Buongiorno a tutti, mi sono accorto che il braccio della sospensione che sto per ri-montare sulla ChiappeRosse ha il cuscinetto del mozzo che ha un certo gioco, me ne sono accorto per caso mentre lo pulivo.
Ho visto che il cuscinetto è trattenuto da una ghiera uguale a quelle dei tamburi posteriori, e la chiave per la ghiera ce l'ho già, tuttavia ho provato ad inserire l'attrezzo ma , poichè c'è l'anello paraolio tra le scatole, l'attrezzo non entra nella ghiera.
Ho cercato di smuovere l'anello paraolio senza insistere troppo ma non ne ha voluto sapere, volevo sapere se c'è un barbatrucco per levare l'anello paraolio senza disintegrarlo.
Seconda domanda sempre sul cuscinetto: nel video di Matteo/Tittap123 https://www.2cvclubitalia.com/public/smf/index.php?topic=5530.msg162649#msg162649 (https://www.2cvclubitalia.com/public/smf/index.php?topic=5530.msg162649#msg162649) lo si vede ad un certo punto ( tempo: 00:11 ) che estrae il piattello dal mozzo facendo leva con due cacciavitoni.
Quello che non ho capito è se per estrarre il piattello basta tirare o bisogna prima rimuovere qualche cosa (spinette? grani? ) e POI tirare.
Ultima cosa, dopo aver levata la ghiera ed il piattello, c'è da usare forza bruta per estrarre il cuscinetto, oppure mi casca in mano docilmente?
Oppure si può levarlo con dei colpetti di scalpello come per le piste del cuscinetti dei bracci e c'è bisogno di forza bruta solo per reinserirlo?
Ho visto che ci sono in giro attrezzi più o meno barbari e anche attrezzi seri ma costosi; volevo capire se posso arrangiarmi a costruire l'attrezzo e se qualcuno ha delle foto un po dettagliate dell'attrezzo "casereccio".
Grazie a tutti! (felice) (abbraccio)
Lunga vita e poppErità cuscinettistica! (vecchio)
Caro tennico, facilmente il cuscinetto ciocca perché non è montata la trasmissione che col suo dadino stretto a quaranta kg tiene il cuscinetto bello impacchettato.
Quindi monti il tuo bel braccio, monti la trasmissione e forse non ciocca più.
Se invece è da cambiare per la tua situazione di lavoro è meglio se il braccio è attaccato alla macchina.
Senza trasmissione devi passare i colpi di bulino che bloccano la ghiera col trapano con una punta da 4.
Il piattello della ruota va tolto ma i due cacciaviti sono una soluzione un po' ottimistica, facilmente ci vogliono le mazzate.
Per svitare la ghiera ci vuole l'attrezzo e se vuoi cercare di realizzarlo copia dalle figure sul sito di Cassis.
il concetto è che il piattello con l'esagono e la barretta che prende le tacche della ghiera deve rimanere trattenuta e impacchettata sul cuscinetto tramite il vitone infilato dall'esterno. L'attrezzo così non perde la presa dalla ghiera e si può applicare la forza bruta svitando la ghiera che si tira dietro anche il cuscinetto.
Auguri ;)
Citazione da: guidowi - 21 Aprile 2017, 20:48:11 PM
Caro tennico, facilmente il cuscinetto ciocca perché non è montata la trasmissione che col suo dadino stretto a quaranta kg tiene il cuscinetto bello impacchettato.
Quindi monti il tuo bel braccio, monti la trasmissione e forse non ciocca più.
Se invece è da cambiare per la tua situazione di lavoro è meglio se il braccio è attaccato alla macchina.
Senza trasmissione devi passare i colpi di bulino che bloccano la ghiera col trapano con una punta da 4.
Il piattello della ruota va tolto ma i due cacciaviti sono una soluzione un po' ottimistica, facilmente ci vogliono le mazzate.
