Se ne è parlato tanto ed in tutte le salse di quali siano migliori, come vadano montati ( Guido ne sà qualcosa ;)) etc..etc..
Attualmente ho al posteriore dei Lip e all'anteriore dei Boge in metallo ma anche questi iniziano ad essere molto stanchi ...
Ora però se si volessero cambiare con 4 nuovi cosa offre il mercato?
Ho fatto un giretto sui soliti siti e mi pare di aver trovato i soliti ( e spesso criticati) Monroe mentre su MCDA e Franzose non ho capito quale sia la marca venduta..
Quindi , oggidì, ammortizzatori nuovi che si prende (?)
io ho trovato lo scorso anno dei Boge usati ma in perfetto stato. Vanno da paura
secondo me sono i migliori
(felice)
Citazione da: citronuevo - 04 Ottobre 2011, 09:24:34 AM
Ho fatto un giretto sui soliti siti e mi pare di aver trovato i soliti ( e spesso criticati) Monroe mentre su MCDA e Franzose non ho capito quale sia la marca venduta..
Quindi , oggidì, ammortizzatori nuovi che si prende (?)
dovrebbero essere marca Record
(felice)
Mi sono trovato bene con i Boge nuovi, quelli con il fodero in plastica. Li commerciaizza, per l'Italia, Rhiag. Qualsiasi ricambista ha i cataloghi Rhiag. Occhio però che costano un bel po'.
Citazione da: GIANNI da Genova - 04 Ottobre 2011, 12:48:00 PM
Mi sono trovato bene con i Boge nuovi, quelli con il fodero in plastica. Li commerciaizza, per l'Italia, Rhiag. Qualsiasi ricambista ha i cataloghi Rhiag. Occhio però che costano un bel po'.
Se per " un bel pò" si intende più del triplo allora ci siamo (sorpreso) (sorpreso)
Sono stato da un noto ricambista della zona che appunto si serve principalmente dalla Rhiag e il prezzo del singolo ammortizzatore anteriore è di
102 euro..già ivato, però ;D
quindi, visto che mi servono gli anteriori riassumo:
- boge: 204 € ritiro in loco
- monroe 58 € + spedizione
- record 64 € + spedizione
Mi sorgono 2 domande:
Si trovano in giro Boge nuovi a minor prezzo o quanto sparatomi dal ricambista è allineato col resto delle offerte ?
Si sente molto la differenza tra i boge ed il resto???
(spett) ..vorrei tanto mi venisse risposto di no ma non credo ;D
Citazione da: citronuevo - 04 Ottobre 2011, 15:37:00 PM
Citazione da: GIANNI da Genova - 04 Ottobre 2011, 12:48:00 PM
Mi sono trovato bene con i Boge nuovi, quelli con il fodero in plastica. Li commerciaizza, per l'Italia, Rhiag. Qualsiasi ricambista ha i cataloghi Rhiag. Occhio però che costano un bel po'.
Se per " un bel pò" si intende più del triplo allora ci siamo (sorpreso) (sorpreso)
Sono stato da un noto ricambista della zona che appunto si serve principalmente dalla Rhiag e il prezzo del singolo ammortizzatore anteriore è di 102 euro..già ivato, però ;D
quindi, visto che mi servono gli anteriori riassumo:
- boge: 204 € ritiro in loco
- monroe 58 € + spedizione
- record 64 € + spedizione
Mi sorgono 2 domande:
Si trovano in giro Boge nuovi a minor prezzo o quanto sparatomi dal ricambista è allineato col resto delle offerte ?
Si sente molto la differenza tra i boge ed il resto???
(spett) ..vorrei tanto mi venisse risposto di no ma non credo ;D
non te lo so dire, perchè gli ammo che avevo sulla Mehari prima del restauro erano di marca sconosciuta e totalmente rotti
i boge che ho messo sono ok...ma non so fare un confronto (felice)
Quello è il prezzo di listino iva inclusa. Se conosci lo spacciatore di ricambi il ricambista potrebbe farti il 20% di sconto senza farsi tanto male.
P.S. Sino a cinque anni fa vendevo ricambi per veicoli industriali. Quando a Genova capitavano le giostre, che hanno camion generalmente datati, i giostrai venivano a far spesa da me. Mi chiamavano "l'orefice" e la battuta più frequente era "Gianni, mi servono 5 carati di ricambi, a quanto stanno oggi?" ..... e io facevo il 20% di sconto!!! (nonso) ;D ;D ;D ;D
Citazione da: GIANNI da Genova - 04 Ottobre 2011, 18:30:35 PM
Quello è il prezzo di listino iva inclusa. Se conosci lo spacciatore di ricambi il ricambista potrebbe farti il 20% di sconto senza farsi tanto male.
