2CV Club Italia - Forum

I modelli => Le 2CV => Topic aperto da: carl84 - 01 Maggio 2007, 20:16:53 PM

Titolo: verniciatura charleston
Inserito da: carl84 - 01 Maggio 2007, 20:16:53 PM
ho una charleston del 1981 una prima serie che sto restaurando,ora dovrei procedere con la verniciatura,non volglio sbagliare nell'abbinamento dei colori e il loro taglio,quindi vi chiedo se avete foto di qualche esemplare simile al mio.la mia nel corso degl'anni è stata riverniciata e dei tagli di colore bordò e nero sono fatti in modo strano(tipo nella parte del longherone del tetto ant).spero che sia stato chiaro nel dire  (muoio)vi ringrazio
Titolo: Re: verniciatura charleston
Inserito da: pascal - 01 Maggio 2007, 20:23:43 PM
Ciao Calr84, prova a mettere qualche foto così vediamo/capiano meglio il problema!
Io ho una Charleston II serie (1985) e non credo cambi molto (chiedo numi ai saggi!!!).
Pas
Titolo: Re: verniciatura charleston
Inserito da: viveladeuche - 01 Maggio 2007, 21:55:45 PM
Cassis ha i mascherini per la verniciatura.. Costicchiano!
Titolo: Re: verniciatura charleston
Inserito da: guidowi - 02 Maggio 2007, 00:31:19 AM
quelli di Cassis sono negativissimi.
per la prima serie il taglio dei colori è così
Titolo: Re: verniciatura charleston
Inserito da: viveladeuche - 02 Maggio 2007, 07:39:15 AM
Miiii, Guido!!! La tua officina è un EDEN!!!  :D Che spettacolo questa verniciatura!!
Titolo: Re: verniciatura charleston
Inserito da: orangetenere - 02 Maggio 2007, 08:50:33 AM
Citazione da: viveladeuche - 02 Maggio 2007, 07:39:15 AM
Miiii, Guido!!! La tua officina è un EDEN!!!  :D Che spettacolo questa verniciatura!!
Uheeee, stai parlando del Guru, non uno qualsiasi  (felice)
Titolo: Re: verniciatura charleston
Inserito da: pascal - 02 Maggio 2007, 09:04:12 AM
Scusate, un domanda!!!! Ma la traversa dova va la targa posteriore non è nera?! La mia (Charleston bordò/nera 1985) è di colore nero e non bordò!!
Mi sembra di aver visto una Charleston I serie ed era bordò!!
E' possibile?
Pas
Titolo: Re: verniciatura charleston
Inserito da: pascal - 02 Maggio 2007, 09:08:39 AM
Noto un'altra cosa...
Nella mia anche la cellula e la parte dove va l'aereatore è nera, mentre in questa è bordò!!
Pas
Titolo: Re: verniciatura charleston
Inserito da: viveladeuche - 02 Maggio 2007, 09:20:35 AM
Citazione da: orangetenere - 02 Maggio 2007, 08:50:33 AM

Uheeee, stai parlando del Guru, non uno qualsiasi  (felice)


Mi sa che quando troverò la mia Deuche farò subito un pellegrinaggio a Milano!!  :D
Titolo: Re: verniciatura charleston
Inserito da: pascal - 02 Maggio 2007, 09:22:09 AM
Chi c'è a Milano?
Titolo: Re: verniciatura charleston
Inserito da: orangetenere - 02 Maggio 2007, 09:23:05 AM
Citazione da: pascal - 02 Maggio 2007, 09:22:09 AM
Chi c'è a Milano?
(vecchio)il Guru  (vecchio)
Titolo: Re: verniciatura charleston
Inserito da: carl84 - 02 Maggio 2007, 10:05:42 AM
grazie guidowi ,dimmi se sbaglio,la scocca e tutto l'interno viene prima verciato tutto di bordò,poi sugli sportelli compro le scriscie nere,poi nei fianchetti viene fatto il taglio con il nero,poi tutta la parte post viene rifatta con il nero fino alla bordatura con il barabrezza,è giusto così o le parti di nero non devono esser prima verciate con il bordò? puoi fare qualche foto nel particolare riavvicinato del taglio sopra al tetto vicino parabrezza e dei fianchetti?? ti ringrazio (felice)
Titolo: Re: verniciatura charleston
Inserito da: Roald - 02 Maggio 2007, 10:13:09 AM
Citazione da: pascal - 02 Maggio 2007, 09:04:12 AM
Scusate, un domanda!!!! Ma la traversa dova va la targa posteriore non è nera?! La mia (Charleston bordò/nera 1985) è di colore nero e non bordò!!
Mi sembra di aver visto una Charleston I serie ed era bordò!!
E' possibile?
Pas

