oggi col mio amico meccanico abbiamo revisionato i freni di celestina
a quelli posteriori abbiamo sostituiti i cilindretti, le ganasce sono buone e le molle originali citroen
a quelli anteriori (un pistoncino era inurito) abbiamo sostituito le guarnizioni dei pistoncini
materiale di cassis
tutto ok ma.....
il pistoncino della pompa non ritorna!! la pompa, sempre cassis è stata montata lo scorso autunno in sostituzione di una revisionata che dava lo stesso problema: il pistoncino tornava solo a metà rendendo escluso l'impianto anteriore
ora questa non torna del tutto, son dovuto tornare col freno a mano
cosa occorre fare per risolvere?
il mio amico chiede se è possibile forare e filettare il pistoncino in modo da rendere solidale il puntale che con la molla del pedale lo aiuterebbe a tirarlo in posizione (lo so che è un taroc ma devo dargli una risposta e soprattutto una soluzione)
entro fine mese devo fare la revisione.... ed usarlaaaaaaaaaaa fin che c'è bel tempo
Io ho sempre preso le pompe da Burton e mai nessun problema!
se te ne serve una d'urgenza che va la tolgo dalla 2cvami6, vieni a prenderla ;)
Citazione da: Ludo - 22 Giugno 2016, 17:27:00 PM
Io ho sempre preso le pompe da Burton e mai nessun problema!
se te ne serve una d'urgenza che va la tolgo dalla 2cvami6, vieni a prenderla ;)
grazie ludo, prima vorrei capire perchè ora fa così ieri funzionava....
La pompa ha uno o 2 cilindretti dentro con relativi gommini a V di pompaggio e una o 2 molle a taratura differenziata che li mantengono spinti indietro.
Il fermo dei bussolotto porta gommino è realizzato con delle spine elastiche che ne impediscono che scappino dalla sede nella pompa........se si posizionano male è anche successo che la parte tagliente di tale spina, sfreghi contro l'asola del bussolotto ostacolandone il movimento..........cosi come possono essersi alterati i gommini se per caso si sono formati dei punti di ruggine dentro al corpo pompa.......
Infine può aspirare aria dal boccale con relativi gommini............è un oggetto relativamente semplice, se tutti è in ordine deve funzionare.........
Parere personale
(felice)
haiede, la pompa non è stata toccata e non ha un anno..
prima funzionava
Anche io ho avuto lo stesso problema revisionando la mia, non tornava indietro come se le molle fossero senza forza. Non so perché, forse i gommini di diametro maggiore.....in ogni caso ho preferito poi cambiarla.....non si sa mai.....però ora che si parla di spine elastiche in effetti se posizionate male potrebbero sfregare contro le pareti del pistoncino.....
si, tutto possibile quello spiegato sopra ma con cilindretti e pompe non si traffica, si buttano senza farsi domande e si cambiano.
Tutti i discorsi di revisione erano validi quarant'anni fa quando i ricambi erano seri, oggi non c'è alcuna garanzia di compatibilità e si deve sostituire la pompa o il cilindretto.
Ogni nuova partita di ricambi è peggiore della precedente.
Ciao
Guido
Citazione da: guidowi - 24 Giugno 2016, 15:01:37 PM
si, tutto possibile quello spiegato sopra ma con cilindretti e pompe non si traffica, si buttano senza farsi domande e si cambiano.
Tutti i discorsi di revisione erano validi quarant'anni fa quando i ricambi erano seri, oggi non c'è alcuna garanzia di compatibilità e si deve sostituire la pompa o il cilindretto.
Ogni nuova partita di ricambi è peggiore della precedente.
Ciao
Guido
Vero.........io ho trovato ancora dei kit originali lockeed d'epoca e vanno benissimo proprio sulle pompe originali.........in alternativa cambiare tutto il complesso perchè non vi è certezza che i dimensionamenti siano corretti come quelli dell'epoca invece che rifatti e diversi per convenienze di produzione attuali...........in sintesi se una vecchia pompa ha il corpo in ordine si può tentare la rinnovazione con kit originali d'epoca.............mai farlo su di una "nuova" riprodotta..........
