2CV Club Italia - Forum

 (post)

Come una testata giornalistica vecchia maniera, quando il giornalismo era informazione e denuncia, molto più di quanto non lo sia quello odierno, imbellettato da pettegolezzi e piaggerie varie...

Questo è uno spazio dove affrontare ciò che non và giù all'interno del forum e, più in generale del nostro micro-mondo, dell'ambiente duecavallista.
Per tirar fuori ciò che resta sullo stomaco, ciò che non si digerisce...
Per togliersi qualche sassolino dalla scarpa...
Per sputare qualche rospo...

Propongo questo come non-luogo dove affrontare temi scomodi e non inquinare altrove.

Un pulpito per dar voce al malcontento!

Ognuno può dire la sua su qualsiasi argomento "scomodo".
Certo, qualche requisito ci vuole...
Bisogna avere le palle di essere schietti e diretti!
Bisogna saper leggere ed argomentare!

Niente giri di parole o interventi barocchi, la semplice realtà che si percepisce, nuda e cruda!

Qua si denunciano situazioni fastidiose, ingiuste e demoralizzanti.

E magari si smascherano mammolette, "furbetti del forumino" o voltagabbana...

Non è un posto per tutti, questo.

Decidete voi se fà al caso vostro esporvi qui...

Ci si incontra, ci si confronta, ci si scontra, ci si chiarisce.

Nella mia filosofia, quello che vi propongo, non è qualcosa di distruttivo, anzi.
Il principio è quello che il veleno, se non si tira fuori, finisce per devastare.
L'acqua stagnante del sospetto, della rabbia, dell'incomprensione, delle parole dette alle spalle, è putrida e appesta l'aria.

Il microfono è sempre aperto e gli argomenti sono sicuro che non mancano...

Fatevi sotto!

(pugil)

Ciao dude  (felice)
mi sono registrato al forum circa 6 mesi fa, dopo l arrivo di Brigida la mia 2cv bianca, e sono entrato con entusiasmo tra persone che condividono la mia stessa passione, siccome sono parecchio ignorante in materia 2cv ho trovato molte cose utili e di enorme aiuto, poi però mi sono accorto di alcune discussioni un po troppo accese (muro) e mi sono allontanato dallo scrivere ma non dal leggere.
mi piace quando si parla di cose tecniche e soluzioni a problemi e ancor di piu quando si scherza e si ride, il thread che mi ha veramente divertito è "le 1000 cose da no fare.." divertente e utile, cosi dovrebbe essere, divertimento e aiuto.....

Sei riuscito a farmi scrivere di nuovo Grazie (appl)

Ciao Franz, ottima l' idea di un posto dove ci si possa confrontare senza falsi buonismi! Argomenti scomodi? Devo dire che ce ne sono parecchi! Comincio io da uno a caso, prendendo spunto da una frase di Topo:

Citazione da: topo - 10 Ottobre 2012, 07:00:19 AM
... poi però mi sono accorto di alcune discussioni un po troppo accese (muro) e mi sono allontanato dallo scrivere ma non dal leggere.
mi piace quando si parla di cose tecniche e soluzioni a problemi e ancor di piu quando si scherza e si ride, il thread che mi ha veramente divertito è "le 1000 cose da no fare.." divertente e utile, cosi dovrebbe essere, divertimento e aiuto.....

Premesso che ognuno di noi ha un proprio modo di apporcciarsi al forum non comprendo perchè lo di debba considerare un posto nel quale si possono dire solo cose tecniche o divertenti, mettendo alla gogna ogni altro tipo di discussione: se così fosse  avremmo a che fare con un ambiente finto e limitativo. Penso ad esempio che se tuti mostrassimo solo la "faccia da forum", cioè quella tecnica e per forza divertente magari non ci faremmo dei "nemici", ma neppure riusciremmo a farci dei veri amici... Anni fa mi iscrissi al forum per un solo scopo: allargare il mio giro di amicizie all' interno del mondo 2cavallistico: a distanza di tempo posso dire di esserci riuscito e di contiuare a conoscere e a stimare sempre più persone; insomma, anzichè considerare le disussioni uno spauracchio, andrebbero considerate come uno spaccato di vita vera, perchè il forum alla fine è questo, essendo frequentato da gente in carne ed ossa, dunque con sentimenti.

(felice)

Franz, l'idea e' sicuramente buona ....

Vediamo come evolve ..... se si resta in tema va tutto bene, altrimenti si corre il rischio di duplicare un 3D
che c'e' da tempo in off-topic ... alcune argomentazioni erano anche state discusse in un altro 3D in
Vita del club ...

Ma forse ora e' tempo di nuove riflessioni ... vediamo ...

Premesso che l'idea è sempre valida (forse cambiando 3d si riparte più... calmi)
vista l'esperienza "precedente", sarebbe anche auspicabile che non si mettesse
troppa carne al fuoco da parte di ognuno di noi "perdendo" quindi di vista la cosa...
in poche parole, post brevi, coincisi e uno scazzo alla volta...
perchè poi diventa anche difficile riuscire a rispondere.

mie riflessioni:
Qui non ci sono in ballo motivi economici ne problemi di concorrenza.
Se uno tra noi fa' un affare posso solo essere contento per lui e condividere la gioia.
Alla fine della giornata ognuno spegne il proprio pc e nella propria vita non è cambiato nulla
se non aver magari avuto scazzi per sciocchezze che non portano cambiamenti nella propria
vita (se non avere un "nemico" in più senza avere in cambio nulla).
Fino a che nessuno lede (almeno) la mia libertà non vedo problemi...

i problemi sono ben altri, al di fuori di qui.

Riccardo, che i veri problemi siano ben altri direi che è lampante; Franz però ha ben specificato che questo spazio è stato creato per affrontare ciò che non va all' interno del forum e, più in generale, del mondo 2cavallista. Dunque atteniamoci a questo senza minimizzare o fare paragoni con i problemi della vita quotidiana.

(felice)

Sergio,
la frase fa' parte di un ragionamento e va letta insieme a tutto il ragionamento:
se presa a se, come ho visto fare spesso qui, si rivolta completamente il discorso.
questo è un problema qui dentro.
E con questo chiedo a tutti di prestare bene attenzione alla lettura di quello che
uno cerca di esprimere; a parole è tutto più facile, scritto tutt'altro.  (su)

Ora prova a rileggere TUTTO il discorso e cercare di capire il mio messaggio.  (superok)

Citazione da: The Dude - 10 Ottobre 2012, 00:53:09 AM
(post)

...
Ognuno può dire la sua su qualsiasi argomento "scomodo".
Certo, qualche requisito ci vuole...
Bisogna avere le palle di essere schietti e diretti!
Bisogna saper leggere ed argomentare!

....
E magari si smascherano mammolette, "furbetti del forumino" o voltagabbana...

Non è un posto per tutti, questo.

Decidete voi se fà al caso vostro esporvi qui...

comincerei dal nostro amico Dude, non ci conosciamo ma non te la prendi se ti chiamo amico, mi piace pensare che lo siamo tutti qui...
probabilmente ho compreso quello che intendi dire, ma come sempre è tutto interpretabile, non considero facile fare una affermazione del genere, perchè io potrei argomentare di detenere 2 palle fumanti da primato mentre gli altri potrebbero considerarmi una mammoletta, e non a torto dal momento che spesso preferisco porgere l'altra guancia.

mi ripeto quindi taglio corto, ho sempre considerato stucchevoli e deplorevoli molti comportamenti volutamente e a volte (peggio) velatamente votati a seminare zizzania, scompiglio, malumori, perchè state certi che se qualcuno provoca qualcuno con le palle fumanti esce sempre a rispondere.

io a pochi giorni dai miei primi 40 anni ancora non ho capito perchè l'uomo necessita di tutto questo per sopravvivere, "purtroppo" è possibile che io non sia e non sarò mai in grado di comprenderlo, e potrei perseguire nella mia utopica strada di cordialità o quanto meno non intralcio col cammino degli altri per sempre...

e questo potrebbe essere un problema, tanto per dirne uno potrei non essere stato "idoneo" a postare su questo argomento, decidi tu!

(felice)

Sergio  (abbraccio)

"mie riflessioni:
Qui non ci sono in ballo motivi economici ne problemi di concorrenza.
Se uno tra noi fa' un affare posso solo essere contento per lui e condividere la gioia.
Alla fine della giornata ognuno spegne il proprio pc e nella propria vita non è cambiato nulla
se non aver magari avuto scazzi per sciocchezze che non portano cambiamenti nella propria
vita (se non avere un "nemico" in più senza avere in cambio nulla).
Fino a che nessuno lede (almeno) la mia libertà non vedo problemi..."

in breve:
le cose che sono successe nei giorni/mesi/anni scorsi secondo me non avrebbero dovuto succedere  (muro),
secondo me per le considerazioni sopra (e altre ancora).  (su)

chiarito questo, andiamo avanti con il 3d  (felice)

VISTO CHE
il gusto e la dipendenza da querelle si è diffuso e icrementeto  (muro)

CONSIDERATO CHE
questo nuovo 3ad rischia di diventare enneTread, data la sua fascinazione e appeal  (scherma)

VALUTATO che
rischiebbe di oscurare il bar in una stagione di basse temperature e di luci radenti (??)

                                             CHIEDO

ora a livello personale, e poi,non me lo auguro, in forma disorganizzata e alcolinisticamente dissenata
                                                  di
aprire un'altro spazio per lacrime e sangue   (piango) (doppiomuro) (scontro) (mart) (gangster) (discu) (lingua) (rosso) (puni) (combat) (punizione)                              un pò più lontano
anche perchè la nostra vicinanza e i nostri irriguardosi vocalizzi e sghignazzi  (bevuta) (birra) (blabla) (caffe) (mang) (salut) (sorpresa) (sorpresa) (eli)
   poco si sposano con i vostri nobili intenti  (spett) (sex) (computer) (scontro) (su) (appl) (wan) (asp) (hit)

FIRMATO
paoloDòCavaj  (vecchio)

PS - Resta da capire se la QUERELLE da  (ot) è diventata parte primaria e fondante del Forum e quindi richiederebbe una ben diversa dignità, evidenza e  e prioritàdi spazio

il bar credo che sia la sua collocazione perfetta.
al bar ci si parla, ci si confronta..
si beve un bicchiere... e tutto è più facile

IMHO.
(felice)

Citazione da: Riccardo64 - 10 Ottobre 2012, 10:08:22 AM
Ora prova a rileggere TUTTO il discorso e cercare di capire il mio messaggio.  (superok)

Riccardo, non vorrei apparire pedante. Mi sono riletto tutto e... Ti dico cosa ho capito (che di certo è sbagliato, ma così è).
Premetto che il tuo ragionamento non fa una piega: bisognerebbe essere tutti consapevoli che nel forum non serve a nulla darci addosso. Se ne è parlato tante volte, ma evidentemente è nella natura umana scontrarci perchè si hanno dei punti di vista diversi, perchè ci può infastidire il modo di scrivere (che in questo ambiente diviene la  personalità del forumista) o il  modo di pensare: insomma, avviene tutto come nella realtà quotidiana, essendo questo un luogo dove si discute. Se mi dici che bisognerebbe essere più tolleranti e moderati sono pienamente d' accordo, ma se devo aver paura di dire la mia opinione per non contraddire qualcuno che, a mio parere, sta dicendo c..zate allora il forum non è più un luogo che varrebbe la pena frequentare.
Un' altra cosa su cui vorei ponessi la tua attenzione è che quello delle "discussioni" è solo uno dei tanti problemi che vedo nel mondo 2cavallista, sono certo che tu , essendo molto attivo e attento, li abbia letti nei vari 3D, ma se ti sono sfuggiti te ne elenco qualcuno: una scarsa voglia da parte di molti di prendere iniziative che possano ravvivare  questo ambiente, il totale disinteresse verso argomenti importanti relativi al club (tanti interessanti 3D sono finiti nel dimenticatoio da tempo immemorabile),  la poca voglia di stare assieme (qualche anno fa si riusciva a fare dei dopo cena "locali" ai quali molti partecipavano), e altri che piano piano mi verranno in mente. Comunque tra un po' ti mando un SMS!
(felice)

Il bar è il posto dove, stanchi del lavoro, per non scaricare tensioni in famiglia, si passa sbracati
per liberare voce, mente
resettare la fatica
con lazzi e sollazzi di improbabile misurata lucidità.

E' lo stesso approccio che uno si deve dare entrando nel 3ad di le Quereller?
Non penso proprio. Gia che ci capiamo poco, sarebbe un continuo:"Scherzavo, non mi hai capito, ero in balla etc"

Troppo diversi sono i fini, il contesto, i modi

anche se dovrebbe essere sempre alla base uno spirito amicale, (ma poi si vede che non è proprio sempre vero).

QUINDI
ribadiso ad ADMIN e responsabile di 3ad la mia proposta di sotto

paolo (vecchio)

Sergio?  (su)
non posso che essere contento e condividere quello che hai scritto  (superok)
mi pare quindi che il mio messaggio sia arrivato (abbraccio)

ora mi piacerebbe che tutti (lo so, è utopia) prima di scrivere qui "di getto",
si fermassero a provare a capire il messaggio come hai fatto tu (abbraccio)

(felice)

Citazione da: Riccardo64 - 10 Ottobre 2012, 10:55:39 AM
[...]
ora mi piacerebbe che tutti (lo so, è utopia) prima di scrivere qui "di getto",
si fermassero a provare a capire il messaggio come hai fatto tu (abbraccio)

(felice)

... e no, eh .....  >:( ero già stravaccato sul divano con pop-corn e birra fresca .....

.... NON CI SI SCAZZOTTA PIU' ? (sorpreso)

• State oscurando il Bar di noi virtuali etilisti con troppo nobili intenti per il nostro contesto di avventori del "Freccette"
  
  Nessun rispetto neanche per la BB e la sua splendida 2CV che state parimenti oscurando?
  ah che dolor!
  
  
                (http://30.media.tumblr.com/tumblr_lkq3wt7SYz1qzgajlo1_500.jpg)
  
  
  Che tempi
  
  
  

minkia che discoli che siete (si può dire "discoli" ?!?  (muoio) )

non si riesce più a fare un discorso serio qui, sempre a tarallucci e vino  ;D

Citazioneauthor=paoloDòCavaj link=topic=9552.msg257083#msg257083 date=1349857862
... poco si sposano con i vostri nobili intenti  (spett) (sex) (computer) (scontro) (su) (appl) (wan) (asp) (hit)
FIRMATO
paoloDòCavaj  (vecchio)

Caro Paolo, sei una persona per la quale nutro il massimo rispetto: leggo sempre con interesse quanto scrivi anche se a volte mi riesce difficile capire al volo (ma la cosa è dovuta esclusivamente alla mia notevole ignoranza...), ammiro la tua filosofia di vita e il modo con cui l' affronti. Vorrei però che non ti ponessi, come a volte  fai (magari inconsapevolmente), su un piedistallo e giudicassi i pensieri e le rifessioni di altri come dello spettegolamento inutile o, peggio, li prendessi in giro con termini tipo "nobili intenti".  "Spettegolare" è una cosa che viene fatta di nascosto, qua si parla in "chiaro", di fronte a tutti, cosa che andrebbbe fatta sempre  ;)... Io non sono nessuno per dire a te come comportarti (viceversa avrei tante cose da imparare da te), ma non è bella questa sorta di sarcasmo che fai nei confronti degli altri, almeno, io percepisco questo. Il bar è grande e se non ti interessano questi argomenti basta semplicemente ignorarli.
(felice)

Non ho contato quante faccine ci siano dietro a quella mia frase.

Vedi: esco dal bar  con il clima unico e particolare che troviamo dentro, e nel QUERELLEUR, che vorrebbe essere nello stesso Bar, dovrei cambiare improvvisamente il registro scanzonato e divertito.

Mi stai facendo sentire più saggio e vecchio di quel che sono?
Ti auguro di arrivare a 64 anni a sparar cazzate e a non prenderti troppo sul serio, come faccio io.

Fra me e te, mi pare te lo scrissi anche personalmente, ci sono solo qualche decina di anni di più di vita, con i relativi errori, fallimenti, separazioni, fighe e sfighe, addii ma anche felicità, obbiettivi raggiunti, genitorialità, convivenze, rapporti amicali e professionali di più dei tuoi: è solo questa la differenza.

Ma chissaperchè, mi trovo meglio fra i giovani a bermi le mie birre, a far casino e cantare se c'è ancora una chitarra.

Tutto qua, solo anni, e il posto dove qui mi trovo meglio è certamente il mio bar, il Bar Freccia.
E ogni volta che entro, (che c'è una porta unica, ricorda) ringrazio la mente geniale che lo ha inventato.
Ci metterei all'ingresso il suo faccione con una bella cornice

Ciao, e sta sereno.
Che dove c'è sereno arrivo subito anch'io per quello che posso ancora dare

paolo

Ciao, Aspes!

Premetto che mi fà molto piacere che ci siano già in corso delle riflessioni! (su)
Rispondo a te per primo, perchè sei il moderatore dell'area e sono contento del tuo intervento tempestivo.
Sinceramente non credo che i 3d di cui parli avessero le stesse premesse unpolitically correct, ma andrò a curiosare...