1a serie scocca bordeaux, 2a serie scocca nera
Titolo: Re: verniciatura charleston
Inserito da: scanner79 - 02 Maggio 2007, 11:40:25 AM
 :o non ho parole .... ma il guru è il guru!
Titolo: Re: verniciatura charleston
Inserito da: guzzifuso - 07 Maggio 2007, 14:14:21 PM
La mia Charlesto 81 è come quella postata da Guido....certo non è vellutata allo stesso modo però non mi voglio lamentare.....quella di mio cugino 1986 ha la calandra poeteriore e tutta la scocca fino alla presa d'aria anteriore in nero................io preferisco la colorazione della prima serie ;D ;D ;D ;D

Complimenti a Guido per l'ordine della sua officina.....è proprio vero chi è preciso, è preciso in tutto,
nel mio capannone con 4 2cv semi smontate rischio di ucirne fuori co una 2cv arlecchino ;D ;D ;D ;D ;D ;D (muoio) (muoio) (muoio) (muoio)
Titolo: Re: verniciatura charleston
Inserito da: patatacotta - 07 Maggio 2007, 19:13:42 PM
A me è sempre piaciuta di più la prima serie con i fanali rossi anzichè cromati
Titolo: Re: verniciatura charleston
Inserito da: sert - 07 Maggio 2007, 20:48:37 PM
bello lo schemino.....
dove l'hai trovato???

per caso hai anche quello per la bigrigia?? a lodi un amico sostenava che anche la bigrigia avesse una sorta di preserie o prima seria con alcuni dettagli sulle zone grigie diverse...soliti posti: targa, sportellino d'areazione....

la cosa mi sfugge, pur avendo anche io una bigrigia 1985 non sapevo ci fossero queste differenze...è cosa reale o mi ha detto una bufula sullo stile "mio cuggino mio cuggino".....  (nonso)

saluti>>L
Titolo: Re: verniciatura charleston
Inserito da: patatacotta - 07 Maggio 2007, 21:09:40 PM
Si è vero, bello lo schemino  :) non ricordo più dove lo preso  (nonso) 
per la bigrigia penso, per deduzione che il rosso corrisponda al cormoran infatti ne ho viste anch'io  (nonso) vecchia serie?! però i fanali penso non fossero in tinta  :( ....penso
Ciao!  (felice)
Titolo: Re: verniciatura charleston
Inserito da: patatacotta - 07 Maggio 2007, 21:12:31 PM
Scusa Guido ma come diavolo le hai fatte le righine bianche in alto se non erro erano verniciate e non adesive!?!
Titolo: Re: verniciatura charleston
Inserito da: scanner79 - 07 Maggio 2007, 23:05:05 PM
Sono adesive. Infatti gli adesici che mi ha mandato franco grosso aveva anche le strisce in + che a quel tempo non capivo perchè mi avesse mandato tante strisce
Titolo: Re: verniciatura charleston
Inserito da: cato - 07 Maggio 2007, 23:30:38 PM
mi si coregga se sbaglio:le striscioline parallele sulle porte e le sriscie più larghe sulla scocca, non sono presenti sulla prima serie con fanali verniciati.Inoltre, la tinta di rosso non è leggermente diversa, forse più scura? (?)
Titolo: Re: verniciatura charleston
Inserito da: guidowi - 08 Maggio 2007, 00:03:22 AM
No, no. Sulla serie speciale ci sono le striscioline, e la tinta è la stessa.
Le striscioline delle porte posteriori dovrebbero arrivare fino al profilo di alluminio quasi a congiungersi con l'adesivo in basso sulla porta ma sapete... questi ricambi ricostruiti...