Parere personale
(felice)
Ps: Stessa cosa vale per i cilindretti freni: si usurano meccanicamente non solo la tenuta........in tal caso (98%) si buttano e si rimettono nuovi di lunghezza giusta e per il liquido giusto della macchina in oggetto (DOT o LHM).
infatti la pompa ha 8 mesi
aggiornamento
la pompa mcc si è inchiodata a fine corsa, non tornava nemmeno con l'aiuto dell'aria compressa.
ordinata da burton
rismontato i tamburi e rifatto le regolazioni
svuotatola vaschetta e l'impianto mediante aria compressa: c'era porcheria e forse acqua, è rimasta sul fondo della bottiglia di recupero.
forata la pompa mcc sulla parte terminale e con due colpetti di martello su una vite è uscito tutto: una guarnizione ( quella del cilindro del circuito posteriore verso il cilindro del circuito anteriore) che era montata al contrario (nonso) (nonso) dovrebbero essere così ->-->->--> giusto? invece erano così: ->--<->-->- e la molla non riusciva a fare il ritorno.
la pompa di burton ha una vite con rondella in rame sotto, presumo per lo scarico, quindi ipotizzo che una volta girata la guarnizione nel giusto verso (fatto e la pompa non si blocca) filetto il foro e ci metto una vite con frenafiletti e/o guarnizione in rame diventa recuperabile?
oggi è arrivata la pompa di burton, l'ho subito montata; domani metto la vaschetta e riempio il circuito con LHM NUOVO e ......... sperem.........
se qualcuno ha dei consigli / suggerimenti sono graditi
azz, ne io ne mio figlio siamo riusciti ad infilare la vaschetta nei gommini (nonso)
anche con l'aiuto del morsetto da falegname: scende in battuta ma poi ritorna; i gommini ed i peduncoli della vaschetta sono stati ben unti di LHM
qualche altro trucco?
Anche io...stesso problema, ho usato i vecchi gommini della pompa vecchia ed è entrato tutto bene. Con quelli che sono arrivati con la pompa nuova non c'è stato nulla da fare: martellate, morsetti, olio......
Citazione da: Tarlo 61 - 23 Luglio 2016, 11:53:01 AM
Anche io...stesso problema, ho usato i vecchi gommini della pompa vecchia ed è entrato tutto bene. Con quelli che sono arrivati con la pompa nuova non c'è stato nulla da fare: martellate, morsetti, olio......
grazie Tarlo, è quello che mi appresto a fare..
ok gommini usati e la vaschetta è montata
con un po di pazienza mia e della moglie riempito il circuito posteriore
passati a quello anteriore dopo innumerevoli pompate ancora niente....
svito l'attacco del tubo e pigiando il pedale niente!!!!! neanche una goccia d'olio esce (nonso) (nonso)
POMPA NUOVA DI BURTON!!
e mo che fò?
Svita il tubo dalla pompa e vedi se pompa
Citazione da: Ludo - 23 Luglio 2016, 21:26:07 PM
Svita il tubo dalla pompa e vedi se pompa
fatto, come detto sopra non esce olio
(??) (??)
non hai svitato la vite che sta sotto la pompa, vero?
no, quella non l'ho toccata e non ho toccato niente del'interno
Mi sa che ha dei problemi, allora (nonso)
Il tubettino in gomma è ben messo vero? non è che si è schiacciato sul fondo del filetto?(tutte supposizioni, però......)
Citazione da: Ludo - 24 Luglio 2016, 11:21:02 AM
Mi sa che ha dei problemi, allora (nonso)
Il tubettino in gomma è ben messo vero? non è che si è schiacciato sul fondo del filetto?(tutte supposizioni, però......)
il gommino è uscito insieme al tubetto
Va bene, non è che la pompa ne era già fornita ed è stato schiacciato dentro? (nonso)
Citazione da: Ludo - 24 Luglio 2016, 14:23:35 PM
Va bene, non è che la pompa ne era già fornita ed è stato schiacciato dentro? (nonso)
era già fornito quindi non l'ho messo, si vedeva bene
Il tubetto di gomma va sempre messo sul tubo metallico fina a far uscire la punta e il tutto va messo nel raccordo.