Questo angolo nasce al Bar, perchè lo vedo il posto adatto.
Da sempre noi Italiani siamo abituati a discutere le cose nostre in luoghi pubblici e di aggregazione, che siano l'andazzo di una guerra, il governo ladro e le curve della bonona che attraversa la strada...

Come ogni cosa che nasce, non possiamo sapere come crescerà, vediamo strada facendo.

Il concetto base è che ognuno possa esprimere il suo disappunto e, perchè no, il suo entusiasmo, soprattutto se qualcosa si sistema.
Rispettando la libertà di espressione di chi interverrà, valuterò se e quando intervenire da buon giudice arbitro di boxe...

(felice)

Citazione da: The Dude - 10 Ottobre 2012, 00:53:09 AM
Bisogna avere le palle

Fratello, dimentichi le quote rosa (spett)


insegnamenti al figlio cetto la qualunque- qualunquemente antonio albanese (http://www.youtube.com/watch?v=cRX5ck6nUww#ws)



(lingua) Mimmo.

Citazione da: COIO3 - 10 Ottobre 2012, 15:13:32 PM
Fratello, dimentichi le quote rosa (spett)

(lingua) Mimmo.

beh, mi pare che da un po' non compaiano più
(se ho sbagliato mi scuso con le quote rosa)  (abbraccio)

ci sono ci sono...  ;D

Citazione da: InvisibleMan - 10 Ottobre 2012, 15:16:49 PM
ci sono ci sono...  ;D

(sorpreso) e TU saresti "le quote rosa"?  (muoio)

no io so la quota latte  ;D

Citazione da: 2cvami - 10 Ottobre 2012, 11:36:50 AM
Vorrei però che non ti ponessi, come a volte  fai (magari inconsapevolmente), su un piedistallo e giudicassi i pensieri e le rifessioni di altri come dello spettegolamento inutile o, peggio, li prendessi in giro con termini tipo "nobili intenti".  "Spettegolare" è una cosa che viene fatta di nascosto, qua si parla in "chiaro", di fronte a tutti, cosa che andrebbbe fatta sempre  ;)... Io non sono nessuno per dire a te come comportarti (viceversa avrei tante cose da imparare da te), ma non è bella questa sorta di sarcasmo che fai nei confronti degli altri, almeno, io percepisco questo. Il bar è grande e se non ti interessano questi argomenti basta semplicemente ignorarli.

Mi fà piacere notare come Sergio pare abbia colto in pieno, come anche Invisibbboli, lo spirito di questo "angolo" e credo, caro Paolo, che tu invece stia già sbragando...
Ho detto esplicitamente che qui non ci interessa ospitare post barocchi che, in altri ambiti possono essere simpatici ed accattivanti...
Qui c'è da cavar fuori quello che NON VA!

Rispetto doveroso a parte, ti sottolineo il fatto che ti stai contraddicendo:
invoco idealmente qui un certo tipo di discussioni anche per lasciare libero lo spazio "di là", che tanto ti piace frequentare e in cui ti piace rilassarti.

Il Bar è grande, sceglietevi il vostro tavolo!

(felice)

Citazione da: COIO3 - 10 Ottobre 2012, 15:13:32 PM

Citazione da: The Dude - 10 Ottobre 2012, 00:53:09 AM
Bisogna avere le palle

Fratello, dimentichi le quote rosa (spett)

Au contraire, mon ami! (muoio) (muoio) (muoio)

Sebbene non siano molte le donne (ma non sono molti neanche gli uomini... n.d.r.) che hanno le palle, fortunatamente ce ne sono...
E personalmente le adoro! ;)

Citazione da: The Dude - 10 Ottobre 2012, 15:25:23 PM

Il Bar è grande, sceglietevi il vostro tavolo!

(felice)

cazzarola m'hai fregato la frase
non t'azzardà più
te sfonno Franz  (pugil)

(muoio) (muoio) (muoio)

Citazione da: InvisibleMan - 10 Ottobre 2012, 15:30:33 PM
cazzarola m'hai fregato la frase
non t'azzardà più
te sfonno Franz  (pugil)

Fatti sotto, Bobina Jones!
(muoio) (muoio) (muoio)

 (puni) (puni)

Citazione da: The Dude - 10 Ottobre 2012, 15:32:36 PM

Citazione da: InvisibleMan - 10 Ottobre 2012, 15:30:33 PM
cazzarola m'hai fregato la frase
non t'azzardà più
te sfonno Franz  (pugil)

Fatti sotto, Bobina Jones!
(muoio) (muoio) (muoio)

bbbbbbbbbbbwwwwwwwwhahahahhahahahahahahahhahahahahhaaha
m'hai fatto morì tepossinoooooooooo
ma che sei scemo?
sto a lavorà ho sputato l'acqua sul monitor  (muoio) (muoio)

quello che non va
ma non doveva essere nella
vita del club?
li, ci lasci solo i cadaveri?

Non stai rischiando con il tanfo dei sbragati , post-barocchi ed alcolizzati?

Non è che partiamo tanto bene, cosi?

Comunque il bar è grande, largo  alle LES QUERELLEURS e alla loro proclamata capacità di CAVAR FUORI quello che non va...

Citazione da: topo - 10 Ottobre 2012, 07:00:19 AM
Sei riuscito a farmi scrivere di nuovo Grazie (appl)

Grazie a te, topo, per essere intervenuto!
Mi fà molto piacere che il primo post sia di una persona il cui entusiasmo ha subito una battuta d'arresto proprio in conseguenza alle discussioni...
Dimostra che certe situazioni sgradevoli esistono e minano il nostro goderci una passione e il condividere i momenti d'aggregazione.
Se le tiriamo fuori qui, queste cose che non vanno, forse ci "liberiamo" e torniamo a prendere una bella boccata di ossigeno...

Mi fà MOLTO piacere che tu sia tornato a scrivere!

Cogli il meglio del forum, partecipa e scrivi!
Non farti scoraggiare!  

Il forum e l'"ambiente" si fà insieme!

Un abbraccio!

Citazione da: paoloDòCavaj - 10 Ottobre 2012, 14:56:39 PM
....Vedi: esco dal bar  con il clima unico e particolare che troviamo dentro, e nel QUERELLEUR, che vorrebbe essere nello stesso Bar, dovrei cambiare improvvisamente il registro scanzonato e[ divertito.
........................
Ma chissaperchè, mi trovo meglio fra i giovani a bermi le mie birre, a far casino e cantare se c'è ancora una chitarra.
........................ ;)
Ciao, e sta sereno.

Evidentemente ancora una volta non ho capito un tubo di quello che hai detto! Sono proprio di "coccio", che vuoi farci!  Già il fatto che a 50 anni sia qua a sparare e a sentire cazzate fa pensare che la mia situazione non cambierà molto tra qualche anno caro Paolo: siamo già quel che siamo, tutto sommato va bene così  (su) ! Mi fa estremo piacere sapere che quanto hai scritto in merito al QUERELLEUR sia roba da non prendere troppo sul serio (in questo modo non avresti offeso nessuno), ma allora, perchè l' hai detta visto che consideri questo ambiente troppo serio?  Tralasciando il fatto che la sua collocazione nel bar potrebbe non essere corretta (ma ha così importanza questa collocazione?) l' intento di questo 3D è quello di confrontarsi su argomenti inerenti il mondo 2cavallistico, non mi sembra ci sia nulla di "serissimo" o che possa mettere in crisi la mia o la altrui serenità, credimi! Invece di dare a ogni cosa che non risulta di tuo interesse un significato negativo prova a pensare che il discutere apertamente possa portare a un miglioramento generale.  Sono convinto che tante incomprensioni siano nate proprio perchè non ci si è confrontati a causa dell' orgoglio o del timore di essere fraintesi. Ad ogni modo mi spiacerebbe se questi "discorsi da bar" (toh, è ricomparsa la parola "bar")  facessero  perdere la tua di serenità! Tranquillo, cerca solo di non essere prevenuto nei confronti di ciò che non ti interessa o del quale non sai cosa dire, vedrai che andrà meglio!
(felice)

Citazione da: paoloDòCavaj - 10 Ottobre 2012, 15:46:22 PM
quello che non va
ma non doveva essere nella
vita del club?
li, ci lasci solo i cadaveri?

Non stai rischiando con il tanfo dei sbragati , post-barocchi ed alcolizzati?

Non è che partiamo tanto bene, cosi?

Comunque il bar è grande, largo  alle LES QUERELLEURS e alla loro proclamata capacità di CAVAR FUORI quello che non va...

Quello che scrivi e quello che fai mi sembrano essere due cose diverse...

Invochi il "volemose tutti bbene" e poi ci dai giù di sarcasmo e acidità?!

Mi sembra banale ribadire, ma ti ripeto: se non ti piace la cosa, non partecipare!

io dico che hai detto di  dire dopoche ho sentito che tu con lui dicesti che io pensavo...

Altro che post barocco

ma andiamo, ragazzi prendiamoci un pò meno sul serio

Comunque, con tanto affetto e simpatia, buon lavoro

 (?)   (muoio)
Non ho capito... Anche se mi sa tanto di presa per il c... Ancora una volta il rispetto verso le opinioni altrui è zero....
Chi può "tradurre"?

(felice)

Citazione da: paoloDòCavaj - 10 Ottobre 2012, 15:58:30 PM
io dico che hai detto di  dire dopoche ho sentito che tu con lui dicesti che io pensavo...

Altro che post barocco

ma andiamo, ragazzi prendiamoci un pò meno sul serio

Comunque, con tanto affetto e simpatia, buon lavoro

Ecco l'atteggiamento tipico di chi cavilla su tutto, deve rompere l'anima al prossimo e poi candidamente dice che sono "gli altri" a incasinare le cose... (nonso)

Citazione da: 2cvami - 10 Ottobre 2012, 16:07:25 PM
(?)   (muoio)
Non ho capito... Anche se mi sa tanto di presa per il c... Ancora una volta il rispetto verso le opinioni altrui è zero....
Chi può "tradurre"?

(felice)

eh ma alloraaaaaaaa
vedo che stamo in un vicolo cieco...  8)

Citazione da: 2cvami - 10 Ottobre 2012, 08:10:37 AM
Penso ad esempio che se tuti mostrassimo solo la "faccia da forum", cioè quella tecnica e per forza divertente magari non ci faremmo dei "nemici", ma neppure riusciremmo a farci dei veri amici... Anni fa mi iscrissi al forum per un solo scopo: allargare il mio giro di amicizie all' interno del mondo 2cavallistico: a distanza di tempo posso dire di esserci riuscito e di contiuare a conoscere e a stimare sempre più persone; insomma, anzichè considerare le disussioni uno spauracchio, andrebbero considerate come uno spaccato di vita vera, perchè il forum alla fine è questo, essendo frequentato da gente in carne ed ossa, dunque con sentimenti.

Il fatto è proprio questo.
Benchè qualcuno voglia, più o meno velatamente, negarlo, il forum è uno spaccato della vita reale.
E' chiaro che sarebbe tutto perfetto se non nascessero incomprensioni, se si discutesse solo di aspetti tecnici, se ci fosse rispetto, etc....
Così non è perchè dietro lo schermo ci sono degli esseri umani, con le loro grandi capacità e pregi, ma anche con i loro bravi difetti e con la vita di tutti i giorni con cui dover fare i conti...

Alcuni poi sono semplicemente, come nella realtà quotidiana, maligni, opportunisti, doppiogiochisti, etc....

@ Riccardo e Sergio: penso che il vostro scambio di battute riguardi questi aspetti.
Entrambi, per come scrivete, sembrate avere lo stesso punto di partenza positivo, ma forse tu, Riccardo hai l'ansia di affermare il come "dovrebbe essere", che Sergio ed io probabilmente condividiamo, ma che non è il punto focale di questo topic.

Qui mi piacerebbe si riuscisse a far emergere ciò che ognuno trova sbagliato, per avere come obiettivo il capire cosa stiamo facendo e dove andiamo come "gruppo" e tendere, per quanto si riesca, al "migliore del duecavallismo possibile".

Citazione da: tiotio - 10 Ottobre 2012, 10:09:37 AM
ho sempre considerato stucchevoli e deplorevoli molti comportamenti volutamente e a volte (peggio) velatamente votati a seminare zizzania, scompiglio, malumori, perchè state certi che se qualcuno provoca qualcuno con le palle fumanti esce sempre a rispondere.

Tu volutamente hai postato in maniera provocatoria https://www.2cvclubitalia.com/public/smf/index.php?topic=9165.msg256807#msg256807 (https://www.2cvclubitalia.com/public/smf/index.php?topic=9165.msg256807#msg256807)

Hai tentato d'incoraggiare 2cvami sacrificando me, m'hai definito "certa gente" e hai definito assurdo e fuori luogo un mio intervento che solo poche righe prima avevi definito addirittura fuorviante.

Del mio intervento in quell'occasione ricordo perfettamente essere limitato a ribadire una evidenza alla quale voi stessi avete convenuto dovervi uniformare, fin dal mese di giugno.

Visto che da giugno avete preso coscienza della bonta' del consiglio ricevuto, perche' 2cvami tira ulteriori frecciate al "consigliere" adesso, ad ottobre? Perche', sempre a ottobre, definisci fuorviante il mio intervento, la cui bonta in sostanza riconoscesti sin da giugno?


Visto che nella specifica occasione ho evitato di risponderti "a tono", cosi' da far catafottere il tutto in discarica, vuoi vedere che c'ho fatto pure la figura del palle mosce?


(nonso) Mimmo.

Citazione da: tiotio - 10 Ottobre 2012, 10:09:37 AM
comincerei dal nostro amico Dude, non ci conosciamo ma non te la prendi se ti chiamo amico, mi piace pensare che lo siamo tutti qui...
probabilmente ho compreso quello che intendi dire, ma come sempre è tutto interpretabile, non considero facile fare una affermazione del genere, perchè io potrei argomentare di detenere 2 palle fumanti da primato mentre gli altri potrebbero considerarmi una mammoletta, e non a torto dal momento che spesso preferisco porgere l'altra guancia.

mi ripeto quindi taglio corto, ho sempre considerato stucchevoli e deplorevoli molti comportamenti volutamente e a volte (peggio) velatamente votati a seminare zizzania, scompiglio, malumori, perchè state certi che se qualcuno provoca qualcuno con le palle fumanti esce sempre a rispondere.

io a pochi giorni dai miei primi 40 anni ancora non ho capito perchè l'uomo necessita di tutto questo per sopravvivere, "purtroppo" è possibile che io non sia e non sarò mai in grado di comprenderlo, e potrei perseguire nella mia utopica strada di cordialità o quanto meno non intralcio col cammino degli altri per sempre...

e questo potrebbe essere un problema, tanto per dirne uno potrei non essere stato "idoneo" a postare su questo argomento, decidi tu!

(felice)

Ciao Tiotio, nell'accezione meno "impegnativa" di amico, non è un problema definirci tali, in considerazione del fatto che frequentiamo questo forum e considerando di avere qualcosa in comune.
Diciamo che lo scambio che abbiamo avuto riguardo al Registro 2cv per ora lo lasciamo semplicemente un attimo da parte.


Quei comportamenti negativi di cui parli sono proprio una delle cose che tratterei qui e che mi piacerebbe venissero "denunciati" apertamente, piuttosto che subiti o lasciati proliferare.
Non è per negare la libertà di chi interviene, sia chiaro, però sono convinto che "la tua libertà finisce dove comincia la mia"...
Mi sembra ipocrità difendere la libertà ad ogni costo, come nella vita reale, perchè, se così fosse, sarebbero giustificati ed, ancor peggio, autorizzati tutti i comportamenti criminali...

Mi auguro di essermi fatto capire.


Un'incomprensione, invece, mi pare riguardi la locuzione "avere le palle".
Con questo non intendo di certo essere "violenti", lanciare accuse gratuite, insultare, fare la voce grossa, essere arroganti e quant'altro...
Per me avere le palle significa dire come la si pensa e non nasondersi dietro facili buonismi, dicendo "la cosa giusta" o lasciando che quello che si crede "più furbo" prenda il sopravvento.
Per "avere le palle" intendo avere l'onestà intellettuale di lottare per ciò in cui si crede e dire onestamente come la si pensa.

Gandhi aveva le palle...

Citazione da: COIO3 - 10 Ottobre 2012, 16:58:07 PM

Hai tentato d'incoraggiare 2cvami sacrificando me, m'hai definito "certa gente" e hai definito assurdo e fuori luogo un mio intervento che solo poche righe prima avevi definito addirittura fuorviante.

Del mio intervento in quell'occasione ricordo perfettamente essere limitato a ribadire una evidenza alla quale voi stessi avete convenuto dovervi uniformare, fin dal mese di giugno.

Visto che da giugno avete preso coscienza della bonta' del consiglio ricevuto, perche' 2cvami tira ulteriori frecciate al "consigliere" adesso, ad ottobre? Perche', sempre a ottobre, definisci fuorviante il mio intervento, la cui bonta in sostanza riconoscesti sin da giugno?


Visto che nella specifica occasione ho evitato di risponderti "a tono", cosi' da far catafottere il tutto in discarica, vuoi vedere che c'ho fatto pure la figura del palle mosce?