Per svitare la ghiera ci vuole l'attrezzo e se vuoi cercare di realizzarlo copia dalle figure sul sito di Cassis.
il concetto è che il piattello con l'esagono e la barretta che prende le tacche della ghiera deve rimanere trattenuta e impacchettata sul cuscinetto tramite il vitone infilato dall'esterno. L'attrezzo così non perde la presa dalla ghiera e si può applicare la forza bruta svitando la ghiera che si tira dietro anche il cuscinetto.
Auguri ;)
Grazie Guido! (superok) (abbraccio)
Allora provo a rimontare il tutto incrociando le dita e stringendo il dado da 32mm a 40KG e poi controllo se ciocca ancora.
Grazie anche per la spiegazione sul piattello e sul perchè l'attrezzo ha la barra filettata, serve a tenere l'attrezzo innestato sulla ghiera! (idea)
Sapevo che doveva esserci un perchè! ;D
Confermo che il cuscinetto una volta tenuto impacchettato dal dado del mozzo non ha più alcun gioco! (su)
Grazie Guido! (abbraccio)
Citazione da: 10nico - 23 Aprile 2017, 18:04:18 PM
Confermo che il cuscinetto una volta tenuto impacchettato dal dado del mozzo non ha più alcun gioco! (su)
Grazie Guido! (abbraccio)
Se sono quelli buoni e giusti si...........glia ltri qualche sorpresa possono riservarla.
(felice)
Citazione da: haiede - 23 Aprile 2017, 21:52:15 PM
Citazione da: 10nico - 23 Aprile 2017, 18:04:18 PM
Confermo che il cuscinetto una volta tenuto impacchettato dal dado del mozzo non ha più alcun gioco! (su)
Grazie Guido! (abbraccio)
Se sono quelli buoni e giusti si...........glia ltri qualche sorpresa possono riservarla.
(felice)
Quasi sicuramente è un cuscinetto non SKF, perchè ho notato che ha le sfere a vista (mentre se ho capito bene gli SKF hanno le sfere non a vista) quando ho levato la guarnizione per cercare di ingrassare un po prima di rimontare il braccio; sicuramente non durerà 30anni come gli originali ma per venire al raduno a Lodi dovrebbe bastare ;)
Lo terrò comunque d'occhio! ;)
Buongiorno a tutti, mi sono deciso a cambiare la cuffia rotta da un po' di tempo e ho smontato il semiasse, sempre da quel lato c'è il cuscinetto che "gratta" perciò, visto che ho smontato una parte, ho provato a togliere il piattello per eventualmente sostituire il cuscinetto.
Ecco il piattello dopo che ho già estratto il dadone e una parte del semiasse:
(https://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/10418/normal_IMG_20221029_114403.jpg)
Ecco qui il giunto una volta ripulito, va detto che non è perfetto perchè nelle sterzate si sente "cioccare" ma provo lo stesso a ingrassarlo per bene e a mettere la cuffia nuova.
(https://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/10418/normal_IMG_20221029_114417.jpg)
Poi mi sono dato da fare per togliere il piattello, non troppo complicato, qualche martellata con un legno e facendo leva è uscito:
(https://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/10418/normal_IMG_20221029_193131.jpg)
Altro discorso per il cuscinetto, ho pulito un po' e tolto il parapolvere ma ovviamente non ho l'attrezzo per togliere la ghiera.
Visto da fuori:
(https://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/10418/normal_IMG_20221029_192900.jpg)
Visto da dentro:
(https://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/10418/normal_IMG_20221029_161215.jpg)
A questo punto mi resta da provare a trovare la chiave per toglierlo, oppure rimontare tutto, però mi spiacerebbe perchè sono abbastanza certo che il rumore di fondo in corsa provenga proprio da questo, il piattello senza trasmissione faceva rumore girandolo, cioè quando era ancora solidale al cuscinetto.