Mai mettere il tubo metallico nel tubetto di gomma già dentro il raccordo; si potrebbe pizzicare un pezzettino di gomma che si infila dentro e blocca tutto.
Citazione da: guidowi - 24 Luglio 2016, 17:56:54 PM
Il tubetto di gomma va sempre messo sul tubo metallico fina a far uscire la punta e il tutto va messo nel raccordo.
Mai mettere il tubo metallico nel tubetto di gomma già dentro il raccordo; si potrebbe pizzicare un pezzettino di gomma che si infila dentro e blocca tutto.
quindi cosa devo fare? smontare tutta la pompa, anche l'interno per vedere?
ah boh!?!
Provare a toglier la vaschetta e soffiare dalla vaschetta verso il tubo di uscita?
Seguendo il metodo corretto non mi ci sono mai trovato.
Ciao
Guido
Scrivi una mail a chi te l'ha venduta, se è Burton, tempo 2 giorni e ti risponderà , gentilissimamente ;)
dopo un mese riprendo il discorso
smontato pompa e pedaliera messa in morsa prova e riporova niente........
ho scritto a burton che molto gentilmente mi hanno chiesto foto, quella di un foro vuoto? vabbè quella gli ho mandato
dopo qualche giorno mi dicono che me ne hanno inviata una in garanzia, dopo 10 giorni nulla sul sito del corriere, lo faccio presente e me ne inviano una terza che è arrivata lunedì pomeriggio (ura)
oggi l'ho montata sulla pedaliera e provata in morsa : funziona!!!!! (urra)
(http://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/10904/normal_DSCF6528.JPG)
scusate la qualità dell'immagine ma le zanzare mi stavano divoravando
ma ho ancora un paio di domande:
1) con questi gommini molto elastici non sono riuscito ad infilare la vaschetta più di così...
(http://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/10904/normal_DSCF6529.JPG)
l'altra volta con la pompa montata non sono riuscito nemmeno ad arrivare a questo punto.....
danneggiando la riga interna
(http://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/10904/normal_DSCF6527.JPG)
per questa notte l'ho lasciata così in morsa, domani pomeriggio proseguo, mal che vada metto quelli neri dell'altra pompa o avete qualche suggerimento
2) quando andrò ad avvitare il raccordo ci rimarrà una bolla d'aria nel circuito posteriore? ( lo spurgo posteriore era stato fatto) devo uscire tutto l'olio che c'è ora nel tubo prima che esca l'aria o c'è qualche soluzione più semplice? ora la pompa è piena d'olio anche nella sede del raccordo
Hai bagnato un po' le guarnizioni con LHM prima di spingere dentro la vaschetta?
Dopo lo smontaggio della pompa va SEMPRE spurgato tutto il circuito.
Ciao
Guido
certo che ho bagnato le guarnizioni ed anche i becchi della vaschetta ma queste sono molto elastiche al punto che si piegano moltissimo nell'anello superiore (quello che rimane fuori) per poi tornare piano al rilascio ma senza fare lo scatto alla vaschetta
dopo tutte le vicissitudini che non sto a descrivere OGGI
OGGI CELESTINA HA SUPERATO L'ESAME a pieni voti!!!!!!!!!!!!!!!
al bar c'è un bottiglione di prosecco per festeggiare, il vantaggio del essere virtuale è che non finisce !!!!!!!!!!!!! (appl) (appl) (appl) (appl) (appl)
(superok) BENISSIMO!! (ura)
Il prosecco consideralo finito!! (virtualmente si intende...) ;)
Salto in macchina, e via....arrivo alla,intersezione con la statale, freno e.....pedale a fondo dopo uno SKLOC!
Ma non pedale a fondo di spurgo mal fatto o perdita d'olio, come se la pompa dei freni non ci fosse più...
Oggi controllo, ma ho paura sia scoppiata la pompa dei freni...