(nonso) Mimmo.

ciao mimmo, devi avere un po' di pazienza perchè mi sforzo di capire e non sempre ci riesco, in particolare parli di un consiglio ricevuto, non so bene da chi intendi, che abbiamo accettato.
per la verità l'idea era ed è sempre stata di per sè stessa senza fini di lucro, senza interessi, senza tirar in ballo soldini, mettendoci se serviva qualcosa di nostro.
strada facendo abbiamo riconosciuto che era meglio non usare loghi o marchi per evitare qualsiasi possibile rivendicazione.

ma ad ottobre te ne esci con una sorta di "avvertimento" (ovviamente sono io che male interpreto) dopo 4 mesi...

ora io posso anche pensare che sia stato dettato dalla buona fede, nel senso: mi raccomando ragazzi, state attenti a non fare qualche errore che potrebbe causarvi danno;
poi però parli di una tua particolare privacy che fa un po' ridere i polli, visto che io con la mia, quella che tu chiami "provocazione", non ho fatto altro che postare una foto pubblicata da te, su questo stesso sito, non andandola a prendere su un altro o direttamente a casa tua  e nemmeno l'ha fatta qualcun altro al posto tuo.

il concetto che potevi/dovevi secondo me semplicemente esprimere era, mi piace o non mi piace, oppure vi consiglio di non fare questa cosa per questo motivo.
tutto il resto è solo provocazione, come del resto sono abituato a leggere dalle tue parole.
non che me ne dispiaccia, sia chiaro, tu scegli il modo che più ti è confacente per proporti, e anzi ti faccio i complimenti perchè vedo che è molto apprezzato, anche da me in tanti momenti.

questo non era uno di quelli, ma stai tranquillo che non devi dimostrare di avere le palle, quelle stesse che dude afferma essere necessarie, perchè andandomi a rileggere tutta la faccenda, egli stesso è stato il primo che maschiamente ha polemizzato sul numero, cosa giocosa che nessuno si è mai sognato di prendere seriamente come lui ha fatto.

ecco dude adesso ti tiro nuovamente in ballo visto che qui siamo a "casa tua" e beatamente hai ignorato il mio precedente, ma non perchè voglio giustizia, tu stesso hai chiarito benissimo la tua posizione a suo tempo quindi per me come per altri sicuramente nessun problema.

(felice)

Citazione da: tiotio - 10 Ottobre 2012, 17:23:12 PM

ecco dude adesso ti tiro nuovamente in ballo visto che qui siamo a "casa tua" e beatamente hai ignorato il mio precedente, ma non perchè voglio giustizia, tu stesso hai chiarito benissimo la tua posizione a suo tempo quindi per me come per altri sicuramente nessun problema.

(felice)

ecco dude, accetta le mie scuse perchè poi alla fine hai risposto e anche bene al mio dubbio...
però torniamo sempre al punto di partenza, si riesce sempre a comprendere per bene quello che uno pensa da quello che scrive? bisogna essere meno polemici e più costruttivi? io penso di no alla prima e si alla seconda!

Citazione da: tiotio - 10 Ottobre 2012, 17:27:57 PM
bisogna essere meno polemici e più costruttivi? io penso di no alla prima e si alla seconda!

Immagino intendessi "sì" ad entrambi... ;)

scusa di nuovo, indendevo:

si riesce sempre a comprendere per bene quello che uno pensa da quello che scrive? NO

bisogna essere meno polemici e più costruttivi? SI

(felice)

Citazione da: tiotio - 10 Ottobre 2012, 17:23:12 PM
perchè mi sforzo di capire e non sempre ci riesco, in particolare parli di un consiglio ricevuto, non so bene da chi intendi, che abbiamo accettato.

In questo caso ti aiuto.

io ho focalizzato la mia attenzione su questo intervento:

Citazione da: 2cvami - 08 Ottobre 2012, 12:03:12 PM
Altra considerazione: da club e RIASC non un commento, o meglio, all' inizio un intervento c' è stato, solo per "mettere in guardia" su eventuali ripercussioni relative a privacy e copyright sul marchio Citroen  (https://www.2cvclubitalia.com/public/smf/index.php?topic=9165.120 (https://www.2cvclubitalia.com/public/smf/index.php?topic=9165.120)),
quando invece mi sarei apettato un incoraggiamento o, ancor di più, un coinvolgimento.
Temo allora essere stato frainteso: questa cosa non nasce come rivale" di RIASC, Clubs e forum, perché questa diffidenza?

Di questo post non capisco il virgolettare la frase "mettere in guardia", quindi vado al riferimento linkato e leggo il post di LJ, lo trovo giudiziose e per nulla intimidatorio; a questo punto esprimo la mia personale interpretazione di quanto da LJ spiegato, riconoscendone la sostanziale bonta'.


A questo punto tocca a 2cvami riconoscere la sostanziale bonta' del mio intervento:

Citazione da: 2cvami - 08 Ottobre 2012, 16:49:21 PM
Ciao Mimmo, è vero quanto dici, infatti nel Registro il marchio Citroen è stato giustamente omesso.

A questo punto arrivati mi piacerebbe che tu rispondessi a questo:

Citazione da: COIO3 - 10 Ottobre 2012, 16:58:07 PM
Tu volutamente hai postato in maniera provocatoria https://www.2cvclubitalia.com/public/smf/index.php?topic=9165.msg256807#msg256807 (https://www.2cvclubitalia.com/public/smf/index.php?topic=9165.msg256807#msg256807)

Hai tentato d'incoraggiare 2cvami sacrificando me, m'hai definito "certa gente" e hai definito assurdo e fuori luogo un mio intervento che solo poche righe prima avevi definito addirittura fuorviante.

In sintesi mi interesserebbe sapere quanto stucchevole e provocatorio pensi di essere stato nei miei confronti inserendoti nel dialogo tra me e 2cvami, esprimendoti nei termini in cui ti sei espresso.

Inoltre, visto il contesto in cui si articola questo nostro scambio, vorrei sapere se il non averti risposto a tono, rappresenta, a tuo modo di vedere, un atto di debolezza da parte mia.

Solo questo.


(felice) Mimmo.

Citazione da: tiotio - 10 Ottobre 2012, 17:46:07 PM
scusa di nuovo, indendevo:

si riesce sempre a comprendere per bene quello che uno pensa da quello che scrive? NO

bisogna essere meno polemici e più costruttivi? SI

Scusa di cosa?! Figurati, anzi mi hai chiarito il tuo intervento.
Ok, ho capito.

Vediamo...
Ti domandi se si riesce a capire ciò che un forumista intende leggendo le sue parole...
Purtroppo no.
A volte perchè il forumista si esprime male, ma, secondo me, molte volte succede perchè chi legge salta interi post o legge distrattamente o, purtroppo, perchè ha del pregiudizio.

Pensi che fare meno "polemica" corrisponda automaticamente ad essere più costruttivi?
Non credo.
Se la polemica è fine a se stessa, ti posso dare ragione, ma se, invece, corrisponde a non "lasciar correre" e puntualizzare il proprio punto di vista, beh, secondo me, non solo è sacrosanto, ma aiuta a conoscersi e confrontarsi, migliorando la comunicazione e approfondendo i rapporti.

Citazione da: The Dude - 10 Ottobre 2012, 16:51:48 PM

@ Riccardo e Sergio: penso che il vostro scambio di battute riguardi questi aspetti.
Entrambi, per come scrivete, sembrate avere lo stesso punto di partenza positivo, ma forse tu, Riccardo hai l'ansia di affermare il come "dovrebbe essere", che Sergio ed io probabilmente condividiamo, ma che non è il punto focale di questo topic.

Qui mi piacerebbe si riuscisse a far emergere ciò che ognuno trova sbagliato, per avere come obiettivo il capire cosa stiamo facendo e dove andiamo come "gruppo" e tendere, per quanto si riesca, al "migliore del duecavallismo possibile".

mamma mia quanta carne al fuoco ho letto più sopra  ;D

ti rispondo per il punto sopra;
per poter, secondo me far emergere ciò che ognuno trova sbagliato, credo sia
necessario prima trovare un punto di incontro.
Una volta che si è stabilito come avrebbe dovuto essere, a quel punto si può
capire e afferrare cosa non è andato...
è quello che avete fatto restaurando le vostre deuche.  (abbraccio)

Citazione da: Riccardo64 - 10 Ottobre 2012, 18:11:07 PM
mamma mia quanta carne al fuoco  ;D

Forse è la riprova che uno spazio del genere, di sfogo e confronto, serve.


Capisco cosa intendi, ma "come dovrebbe essere" lo sappiamo già credo.
E' come dire che tutti vogliono la pace nel mondo, ma la realtà è diversa...

Citazione da: The Dude link=topic=9552.msg257162#msg257162
Capisco cosa intendi, ma "come dovrebbe essere" lo sappiamo già credo.
E' come dire che tutti vogliono la pace nel mondo, ma la realtà è diversa...

Franz,
se lo avessimo già saputo e se soprattutto ci avessimo creduto,
penso non saremmo qui l'ennesima volta a discuterne.  (muro)
se dobbiamo farlo seriamente credo che dobbiamo partire da zero

in merito alla pace nel mondo lo prendo ovviamente come esempio che fai
anche se sappiamo che in quel caso ci sono in gioco interessi e altre palle
quindi lasciamo che l'esempio fatto... se ne vada  (abbraccio)

Riccardo, non ci capiamo...
Qui non ci interessa discutere su come dovrebbe essere il forum o altro,
quello che propongo e discutere FATTI CONCRETI.
L'intento è quello di far presente episodi o questioni che ci infastidiscono o fanno incavolare ed, eventualmente, arrivare ad un chiarimento.

L'esempio della pace nel mondo, perdonami, ma calza perfettamente.

Di base c'è l'ipocrisia di sostenere una cosa, perchè sarebbe "giusta" e poi fare tutt'altro...

Citazione da: 2cvami - 10 Ottobre 2012, 08:10:37 AM
Premesso che ognuno di noi ha un proprio modo di apporcciarsi al forum non comprendo perchè lo di debba considerare un posto nel quale si possono dire solo cose tecniche o divertenti, mettendo alla gogna ogni altro tipo di discussione: se così fosse  avremmo a che fare con un ambiente finto e limitativo.

é proprio qui il punto, l aiutarsi, il condividere una passione e divertrsi nel farlo non è finto e soprattutto non è limitativo ma giusto il suo contrario.

io non sto discutendo su come dovrebbe essere il forum e basta;
il discorso è molto più complesso e la discussione è su altre cose.
Forse non mi hai capito o forse non mi so spiegare io
(e questo sarebbe preoccupante se l'azienda che ha investito in me
lo venisse a sapere; si chiederebbe come ha fatto l'ufficio reclami
della suddetta a lavorare fino adesso e con ottimi risultati  (muoio) )
Premesso questo, siccome a questo forum ci tengo anche se novello,
e siccome stai gestendo tu questo 3D, mi metto in panchina e ti
lascio lavorare ma se hai bisogno ci sono  (abbraccio)

che poi ci sia ipocrisia quella salta fuori ragionando insieme tutti...

per quanto riguarda il mondo, quello che voglio dirti è che li ci sono in
ballo interessi (vedi monetari, vedi di supremazia e tutte le cose che sappiamo),
cose che qui non ci sono (ecco perchè l'esempio secondo me non calza)  (felice)

Citazione da: topo - 10 Ottobre 2012, 18:54:03 PM
é proprio qui il punto, l aiutarsi, il condividere una passione e divertrsi nel farlo non è finto e soprattutto non è limitativo ma giusto il suo contrario.

bella topo  (su); è una delle cose che dovrebbero esserci qui.  (abbraccio)

Citazione da: Riccardo64 - 10 Ottobre 2012, 18:55:02 PM
per quanto riguarda il mondo, quello che voglio dirti è che li ci sono in
ballo interessi (vedi monetari, vedi di supremazia e tutte le cose che sappiamo),
cose che qui non ci sono (ecco perchè l'esempio secondo me non calza)  (felice)

E ti sbagli di grosso...

Citazione da: The Dude - 10 Ottobre 2012, 19:32:35 PM

Citazione da: Riccardo64 - 10 Ottobre 2012, 18:55:02 PM
per quanto riguarda il mondo, quello che voglio dirti è che li ci sono in
ballo interessi (vedi monetari, vedi di supremazia e tutte le cose che sappiamo),
cose che qui non ci sono (ecco perchè l'esempio secondo me non calza)  (felice)

E ti sbagli di grosso...

allora mi sembra che tu sia quello che avrebbe da dire qualcosa che non ti va.  ;)

 (muoio) (muoio) (muoio)

Ce n'è un mare di cose da dire...

Al momento però mi pare ci siano già argomenti in ballo!
Aspetto valutazioni e commenti da parte di chi è coinvolto e non,
poi si potranno affrontare altri discorsi.

fai degli esempi il cui significato, la cui relazione conosci solo tu allora  ;D
hai aperto questo 3D che doveva essere forse l'ultimo della serie chiedendo di
uscire tutti allo scoperto (nota che mi metto anch'io di mezzo che non c'entro
una mazza) e poi tu, che mi pare hai un bel peso dentro, invece di approfittare
non dici nulla e aspetti... mmmmm...  ;)

Prima di risponderti, fammi capire quanto sei "serio",
o, per meglio dire, quanto il tuo commento lo sia....

diciamo che sono "seriamente" preoccupato per il tuo malessere
e siccome sento che hai qualcosa che vorresti dire tu personalmente
penso sia l'occasione giusta.
se invece mi sbaglio chiedo umilmente venia e si fa' ripartire la ruota.

però ovviamente lascio volentieri a te la gestione della corrente.

Convinzioni personali a parte, anche solo leggendo sopra, direi che molti hanno del malessere rispetto a ciò che succede nel forum e non solo...

Non capisco il tuo commento.
Evidentemente non hai mai letto i miei post e non sai che non le mando certo a dire...

Citazione da: The Dude - 10 Ottobre 2012, 20:24:51 PM

Evidentemente non hai mai letto i miei post e non sai che non le mando certo a dire...

Bene, meglio cosi  (superok)

Citazione da: Riccardo64 - 10 Ottobre 2012, 20:46:31 PM
Bene, meglio cosi  (superok)

(nonso)

Franz? tutto a posto;
siccome tu "non le mando certo a dire", il problema non si pone  (abbraccio)

Buona notte a tutti
Forse è stata una giornata semplicemente Troppo
E se stasera sono qui è perchè impudicamente vi voglio bene e vi apprezzo in questo generoso tentativo
Ma vi lascio con questa canzone, non canzonatoria, anche se qualcuno lo penserà, ma in molte parole vera.

paolo

Luigi Tenco - Se stasera sono qui - 1967 (http://www.youtube.com/watch?v=UUOkxexohlI#)

Grazie Paolo se "stasera sei qui": non c'  era bisogno che lo puntualizzassi, avrei comunque capito che la cosa non è canzonatoria ma sincera. E' così che si fa, si può discutere anche animatamente, ma alla fine non ci deve essere rancore!

Spero accetterai il mio  (abbraccio).

(felice)

Certo, notte serena, di cuore

ciao mimmo, poi però la facciamo finita perchè mi sono un pò stancato...

cito sergio:
quando invece mi sarei apettato un incoraggiamento o, ancor di più, un coinvolgimento.
Temo allora essere stato frainteso: questa cosa non nasce come rivale" di RIASC, Clubs e forum, perché questa diffidenza?
Chiedo scusa per le tante domande, ma vorrei capire come "girano" queste cose, cioè come mai un progetto dettato solo da passione non decolla, tutto qui. Grazie a chi mi aiuterà rispondendo.

questa era la domanda iniziale, tu hai postato una paturnia su diritti, royalties, avvertimenti, tutte cose già ampiamente e tranquillamente risolte mesi prima, non hai risposto alla domanda, al che mi sono permesso di intervenire.

se però mi consideri troppo di "basso livello" per poter intervenire su un tuo commento non hai che da dirlo, io mi faccio da parte perchè continuo a ribadire che non sono votato nè alla polemica nè alla eccessiva puntualizzazione.

spero però di essermi spiegato meglio questa volta, se no è meglio che lasciamo perdere tutto e ci dedichiamo ad altro, lascia che ci aggiunga un non ipocrita, cordialmente!

(felice)

P.S.: grazie anche a te dude, spero di aver capito lo spirito di questo treath, e se non l'ho fatto credimi è solo per questione di limite non di malafede!

Del registro 2cv se ne è parlato fin troppo, ma approfitto del post di Damiano per chiarire alcune cose che potrebbero aiutarmi a migliorare il modo di presentare delle iniziative. Non ho la pretesa che a tutti piaccia quello che è stato fatto. Il Registro è davvero innoquo, senza altro scopo che censire delle bicilindriche. Pensavo che tutti gli appassionati avessero piacere nel far questo, tra l' altro la cosa diventa utile nel caso ognuno (ovviamente chi vuole) lascia una e-mail o un numero di telefono, aiuta a contattarci. E' vero che esistono il libretto 2cv-Aiuto Aiuto e l' Apua-Help internazionale, nel WEB c' è il nostro forum, ma questa sarebbe un' opportunità in più. Detto questo ribadisco la domanda agli amici del forum (perchè queste persone, al di là del fatto che possano pensarla diversamente. sono e restaranno amici), adesso un po' più direttamente; vorrei la massima sincerità, non preoccupatevi di rispondere ad esempio "per me è una caz...ta inutile" oppure "c' è quella persona che non sopporto", ecc...! Il tutto serve per comprendere se il registro 2cv ciò avrà un futuro più o meno roseo, naturalmente saranno ascoltati eventuali consigli e/o suggerimenti... Speriamo che chi coinvolgerò direttamente legga questo post! Cominciamo da...
The Dude! Franz, avevo notato che all' inizio l' idea del registro ti piaceva, poi c' è stato da parte tua un allontanamento dovuto a qualche azione o qualche cosa nella gestione della faccenda che mi è sfuggito; dato che siamo qua per parlarci apertamente vorrei sapere quale è stata la causa del tuo distacco, dicendoti già che siamo sempre in tempo ad a fare cambiamenti... Ben vengano i suggerimenti!
(felice)

Il mio attestato fa bella mostra di se, insieme al Bibendum, appeso allo specchietto retrovisore di Azzurra.

