.

Tratto da: Joyce.ilcannocchiale.it


Aspes

Come sempre in queste discussioni tutti hanno torto, e tutti hanno ragione.
Servono a confrontarsi, ma in realta' uno rimane con le proprie idee, e penso che questo sia anche giusto.

Se idee spesso sono dettate da ideologie, per lo piu' giovanili, che pero' per una strana alchimia rimangono tali anche in eta' adulta.

E le ideologie ti fanno sopportare tutto.

Vi lascio con una massima cantata da grande Fabrizio, piena di verita' :


Certo bisogna farne di strada
da una ginnastica d'obbedienza
fino ad un gesto molto più umano
che ti dia il senso della violenza
però bisogna farne altrettanta
per diventare così *********
da non riuscire più a capire
che non ci sono poteri buoni


[allegato eliminato dall\'amministratore]
Siamo qualcosa che non resta, frasi vuote nelle testa,
e il cuore di simboli pieno.

Watson

Citazione da: Watson - 27 Novembre 2006, 09:33:26 AM

.....

Nassria, il contingente italiano ha la base posizionata in una zona che sappiamo pericolosa, in Iraq morti e attentati prima del fatto erano già successi, non a italiani ma si sapeva del rischio, un camion bomba viene lanciato contro la caserma, sfonda le protezioni ed esplode 19 morti   eroi  quindi loro si sono sacrificati con coraggio, anche i due civili,  o sarebbe più giusto dire sono morti per non avere previsto misure di sicurezza a prova di camion bomba?
E chi doveva prevederle, il semplice militare che esegue gli ordini, e chi ha fatto la naja sa bene che non si possono discutere gli ordini, oppure i comandanti che hanno pianificato l'intera operazione..
..perché nessuno ha dubitato che i nostri amati soldati si trovavano posizionati in un posto non difendibile, ricordo che si diceva che dovevano stare a contatto con la gente perché la nostra è una missione di pace....

.....

Toni, ore 13.07
stamattina ho letto sul giornale che tre ufficiali sono indagati per non aver predisposto misure adatte alla difesa della base Maestrale a Nassiriya....

<a href="http://www.repubblica.it/2007/05/sezioni/cronaca/ufficiali-nassiriya/ufficiali-nassiriya/ufficiali-nassiriya.html> Repubblica </a>, <a href="http://www.lastampa.it/redazione/cmsSezioni/cronache/200705articoli/21967girata.asp> La Stampa </a>, <a href="http://www.corriere.it/Primo_Piano/Esteri/2007/05_Maggio/24/nassiriya_rinvio_giudizio.shtml> Corriere </a>

era questo il mio pensiero, mi spiace per i morti... ma non per gli ufficiali che portarono a quello che fu.

Toni
W la vita

"non postare" è un pregio se ci si accorge di non avere nulla da dire, ma non tutti se ne accorgono. [Magomerlino]  La vita dura poco, se non giochiamo ora...  Watson nel cuore Gaia felicemente... tra i piedi

kaneda03

conta toni conta....
1 2 3 4 5 6 7 8 9 ...... poi scrivi......
Se non sono io per me, chi sarà per me?
Se non così, come?
E se non ora, quando?"