Se avete qualche consiglio, sono tutt'orecchi... (felice)
li devo cambiare anch'io quei cuscinetti, i semiassi li ho appena cambiati https://www.autodoc.de/search?keyword=VKJC+6169 (https://www.autodoc.de/search?keyword=VKJC+6169) 101 euro spedizione compresa ed anche la cuffia
ciao Claudio, ti ringrazio, solo che io di tedesco non capisco 'na mazza.
per il cuscinetto il ricambista vicino casa me lo procura a circa 80,00€ di marca, mi pare un po' caro...
nel frattempo ho navigato nel sito di burton UK e con il traduttore ho trovato il cuscinetto, parapolvere, ghiera e anche le cuffie centrali perchè ho visto che una era rotta, così cambio tutto, per 90,00 comprese spese spedizione.
adesso mi rimane da trovare il modo per togliere la ghiera, ovvero trovare un estrattore.
se qualcuno ne ha uno e può prestarmelo potrei anche riuscire a fare tutto il lavoro in casa, anzi a questo punto devo farlo visto che ormai è tutto smontato...
;)
cuscinetto: https://www.italiaricambi.it/1-kit-cuscinetto-ruota-anteriore-skf-citroen-peugeot-vkba-678.html (https://www.italiaricambi.it/1-kit-cuscinetto-ruota-anteriore-skf-citroen-peugeot-vkba-678.html)
in quanto al tedesco non lo capisco nemmeno io.... in alto a destra della schermata mi propone una finestra che mi permette la traduzione di tutto il sito
Tione, mandami l,indirizzo, ne ho uno, devi solo aggiungerci qualche rondella ma fa al caso tuo.
Quando vieni al raduno dei gabbiani me lo riporti
Grazie infinite Ludo, temo che dovrò accettare la tua proposta, ho provato a contattare qualcuno qui in zona ma non ho ancora avuto risposta, attendo l'arrivo del cuscinetto e nel frattempo provo a sentire qualcun altro se trovo quell'attrezzo, a mala parata, come sempre, su di te si può sempre contare!!
(adoraz)
ecco l'attrezzo che mi serve per smontare il cuscinetto, anzi la ghiera che si trascinerà il cuscinetto:
(https://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/10418/normal_estrattore_ghiera_cuscinetto_ruota_2cv.jpg)
se avessi un po' di strumenti da officina potrei anche farlo ma... (nonso)
Citazione da: tiotio - 02 Novembre 2022, 16:41:47 PM
ecco l'attrezzo che mi serve per smontare il cuscinetto, anzi la ghiera che si trascinerà il cuscinetto:
(https://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/10418/normal_estrattore_ghiera_cuscinetto_ruota_2cv.jpg)
se avessi un po' di strumenti da officina potrei anche farlo ma... (nonso)
sicuramente si può fare, bastano poche cose:
una pezzo di ferro, meglio a T o L
una mola o una smerigliatrice ad angolo con disco per il ferro
oppure morsa, seghetto e lima
ah (stupid) dimenticavo, servono anche tempo e voglia neh
Non dico che sia impossibile, e magari ci provo anche... ma non è così semplice per chi non è del mestiere trovare il "pezzo di ferro" eccetera eccetera...
Prima che comincio per svitare la ghiera si svita normalmente in senso antiorario oppure nell'altro senso quindi in senso orario grazie
Antiorario ;)
Grazie, lunedì provo a passare da una officina che conosco e chiedo se ha un estrattore, altrimenti... ;)
(felice)Ciao Tiotio ,non renderti la vita difficile.... appoggiati a Ludo sia per gli attrezzi che per le dritte...Buon lavoro!
bentornata Severina (felice)
i due ragazzi non sono proprio vicini di casa.... sono a 400 km (guid) non facile per prestarsi gli attrezzi
(felice) Come non detto ! ho perso un'altra buona occasione per star zitta ;D
Buona giornata a tutti !
Citazione da: Severina - 08 Novembre 2022, 09:18:39 AM
(felice) Come non detto ! ho perso un'altra buona occasione per star zitta ;D
Buona giornata a tutti !
noooo daiiiiiiii
meglio parlare, almeno qui o al bar del forum, senza farsi problemi (felice)
Citazione da: Severina - 08 Novembre 2022, 09:18:39 AM
(felice) Come non detto ! ho perso un'altra buona occasione per star zitta ;D
Buona giornata a tutti !