Diciamo che
il pusher lo conosco così così però forse conosco un loro abituale cliente che potrebbe prenderli al posto mio...anche se mi sa che lo capisce visto che in tutta Codigoro sono l'unico ad avere una 2cv ;D
Citazione da: mehariorange - 04 Ottobre 2011, 16:42:32 PM
non te lo so dire, perchè gli ammo che avevo sulla Mehari prima del restauro erano di marca sconosciuta e totalmente rotti
i boge che ho messo sono ok...ma non so fare un confronto (felice)
Io prima avevo alliquant vecchi e li ho cambiati con boge molto vecchi ( ma già meglio)... manca pure a me un confronto con ammortizzatori nuovi :(
Quindi, appurato che costano veramente così tanto direi che tutta questa grana in più me la ritrovo in termini di confort, guidabilità, vibrazioni, durata etc etc...
Mi sono riletto un sacco di thread inerenti agli ammortizzatori.
Visto che si diceva che i boge sono quasi eterni ( ma i miei boge metallici blu sono decisamente scarichi) ho pensato che , magari, sono montati male.
Sò che il cappuccio và verso i pot ma come "rotearli" nel modo giusto..ovvero la parte alta e quella bassa. Una sorta di incavo nel corpo che va messo verso l'alto.... il mio è verso il basso. E' così? (nonso)
Se hai dei boge forse possono essere ricaricati ... o almeno mi sembrava di aver letto qualcosa in proposito.
Per quanto riguarda la mia esperienza sconsiglio i monroe a meno che la macchina venga usata solo nelle domeniche estive. In quel caso possono fare un paio di stagioni (forse). I record non li conosco.
Anche se costosi, visto l'uso quotidiano che ne faccio della 2cv, ho scelto i boge e ne sono soddisfatto
(felice)
Ho tirato giù i Boge...
(https://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/10288/ammo~0.JPG)
Che ci fossero o no il molleggio cambia poco però ho notato una cosa:
Appena tolti e provati a mano avevano dei vuoti poi, pompando, parevano spariti....boh...
..ho letto in qualche intervento di Guido che il corpo del boge andava montato con la tacca rivolta in sù ( quella colorata ed indicata dalla freccia) mentre io li avevo montati in basso...che possa influire così tanto?
Più che altro, visto che tanto li vuoi sostituire, perchè non ti cimenti nella rigenerazione dei suddetti?
In gire c'era un thread dove spiegava come fare.
Tanto li devi buttare, la spesa non è un granchè... 1 kilo d'olio puoi ancora permettertelo ;-)
Mal che vada non devi comperare dei nuovi ammortizzatori.
L'ammortizzatore ha dei vuoti quando non riesce a richiamare l'olio dalla camera di compensazione, la qual cosa si verifica quando lo monti al contrario o, come nel tuo caso, sottosopra.
L'ammortizzatore ha dei vuoti insanabili quando perde dai paraoli, nel qual caso l'ammo e' da buttare, diversamente puo' essere profittevolmente rigenerato, se ne parla qui https://www.2cvclubitalia.com/public/smf/index.php?topic=6884.msg199717#msg199717 (https://www.2cvclubitalia.com/public/smf/index.php?topic=6884.msg199717#msg199717)
Nel caso tu non voglia tentare di rigenerare i vecchi ammo, io sarei interessato a prenderli in blocco, tutti e quattro.
(felice) Mimmo.
Citazione da: COIO3 - 05 Ottobre 2011, 19:47:54 PM
L'ammortizzatore ha dei vuoti quando non riesce a richiamare l'olio dalla camera di compensazione, la qual cosa si verifica quando lo monti al contrario o, come nel tuo caso, sottosopra.
L'ammortizzatore ha dei vuoti insanabili quando perde dai paraoli, nel qual caso l'ammo e' da buttare, diversamente puo' essere profittevolmente rigenerato, se ne parla qui https://www.2cvclubitalia.com/public/smf/index.php?topic=6884.msg199717#msg199717 (https://www.2cvclubitalia.com/public/smf/index.php?topic=6884.msg199717#msg199717)
Nel caso tu non voglia tentare di rigenerare i vecchi ammo, io sarei interessato a prenderli in blocco, tutti e quattro.