[allegato eliminato dall\'amministratore]
Titolo: Re: verniciatura charleston
Inserito da: guzzifuso - 08 Maggio 2007, 07:52:23 AM
Sert:
una bufula sullo stile "mio cuggino mio cuggino"..... 


ti ho mandato un messaggio privato ;)
Titolo: Re: verniciatura charleston
Inserito da: scanner79 - 08 Maggio 2007, 09:51:22 AM
Io invece so che prima dell'85 la tinta era un pò + scura. Infatti quando andai a comprare la vernice la signorina mi fece vedere che fino all'85 c'era una tinta + scura e dopo l'85 la tinta si schiariva un pò.
Titolo: Re: verniciatura charleston
Inserito da: guidowi - 08 Maggio 2007, 15:28:48 PM
Ci sono due varianti della tinta (moolto simili tra loro) dovute esclusivamente a variazioni di fornitura assolutamente non legate alle annate.
Oltre a ciò il rouge Delage d'origine è il colore che si modifica più di ogni altro col passare del tempo per effetto della luce.
Solo lucidando a morte una zona nascosta, in ombra, interna e coperta da qualche cosa può portare FORSE a vedere la tinta intatta, ma facilmente neanche così.
Una riverniciatura odierna è assolutamente più stabile nella tinta grazie alla migliore qualità dei prodotti.

[allegato eliminato dall\'amministratore]
Titolo: Re: verniciatura charleston
Inserito da: scanner79 - 08 Maggio 2007, 15:38:16 PM
 (su)
Titolo: Re: verniciatura charleston
Inserito da: er duca - 08 Maggio 2007, 15:50:50 PM
Citazione da: guidowi - 08 Maggio 2007, 15:28:48 PM
Ci sono due varianti della tinta (moolto simili tra loro) dovute esclusivamente a variazioni di fornitura assolutamente non legate alle annate.
Oltre a ciò il rouge Delage d'origine è il colore che si modifica più di ogni altro col passare del tempo per effetto della luce.
Solo lucidando a morte una zona nascosta, in ombra, interna e coperta da qualche cosa può portare FORSE a vedere la tinta intatta, ma facilmente neanche così.
Una riverniciatura odierna è assolutamente più stabile nella tinta grazie alla migliore qualità dei prodotti.
come si spiega che su moltissimi esemplari le varie parti di carrozzeria (es. cofano, triangoli) hanno una tonalita' diversa tra loro del r. delage ?
Titolo: Re: verniciatura charleston
Inserito da: guidowi - 08 Maggio 2007, 18:17:29 PM
Non considerando il viraggio spaventoso che subiscono gli adesivi sui fianchetti anteriori della serie post 85, direi che sono state riparate e verniciate parzialmente ... bene e in tempi diversi.
Ne ho una da restaurare prima serie speciale che è una vera arlecchinata.


[allegato eliminato dall\'amministratore]
Titolo: Re: verniciatura charleston
Inserito da: miki - 28 Ottobre 2010, 15:13:18 PM
 (felice) Ragazzi, c'è una mia amica di Como che ha una charleston che ha restaurato ma è ancora senza adesivi, è del 1985 (scocca nera)... quale adesivi sono meglio? Dove li deve comprare?
E a che costo?



Grazie mille

Titolo: Re: verniciatura charleston
Inserito da: scanner79 - 28 Ottobre 2010, 16:33:19 PM
io li ho comprati da Franco Grosso e sono buoni oltre a essere i più economici.

(felice)
Titolo: Re: verniciatura charleston
Inserito da: carl84 - 11 Aprile 2011, 22:06:21 PM
i potete dare dei consigli da dare al carrozziere per questo tipo di verniciatura?come fare quei tagli di colore sulla carrozzeria?è gli adesivi da chi meglio comprarli per la loro qualità? visto che la carrozzeria all'interno viene bordò la parte dello chass presente all interno resta nero come tutto il telaio o lo rifaccio verniciare di bordò?
Titolo: Re: verniciatura charleston
Inserito da: carl84 - 11 Aprile 2011, 22:55:40 PM
un'altra cosa mi son dimenticato mi dite dove si deve passare l antirombo e dove no?sui fondi tutti giusto?sulla paretia che và verso i pedali no?SIGGILLANTE A TUTTA FORZA OK
Titolo: Re: verniciatura charleston
Inserito da: luigi2cv - 12 Aprile 2011, 07:17:16 AM
io li ho comprati da Franco Grosso e sono buoni oltre a essere i più economici.