Mi dispiace per chi ancora non ne sia entrato in possesso! Magari solo perchè gli sta antipatico qualcuno degli ideatori\realizzatori...  2cvami LU Tiotio
Anch'io li trovo insopportabili ! (più di tutti UNO dei tre)
Soprattutto perchè questa idea avrei voluto averla IO!
Anzi!  L'ho avuta IO!  E loro me l'hanno rubata!
Tra l'altro io l'avrei fatta molto meglio e avrei preteso "un botto" di soldi da chi avesse voluto entrare a far parte della mia ELITE.
Ma loro sono fatti così...che ci vuoi fare!

Per rimanere in tema mi stanno meno simpatici  di prima, gli amici che non hanno aderito ...e il non starmi simpatici ...non è una bella cosa!...per loro. (ma solo se a loro interessa che mi siano simpatici)

Poi devo dire una cosa (sempre in tema di verità dette fuori dai denti)
al mio amico PaoloDocavaj!   E tutti a dire: "non capico quello che scrivi ma è colpa mia ...che sono duro di comprendonio,che non capisco perchè Tu sei colto e io no, che sei intelligente e io no.....eccetera eccietera etcetera....

                                   NO!!!...  NON E'... VERO !!

lo abbiamo detto solo per carineria nei tuoi confronti!!! ...  la verità è che non ci si capisce veramente una mazza in quello che scrivi...

             MA NON E' COLPA NOSTRA !!!  


Ohhhhh !!  ora sto meglio! 

                                     Ciao belli!

                                                      magomerlinicamente vostro. (muoio)

Per dirla alla Paolo Bitta "chi pensa male .... pensa male"

Ipotizzare che non ci sia adesione al registro per questioni di antipatia mi sembra sbagliato e insistere su questo tasto mi pare anche deleterio per il mantenimento di buoni rapporti a meno che la triade non abbia deciso di vestirsi di nero con un guscio d'uovo in testa e andare in giro dicendo che tutti ce l'hanno con loro  :)

Comunque meglio questa versione rispetto all'altra ... siamo scomodi perchè tocchiamo interessi economici  (muoio)

Anche sulla questione degli "avvertimenti" un po meno di dietrologia farebbe comodo a meno che non si gradiscano risposte di questo tipo dal club/riasc

- posso montare le 135?
- certo, anche le 155 se vuoi, solo che devi modificare il parafango posteriore
- ma sono regolare? e se mi fermano?
- ma no dai .... ci sono 35 milioni di macchine in Italia, vuoi che fermino proprio te? vai tranquillo  (su)


L'apua help è una bella iniziativa ma ci sono pochissimi italiani registrati ... devo desumere che stanno sulle palle i finlandesi o forse è per tutelare i meccanici italiani?
E come la mettiamo con i non iscritti al 2cv aiuto aiuto? tutta gente che ha in odio il club? ... azz ... sono stato scoperto ... io non sono iscritto al 2cv aiuto aiuto ... devo odiare il club  (matto)

Citazione da: tiotio - 11 Ottobre 2012, 09:47:14 AM
cito sergio:
quando invece mi sarei apettato un incoraggiamento o, ancor di più, un coinvolgimento.
Temo allora essere stato frainteso: questa cosa non nasce come rivale" di RIASC, Clubs e forum, perché questa diffidenza?
Chiedo scusa per le tante domande, ma vorrei capire come "girano" queste cose, cioè come mai un progetto dettato solo da passione non decolla, tutto qui. Grazie a chi mi aiuterà rispondendo.

questa era la domanda iniziale, tu hai postato una paturnia su diritti, royalties, avvertimenti, tutte cose già ampiamente e tranquillamente risolte mesi prima, non hai risposto alla domanda, al che mi sono permesso di intervenire.

Fai bene a citare sergio, almeno ... a me conviene che tu lo faccia.

Solo che evidenzi in grassetto due domande:

1 - Perche' questa diffidenza?
2 - Perche' il progetto non decolla?

Subito dopo, evidenziato in grassetto, mi rimproveri di non aver risposta alla domanda, dimenticandoti pero' che le domande per cui m'accusi di non aver risposto erano due e non una.

Ancora prima m'accusi, torni ad accusarmi, d'aver scritto una paturnia il che, per tua stessa ammissione, dimostra che almeno a una delle due domande ho comunque risposto; il fatto che tu giudichi paturnia la mia risposta non implica che io non abbia risposto ad almeno una delle due domande che tu evidenzi in grassetto.

L'unica domanda a cui potevo rispondere riguarda la millantata diffidenza, e rispondo scrivendo che a mio avviso diffidenza non v'e' stata.

Questa risposta a 2cvami deve essere bastata, perche' mi ringrazia, la qual cosa dimostra che, almeno lui, la mia "paturnia" l'ha letta e interpretata come risposta.

La domanda a cui non posso rispondere e' il perche' l'iniziativa non decolla, e non credo nemmeno di dovermi scusare per questo, non so rispondere, cosi' come non sa rispondere 2cvami che dell'iniziativa s'e' fatto promotore.


Dopo tutto cio', insisto, perche' mi etichetti come "certa gente"?

Continuo, perche' definisci "fuorvianti paturnie" le risposte che offro?

Persisto, cosa o chi ti autorizza a insultarmi deliberatamente?

Concludo, non ho intenzione di risponderti come so e come tu ben sai che posso, questo atteggiamento fa di me un palle mosce?

Citazione da: tiotio - 11 Ottobre 2012, 09:47:14 AM
poi però la facciamo finita perchè mi sono un pò stancato...

Io no, non sono stanco, e ti offro 2 minuti di svago, godi anche tu.



Basilicata coast to coast Il ritorno dei briganti (http://www.youtube.com/watch?v=YZVa4A1ik60#ws)



(gatto) Mimmo.

Citazione da: Pacifico - 11 Ottobre 2012, 13:12:24 PM
...
Per dirla alla Paolo Bitta "chi pensa male .... pensa male"
.....
Ipotizzare che non ci sia adesione al registro per questioni di antipatia mi sembra sbagliato e insistere su questo tasto mi pare anche deleterio per il mantenimento di

Ciao Pietro, visto che siamo qua per parlare chiaro, mi dici tu perchè questa cosa non decolla? Ok, escludiamo le questioni di antipatia (guai a tirarle fuori, ma per me ci sono anche se non le vorrei), veniamo al sodo: perchè non ti sei iscritto al registro? Va bene qualunque risposta, la mia stima e amicizia verso di te non cambieranno di una virgola, anche se la tua opinione fosse totalmente negativa!

(abbraccio)

Citazione da: COIO3 - 11 Ottobre 2012, 13:38:04 PM

La domanda a cui non posso rispondere e' il perche' l'iniziativa non decolla, e non credo nemmeno di dovermi scusare per questo, non so rispondere, cosi' come non sa rispondere 2cvami che dell'iniziativa s'e' fatto promotore.

Dopo tutto cio', insisto, perche' mi etichetti come "certa gente"?

Continuo, perche' definisci "fuorvianti paturnie" le risposte che offro?

Persisto, cosa o chi ti autorizza a insultarmi deliberatamente?

Concludo, non ho intenzione di risponderti come so e come tu ben sai che posso, questo atteggiamento fa di me un palle mosce?

Citazione da: tiotio - 11 Ottobre 2012, 09:47:14 AM
poi però la facciamo finita perchè mi sono un pò stancato...

WOW devo ritenermi estremamente fortunato se non mi hai risposto come si conviene, anzi miracolato... è la terza volta che mi chiedi della storia della palle mosce, ormai stai diventando ridondante, d'altro canto se tu sai che io so che tu sapresti come rispondermi a modo, perchè vuoi essere rassicurato da me sulle tue palle?

non ti si addice nemmeno l'aria da vittima di una mia presunta (o no) deliberata mortale offesa personale, visto che almeno ad una domanda dichiari di non saper rispondere, e perdonami se sbaglio il plurale per il singolare quando ti chiedo perchè non hai risposto alle domandE... lo so che bisogna essere precisi altrimenti... succede quel che succede.

quindi venendo all'unica risposta che dici di aver dato, l'hai data ora e non prima quindi ti riformulo la richiesta: percè non hai risposto alle domandE, ma hai attaccato una paturnia su aspetti già precedetemente chiariti?

(felice)

Citazione da: tiotio - 11 Ottobre 2012, 09:47:14 AM
P.S.: grazie anche a te dude, spero di aver capito lo spirito di questo treath, e se non l'ho fatto credimi è solo per questione di limite non di malafede!

Ciao!
Non credo di aver capito...
Mi spieghi?

Citazione da: The Dude - 11 Ottobre 2012, 15:26:06 PM

Citazione da: tiotio - 11 Ottobre 2012, 09:47:14 AM
P.S.: grazie anche a te dude, spero di aver capito lo spirito di questo treath, e se non l'ho fatto credimi è solo per questione di limite non di malafede!

Ciao!
Non credo di aver capito...
Mi spieghi?

mi rifacevo al tuo post iniziale dove spiegavi le motivazioni di questo treath, cioè al fatto di sputare il rospo ma a certe condizioni... dopo che mi hai rispiegato ho capito meglio cosa intendevi e hai chiarito il mio dubbio iniziale, sul fatto dei requisiti.

(felice)

Citazione da: tiotio - 11 Ottobre 2012, 15:17:40 PM
WOW devo ritenermi estremamente fortunato se non mi hai risposto come si conviene, anzi miracolato... è la terza volta che mi chiedi della storia della palle mosce, ormai stai diventando ridondante, d'altro canto se tu sai che io so che tu sapresti come rispondermi a modo, perchè vuoi essere rassicurato da me sulle tue palle?

non ti si addice nemmeno l'aria da vittima di una mia presunta (o no) deliberata mortale offesa personale, visto che almeno ad una domanda dichiari di non saper rispondere, e perdonami se sbaglio il plurale per il singolare quando ti chiedo perchè non hai risposto alle domandE... lo so che bisogna essere precisi altrimenti... succede quel che succede.

amici miei II - supercazzola a giovannone (http://www.youtube.com/watch?v=pNUp-2Ji_Eo#)

Citazione da: tiotio - 11 Ottobre 2012, 15:17:40 PM
quindi venendo all'unica risposta che dici di aver dato, l'hai data ora e non prima quindi ti riformulo la richiesta: percè non hai risposto alle domandE, ma hai attaccato una paturnia su aspetti già precedetemente chiariti?

Se gli aspetti sono gia precedentemente chiariti, a giugno presumo, perche' ancora a ottobre 2cvami li virgoletta etichettandoli come "mettere in guardia"?

Mi rispondo da solo: probabilmente perche' per 2cvami non sono aspetti ancora chiariti, tant'e' che ne chiede garbata spiegazione.

Visto che 2cvami ancora a ottobre nutre qualche dubbio su degli aspetti che per te sono ampiamente chiariti, io mi rivolgo direttamente a lui citando il suo post, della qual cosa lui mi ringrazia.

Cosa c'entri tu tra me e lui? se si esula dal fatto che mi hai chiamato "certa gente" e continui a chiamare "paturnie fuorvianti" i miei interventi.

Messa cosi' sembra piu' facile, tira fuori le palle fumanti che esibisci a inizio thread e prova a scrivere qualcosa che anche il giovannone potrebbe capire.

Oppure, meglio ancora, potresti recuperare un minimo di amor proprio e ammettere che ti sono saltati i nervi e ti sei scaricato gli ormoni dando addosso al primo stronzo che ti e' passato tra le mani.

Delle eventuali scuse non me ne faccio proprio nulla.


(gatto) Mimmo.

Ok, mi fà piacere.
Spero che in qualche modo la cosa torni utile.

L'assenza dei volti e dei toni in una conversazione è devastante...

A tal proposito, se posso permettermi, può darsi che tu abbia preso male le osservazioni di Mimmo perchè sono state espresse in una maniera "seria", forse ha cercato di dirvi solo che un'osservazione su aspetti tecnici, come royalties e marchi, andava tenuta in considerazione e, anzi, presa come un contributo, un aiuto al fine di evitare di incappare in spiacevoli situazioni.

Noi, come membri di un Club o di un Registro, siamo "piccoli" sul fronte economico e "politico", quindi è bene stare molto attenti a non pestare i piedi a chi può rivalersi, in maniera anche pesante, su noi e l'iniziativa.

Proprio perchè quello che si fà, mediamente, è una questione di passione e non di interessi, pararsi il c.ulo ha il suo perchè!

Citazione da: COIO3 - 11 Ottobre 2012, 15:41:02 PM

Delle eventuali scuse non me ne faccio proprio nulla.


(gatto) Mimmo.

ma di quali scuse parli??  (nonso)

delle eventuali  (sorpreso)

e dai rilassatevi...
fate un bel respiro e premete il grilletto
  (duel) (sicilia)

OK fatto, riprendo:

e comunque visto che persisti, citiamo il buon sergio nuovamente (sergio scusami):

... ma vorrei capire dove si è sbagliato o se si è sbagliato ad intraprendere questa strada. Il registro italiano 2cv è solamente nato per poter censire ... più bicilindriche possibili, italiane e, perché no, straniere: nessuna quota di iscrizione, nessun tipo di agevolazione...

solo per il piacere di condividere la nostra passione. Cosa c' è dunque che non spinge buona parte dei 2cavallisti a compiere il semplice gesto dell' iscrizione?

Per far funzionar qualcosa sono necessari ufficialità e benefici economici?

Come mai tutti coloro che gestiscono attivamente gli organi ufficiali Citroen (Forum, RIASC e Clubs) non hanno censito le loro auto, tra l' altro decisamente interessanti e che sarebbe un piacere vedere?

Altra considerazione: da club e RIASC non un commento, o meglio, all' inizio un intervento c' è stato, solo per "mettere in guardia" su eventuali ripercussioni relative a privacy e copyright sul marchio Citroen  (https://www.2cvclubitalia.com/public/smf/index.php?topic=9165.120 (https://www.2cvclubitalia.com/public/smf/index.php?topic=9165.120)),
quando invece mi sarei apettato un incoraggiamento o, ancor di più, un coinvolgimento.

Temo allora essere stato frainteso: questa cosa non nasce come rivale" di RIASC, Clubs e forum, perché questa diffidenza?



mimmo, tu rispondi solo motivando a modo tuo perchè sergio è stato "messo in guardia", virgolettato come dici tu, secondo il tuo parere, ma non è quello che sergio vuole sapere, a me è sembrato chiaro, forse a te no, ma siccome ti reputo in grado di leggere e comprendere, ho pensato che il tuo fosse solo un inutile avvertimento, e rimango (e ti ho dimostrato perchè) della stessa opinione, tutto qui!

sul fatto che in attimo di stizza mi siano saltati i nervi... hai ragione, e vorrei ben vedere, nessuno mi obbliga a tollerare le tue baggianate! (o  scusa, forse baggianate è offensivo)

(felice)

dude credi davvero che il post di mimmo era consono alla richiesta, però rispondimi con la tua solita onestà!

grazie!!

(abbraccio)

Citazione da: tiotio - 11 Ottobre 2012, 16:13:53 PM
dude credi davvero che il post di mimmo era consono alla richiesta, però rispondimi con la tua solita onestà!

Stavo rispondendo a Sergio, dovrà avere ancora un attimo di pazienza... ;)


Dimmi quale intendi di preciso, giusto per non fare confusione!

Credo sia il caso di inrtervenire visto che Damiano e Mimmo mi hanno più volte chiamato in causa... Poi però vorrei tutti smettesimo da farci delle domande sui perchè e per come sono andate le cose. Per chiarire riassumo la vicenda: qualche tempo fa ho pensato che sarebbe stato simpatico creare una sorta di "Registro delle 2cv", una idea a mio parere simpatica! Sul come farla non ne avevo ancora idea, poteva essere parte integrante sdel forum, parte integrante del club o totalmente indipendente. Ho provato allora a sondare il terreno del club e del forum (se andate a leggere le prime pagine del 3D dedicato troverete i miei tentativi) e , credo educatamente, ho sollecitato il parere di qualcuno del direttivo. Lucajack mi ha risposto nel modo che tutti sappiamo, cioè mettendomi in guardia da eventuali problemi di privacy e di copyright, avvertimenti per il quali va ringraziato, su quello non c' è dubbio! Nelle sue parole però non c' è stato un incoraggiamento riguardo la mia proposta (cosa lecita ovviamente e non gliene faccio alcuna colpa anche perchè la mia stima in lui non cambia di una virgola anche se considerasse l' idea del registro assurda), incoraggiamento che speravo. Capisco che Damiano si possa risentire in quanto in questo "progetto" ha sempre creduto e lo ringrazio, capisco Mimmo che altro non ha fatto che ribadirmi i potenziali pericoli che si possono correre quando si ha a che fare con dati personali e grandi aziende, per questo l' ho ringraziato. Dunque non c' è nulla su cui discutere se non la "solita domanda" che stavolta faccio a Mimmo: Perchè non hai "censito" la tua 2cv al registro (naturalmente "esigo" la massima sincerità, cosa che con te non è neppure necessario dire)?