Citazione da: Ludo - 16 Gennaio 2017, 07:27:49 AM
Salto in macchina, e via....arrivo alla,intersezione con la statale, freno e.....pedale a fondo dopo uno SKLOC!
Ma non pedale a fondo di spurgo mal fatto o perdita d'olio, come se la pompa dei freni non ci fosse più...
Oggi controllo, ma ho paura sia scoppiata la pompa dei freni...
USSSSSSSSTII CHE STRIZZA! (sorpreso) (paura)
Ce l'avevi un ricambio...delle mutande? ;D
Facci sapere che cos'è! (abbraccio)
porca paletta che paura di spavento!!!
tienieci aggiornati Ludo...e in bocca al luPo (appl)
Citazione da: Ludo - 16 Gennaio 2017, 07:27:49 AM
Salto in macchina, e via....arrivo alla,intersezione con la statale, freno e.....pedale a fondo dopo uno SKLOC!
Ma non pedale a fondo di spurgo mal fatto o perdita d'olio, come se la pompa dei freni non ci fosse più...
Oggi controllo, ma ho paura sia scoppiata la pompa dei freni...
ludo
in un anno che sono iscritto, sono piu' le frenate che fai a vuoto che quelle che vanno a buon fine.
vuoi mettere a posto sti freni una volta per tutte?
con il carburatore si puo' scherzare, con i freni, meno.
son avvertimenti.
se non ci tenessi, non te li farei.
Pappa e mi ci metto su, nessuna perdita d'olio, è proprio morta la pompa dei freni, non c'entro nulla, IO! ;)
(??) (??) (??)
Me lo spiegate perchè una pompa freni, di colpo ti pianta ,e poi funziona di nuovo? (sorpreso) sono appena uscito deciso a cambiarla e tutto è funzionante! (sorpreso)
Perchè se per puro caso riescono a fare un minimo di tenuta...la pressione aumenta e gonfia i gommini che riprendono a fare (per poco tempo) il loro lavoro.........cambia quella pompa ed in fretta pure!
Parere personale
(felice)
Perchè è da cambiare.
(felice)
La cambio!
Fatto! ;D
Urka.....
unoraquarantottominutiventitresecondi......
Una skeggia....
(felice) (felice)
ci metto lo stesso tempo per coprire la zia (sorpreso).....
siamo troppo rapidi (muoio) (muoio)
Dai, ci va più tempo a fare lo spurgo che a cambiare la pompa e relativi gommini....meno male l'avevo in casa, ....
Si ma nuova eh? mica al quarto riciclo...
Citazione da: guidowi - 16 Gennaio 2017, 16:06:50 PM
Si ma nuova eh? mica al quarto riciclo...
nuova, è nuova...mi preoccupa il fatto che arrivi dallo stesso rivenditore, quella che mi ha mollato non aveva 2 anni... (nonso)
Citazione da: Ludo - 16 Gennaio 2017, 16:09:19 PM
Citazione da: guidowi - 16 Gennaio 2017, 16:06:50 PM
Si ma nuova eh? mica al quarto riciclo...
nuova, è nuova...mi preoccupa il fatto che arrivi dallo stesso rivenditore, quella che mi ha mollato non aveva 2 anni... (nonso)
lo stesso fornitore della mia? una pompa del cassis?
Citazione da: claudyane6 - 16 Gennaio 2017, 16:13:51 PM
Citazione da: Ludo - 16 Gennaio 2017, 16:09:19 PM
Citazione da: guidowi - 16 Gennaio 2017, 16:06:50 PM
Si ma nuova eh? mica al quarto riciclo...
nuova, è nuova...mi preoccupa il fatto che arrivi dallo stesso rivenditore, quella che mi ha mollato non aveva 2 anni... (nonso)
lo stesso fornitore della mia? una pompa del cassis?
Non ricordo se Burton o Franzose, forse franzose
(sorpreso) nun me fa' scherzi, ragasso!!!
Hai messo su una di quelle pompe freno spagnole che vende Burton? quella con la scatola rosso-nera?