Scusami Scanner ma franco grosso è Mito Auto di Corato o un omonimo???? XD ciao!!!!!!!!!!!!!!! (felice)

Titolo: Re: verniciatura charleston
Inserito da: bulè - 12 Aprile 2011, 11:18:07 AM
Citazione da: luigi2cv - 12 Aprile 2011, 07:17:16 AM
... ma franco grosso è Mito Auto di Corato o un omonimo????

.. la seconda che hai detto.  ;D

http://www.assistenza2cv.it/ (http://www.assistenza2cv.it/)
Titolo: Re: verniciatura charleston
Inserito da: carl84 - 14 Aprile 2011, 09:02:59 AM
il sottoscocca và bordò?
Titolo: Re: verniciatura charleston
Inserito da: carl84 - 04 Ottobre 2011, 13:23:33 PM
scusatemi se sono sempre a chiedervi info..ma voglio fare un ottimo lavoro (superok)...
mi accingo a dire che ho fatto sostituire la paretia dove montano i stop posteriori comprata nuova un paio di anni fà dal ricambista in austria se nn erro..ora montandola o abbiamo fatto un errore o ci sono due tipi di traverse in quando confrontandola con altre 2cv la vedo che ha un taglio ai lambi delle fiancate diverso..avede delle foto per farmi vedere come deve essere   :( :( nn cè la faccio + con questa macchina di quanti problemi sto avendo sembra che non ne vuole venire a capo ??? ???  pomeriggio come vado in officina faccio delle foto
Titolo: Re: verniciatura charleston
Inserito da: carl84 - 04 Ottobre 2011, 22:53:22 PM
(http://a8.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/295745_228435393879070_100001378321111_590575_691928009_n.jpg)

(http://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/315556_228436460545630_100001378321111_590577_149204952_n.jpg)

(http://a8.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/314535_228437503878859_100001378321111_590580_2017144969_n.jpg)

(http://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/312900_228439450545331_100001378321111_590582_402245398_n.jpg)

(http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/312972_228440167211926_100001378321111_590585_2076327488_n.jpg)
Titolo: Re: verniciatura charleston
Inserito da: carl84 - 04 Ottobre 2011, 22:54:51 PM
hanno potuto vendermi sbagliando la traversa di qualche prima serie??o è proprio così quelle che rivendono oggi??
Titolo: Re: verniciatura charleston
Inserito da: Lu - 04 Ottobre 2011, 22:59:54 PM
Il pezzo è quello giusto, ma è montato da schifo.
Andava stuccato e "amalgamato" con il resto delle lamiere in modo che non si vedesse la sostituzione.
Titolo: Re: verniciatura charleston
Inserito da: Pacifico - 04 Ottobre 2011, 23:18:26 PM
guarda un bell'esempio

(http://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/10002/IMG043_28Custom29.jpg)


(muoio) (muoio)
Titolo: Re: verniciatura charleston
Inserito da: carl84 - 05 Ottobre 2011, 00:50:40 AM
ma và passato all interno?? o solamente così comè saldato di paro??
Titolo: Re: verniciatura charleston
Inserito da: Lu - 05 Ottobre 2011, 00:53:48 AM
saldato e stuccato
Titolo: Re: verniciatura charleston
Inserito da: carl84 - 05 Ottobre 2011, 20:40:00 PM
quindi in quel punto si deve vedere tutto liscio senza alcuna sagoma o dentino?nn hai una foto di un dietro di una 2cv per rendermene meglio conto??io ne ho vista una  originale che dietro è tutto diversoo da come verrebbe nella mia..

un'altra cosa la traversa quella dove poi monta il cofano è completa nella capotta??ho si compra a parte?
Titolo: Re: verniciatura charleston
Inserito da: Lu - 05 Ottobre 2011, 21:32:58 PM
Pacifico ti ha postato la foto della coda.
Delle capote non ti so dire.
Titolo: Re: verniciatura charleston
Inserito da: Pacifico - 05 Ottobre 2011, 23:59:27 PM
certo che lasciarti le foto della mia macchina come esempio di lavoro ben fatto mi sembra proprio crudele  ;D

ti direi di provare a guardare nella galleria fotografica ma ci sono così tante foto che è difficile trovarla al primo colpo ... e adesso a me non viene in mente nessuna foto che ho visto che potrebbe servirti da esempio