(felice)

Citazione da: 2cvami - 11 Ottobre 2012, 10:56:15 AM
The Dude! Franz, avevo notato che all' inizio l' idea del registro ti piaceva, poi c' è stato da parte tua un allontanamento dovuto a qualche azione o qualche cosa nella gestione della faccenda che mi è sfuggito; dato che siamo qua per parlarci apertamente vorrei sapere quale è stata la causa del tuo distacco, dicendoti già che siamo sempre in tempo ad a fare cambiamenti... Ben vengano i suggerimenti!

Eccomi!
Pensavo di aver chiarito la mia posizione a suo tempo, ma qualcosa non deve essere passato...
Per farla breve, avevo notato una certa mancanza di rispetto.
Non sono una persona che sgomita nella vita, ma ci sono questioni di principio e giustizia su cui non riesco a transigere.
Semplicemente avevo appoggiato subito l'iniziativa, ma sono stato "ignorato", non so se accidentalmente o volutamente.
Ho paragonato la questione a quando viene proposta una macchina sul forum: per educazione e rispetto si dovrebbe postare, manifestando il proprio interesse, e si dovrebbe rispettare l'ordine di "arrivo" per l'aggiudicazione dell'auto.
La violazione di queste semplici linee di comportamento origina notoriamente degli scazzi e credo che ne abbiamo avuto diversi esempi nel corso della storia forumistica e non... Giusto?
Mi sono domandato e nuovamente vi domando: perchè non è stato così anche nel caso del Registro? Perchè sono stato ignorato e additato come quello che tiene solo ai numeri?
Ho spiegato, credo discretamente bene, quanto poco ci tenessi al discorso "numeri" quanto piuttosto ne facessi una questione di rispetto, eppure sono stato solo emarginato e sfottuto, in maniera non troppo velata, da Tio, Mago e Invisibbboli.
Soprattutto nel caso degli ultimi due, la cosa mi ha decisamente pesato, perchè avendo trascorso del tempo con loro durante il raduno dei Cavalli Bradi, non mi aspettavo questo atteggiamento.
Con Invisibbboli ho praticamente chiarito al telefono.

Non sono iscritto all'ASI e non sono iscritto al RIASC.
Questo tanto per dire quanto poco ci tenga a certi "primati"...

Non ho quindi continuato a sostenere l'iniziativa del Registro e non mi sono iscritto per coerenza personale.
Non avevo escluso di farlo nel caso in cui ci si fosse eventualmente chiariti in proposito.

Citazione da: 2cvami - 11 Ottobre 2012, 16:23:16 PM
Mimmo: Perchè non hai "censito" la tua 2cv al registro

Per libera scelta.


Audio 2

SI CHE NON SEI... AUDIO2 (http://www.youtube.com/watch?v=KiC0Jw9J-lM#)


(gatto) Mimmo

Rispondo al Dude. Franz, è vero, si può percepire quel che è successo come una mancanza di rispetto perchè sei stato il primo ad appoggiare la mia idea, evidentemente ho commesso una leggerezza e ti chiedo scusa; credimi però che la cosa è stata del tutto involontaria, di certo se capiterà un altro episodio del genere starò più attento. Come (parziale) attenuante c' è che è la prima volta che mi cimento in una iniziativa del genere (per tanti sarebbe facile, per me, che sono caratterialmente fatto maluccio, no), per cui prendo questo fatto come una lezione: se e quando vorrai censisci la tua 2cv, naturalmente le sarà assegnato il n. 1.

Rispondo a Cojo3. Mimmo mio, certo che la tua è una libera scelta, ma... A me non  basta 'sta risposta! Dai, dimmi (anche via MP se la cosa è delicata)...

(felice)

Sergio, ti ringrazio per quello che dici.

Sempre per chiarezza, devo sottolineare alcune cose:

1) la leggerezza ci può stare, ma quando una cosa viene fatta notare, e io l'ho fatto in quella sede, forse è il caso di prenderne atto e di correggere la "mancanza" in corso d'opera.

2) non eri solo e di post ce ne sono stati parecchi: gli altri presenti, non solo non ti hanno aiutato a correggere la leggerezza, ma non hanno fatto nessun passo indietro, anzi, hanno calcato parecchio la mano.

3) trovo assurdo aver tentato di mortificare me e avermi "demoralizzato" rispetto al progetto e poi aver lasciato vacante il famigerato N. 1.

Citazione da: 2cvami - 11 Ottobre 2012, 16:59:38 PM
Mimmo mio, certo che la tua è una libera scelta, ma... A me non  basta 'sta risposta! Dai, dimmi (anche via MP se la cosa è delicata)...

(felice)

Non c'e' motivo che io ti contatti via MP, non c'e' nulla di delicato che mi pesi sullo stomaco, se anche ci fosse all'occasione lo butterei fuori qui, coram populo, riservando i messaggi privati alle risposte grossolane, giuste le direttive della dirighenzia.

Non c'e' nemmeno spiegazione alla liberta' della mia scelta.

Ho molti adesivi e attestati di partecipazione sparpagliati tra cassetti, scrivania e cruscotto della 2cv.

Piu' che altro materiale prodotto e distribuito dagli amici palermitani, da me raccolto durante i raduni estivi.

Io non appiccico niente sulla 2cv, e niente di appiccicoso chiedo, eppure vice' sta roba la progetta, la disegna, la stampa e la distribuisce, anche a me.

Mai gli ho sentito dire: "perche' non attacchi questo?"

Eppure la mia vettura la conosce bene, ci si e' seduto dentro e ci abbiamo corso assieme.

Posso scommeterci, l'anno prossimo ci sara' un altro raduno dei babbaluci, vice' continuera' a darmi roba appiccicosa che io non appiccichero'.

Continuera' a farlo gratuitamente, per il semplice piacere di partecipare agli altri la babbalucica ospitalita', senza chiedermi ragione delle mie manchevolezze.

Non lo so perche' non appiccico, non posso rispondere alla tua domanda.

Se proprio dovessi azzardare,  direi che d'istinto preferisco le cose che mi rimangono appiccicate addosso, se leggi qualcuno dei miei resoconti estivi te ne farai un'idea.



(felice) Mimmo.

ciao dude, ho cercato di capire meglio quello di cui parli, ti confesso che il tuo disappunto non l'avevo capito bene e mi ero a mia volta sentito offeso, di nuovo sono felice di poter chiarire con te.

l'ultima tua proposta, poi adottata da sergio, era quella dell'adesivo, e direi che sei stato ascoltato praticamente subito da sergio, poi venne  il post di sergio sul numero 1 sulla fiducia a me, e in effetti io stetti al gioco in quando ero praticamente l'unico avente 2cv non ancora marciante di quelli che hanno postato, o almeno credo.

poi venne un tuo post scherzoso sulla perdita del numero uno al quale io, sempre con intento scherzoso, ti affibbiavo della "zanzara padana".

ancora dopo ci scherzi su nuovamente con ludo, per cui intuisco che hai preso la cosa per quello che è, solo uno scherzo.

poi dici: A me sembra di sia un pò perso di vista quello che era l'idea e, soprattutto, l'approccio iniziale...

e ancora: Continuo a fare il salmone...

Per me, per il mio approccio a questo tipo di idee, le soluzioni più sgrause, più terra-terra, più "pane e salame", sarebbero le migliori.
Senza troppe pippe mentali...
Una bella stampata su carta fotografica e via...

alla quale io rispondo che si, va benissimo, ognuno potrebbe scegliere come fare, o addirittura mi offrirei per chi no può di farle stampare e inviarle.

poi esce il tuo post di precisazione e schiettezza sul discorso di correttezza e quant'altro, e li io onestamente non ho compreso bene il motivo del tuo malessere, perchè tutti i tuoi consigli erano stati ben accettati, tra l'altro citi il dirscorso del numero che tutto sommato era l'ultimo dei miei pensieri, io avevo capito che ti eri risentito con sergio per qualche motivo... e con me per aver ribadito fin da subito un concetto chiaro e lampante in merito alla ludicità e semplicità della cosa.
a questo punto ti ho risposto che non ritenevo opportuno prendersela essenzialmente perchè non mi pareva affatto che ti avessimo travalicato, e invece ci trovavamo di fronte all'ennesimo malumore.
mi sono sentito spiazzato perchè mai avrei pensato di fare un torto a te o ad altri!

per favore rileggilo con calma perchè mi rendo conto che non sono stato troppo chiaro.
(felice)

Citazione da: 2cvami - 11 Ottobre 2012, 14:32:25 PM

Ciao Pietro, visto che siamo qua per parlare chiaro, mi dici tu perchè questa cosa non decolla? Ok, escludiamo le questioni di antipatia (guai a tirarle fuori, ma per me ci sono anche se non le vorrei), veniamo al sodo: perchè non ti sei iscritto al registro? Va bene qualunque risposta, la mia stima e amicizia verso di te non cambieranno di una virgola, anche se la tua opinione fosse totalmente negativa!

(abbraccio)

guarda che puoi pensare e parlare di antipatia, solo che secondo me sbagli, tutto lì.

Anche sulla valutazione dell'iniziativa secondo me sei troppo critico. Ho guardato oggi e ci sono più di 40 macchine .. parlare di non decollo mi sembra eccessivo ed ingeneroso. Se io fossi l'artefice del registro ne sarei contento visto che sono passate solo 3 settimane dall'apertura. Dai tempo al tempo. E poi non è che il 3d del registro abbia partecipato tutto il forum .... hanno scritto in 34 tra l'altro alcuni non convinti

Per quanto riguarda la mia attuale non iscrizione potrei dirti che ho la macchina ferma in attesa di lavori di ristrutturazione che comporteranno un probabile cambio di colore (e tu sai quale sarà) ma, pur essendo vero, non sarebbe un discorso onesto fino in fondo.
In realtà di avere una macchina registrata con numero ed attestato non mi interessa molto ... ho adempito agli obblighi "sociali" che impone un forum di auto storiche con la presentazione della mia macchina in qualche 3d sparso in questo forum e tanto mi bastava.

Capisco però che ormai la registrazione della macchina sia una questione di secondo piano visto che la discussione si sta portando verso un italico o con me o contro di me ... che diamine ... con te

Un momento, qua si è frainteso la cosa, Mimmo  e Pietro! Il registro non è un club, ma un semplice sito nel quale uno può mettere le foto della propria bicilindrica in modo che si crei una sorta di "database" relativo al parco italiano, cosa piacevole da vedere da qualunque 2cavallista del mondo che "incappa" nel sito; L' adesivo e il relativo attestato sono una cosa in più Mimmo, se non vuoi puoi benissimo non metterli sulla tua auto, sono solo degli "accessori" in più che per qualcuno possono essere graditi, per gli altri no! Spero che sia chiaro l' intento,  forse è il termine "registro" ad essere sbagliato perchè fa pensare a una "etichettatura" poco simpatica per chi ama essere libero...   
Sono d' accordo di dare il tempo al tempo, ci mancherebbe! Tu Pietro hai  giustamente fatto notare che ci sono ben 40 auto censite, ed è vero ma... 9 sono di Fabietto, 6 di Lu, 4 mie, 3 di Salbi e in 4 abbiamo già fatto 21  (sorpreso), e ci sono per lo meno altri 2 con un paio di veicoli a testa (uno è Ludo ad esempio): dunque siamo a 25 veicoli con sole 6 persone! In sostanza hanno dunque aderito 21 persone se non sbaglio, numero comunque ragguardevole, staremo a vedere se nel tempo aumenterà.  L' idea (comprendo impossibile) sarebbe quella di censire tutte le bicilindriche italiane... Non c' è conflitto con nessuno, già siamo in pochi a frequentare il forum con una certa frequenza, speravo che almeno tra quei pochi si fosse recepito il nobile (ma impossibile) intento!

(abbraccio)


 

Io in quanto essere supremo, ritengo di essere infallibile, ma evidentemente non tutti la pensano come ME...che peccato.

Domando scusa a PaoloDoCavaj qualora si fosse sentito offeso da quanto da me postato non era mia intenzione.

mi scuserei anche con The Dude ma andando a rileggermi tutto "non ho trovato nulla ...mi sono anzi riferito a Lui in favore di un suo pensiero...ma se avessi inconsapevolmente usato parole sbagliate mi scuso con Lui e con tutti coloro che si sono sentiti offesi da qualcosa che ho scritto...

Colgo l'occasione per un saluto a tutti gli amici...mi ritirerò per un po'  nella mia torre a riflettere.

Bello questo thread... ne ho lette alcune che erano proprio carine...

Citazione da: COIO3 - 11 Ottobre 2012, 15:41:02 PM
Cosa c'entri tu tra me e lui? se si esula dal fatto che mi hai chiamato "certa gente" e continui a chiamare "paturnie fuorvianti" i miei interventi.

Ma tu che non ti fai scrupolo di entrare in discussioni altrui, tu che non ti fai scrupolo di sbeffeggiare gli altri seppur imbellettando tutto con belle parole, tu che non ti fai scrupolo di mettere in bocca agli altri parole che non dicono o concetti che non esprimono (con astruse dimostrazioni facilmente smentibili), tu che per dimostrare il tuo pensiero non ti fai scrupolo di alterare la realtà riportando frasi senza il contesto in cui vengono dette... ma con che faccia ti permetti di lamentarti con Tiotio?
E con che faccia ti sei permesso in passato di predicare agli altri coerenza?

E visto che io (che contrariamente a te non sono MAI stato in malafede e posso guardare TUTTI negli occhi) ho messo in piedi il sito in questione e quindi lo conosco bene, confermo il "paturnie" e il "baggianate" espressi da Tio. Perchè certe cose dette da LJ priima dell'apertura del sito erano appunto un consiglio, dette dopo che il sito è aperto e visibile a tutti (ed è visibile che non c'e' traccia di ciò che hai elencato come riconosciuto anche da LJ) è solo un avvertimento mafioso.

Citazione da: COIO3 - 11 Ottobre 2012, 15:41:02 PM
Oppure, meglio ancora, potresti recuperare un minimo di amor proprio e ammettere che ti sono saltati i nervi e ti sei scaricato gli ormoni dando addosso al primo stronzo che ti e' passato tra le mani.

Come dare torto al buon Tiotio se gli passa un "primo stronzo fra le mani" (tua stessa citazione) che "scrive baggianate" (citando Tio) e gli saltano i nervi?
Conoscendo di persona il buon Tiotio... il fatto che gli siano saltati i nervi è indice che la tua definizione "primo stronzo" che tu stesso ti sei dato è centratissima. Ma visto che per tua stessa ammissione hai più volte detto che ti piace provocare gli altri fino a un istante prima del "vaffa", di che ti lamenti se qualcuno il "vaffa" te lo esprime davvero?

Ma vecchio mio, amabile Mago, risparmiati almeno questa magata, che io e te, almeno, ci siamo sempre capiti anche su questioni più delicate..
Io invece ho capito che sono facilmente frainteso quando, pensando di smorzare i toni,  sparo cazzate che uso normalmente al bar sugli altri tavoli. Faccio venia, vi chiedo scusa, e cerco di provvedere subito.

Qui il discorso è serio, e come fece Repubblica col Berlusca, mi faccio e vi propongo 10 domande:
1- Perchè questa iniziativa, come tante altre bellissime, non è all'interno del Forum?
2- E' vero  o no che è stata discussa e proposta ai vari moderatori di 3ad e all'Amministratore?
3- se vero, cosa hanno risposto? che eventuali difficoltà hanno portato? Sarebbero insuperabili?
4- se non vero, perchè non si fa e non si cerca di ricomporre tutto all'interno di un forum a cui tutti comunque dobbiamo qualcosa?
5- perchè poste a Luca e ad Ad queste domande giorni fa, non ho ricevuto risposta?

Poi aggiungo senza star a citare frasi progettuali ed intenti dei 3 promotori del Registro
6- come mai il Sito del Registro si sviluppa progressivamente in servizi al di là della  pura registrazione?
7- Questi ulteriori 3ad sono di necessario riferimento al Registro?
8- o possono ravvisare duplicati di ciò che c'è già sul Forum?
9- e questo dubbio può indurre a non partecipare al Registro?

da ultimo
10- perchè continuiamo a parlare del Registro NON nel forum del Registro?  

L'altro tema è distinguere il COSA (problema) dal COME (atteggiamento, educazione, comportamenti, aggressività, deliri) è posto
E qui non riesco più a dire niente, visto i miei limiti e insuccessi quando ho tentato a farlo, magari scambindo questa generosità con l'obiettivo di mettermi su di un piedistallo....