Tranquilla , lo spedisco l,atrezzo,per il Tione si puo' fare ;D
E non zittirti per cosi poco, ;)
eccomi, mi fischiavano le orecchie... ;D
approfitto per fare buona pubblicità all'Autofficina Dese dei fratelli Bergamin, esperti citroen storiche, che mi hanno molto gentilmente prestato l'attrezzo per svitare la ghiera e rimettere dentro il tutto.
se avete problemi con la 2cv nel veneziano loro sanno cosa fare, inoltre mi sono anche gustato l'occhio rimirando un paio di splendide DS, una delle quali in lavorazione.
nei prossimi giorni proverò a cimentarmi nello smontaggio e rimontaggio, speriamo di farcela.
(guid)
e son contento che hai risolto (appl) (appl)
ma quei de Spinea... no te cognosi nisun?
Citazione da: claudyane6 - 09 Novembre 2022, 16:32:13 PM
e son contento che hai risolto (appl) (appl)
ma quei de Spinea... no te cognosi nisun?
ho provato a inviare un messaggio tramite fb a matteo, che tra l'altro ha fatto proprio un video sullo smontaggio del cuscinetto, ma probabilmente non l'ha visto, non avendo ricevuto risposta ho tentato altre strade.
se tutto va bene domani provo a fare il lavoro.
lasciatemi fare un gesto scaramantico (scara)
;D
(felice) Ciao Tiotio , vai tranquillo , se ci sono riuscita io che sono una femminuccia ,per te sarà una passeggiata (appl)
Io li ho cambiati tutti e quattro, solo in una cosa ho barato... mi sono fatta aiutare da un attrezzo "maschio" che mi ha risparmiato un bel po di fatica ! Ciao e BUON LAVORO (appl)
(https://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/11460/normal_IMG_20221111_161206.jpg)
evidentemente io sono più femminuccia di te perchè al primo tentativo nada.
ho trapanato i colpi di bulino come sopra indicato ma non avendo una chiave fissa del 38 da usare con l'estrattore mi sono arenato, nei prossimi giorni devo farmi prestare anche quella...
comincio a pensare (già da un po' a dire il vero) che forse era meglio portare direttamente la macchina e il cuscinetto in officina >:(
ecco l'estrattore:
(https://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/10418/normal_IMG_20221112_111840.jpg)
(https://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/10418/normal_IMG_20221112_111915.jpg)
alla prossima puntata...
(felice)
(felice) Ciao Tiotio (appl)
Qui non si tratta di femminucce ... quella che ho messo in foto nei post precedenti, è la dinamometrica che serve per stringere la ghiera NUOVA SU FILETTI PULITI E INGRASSATI .... figurati svitare quella vecchia che è li da anni !
...io pensavo mi uscisse un' ernia uso Fantozzi (piango) e si che di palestra e pesi ne ho fatti per anni ! Buon Lavoro!!!
(https://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/11460/P6022241.JPG)
non mi rimane che iscrivermi in palestra... (muoio) (muoio)
mi son dovuto fermare perchè ho stretto il bullone con una pinza da idraulico ma oltre a romperla ha cominciato a rovinare il bullone quindi stop.
nei prossimi giorni dovrei trovare da qualche amico una chiave fissa o una bussola da 38 e vediamo chi la vince!
(nonso)
(felice)
Citazionenei prossimi giorni dovrei trovare da qualche amico una chiave fissa o una bussola da 38 e vediamo chi la vince!
Non si può avere tutto specialmente se non si è meccanici ! anche io mi sono fatta prestare tanto la 38 che la 44 per il bullone dietro ,oltre alla filiera 11x1 .
La 44 potrebbe servirmi ancora visto mai dovessi rifare ancora i freni , spero proprio che le altre non mi servano più! ;D
Citazione da: Severina - 17 Novembre 2022, 18:29:24 PM
(felice) Citazionenei prossimi giorni dovrei trovare da qualche amico una chiave fissa o una bussola da 38 e vediamo chi la vince!