Titolo: Re: verniciatura charleston
Inserito da: guidowi - 10 Ottobre 2011, 14:31:10 PM
allora,
hai comprato la traversa non originale che è malfatta con i bordini girati dalla parte sbagliata.
In più il carrozziere,chissà perchè, ha fatto sparire le giunte laterali sulla scocca che erano a vista.
Titolo: Re: verniciatura charleston
Inserito da: carl84 - 10 Ottobre 2011, 20:07:30 PM
ti ringrazio per la tua risposta  (superok)  quando all epoca comprai la traversa mi disse quel buon uomo che era originale  (muro)  cmq oggi il carrozziere ha tagliato quei bordini e l ha saldata di paro.. per quel che riguarda le giunte laterali dice che me li ricrea saldando un pezzetto di lamiera e poi smeriglia e un pò di stucco  (giu) ..pensi che verrà lo stesso un ottimo lavoro?? inoltre sto notando fin oggi anche su una dolly dell 86 originale comprata nuova dal proprietario che ancora oggi la detiene che  quelle giunte nn ci sono possibile...o ci devono essere su tutte?
Titolo: Re: verniciatura charleston
Inserito da: guidowi - 10 Ottobre 2011, 21:41:34 PM
se devo essere sincero penso che verrà un lavoro pessimo e che le lamiere sovrapposte faranno ruggine presto.
I bordini una volta tagliati andavano semplicemente sigillati come in origine e non saldati.
Se sulla Dolly dell'86 le giunte non ci sono le hanno fatte sparire in una riparazione; le giunte ci sono su tutte compresi i punti a vista lasciati dalla puntatrice.

(http://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/10201/jupe_arriere_3.jpg)

Appena prima della verniciatura si devono eseguire le sigillature come si vede nella foto

(http://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/10201/jupe_arriere_4.jpg)

Titolo: Re: verniciatura charleston
Inserito da: carl84 - 12 Ottobre 2011, 14:33:19 PM
mi son arreso (piango)  ho preso la decisione visto oramai l impossibilità di recuperare quel taglio di farlo tutto liscio senza scalino.............
Titolo: Re: verniciatura charleston
Inserito da: carl84 - 20 Ottobre 2011, 09:00:31 AM
avendo trovato i 4 parafanghi nuovi di magazziono  ;D ;D ho visto nei vecchi una mano all interno di antirombo..quindi mi chiedo andava data già d'origine??
e poi il colore che devono essere è nero dentro e fuori giusto?
Titolo: Re: verniciatura charleston
Inserito da: carl84 - 03 Novembre 2011, 23:55:15 PM
dopo anni di pazienza è ritornata in tinta ecco alcune foto.....
(http://a8.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/384788_240822629307013_100001378321111_630494_2023920497_n.jpg)
(http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/313619_240834485972494_100001378321111_630528_1982048753_n.jpg)
(http://a5.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/389797_240834642639145_100001378321111_630535_448946382_n.jpg)
ma questo taglio di vernice non penso che sia giusto..consigli di come doveva venire
(http://a8.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/317185_240834572639152_100001378321111_630532_1808657167_n.jpg)
(http://a2.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/313070_240834602639149_100001378321111_630533_1899484624_n.jpg)
(http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/375979_240834692639140_100001378321111_630537_146206730_n.jpg)

ecco i parafanghi provenienti da un fondo di magazzino
(http://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/316075_240839532638656_100001378321111_630566_1177889481_n.jpg)
ho caricato altre foto sul profilo di facebook che pian piano aggiornerò trovando anche le vecchie foto di tempo fà  per chi interessato a vederne di tutti i colori.... http://www.facebook.com/media/set/?set=a.228435363879073.66750.100001378321111&type=3&saved (http://www.facebook.com/media/set/?set=a.228435363879073.66750.100001378321111&type=3&saved)
Titolo: Re: verniciatura charleston
Inserito da: RastaBaby - 04 Novembre 2011, 00:07:58 AM
doveva essere stondato, come in questa foto che ha postato Cruell