(felice) Mimmo.
Come si fa a non provare voglia dopo aver letto il vecchio thread che hai postato? ;) ... (spett) grazie mille
Il mio problema è il tempo, e l'impossibilità di sbagliare..il conto sarebbe salato: mi salterebbe il Cimento.
Ora , appurato che proverò a ricaricare i 2 boge ( al retrortreno ci sono 2 Lip) faccio la prova a montarli soprasotto nel verso giusto e, se non ci sono apprezzabili risultati, prenderne 2 nuovi.
(felice)
citro ti invito a rimettere a posto gli ammortizzatori, nella posizione giusta, parcheggiare la 2cv al calduccio, e tirarla fuori il giorno 22 c.m., grazie!!!!!
(muoio) (muoio) (muoio) (muoio)
Citazione da: tiotio - 05 Ottobre 2011, 23:37:35 PM
citro ti invito a rimettere a posto gli ammortizzatori, nella posizione giusta, parcheggiare la 2cv al calduccio, e tirarla fuori il giorno 22 c.m., grazie!!!!!
(muoio) (muoio) (muoio) (muoio)
ha ha ha...;D.tranquillo Damiano , il ricambista, questa sera in bar, mi ha assicurato che max in quattro giorni lavorativi mi fa avere i boge nuovi quindi mi restano una decina di giorni per provare a ricaricare i miei...
Citazione da: COIO3 - 05 Ottobre 2011, 19:47:54 PM
L'ammortizzatore ha dei vuoti insanabili quando perde dai paraoli, nel qual caso l'ammo e' da buttare, diversamente puo' essere profittevolmente rigenerato, se ne parla qui https://www.2cvclubitalia.com/public/smf/index.php?topic=6884.msg199717#msg199717 (https://www.2cvclubitalia.com/public/smf/index.php?topic=6884.msg199717#msg199717)
Mimmo, da allora ( circa 11 mesi fà) come sono andati gli ammortizzatori? hai dovuto ricaricarli spesso? Pensavo , invece che saldare un dado, di fare la filettatura al buco , come ho letto su un'altra discussione...è rischioso?
Anticipatamente grazie (abbraccio)
Michele.
...Intanto qui 2 boge con spedizione siamo a 143,39€ ..gia 60 eurini in meno
http://www.garagericambiweb.it/catalogo/5568aAmmortizzatore_Anteriore_Citroen_Diane_2CV (http://www.garagericambiweb.it/catalogo/5568aAmmortizzatore_Anteriore_Citroen_Diane_2CV)
No, michele, non li ho piu' ricaricati, continuano a fare il loro dovere, non mostrano sintomi di cedimento, sicche' ho evitato accuratamente di stuzzicarli; come firmano sul forum degli snailer: if works, leave it fuck alone (appl)
Subito dopo aver forato l'ammo ho visto che c'era ben poco da filettare e ho preferito far saldare un dado accoppiandolo alla vite esagonale tramite interposta rondella d'alluminio.
Il foro viene praticato nella camera d'espansione, la camera destinata a raccogliere l'olio che eccede in camera di compressione tutte le volte che lo stelo rientra in sede, la qual cosa puo' anche accadere molto violentemente, a seconda della velocita' con cui la ruota viene proiettata verso l'alto.
Se pensi di adottarla come soluzione provvisoria io ti direi di filettare e rimetterti in strada, se funziona te li dimentichi; se invece dovessero verificarsi perdite il tubo non si vuotera' immediatamente, fai sempre a tempo a prendere la via di casa con l'ammo leggermente scarico e subito dopo provvedere di conseguenza: nessun rischio, e' realmente difficile vuotare i tubi.
(felice) Mimmo.
Miki, tanto di qui ci passi anche all'andata, se hai problemi, in 5 minuti tiriamo giù gli ammo dalla bradipona e ci fai il cimento tranquillo! (su)
Citazione da: COIO3 - 06 Ottobre 2011, 20:52:22 PM
....Subito dopo aver forato l'ammo ho visto che c'era ben poco da filettare e ho preferito far saldare un dado accoppiandolo alla vite esagonale tramite interposta rondella d'alluminio.....