Non si può avere tutto specialmente se non si è meccanici ! anche io mi sono fatta prestare tanto la 38 che la 44 per il bullone dietro ,oltre alla filiera 11x1 .
La 44 potrebbe servirmi ancora visto mai dovessi rifare ancora i freni , spero proprio che le altre non mi servano più! ;D
eh si, queste chiavi sono costose e si usano poche volte, perlomeno si spera, ma devono essere professionali altrimenti cedono e non si riesce a svitare; io la 44 non l'ho trovata ma la 45 va benissimo lo stesso
(felice) Senza chiavi di buona qualità certi bulloni tirati a bestia diventano un problema !
il bullone è da 44mm e la 44 sembrerebbe fatta a posta,ma se mi dici che la 45 va bene è lo stesso, io ci credo ;)
Per il serraggio a 350/ 400 Nm (35/40 dNm) che dir si voglia una dinamometrica da 500 nm, ti facilita il lavoro alla grande ma ti costerebbe come un figlio agli studi (di buona qualità va oltre 400 euro) se trovi un santo fattela prestare ;) vedi tu, l'importante è non andare a far danni con le pistole ad aria compressa,non stringi abbastanza (30/32 nm ) e fai solo un mare di danni!
Buon lavoro! (appl)
Esiste una chiave specifica che permette di svitare sia il dado del mozzo posteriore che le ghiere cuscinetto ruota: non è uguale a quella originale ma si riesce ad usare abbastanza bene, costo non proibitivo.....in vendita da Burton ma anche da altri rivenditori specialisti 2cv.
Ps: esistono anche le pistole con regolazione di coppia specie quelle elettriche che non necessitano nemmeno di potenti compressori per essere alimentate, la percussione sicuramente facilità lo "scollaggio" di dadi e ghiere bloccati dalla ruggine e dal tempo e spesso sono l'unica alternativa quando oltre allo svitol non sia possibile riscaldare per favorire la dilatazione delle parti....ovvio che il successivo riavvitaggio deve essere iniziato e proseguito a mano finchè possibile specie nei filetti a passo "fine"....
Parere personale.
(felice)
(felice) Ciao haiede come extrema ratio tutto si fa tanto poi monti tutti pezzi nuovi, però resta sempre il problema dell'attrezzatura , in certi casi,quando praticamente ti manca tutto secondo me conviene andare da un meccanico ! immagina cambiare la crociera della panda senza un ponte! è da masochisti
sia come sia, missione compiuta (superok)
per un caso fortuito mio zio che mi ha visto in difficoltà è andato dal suo meccanico e gli ha chiesto in prestitito la chiave con la bussola da 38 con la quale, non senza difficoltà e riprovando varie volte, finalmente la ghiera ha ceduto di botto mandandomi a gambe all'aria visto che vi avevo appicato tutto il mio peso...
subito dopo estratto il cuscinetto una bella ripulita e il rimontaggio, devo ancora rimontare il parafango e finire altri lavoretti ma almeno sono riuscito a fare un breve giro e il rumore che c'era prima sembra sparito.
(guid)
Citazione da: tiotio - 21 Novembre 2022, 13:18:06 PM
sia come sia, missione compiuta (superok)
per un caso fortuito mio zio che mi ha visto in difficoltà è andato dal suo meccanico e gli ha chiesto in prestitito la chiave con la bussola da 38 con la quale, non senza difficoltà e riprovando varie volte, finalmente la ghiera ha ceduto di botto mandandomi a gambe all'aria visto che vi avevo appicato tutto il mio peso...
subito dopo estratto il cuscinetto una bella ripulita e il rimontaggio, devo ancora rimontare il parafango e finire altri lavoretti ma almeno sono riuscito a fare un breve giro e il rumore che c'era prima sembra sparito.
(guid)
Ora non hai piu' scuse, il Torinese ti aspetta.
(felice) (urra) (bravo) (urra)