Ma di certo questa è la questione più delicata e che ipoteca, ben più del registro, il futuro del Forum

Bonus extra:
- perchè non aprire questi discorsi, forti ed impegnativi, nella stanza più congrua, già a suo tempo prevista e dedicata, cioè nella VITA DEL CLUB, la in alto, fra le cose più importanti?



Ho fatto fatica a parlare così chiaro, ve l'assicuro, ma forse è più facile a me  che ad altri.
Non ho nessun guadagno ne parentele di potere nel Forum
ho solo voglia di serenità e di divertirmi con le nostre vetture e con voi
e di finire i miei anni cosi.

Bene, vi saluto, vado al juchebox e poi a farmi l'aperitivo  col primo che passa

paolo biasioli
via castellana 40
37142 verona loc. poiano
348 3551853
biasiolipaolo@gmail.it
www.aivecchiulivi.it (http://www.aivecchiulivi.it)

Paolo, pur con dispiacere ( vista la canzone ) ti ho tolto il post di Celentano ...

Citazione da: paoloDòCavaj - 12 Ottobre 2012, 11:25:22 AM

8- o possono ravvisare duplicati di ciò che c'è già sul Forum?

premetto che non ho seguito la discussione per la creazione del registro, percio rischio di dire cose inutili, in questo caso potete offendermi

premetto anche che Brigida verra inserita a breve nel registro2cv

il fatto che ci sia un forum e degli annunci possono essere come dice Paolo dei duplicati

esempio: se ci fossero 172 (precisi) forum italiani di bicilindriche sarebbe decisamente dispersivo, a questo punto bisognerebbe creare un motore di ricerca tipo " www.dovecazzosiete.it (http://www.dovecazzosiete.it) (bella questa  (abbraccio) mi faccio i complimenti) per trovare qualcuno, forse è questo che puo dare fastidio a qualcuno (ipotizzo).
la mia opinione, mia, è meglio uno che tanti però diamo tempo al tempo. (felice)

Citazione da: topo - 12 Ottobre 2012, 13:54:06 PM
a questo punto bisognerebbe creare un motore di ricerca tipo " www.dovecazzosiete.it (http://www.dovecazzosiete.it) (bella questa  (abbraccio) mi faccio i complimenti)

(muoio) (muoio) (muoio)

(bravo) (compl) (felice1)


P.S.: sottolineo che mi piace la battuta, sul resto si può discutere! ;)

Ringrazio Aspes di essere intervenuto, se l'ha ritenuto necessario, non per l'azione in sè, quanto perchè ricorda a tutti che qualcuno "vigila" su di noi, vede e provvede.

Mi fà piacere che il mio invito a Paolo ad esprimere il più chiaramente possibile all'interno di questo topic, che nasce appositamente, le sue perplessità, abbia prodotto questo risultato.

Mi auguro che i chiamati in causa, 2cvami, tiotio, Lu, lucajack e l'Admin possano e vogliano dire la loro al riguardo.
In considerazione anche del fatto che, se conosco un pò le dinamiche in cui ci muoviamo, quelle domande Paolo non se le fà da solo...

Rispondo volentieri a Paolodocavaj, solo lo faccio un po' alla volta perchè le domande sono tante! Anzichè rispondere direttamente preferisco inserire dei vecchi post scritti nel 3D "Registro italiano 2cv", nei quali si trova quanto serve!

1- Perchè questa iniziativa, come tante altre bellissime, non è all'interno del Forum?

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Su come fare questo registro (se si farà) se ne può discutere; secondo me la cosa più logica sarebbe quella di inserire all' interno del club 2cv e derivate di Beinette una sezione in più dal nome "registro italiano 2cv" al quale possono iscriveresi tutti, anche i non-soci, un po' come il forum. Se però risulta troppo impegnativo si potrebbe semplicemente aprire un 3D apposito sul forum, nel quale ognuno può postare la sua auto; in questo caso bisognerebbe però rendere la cosa più "seria" assegnando un numero progressivo e stabilendo degli "standard" nelle foto...
Si potrebbe poi pensare a mettere on-line una sorta di "certificato" stampabile nel quale ognuno può riportare i dati della propria bicilindrica (compreso il numero progressivo assegnato nel registro) da tenere nell' auto (magari plastificandolo), un po' come il "certificato di storicità dell' ASI.
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Come si vede l' idea di utlizzare il forum c' era ed era stata presa in seria considerazione, solo che non c' è stata alcuna risposta, alcun incoraggiamento.
(felice)

2- E' vero  o no che è stata discussa e proposta ai vari moderatori di 3ad e all'Amministratore?
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...Vedo che le idee ci sono e  molto brillanti  ! Mi piacciono tutti, ma l' ultimo di Tiotio con lo "stivale" in basso sullo sfondo mi piace particolarmente, anche se specificherei la città (Mogliano Veneto-Treviso). Nello stesso modo mi piace la versione in cui compare la targa dell' auto insomma... Non saprei che scegliere! Ringrazio Lu per la disponibilità, l' idea di un vero e proprio sito Internet "indipendente", cioè slegato da clubs e forum, è molto interessante. Che manca per partire (oltre alla scelta del cartellino definitivo)? ... Solo una cosa (secondo me): sapere il parere di qualcuno dei consigli direttivi dei 2 club 2cv nazionali e del RIASC. Ripeto che questo (eventuale) registro vuole essere solo un database gratuito, gestito da volontari (me ne prenderei carico io ed eventualmente, ma non necessariamente, altri 2cavallisti) e dal valore storico/legale nullo... Solo il piacere di censire e conoscere più bicilindriche italiane possibile; il cartellino non sarebbe altro che una simpatica "carta di identità" del veicolo da esporre ai raduni (a chi piace naturalmente). 
------------------------------------------------ 

Come vedi è stato esplicitamente richiesto il parere dei direttivi nazionali...  ;)

Restando alla domanda n. 2 riporto questo post di Lu, che si auspica una qualche risposta dai club:

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Se si mette in piedi questo registro si dovrà utilizzare un servizio un po' piu' evoluto che non il "sites" di Google.

Ma, come dice giustamente Sergio, finchè non c'e' un pronunciamento da parte di qualche "altolocato" non ha molto senso andare avanti.

Fare un sito è un problema marginale.
Molto più importante e' decidere "chi" fa "cosa" e "come".
Dopo, tutto il resto viene facile.
----------------------------

Ti rispondo per quanto di mia competenza.

Citazione da: paoloDòCavaj - 12 Ottobre 2012, 11:25:22 AM
1- Perchè questa iniziativa, come tante altre bellissime, non è all'interno del Forum?

Se avessi letto la discussione relativa iniziata da Sergio, avresti già la risposta.
Il RI2cv NON è una cosa legata al forum, ma è un "entità" (ancora non è ben definita anche se lo scopo è chiaro e dichiarato) svincolata da OGNI club e/o associazione, ufficiale o ufficiosa che sia.

Citazione da: paoloDòCavaj - 12 Ottobre 2012, 11:25:22 AM
2- E' vero  o no che è stata discussa e proposta ai vari moderatori di 3ad e all'Amministratore?

Si. Quantomeno io l'ho fatto. Abbiamo parlato un po' con l'Admin in merito all'opportunità di far nascere all'interno del forum e/o del sito.

Citazione da: paoloDòCavaj - 12 Ottobre 2012, 11:25:22 AM
3- se vero, cosa hanno risposto? che eventuali difficoltà hanno portato? Sarebbero insuperabili?

Entri nella privacy e chiedi di violare una regola del forum. Se lo riterrà giusto l'Admin potrà riportare cosa ci siamo detti, ha la mia autorizzazione a farlo. se l'Admin lo chiede, posso fornire il log del colloquio in questione: ne io ne lui abbiamo nulla da nascondere.

Citazione da: paoloDòCavaj - 12 Ottobre 2012, 11:25:22 AM
4- se non vero, perchè non si fa e non si cerca di ricomporre tutto all'interno di un forum a cui tutti comunque dobbiamo qualcosa?
5- perchè poste a Luca e ad Ad queste domande giorni fa, non ho ricevuto risposta?

Non sta a me rispondere a nessuna delle due domande.

Citazione da: paoloDòCavaj - 12 Ottobre 2012, 11:25:22 AM
6- come mai il Sito del Registro si sviluppa progressivamente in servizi al di là della  pura registrazione?

Perchè essendo svincolato da qualsiasi club/associazione c'è l'intento di fornire una panoramica di informazioni il più completa possibile. Andando anche a recuperare informazioni qua e là nel web e scrivendo con chiarezza alcune pagine tecniche frutto di esperienze personali e pagine di storiografia frutto di conoscenze sempre personali.
In tal senso era pensata anche la presenza del forum ed è pensato il mercatino.
Quest'ultimo, introdotto ieri, da la possibilità di mettere foto e prevederà annunci a tempo.
Una funzione carina per gli utenti del sito.
Ti posso anche anticipare che ho in testa l'idea di inserire una "mediateca" dove riportare video e/o documenti vari.
Sempre nell'ottica di fornire agli utenti interessati al mondo 2cv un panorama ampio del mondo della 2cv.
Il forum abbiamo deciso di cassarlo, non so se temporaneamente o per sempre, dobbiamo parlarne a 6 occhi.

Citazione da: paoloDòCavaj - 12 Ottobre 2012, 11:25:22 AM
7- Questi ulteriori 3ad sono di necessario riferimento al Registro?
8- o possono ravvisare duplicati di ciò che c'è già sul Forum?

Questo thread è pensato per sviluppare temi e llitigi. Non è legato al RI2cv, tant'è che c'e' almeno un altro "llitigio" di cui si sta parlando e che non c'entra nulla con RI2cv.

Citazione da: paoloDòCavaj - 12 Ottobre 2012, 11:25:22 AM
9- e questo dubbio può indurre a non partecipare al Registro?

Non saprei (ma sospetto di non aver capito bene la tua domanda). Sul sito del RI2cv sono ben accetti tutti, nessuno escluso (a dimostrazione di ciò ti posso dire che ieri è avvenuta la registrazione di un certo utente)

Citazione da: paoloDòCavaj - 12 Ottobre 2012, 11:25:22 AM
10- perchè continuiamo a parlare del Registro NON nel forum del Registro?  

Nel sito RI2cv il forum è stato cassato già da lunedì. Uno dei motivi è stata proprio ciò che hai scritto su questo forum, io l'ho definitia "idiozia", altri calunnia....
In attesa di una riunione a 6 occhi dove sviscerare un po' di argomenti e decidere quale visio adottare.

Citazione da: paoloDòCavaj - 12 Ottobre 2012, 11:25:22 AM
L'altro tema è distinguere il COSA (problema) dal COME (atteggiamento, educazione, comportamenti, aggressività, deliri) è posto
E qui non riesco più a dire niente, visto i miei limiti e insuccessi quando ho tentato a farlo, magari scambindo questa generosità con l'obiettivo di mettermi su di un piedistallo....
Ma di certo questa è la questione più delicata e che ipoteca, ben più del registro, il futuro del Forum

Caruccia l'aurea di vittimismo. Magari andiamo anche a rispolverare i post aggressivi e stizziti che ti hanno visto protagonista?

Citazione da: paoloDòCavaj - 12 Ottobre 2012, 11:25:22 AM
- perchè non aprire questi discorsi, forti ed impegnativi, nella stanza più congrua, già a suo tempo prevista e dedicata, cioè nella VITA DEL CLUB, la in alto, fra le cose più importanti?

Perchè il forum non è il club, ma è un entità a se stante, ospitata all'interno del sito del club.
Anche questo è un concetto espresso più volte dall'Admin.

****

Tutto quanto sopra detto è frutto del MIO pensiero e delle MIE opinioni personali.
Ovviamente qualcun altro, vedendo le cose diversamente, può darti risposte diverse.

concludendo, in tutte queste precisazioni e controprecisazioni a mio parere non abbiamo ottenuto nulla, nulla di tutto quello che ci si era prefissati originariamente:

un censimento volontario delle 2cv nel suolo italiano, che non era presente presso nessun forum, sito o registro, senza interessi, senza agevolazioni, solo per condividere.

staccato o no dal forum non vuol dire niente, a te "utente" basta cliccare su un link e ti appare, semplicemente l'elenco delle 2cv che ognuno ha voluto inserire.

niente complicazioni, nessuna privacy lesa, nessun "marchio" registrato offeso.

Penso che le risposte ci siano state tutte... Adesso spero sia tutto più chiaro.

(felice)

Non posso però non esprimere il mio punto di vista, pur essendo in gran parte d' accordo con quanto ha scritto Lu.
Quando ho proposto questa idea (vedi i miei post riportati per le domande 1 e 2 di Paolo) non ho assolutamente escluso che la cosa potesse essere gestita all' interno del forum. Ho poi percepito il totale disinteresse:
-----------------------------------------Da: Lu
L'ha già fatto notare Sergio ed in alcuni post si sono già notate sue parole in merito.
Questa cosa è una sovrapposizione, seppure informale, della sezione A del RIASC.
Sergio l'ha detto chiaramenete, non c'e' nessuna "concorrenza" ne voglia di sovrapposizione o addirittura di prenderne il posto.
Ma a tutti gli effetti non c'e' nessun pronunciamento, ufficiale o informale, da parte di nessun "organo precostituito" (leggasi appunto Riasc e/o club 2cvisti).
------------------------------------------
Al che mi sono preso una pausa di riflessione:
-----------------------------------------
Da: 2cvami. Damiano grazie della considerazione   , ma non "procederò"... Ciò non toglie che se l' idea piace tu e altri siete in grado di fare un egregio lavoro, molto meglio di quanto possa farlo io! Riflettete comunque sulla opportunità o meno di mettere su questa "baracca"   , prima di impegnarvi .

Alla fine è stata presa questa libera decisione  (d' altronde non è un reato metter su qualcosa nel quale si crede):

Da 2cvami.  
...Ho letto con interesse i precedenti post, mi fa piacere che l' idea non sia naufragata del tutto. In verità quando la tirai fuori pensavo ci sarebbe stato l' avvallo del club, ma non è stato così, ci saranno stati più che validi motivi. Il mio parere in  proposito è il seguente:
- Anche se più complesso non utilizzerei il forum per la creazione del "Registro", ma un apposito sito internet..
Per quanto mi riguarda (ma parlo per me), nessun problema a far entrare il registro nel forum, ma non sono il solo in questa  (dis?)avventura!

(felice)

in realtà sarebbe sufficiente aggiungere nell'home page del sito del club la voce "registro" che richiama il sito che è stato realizzato, niente di trascendentale, io sarei in ogni caso d'accordo.
si potrebbe per esempio mettere sotto la voce forum...

(felice)

Si potrebbe anche eliminare del tutto il forum del registro e collegare il registro al forum, mi spiego meglio: il registro resta sempre indipendente, ma al suo interno c' è il link del forum 2cvclubitalia, si clicca e si entra in esso. Analogamente nel forum 2cvclubitalia si inserisce il link del registroItaliano2cv e cliccandoci sopra si entra. In questo modo non si avrebbe perdita ne di informazioni ne di importanza da parte di entrambi i siti (registro e forum) in quanto sono "collegati"...
(felice)

Citazione da: 2cvami - 12 Ottobre 2012, 17:26:06 PM
Si potrebbe anche eliminare del tutto il forum del registro collegare il registro al forum, mi spiego meglio: il registro resta sempre indipendente, ma al suo interno c' è il link del forum 2cvclubitalia, si clicca e si entra in esso. Analogamente nel forum 2cvclubiitalia si inserisce il link del registroItaliano2cv e cliccandoci spora si entra. In questo modo non si ha perdita ne di informazioni ne di importanza da parte di entrambi i siti (registro e forum) in quanto sono "collegati"...
(felice)

Questa è una splendida idea dal mio punto di vista (appl) (appl)

Citazione da: 2cvami - 12 Ottobre 2012, 17:26:06 PM
Si potrebbe anche eliminare del tutto il forum del registro e collegare il registro al forum, mi spiego meglio: il registro resta sempre indipendente, ma al suo interno c' è il link del forum 2cvclubitalia, si clicca e si entra in esso. Analogamente nel forum 2cvclubitalia si inserisce il link del registroItaliano2cv e cliccandoci sopra si entra. In questo modo non si avrebbe perdita ne di informazioni ne di importanza da parte di entrambi i siti (registro e forum) in quanto sono "collegati"...
(felice)

in pratica è la stessa cosa che intendevo io, solo davo per scontanto che il forum del sito registro non fosse in uso e si usasse quello del club, sergio ti sei spiegato meglio ma ci siamo capiti!

 (su)    (abbraccio)

Purtroppo non si può fare. Quantomeno se lo intendete come autenticazione.
Se inserite user/pw (dicesi "autenticazione) su un sito non è che un altro sito vi fa entrare perchè vi siete autenticati su questo. E viceversa.
Una situazione del genere esiste in ambito aziendale o in ambiti molto più complessi, dove l'autenticazione viene effettuata su un server Ldap o Kerberos e tutti i servizi consultano tale autenticazione.
Ma questo, sul web non è così fattibile. Sapevo di qualcosa a livello di due siti con lo stesso tipo di motore ma in questo caso dove uno è fatto con SMF e l'altro con Drupal, sono cose completamente diverse.
Questo è quanto so io, magari l'Admin ne sa di più.
Mentre se ho capito male e quello a cui vi riferite è un link in home-page che linka l'altra homepage, non c'è problema.