Mi era sorto questo dubbio pensando all'esiguo spessore che può avere il corpo dell'ammortizzatore, opterò per il dado visto il riscontro ( che mi auspico) nei tuoi (su)
Citazione da: ludo1 - 06 Ottobre 2011, 21:10:00 PM
Miki, tanto di qui ci passi anche all'andata, se hai problemi, in 5 minuti tiriamo giù gli ammo dalla bradipona e ci fai il cimento tranquillo! (su)
la cosa mi consola e dà animo nel cimentarmi ;D prima del Cimento. (abbraccio) Mi auguro che l'incontro, più che maneggiare tubi di ferro , si svolga maneggiando, anzi, affettando, tubi di carne macinata...o meglio "al salam" ;)
Ci puoi contare, sui tubi in ferro e su quelli in carne cruda! (guid) (muoio) (muoio) (muoio) (muoio) (muoio) (muoio)
Citazione da: ludo1 - 06 Ottobre 2011, 21:50:27 PM
Ci puoi contare, sui tubi in ferro e su quelli in carne cruda! (guid) (muoio) (muoio) (muoio) (muoio) (muoio) (muoio)
che peccato non esserci... :( :(
non mi fido proprio a salire su una 2cv precaria......
(nonso) (nonso)
io ho montato al posteriore degli ammo a gas comprati da TPV.
sono molto soffici, e olto reattivi in caso di sollecitazioni continue, ho scelto quelli perche davanti non li ho ( ho i frotteur) e non volevo avere comportamenti anomali tra davanti e dietro.
in francia sono anche piutosto diffusi i gabriel, godono di buona fama , ma personalmente non li conosco
Citazione da: tiotio - 07 Ottobre 2011, 12:05:10 PM
che peccato non esserci... :( :(
non mi fido proprio a salire su una 2cv precaria......
(nonso) (nonso)
Puoi dormire sonni tranquilli Damiano...anzi, facciamo che tu guidi ed io dormo, và.. (muoio)
Citazione da: maki - 07 Ottobre 2011, 12:16:46 PM
io ho montato al posteriore degli ammo a gas comprati da TPV.
sono molto soffici, e olto reattivi in caso di sollecitazioni continue, ho scelto quelli perche davanti non li ho ( ho i frotteur) e non volevo avere comportamenti anomali tra davanti e dietro.
in francia sono anche piutosto diffusi i gabriel, godono di buona fama , ma personalmente non li conosco
Ciao Maki, non conosco molto la differenza ( nel senso che non ho mai provato quelli a gas) però quindi è meglio non contrapporli a quelli ad olio fra i due assali....
per reattivi intendi che "balzellano" di più??
(felice)
glii ammo a gas sono in pressione e quindi si allungano da soli.
hanno quindi la tendenza ad assecondare la macchina a "scendere" e smorzano l'effetto delle molle solo durante la risalita, contrariamente a quelli ad olio tradizionali che lavorano indifferentemente sia in estensione che in compressione.
direi che si gode di un buon comfort di marcia , la macchina non è salterina ma piuttosto dondolosa
fossi in te farei un pensierino per metterli a gas sia davanti che dietro
Grazie delle info Maki....ma sono questi quelli a gas??
http://www.ebay.it/itm/AMMORTIZZATORI-ANTERIORI-CITROEN-2-CV-/320731085879?pt=Ricambi_automobili&hash=item4aad0ffc37 (http://www.ebay.it/itm/AMMORTIZZATORI-ANTERIORI-CITROEN-2-CV-/320731085879?pt=Ricambi_automobili&hash=item4aad0ffc37)
no,non sono quelli, quelli erano un'accessorio dell'epoca in cui le 2cv avevano al posteriore gli ammortizzatori idraulici e i frotteur all'anteriore, direi dal 70 al 74, ma potrei sbagliarmi.
dovrebbero essere forniti di staffe per adattarli, non sono adattabili ad una 2cv recente
a mio parere un' accrocchio di discutibile gusto
Michel dovrebbe averli....
Purtroppo il lavoro non mi concede tregua nell'immediato e la domenica preferisco dedicarla a mio figlio ..tutto ciò per dire che l'operazione di ricarica dei vecchi boge mi tocca posticiparla .
Mi rimaneva il tarlo di fare tra una decina di giorni oltre mille chilometri ( tra cui sterrati alquanto impegnativi) con effetto ammortizzante ormai quasi inesistente.
Alchè ieri ho comprato due boge nuovi ( e con lo sconto del 30% ) in una ricambistica per un totale di 148 euro.