http://www.2cvclubitalia.com/public/smf/index.php?topic=6640.30 (http://www.2cvclubitalia.com/public/smf/index.php?topic=6640.30)
Titolo: Re: verniciatura charleston
Inserito da: carl84 - 04 Novembre 2011, 00:48:12 AM
grazie mille  :) a trovarle prime lo avrei fatto in quel modo,ma  penso che sonoo ancora in tempo visto che si sono fermati prima con il nero
Titolo: Re: verniciatura charleston
Inserito da: carl84 - 07 Novembre 2011, 23:13:53 PM
mi sapete dire se nei parafanghi posteriori nel lato dove attaccano le viti và colorato bordò o resta nero come a tutto il parafango??in quanto avrei visto alcun ke hanno quel taglio bordò e sinceramente vedo ke richiama il bordò ke scende dal gocciolatoio della carrozzeria ,inoltre la canna dello sterzo visto ke la mia non è tanto bella avevo pensato di metterci quella di una dyane(modificando i punti giusti ;D)ma vedo ke è più corta di qualke cm pensate ke non avrei nessun problema oltre a quello che avrei il volante più in basso?
Titolo: Re: verniciatura charleston
Inserito da: scanner79 - 07 Novembre 2011, 23:38:08 PM
I parafanghi posteriori sono tutti neri.

Per il piantone se quello della Dyane è più corto sicuramente non lo riesci a montare perchè sei dal fissaggio sotto il contakm e siccome sei obbligato ad attaccarlo li sicuramente non arriverà alla scatola di sterzo.

(felice)
Titolo: Re: verniciatura charleston
Inserito da: RastaBaby - 08 Novembre 2011, 00:53:19 AM
già che siamo in argomento Charly bordeaux...
qualcuno sa che colore è il traversino per aprire la capotte??
il rivestimento interno è giusto grigio o il mio con il tempo si è scolorito?
Titolo: Re: verniciatura charleston
Inserito da: Lu - 08 Novembre 2011, 10:55:53 AM
Citazione da: RastaBaby - 08 Novembre 2011, 00:53:19 AM
già che siamo in argomento Charly bordeaux...
qualcuno sa che colore è il traversino per aprire la capotte??
il rivestimento interno è giusto grigio o il mio con il tempo si è scolorito?

E' grigio.
Se vuoi foto, sabato te le faccio.
A quando le foto della tua scocca riverniciata?
Titolo: Re: verniciatura charleston
Inserito da: Lu - 08 Novembre 2011, 11:00:17 AM
Citazione da: carl84 - 04 Novembre 2011, 00:48:12 AM
grazie mille  :) a trovarle prime lo avrei fatto in quel modo,ma  penso che sonoo ancora in tempo visto che si sono fermati prima con il nero

Se guardi la foto che ho postato, vedrai che la parte verniciata in nero, oltre ad avere bordo stondato, si ferma prima di arrivare alla gronda.
Da te il "bravissimo" carrozzaio, è arrivato alla gronda coprendo tutto.
Quello non sei più in tempo, se vuoi riprodurlo, devi far riverniciare la parte in questione.
Sempre in quel post, ho pubblicato la foto delle code attorno al portatarga. Verifica come è fatto il tuo, perchè mi sa tabnto che abbiano sbagliato anche lì.
Titolo: Re:verniciatura charleston
Inserito da: claudio/cento - 28 Gennaio 2018, 20:43:30 PM
rieccomi a rompere le scatole con una nuova richiesta di informazione:vorrei chiedere questo:quando si vernicia la scocca di un charlerston del 83,x cui rouge delage,si fa prima tutta rouge e poi con una maschera di verniciatura si fa la parte nera?( intendo quella nella parte alta che va dal vetro anteriore fino al terzo vetro fisso) oppure si osserva lo stesso procedimento delle portiere,cioè,si fanno nere,poi si attacca la maschera e si procede col rouge,grazie in anticipo ad eventuali risposte ps se qualcuno riuscisse a mettere qualche foto,sarebbe il top......claudio  (felice) (felice) (guid) (guid)