Citazione da: paoloDòCavaj - 12 Ottobre 2012, 11:25:22 AM

1- Perchè questa iniziativa, come tante altre bellissime, non è all'interno del Forum?
2- E' vero  o no che è stata discussa e proposta ai vari moderatori di 3ad e all'Amministratore?
3- se vero, cosa hanno risposto? che eventuali difficoltà hanno portato? Sarebbero insuperabili?
4- se non vero, perchè non si fa e non si cerca di ricomporre tutto all'interno di un forum a cui tutti comunque dobbiamo qualcosa?
5- perchè poste a Luca e ad Ad queste domande giorni fa, non ho ricevuto risposta?
.......

1) Perchè ognuno è libero di fare come vuole e il forum è nato come punto di riferimento e non come IL riferimento. Se fosse così nel regolamento ci sarebbe scritto "non avrai altro forum oltre a me"  ;D
Se posso aggiungere una nota personale, questa è la prima iniziativa che non nasce in contrapposizione al forum ma da un'idea che qua non era stata sviluppata. Tanto di cappello.

2) Con me si, avevo chattato con Lu su skype un paio di volte

3) Abbiamo parlato più che altro delle implicazioni informatiche e delle eventuali soluzioni. Si poteva fare senza grosse modifiche coinvolgendo galleria fotografica e forum ma si sarebbe perso la possibilità di rilasciare numeri e attestati che invece erano richiesti a gran voce. Un'altra soluzione sarebbe stata quella di mettere sul sito il tutto previa spedizione del materiale tramite email. Ma stiamo parlando delle soluzioni informatiche senza valutare altri aspetti.
Il club è un soggetto giuridico con tanto di soci, assemblee, direttivo, bilanci e legale rappresentante. Un soggetto giuridico che deve rispettare normative e leggi. Il registro in questione passerebbe da simpatica iniziativa a qualcosa di ben più serio. E' la stessa differenza che passa tra organizzare una pizzata tra amici sul forum e un raduno organizzato dal club.
Comunque queste sono considerazioni che faccio da custode di luogo pubblico. Non facendo più parte del direttivo non mi sono preoccupato di accertarmi se la voce fosse arrivata e forse avrei dovuto


4) Questo si riallaccia al primo punto. Non è obbligatorio che tutto sia qua e non è tradimento cliccare fuori. Passare di qua dovrebbe essere un piacere e non un obbligo perchè non c'è niente altro da vedere. Nello stesso tempo se i promotori/direttivo indicassero nel dominio 2cvclubitalia.com il luogo dove porre il nascente registro risponderei "tu mi dici cosa devo fare e io lo faccio" cit

5) Chiedo scusa. L'mp di tre giorni fà parlava di famiglia e vacanze e pensavo fosse arrivato per sbaglio a me anche perchè si leggeva un solo destinario (Lucajack2cv) e quindi l'ho girato a lui

Citazione da: Lu - 12 Ottobre 2012, 15:08:58 PM

Citazione da: paoloDòCavaj - 12 Ottobre 2012, 11:25:22 AM
3- se vero, cosa hanno risposto? che eventuali difficoltà hanno portato? Sarebbero insuperabili?

Entri nella privacy e chiedi di violare una regola del forum. Se lo riterrà giusto l'Admin potrà riportare cosa ci siamo detti, ha la mia autorizzazione a farlo. se l'Admin lo chiede, posso fornire il log del colloquio in questione: ne io ne lui abbiamo nulla da nascondere.

Ti darei l'autorizzazione ma non mi ricordo niente di quello che avevo detto/scritto  ;D

Comunque vorrei ricordare che siamo in un paese libero e che ognuno può aprire/fare/pubblicare qualsiasi iniziativa web 2cavallistica senza chiedere il permesso/avvisare il Club o l'amministratore di questo forum
Capisco i buoni intenti che portano a queste domande ma ritengo che se ne sia parlato o meno non dovrebbe essere oggetto di discussione e soprattutto di pre-giudizio.

Errare humanum est, perseverare autem diabolicum...


Il sarcasmo distrugge ciò che l'ironia farebbe sbocciare. Il confine è molto sottile ma percepibile. Quando qualcuno fa dell'ironia l'effetto sulla persona a cui è rivolta è quello di suscitare una risata, di stimolare una riflessione costruttiva, di farlo sentire guardato da occhi benevoli, quand'anche esprimano una critica. Quando invece fa del sarcasmo l'effetto sull'altro è quello di pungere, ferire la sua sensibilità, di farlo sentire svilito, oppure in colpa o in difficoltà e di provocare in tal modo in lui una qualche reazione che vada a vantaggio di chi pungola. L'ironia dunque , se ben dosata, è creativa e fa bene alla salute, insegna a guardarsi da fuori, libera dalle rigide identificazioni , sviluppa la consapevolezza. Il sarcasmo è sempre nocivo, mira a ferire l'altro, fissa al proprio ruolo, intacca l'autostima. Dietro un apparente umorismo , il sarcasmo maschera una vera lotta per la supremazia. E' un modo per colpire l'altro per il quale si provano sentimenti di antipatia. Molti sarcastici sono convinti realmente di essere ironici, ma in questo modo danneggiano se stessi e gli altri. Il sarcastico è dentro fino al collo nella situazione che prende di mira, la prende troppo sul serio, ne ha una visione alterata e parziale, non riesce a criticarla in modo costruttivo per cui utilizza la "frecciata" pseudo-ironica che otterrà solo un peggioramento delle cose. Chi si serve del sarcasmo in realtà vuole solo liberarsi di un peso interiore che non riesce ad esternare se non in quell'unico modo certamente non costruttivo.

Già Freud nel suo saggio "Il motto di spirito" pubblicato nel 1905, sosteneva che l'autore di una battuta ironica formula un'idea attraverso il codice linguistico dei processi primari (come se stesse sognando ad occhi aperti). Tale idea viene poi espressa palesemente attraverso il linguaggio verbale naturale, processo secondario o cosciente. L'ascoltatore che decodifica tale messaggio opera il processo inverso: dall'"immagine" verbale egli scende, automaticamente o inconsapevolmente, al suo contenuto primario o inconscio. Ciò che provoca il riso è il contenuto inconscio, e palesemente opposto a quello manifesto, espresso attraverso l'"immagine" verbale. L'ironia è certamente un espediente liberatorio usato in molteplici situazioni per allentare la tensione, divertire.... ma questa pratica può anche assumere una veste diversa, pungente. Infatti, dietro un apparente umorismo può mascherarsi un fastidioso sarcasmo che, a lungo andare, mina i rapporti interpersonali. Il sarcasmo nasconde in sè un vero e proprio bisogno di emergere, di mettersi in mostra; è un modo per colpire l'altro, per ferirlo, e può nascondere sentimenti di vero e proprio odio.

Pietro Fornari

CitazioneComunque vorrei ricordare che siamo in un paese libero e che ognuno può aprire/fare/pubblicare qualsiasi iniziativa web 2cavallistica senza chiedere il permesso/avvisare il Club o l'amministratore di questo forum
Capisco i buoni intenti che portano a queste domande ma ritengo che se ne sia parlato o meno non dovrebbe essere oggetto di discussione e soprattutto di pre-giudizio.

Tempi bui, questi.

Citazione da: The Dude - 13 Ottobre 2012, 00:39:11 AM
Errare humanum est, perseverare autem diabolicum...


Il sarcasmo distrugge ciò che l'ironia farebbe sbocciare. ...............

pensavo di essere ironico ... vuoi vedere che sono sarcastico?

Citazione da: Pacifico - 13 Ottobre 2012, 00:47:05 AM
pensavo di essere ironico ... vuoi vedere che sono sarcastico?

Pie', il mio post è arrivato dopo i tuoi, ma è un caso! ;D

Citazione da: Lu - 13 Ottobre 2012, 00:45:33 AM


Tempi bui, questi.

basta accendere la luce e non perdersi in un bicchiere d'acqua
basta dare agli altri meno della metà dell'indulgenza che diamo a noi
basta sapere accettare meno della metà di quello che abbiamo dato agli altri

basta scrivere cazzate ... vado a letto

Citazione da: The Dude - 13 Ottobre 2012, 00:51:11 AM

Citazione da: Pacifico - 13 Ottobre 2012, 00:47:05 AM
pensavo di essere ironico ... vuoi vedere che sono sarcastico?

Pie', il mio post è arrivato dopo i tuoi, ma è un caso! ;D

se se  .... sarcastica come risposta

Citazione da: Pacifico - 13 Ottobre 2012, 00:52:38 AM
se se  .... sarcastica come risposta

(muoio) (muoio) (muoio) (muoio) (muoio) (muoio) (muoio)

E la tua ironica! (su)

mmm .. la mia era ironica pungente!  ;D

A proposito ... secondo quanto hai postato l'ironia pungente è una contrapposizione in termini.
Comunque, visto che il sarcasmo è negativo, dirò all'admin di vietarlo

Citazione da: Pacifico - 13 Ottobre 2012, 00:59:37 AM
mmm .. la mia era ironica pungente!  ;D

Mi ha fatto ridere, questo fà la differenza...

Citazione da: Pacifico - 13 Ottobre 2012, 00:59:37 AM
Comunque, visto che il sarcasmo è negativo, dirò all'admin di vietarlo

Lascialo in pace, ha già altre gatte da pelare.

Volevo solo sottolineare la cosa per quelli che pensano di essere simpatici, furbi ed accattivanti e credono di avere a che fare con perfetti cretini.


Le parole possono ferire, ma le azioni dicono a chiare lettere chi sei.

Citazione da: The Dude - 13 Ottobre 2012, 01:07:04 AM

....
Volevo solo sottolineare la cosa per quelli che pensano di essere simpatici, furbi ed accattivanti e credono di avere a che fare con perfetti cretini.

va be ... ma allora stai parlando di me  ;D

(ok ... questo era sarcasmo)



Comunque stai tradendo lo spirito di questo 3d (aperto da te) con queste frasi riguardanti innominati anche perchè la tua affermazione penso stia cucita addosso a tutti ... chi non pensa di essere simpatico, furbo e accattivante?
Il fatto è che qualcuno ci considera così e altri no ... e meno male

Citazione da: Pacifico - 13 Ottobre 2012, 01:20:41 AM
Comunque stai tradendo lo spirito di questo 3d (aperto da te) con queste frasi riguardanti innominati anche perchè la tua affermazione penso stia cucita addosso a tutti ... chi non pensa di essere simpatico, furbo e accattivante?
Il fatto è che qualcuno ci considera così e altri no ... e meno male

Non credo.
Quelli che stanno facendo quotidianamente del bieco sarcasmo e intanto invocano il "volemose bbene!" sono sotto gli occhi di tutti...

Citazione da: Pacifico - 13 Ottobre 2012, 01:20:41 AM
Comunque stai tradendo lo spirito di questo 3d (aperto da te) con queste frasi riguardanti innominati anche perchè la tua affermazione penso stia cucita addosso a tutti ...

E tu non stai tradendo il tuo essere Pacificatore con questa provocazione?! ;)

Citazione da: Pacifico - 13 Ottobre 2012, 01:20:41 AM
chi non pensa di essere simpatico, furbo e accattivante?
Il fatto è che qualcuno ci considera così e altri no ... e meno male

Hai trascurato un dettaglio fondamentale, mi pare.
Si può anche pensare di essere simpatici, furbi ed accattivanti...
Niente di male, fino a che non si ritengano gli altri dei perfetti cretini.

hai fatto bene a non far nomi ... la mia era una trappola  ... l'admin ormai ha le sfere che gli coprono la visuale come la bionda ed è appollaiato in attesa di qualche ignaro iscritto

Nandos Chips (http://www.youtube.com/watch?v=ly0r59GyUjo#)

Citazione da: The Dude - 13 Ottobre 2012, 01:42:54 AM

Hai trascurato un dettaglio fondamentale, mi pare.
Si può anche pensare di essere simpatici, furbi ed accattivanti...
Niente di male, fino a che non si ritengano gli altri dei perfetti cretini.

La figura dei cretini l'abbiamo fatta tutti almeno una volta ... diciamo che ci sono persone che hanno la memoria persistente ma non mi sento di biasimare nessuno.
Il fatto è che ormai c'è gente scafata che non si lascia più andare ad insulti plateali ma gioca sempre sul filo. Molte volte lo sorpassano ma ormai admin è rimasto indietro ... deve fare un salto di livello anche lui ... prima però è meglio che gli si sgonfino le appendici

Citazione da: Pacifico - 13 Ottobre 2012, 01:54:23 AM
La figura dei cretini l'abbiamo fatta tutti almeno una volta ...

Beh, fare la figura del cretino, una o più volte, fino a prova contraria, non significa esserlo!

Citazione da: Pacifico - 13 Ottobre 2012, 01:54:23 AM
Il fatto è che ormai c'è gente scafata che non si lascia più andare ad insulti plateali ma gioca sempre sul filo. Molte volte lo sorpassano

Pare anche a me.

Citazione da: Pacifico - 13 Ottobre 2012, 01:54:23 AM
... prima però è meglio che gli si sgonfino le appendici

Consiglio un buon ferro da maglia... (muoio) (muoio) (muoio)

Citazione da: The Dude - 13 Ottobre 2012, 01:59:44 AM

Citazione da: Pacifico - 13 Ottobre 2012, 01:54:23 AM
La figura dei cretini l'abbiamo fatta tutti almeno una volta ...

Beh, fare la figura del cretino, una o più volte, fino a prova contraria, non significa esserlo!

Vero ma subiamo il condizionamento e questo ci fa perdere di obiettività
Mi spiego
Il meccanismo è lo stesso di internet che invece di portare maggiore informazione e obiettività porta gli utenti (non tutti) a diventare sempre più ignoranti e parziali ... parto da un'idea preconcetta (non siamo andati sulla luna) e trovo mille conferme di gente che la pensa come me e la mia ignoranza ne esce rafforzata e non cambierò più idea anche di fronte a prove evidenti.
Visto che è normale avere delle idee preconcette anche sulle persone (si chiama antipatia/simpatia a pelle) appena si manifesta il cretinismo nella persona che ci è antipatica il giudizio ne viene rafforzato e non cambierà più. Se poi ci si aggiunge sarcasmo e/o opinioni differenti il gioco è fatto.
Io almeno la penso così
Penso anche che i tempi siano cambiati, che molti atteggiamenti nascano anche da un mondo che ci circonda che piace sempre meno e che offra un futuro incerto. La crisi tocca psicologicamente tutti e in molti casi anche materialmente.
Un certo nervosismo è normale e fisiologico e chi può deve accettarlo serenamente ... o almeno io la penso così

Capisco cosa intendi.
Personalmente, da sempre sono stato mentalmente ed emotivamente disposto e disponibile al cambiamento, sia in senso positivo che, a malincuore, in senso negativo, fermo restando che ci sia un motivo comprovato o a fronte di esperienze dirette e non a seguito di pregiudizi, pettegolezzi o chiacchere di quarta o quinta mano...
Questo atteggiamento, nonostante i problemi, è parte di me tutt'oggi.

Anche persone di buona volontà a volte rimangono incastrate in giudizi rugginosi che potrebbero cambiare ... penso che sia umano e parlando di forum penso che non sia neanche questo il problema
E in effetti io rivendico il diritto ad avere delle persone che stanno sulle palle magari anche ingiustamente perchè non ci hanno fatto/detto niente.
Oggi piove, sono più vecchio di un giorno e quello mi sta sulle palle ... in questo discorso ci sono tre situazioni a cui non puoi porre rimedio se non alla prima prendendo l'aereo  ;D

Il problema sul forum è che si vuol coltivare questo sentimento di antipatia in pubblico ... probabilmente nasce dallo spirito 2cavallistico che porta a condividere tutto
Seguendo questa logica il vero duecavallista è quello rissoso ....  (??)  forse è meglio che vada a letto  (muoio)

Citazione da: Pacifico - 13 Ottobre 2012, 03:03:06 AM
Anche persone di buona volontà a volte rimangono incastrate in giudizi rugginosi che potrebbero cambiare ...

Facile.
In tal caso, è un peccato...

Citazione da: Pacifico - 13 Ottobre 2012, 03:03:06 AM
E in effetti io rivendico il diritto ad avere delle persone che stanno sulle palle magari anche ingiustamente perchè non ci hanno fatto/detto niente.

Idem.
Ma rivendico anche il diritto di poter cambiare idea.

Citazione da: Pacifico - 13 Ottobre 2012, 03:03:06 AM
Il problema sul forum è che si vuol coltivare questo sentimento di antipatia in pubblico ...

Non è il mio caso.

Citazione da: Pacifico - 13 Ottobre 2012, 03:03:06 AM
probabilmente nasce dallo spirito 2cavallistico che porta a condividere tutto
Seguendo questa logica il vero duecavallista è quello rissoso ....  (??)

E' il mio caso.

(muoio) (muoio) (muoio)

Citazione da: Lu - 12 Ottobre 2012, 11:09:07 AM
Come dare torto al buon Tiotio se gli passa un "primo stronzo fra le mani" (tua stessa citazione) che "scrive baggianate" (citando Tio) e gli saltano i nervi?
Conoscendo di persona il buon Tiotio... il fatto che gli siano saltati i nervi è indice che la tua definizione "primo stronzo" che tu stesso ti sei dato è centratissima.