Beh... dire "sensazionale" è dir poco. Ora , complice il cattivo stato in cui versava prima, l'avantreno( e di conseguenza il volante) non vibra, le ruote restano incollate anche sul pavè e il comfort è eccellente.
tutto ciò mi pemetterà un raffronto con quelli vecchi ma freschi di ricarica ;)
(felice) Salve a tutti io sto ancora a mangiarmi le mani (puni) (puni) (specchio) (doppiomuro) (punizione) (punizione) (punizione) (punizione) dopo aver saputo da fonti autorevoli come il mitico GIULIO di roma (magliana) che i boge sono garantiti fino a 500.000 km (stupid) i miei sono finiti gia in fonderia......... (stupid)
(vecchio) (vecchio) (vecchio) non fate le cazzate che faccio io.............. (muoio) (felice) se vi ritrovate i boge e non avete percorso piu' di 500.000 km state tranquilli (appl)
allora ne ho per altri 436.000
;D (muoio) (appl)
boh... i miei vecchi boge dubito avessero tanti kilometri alle spalle ( li ho presi usati ma io ne ho fatti solo 8000) ma posso dire che tra quelli vecchi e quelli nuovi la differenza è enorme...
io ho montato i record da circa 1 anno,per quanto riguarda quelli posteriori, tutto bene,gli anteriori invece quando vanno, vanno molto bene,solo che ogni tanto fanno scherzi strani,sembra che ogni tanto non pescano l'olio e sento le ruote rimbalzare come se fossi senza ammortizzatori,mi è venuto il dubbio che gli avessi montayi al contrario,ma questi non hanno tacce di riferimento alto-basso come i boge (nonso)
sei sicuro? Dovrebbe esserci una tacca o un segno inciso. Guarda meglio
Citazione da: Zefrem - 08 Novembre 2011, 16:36:02 PM
io ho montato i record da circa 1 anno,per quanto riguarda quelli posteriori, tutto bene,gli anteriori invece quando vanno, vanno molto bene,solo che ogni tanto fanno scherzi strani,sembra che ogni tanto non pescano l'olio e sento le ruote rimbalzare come se fossi senza ammortizzatori,mi è venuto il dubbio che gli avessi montayi al contrario,ma questi non hanno tacce di riferimento alto-basso come i boge (nonso)
Ciao, i record vanno montati con i cappucci di plastica verso le ruote, sia per l'avantreno che per il retrotreno, come descritto dal foglio illustrativo allegato agli ammo...Cmq anche i miei record hanno avuto vita breve...troppo!
proverò a guardare meglio poi vi faccio sape Grazie
ciao,scusa se mi permetto, ma quando le ruote iniziano a vibrare come descrivi , la colpa non è degli ammortizzatori, ma delle testine di sterzo e relativi giochi...
se usi il tasto cerca trovi tutto quello che serve sapere.
ciao
A me invece è capitato un sintomo analogo, praticamente non avevo avvitato bene il dado che regge l'ammortizzatore e quando prendevo delle botte sembrava che sbattesse.
Ho risolto stringendo un pò di più il dado.
(felice)
(felice) (felice) (felice)salve,riprendo il post anche se dopo tempo....allora io montato ammortizzatori record nuovi,ed ho notato in uno quello sx anterioreun rumore tipo vibrazione,non quando alle buche ma anche su asfalto liscio sconnesso,come una vibrazione,ho provato a rimontare e girare ammortizzatore,ma sempre uguale,premetto che ho montato nel senso giusto la parte con il cappuccio in plastica verso le ruote la parte più stretta e finale verso i pod,non capisco il problema,ho dato una controllata ai pod,vibrano un po e cosi anche le guarnizioni a rondella dietro appena i pod si muovano,non capisco da dove proviene questo fastidio,volevo capire se vi è una tacca un segno o modo nell'ammortizzatore,io non vedo nulla solo che una piccola scrittura.....qualcuno che ha i recod mi sa dire???...grazie (guid)
Ciao popmart68.
Io ho montato i Record nuovi sulla mia Titty, e ho dovuto sostituirli,dopo pochissimi chilometri, per lo stesso problema.
Tutti e 4 producevano rumori ad ogni escursione della sospensione,con quasi certezza dovuto ad un non corretto ancoraggio dei silent block in gomma tra corpo ammortizzatore e perno.
Ho avuto conferma,da specialisti del settore,essere un problema molto comune sui Record.
Buttati e sostituiti con i Burton.
Problema risolto.
(felice)
ok grazie (felice) (felice) (felice)
beh per ora me li tengo importante fanno il suo lavoro,daltronde è solo uno che fa vibrazione,non so se proprio lui,devo capire cmq potrebbe essere il pod o altro,poi la mia domanda era se vi era un senso di montaggio anche per i record oppure no...