Citazione da: Lu - 06 Ottobre 2012, 12:07:06 PM
By the way: su questa cosa el "burbero" con la quale tu e Ludo ci giocate... direi che avete anche rotto: il gioco è bello finchè dura poco e io non mi permetto di esprimere giudizi su di voi.

(gatto) Mimmo.

Citazione da: Lu - 06 Ottobre 2012, 23:19:48 PM
tu godi nel intrufolarti nelle altrui discussioni e cambiare le carte in tavola per cercare di far fare figure barbine agli altri.

E non mi costa neanche fatica, almeno finche' posso riciclare le tue battute, o sono perle (??)

Sara' questo che ti fa imbestialire (nonso)


(lingua) Mimmo.

Hai

Citazione da: COIO3 - 13 Ottobre 2012, 13:27:13 PM
E non mi costa neanche fatica, almeno finche' posso riciclare le tue battute, o sono perle (??)

Giusto ieri hai portato il forum a una degenerazione che ha provocato malumori da parte di tutti...
L'admin ha detto che questo thread sarebbe stato il caso di chiuderlo... e a distanza di qualche ora sei nuovamente qui a provocare e a cercare rissa?
Sono allibito.
Gioca pur da solo, che io ho il voltastomaco.

Citazione da: Lu - 13 Ottobre 2012, 14:08:57 PM
L'admin ha detto che questo thread sarebbe stato il caso di chiuderlo... e a distanza di qualche ora sei nuovamente qui a provocare e a cercare rissa?

Ciao, Lu!
Entro nel merito solo per dire che l'Admin non si riferiva direttamente a questo topic e soprattutto non ha ventilato assolutamente l'idea di chiuderlo.
Si riferiva ai toni delle discussioni di ieri in "Registro 2cv italiano".
Giustamente ha fatto presente che chiuderlo avrebbe voluto dire penalizzare l'iniziativa più che far rientrare tutti nei ranghi.
Mi permetto di sottolineare che l'indicazione andrebbe osservata ovunque.

Citazione da: The Dude - 13 Ottobre 2012, 15:10:55 PM
Si riferiva ai toni delle discussioni di ieri in "Registro 2cv italiano".
Giustamente ha fatto presente che chiuderlo avrebbe voluto dire penalizzare l'iniziativa più che far rientrare tutti nei ranghi.

Si, hai ragione, ho frainteso io...
Ma a questo punto ti propongo una domanda: quand'è che "basta"?

Ieri sera Sergio ha chiesto di smetterla con la Querelle fra me e Coio3... Dopo poco è arrivato Ludo a chiedere che la si smettesse, indipendentemente dal fatto che qualcuno avesse ragione o meno. Dopo è arrivato l'admin... E poi altri.
E adesso questo ulteriore post di Coio3... a sbeffeggiarmi, ancora una volta a riportare mie frasi senza riportarne il contesto e quindi cambiandone il significato... ancora a "sfidarmi" e cercare la mia reazione.
E allora mi viene da dire: ma quand'e' che basta?

Citazione da: tiotio - 11 Ottobre 2012, 18:12:28 PM
per favore rileggilo con calma perchè mi rendo conto che non sono stato troppo chiaro.

Mi fà piacere tu ti sia preso la briga di andare a rileggere il topic sulla nascita del Registro.
Diciamo che a posteriori i toni e gli intenti possono essere letti in maniera diversa, forse anche meno "grave"...
Purtroppo, come molte altre cose nella vita, è il "momento" che conta.

Come ho ribadito la mia posizione con Sergio, così devo ribadirla in questo caso.
Dici che avete tenuto in considerazioni le mie idee o i miei "suggerimenti", ma non mi pare di ricordare, come succedeva in molti altri casi, nessun commento tipo "Bella idea, Dude, facciamo come dici tu!"...
Mi è parso mi abbiate ignorato.
Se poi dici che invece avete addirittura applicato delle mie idee, beh, allora me le avete semplicemente "fregate"! (muoio) (muoio) (muoio) (muoio)
Scherzo, ma per farti capire che se usi l'idea di qualcuno, ma non gliene dai atto pubblicamente...
Ovviamente è l'ultimo dei problemi, lo dico solo per rispondere alle tue considerazioni che, nel tentativo di discolparti da certe cose, ti autoaccusano per altre...


Andiamo oltre.
Il discorso dei numeri è una questione di principio.
Non ha quasi più senso dirlo...
Sergio mi ha risposto qui, dicendo che c'è stato un errore di gestione di questa e di altre situazioni e non credo abbia parlato a vanvera.
Penso che lui abbia fatto diverse riflessioni a seguito dei malumori e, nonostante non sia certo piacevole vedere un'iniziativa, che immagino in origine volesse essere aggregante, diventare motivo di scazzi, è evidente che sia una gran lezione.


Avevo già detto chiaramente nei primi post sul Registro che si stava perdendo di vista lo spirito iniziale, o almeno quello che io gli attribuivo:
qualcosa di LUDICO e INFORMALE, una bischerata tra amici duecavallisti.
Quell'atteggiamento, semplice e genuino, ritengo avrebbe originato quello che forse avrebbe dato motivo di condivisione e divertimento per tutti.
Il voler rendere la cosa troppo "formale", invece, dal mio punto di vista, ha rovinato tutto.

Citazione da: Lu - 13 Ottobre 2012, 15:33:21 PM
E allora mi viene da dire: ma quand'e' che basta?

Quando "basta"!

Il problema che ho notato è che spesso le persone vogliono fare bella figura e dicono: "dai, mettiamoci una pietra sopra... Ci siamo capiti male... E' tutto a posto..." per fare bella figura in pubblico, davanti agli altri, ma poi covano rancore e diffidenza.
Questo topic nasce anche per questo, per chi è stufo di sentirsi preso in giro e vuole esprimere il suo disagio, ma anche per chi è stufo del se stesso falso, ipocrita e buonista.

Mi sembra chiaro però che un conto è dire le cose senza fronzoli e senza peli sulla lingua, un altro è urlarsi addosso, senza arrivare da nessuna parte.

In molti casi, per orgoglio o per rabbia, si riesce a fare solo la seconda cosa.
Non è nemmeno detto che tutti siano in grado di argomentare o difendere le proprie posizioni...
E lì non c'è molto da fare.

La storia è piena zeppa di queste situazioni.
Noi siamo un "piccolo mondo" e siamo lo specchio di quello più grande.
Siamo fatti di pregi e difetti e non riusciamo, in molti casi, come uomini, ad imparare dai nostri stessi errori...


Ho incontrato te personalmente e non ho mai incontrato Mimmo, quello che mi arriva di lui è quello che scrive sul forum.
Secondo me, nel vostro caso, le capacità e l'intelligenza non mancano di certo, forse un pò manca la voglia di chiarirsi davvero.


Vedo le discussioni costruttive un po' come una partita a scacchi.
Le altre sono come una valanga, nata come un sassolino che si è smosso e diventata una massa informe ed inarrestabile...

Citazione da: The Dude - 13 Ottobre 2012, 16:11:43 PM
Quando "basta"!

Allora quando il "basta" te lo dicono quelli che tu chiami "amici" e "persone a cui tieni", non manchi di rispetto a loro? E se dopo il "basta" vai avanti? Che succede?

Citazione da: The Dude - 13 Ottobre 2012, 16:11:43 PM
Secondo me, nel vostro caso, le capacità e l'intelligenza non mancano di certo, forse un pò manca la voglia di chiarirsi davvero.

Ok, voglia di chiarirsi... ma davanti a uno che continua a sbeffeggiarti, sicuro sicuro che a te viene voglia di chiarirti?
Davanti a una continua dimostrazione di palese malafede, a te viene voglia di dire "fa niente, chiariamoci?"

Citazione da: Lu - 13 Ottobre 2012, 16:47:27 PM
Allora quando il "basta" te lo dicono quelli che tu chiami "amici" e "persone a cui tieni", non manchi di rispetto a loro? E se dopo il "basta" vai avanti? Che succede?

Ognuno dovrebbe essere libero di esprimersi ed essere contemporaneamente responsabile delle proprie idee e delle proprie azioni.
Se qualcuno a cui tengo mi chiede di smettere qualcosa, i casi sono due:
- antepongo il bene che mi lega a questa persona al mio orgoglio o alla mia necessità di affermare ciò che per me è importante;
- tiro dritto per la mia strada, perchè sono convinto delle mie idee. Chi mi vuole bene capirà...

Ritengo anche che una persona con cui ho un legame mi chiede di fare o non fare qualcosa, sta esercitando una pressione psicologica, a volte un ricatto.
Se mi conosci, se sai come sono e mi apprezzi nella mia interezza, mi stai chiedendo un po' una forzatura a me stesso, a ciò che è la mia natura.

Sono equilibri sottili e delicati.

Citazione da: Lu - 13 Ottobre 2012, 16:47:27 PM
Ok, voglia di chiarirsi... ma davanti a uno che continua a sbeffeggiarti, sicuro sicuro che a te viene voglia di chiarirti?
Davanti a una continua dimostrazione di palese malafede, a te viene voglia di dire "fa niente, chiariamoci?"

Se la domanda è rivolta a me personalmente, la risposta è quasi sicuramente "NO!",
soprattutto se a questa persona non mi lega niente di emotivo.

Non sto dicendo che Mimmo si sta comportando al meglio, però, come ho fatto presente anche a Tiotio, lui, al momento in cui era intervenuto a proposito del Registro, non aveva detto niente di sconveniente, anzi mi era parso avesse tranquillamente ricordato di prestare attenzione ai concetti espressi da Luca.
Poi le cose sono degenerate.

Ognuno ci ha messo del suo e il sassolino è diventato valanga...

Citazione da: The Dude - 13 Ottobre 2012, 17:16:07 PM
Non sto dicendo che Mimmo si sta comportando al meglio, però, come ho fatto presente anche a Tiotio, lui, al momento in cui era intervenuto a proposito del Registro, non aveva detto niente di sconveniente, anzi mi era parso avesse tranquillamente ricordato di prestare attenzione ai concetti espressi da Luca.

Veramente il problema non è quel post... è che nonostante tutto quanto accaduto siamo ancora daccapo con gli sfottò... dopo che diversi hanno detto "basta".
Voglia di chiarirsi? Che c'e' da chiarire dopo che in diversi ti hanno detto "basta" e tu continui?

Adesso però il basta lo dico io... perchè fra un paio d'ore ho l'aereo per il Conservatoire e di tutto questo ho proprio voglia di dimenticarmene.

Ripeto, io magari non smetto perchè me lo chiedono gli altri...

E' difficile ritrovare a volte la lucidità.


Non so se è il caso di Mimmo e non è qua ora per chiederglielo, però può anche darsi non abbia voglia di chiarire.
Può darsi si sia visto dare addosso da molte persone e sia deluso e arrabbiato.
Ho vissuto certe situazioni e lo posso anche capire.

Tu hai voglia di chiarire?

Citazione da: The Dude - 13 Ottobre 2012, 15:38:26 PM

Come ho ribadito la mia posizione con Sergio, così devo ribadirla in questo caso.
Dici che avete tenuto in considerazioni le mie idee o i miei "suggerimenti", ma non mi pare di ricordare, come succedeva in molti altri casi, nessun commento tipo "Bella idea, Dude, facciamo come dici tu!"...
Mi è parso mi abbiate ignorato.
....
Il discorso dei numeri è una questione di principio.
Non ha quasi più senso dirlo...
Sergio mi ha risposto qui, dicendo che c'è stato un errore di gestione di questa e di altre situazioni e non credo abbia parlato a vanvera.
Penso che lui abbia fatto diverse riflessioni a seguito dei malumori e, nonostante non sia certo piacevole vedere un'iniziativa, che immagino in origine volesse essere aggregante, diventare motivo di scazzi, è evidente che sia una gran lezione.

...
si stava perdendo di vista lo spirito iniziale, o almeno quello che io gli attribuivo:
qualcosa di LUDICO e INFORMALE, una bischerata tra amici duecavallisti.
Quell'atteggiamento, semplice e genuino, ritengo avrebbe originato quello che forse avrebbe dato motivo di condivisione e divertimento per tutti.
Il voler rendere la cosa troppo "formale", invece, dal mio punto di vista, ha rovinato tutto.

Ciao Franz, mi accorgo di ripetermi spesso, di certo sono io che non riesco a spiegarmi! Mi sono letto e  riletto il 3D del registro, spero non essere frainteso, purtroppo capita quando l' unico  mezzo di comunicazione è la scrittura. Ognuno ha il suo carattere, ho cercato di mettermi nei tuoi panni ed ho compreso che se fossi stato al tuo posto  ci sarei rimasto male, effettivamente. Non volendo, non mi sono accorto che ti avevo trascurato, ho riconosciuto la cosa e ti ho chiesto scusa. Sul fatto dei numeri invece non la vedo una cosa così grave, anche perchè pensavo che ognuno potesse scegliersi quello che gli piaceva, cosa che poi è stata applicata; il fatto che una delle mia auto abbia il numero 1 non è una scelta voluta, quella posizione era vacante  e questo non era un bel vedere: Lu  ha pensato di assegnarlo a me, ma come ti ho già detto sarebbe un piacere assegnarlo a una delle tue auto. Per quanto riguarda lo spirito iniziale direi che ci si è attenuti a quello che ci si era proposto, cioè ludico e  informale... Basti pensare che il tutto è gestito da volontari, dunque fatto solo per il piacere di farlo. Tralasciando le code polemiche che ci sono state (a mio parere ci sono state delle forzature, non voglio andare oltre) cosa c' è di eccessivamente formale? E' stato fatto un sito perchè in ambito club e forum non ci sono state risposte ne positive ne negative: è chiaro che se  fossero state positive in questo momento il registro farebbe parte del sito del club o sarebbe all' interno del forum, se fossero state negative non sarebbe neppure nato! Concludo dicendo che comprendo il fatto che tu ci sia rimasto male perchè non considerato, spero che comprenda anche me che in maniera evidente sono stato completamente scavalcato, sono stati travisati i miei intenti e sono stato, mio malgrado, chiamato in causa su questioni che non c' entravano nulla con la mia idea... Eppure sono ancora qua, perchè credo in questa cosa: ti invito a metterci una pietra sopra come ho fatto io; a questo punto vorrei avere la certezza che il non censire le tue auto sia dovuto a scarso interesse e non a scarsa fiducia verso chi sta portando avanti questo lavoro solo per passione e in maniera dl tutto ludica.

Un (abbraccio),

Sergio.

Io c'ho messo una pietra sopra, Sergio!!! ;D

Il fatto è che tiotio mi ha scritto in privato, un po' risentito del fatto che non avessi risposto al suo post e, come gli ho promesso, l'ho fatto!

Non era per tirarla in lungo...

Citazione da: The Dude - 13 Ottobre 2012, 15:38:26 PM
Sergio mi ha risposto qui, dicendo che c'è stato un errore di gestione di questa e di altre situazioni e non credo abbia parlato a vanvera.
Penso che lui abbia fatto diverse riflessioni a seguito dei malumori e, nonostante non sia certo piacevole vedere un'iniziativa, che immagino in origine volesse essere aggregante, diventare motivo di scazzi, è evidente che sia una gran lezione.

Ho idea che il clima stia mettendo la miccia anche dove polvere da sparo non ce n'è! ;)

Ho le mie idee sul perchè la situazione del Registro abbia preso una strana piega e se ne può anche parlare, se presupponiamo una certa calma.

Ma andiamo oltre...

Sergio, ti ho ringraziato, dopo la tua spiegazione, qualche post indietro, non credo di essermelo sognato!
O sì? (muoio) (muoio) (muoio)

E comunque, nella risposta a tiotio, mi pare sia chiaro che ho capito la tua posizione e che immagino la tua sofferenza per come siano andate le cose.
Se non si capiva, ora l'ho spiegato meglio, credo.


(abbraccio)

Franz, quando e se lo riterrai opportuno mi interesserebbe molto la tua opinione sul perchè la faccenda registro abbia preso questa piega, naturalmente restando molto calmi. Leggendo per l' ennesima volta il 3D  si nota che il tutto si è scatenato quando mi sono domandato il perchè delle poche iscrizioni... Evidentemente sono uscite fuori questioni che alla fine hanno generato discussioni incontrollabili; col senno di poi era meglio che me ne stavo zitto, accontentandomi di come andavano le cose! La domanda me l' ero fatta non per poter vantare grandi numeri su una cosa pensata da me (anche perchè la percentuale di forumisti attivi è davvero esigua in questi ultimi tempi), ma per capire se fosse stato fatto, in maniera del tutto involontaria, il passo più lungo della gamba rendendoci poco graditi dalle associazioni ufficiali. Converrai con me che il mio dubbio è lecito, dato che nessuna auto dei "Citroenisti storici" è stata censita. Morale, questa iniziativa è risultata poco gradita pur essendo del tutto innocua vista l' informalità e la gestione "hobbistica"; evidentemente non sono queste le caratteristiche che servono per far funzionare le cose, non resta che prenderne atto serenamente e andare avanti, ma consapevoli di ciò.

(felice)

Citazione da: Lu - 13 Ottobre 2012, 14:08:57 PM
L'admin ha detto che questo thread sarebbe stato il caso di chiuderlo

Niente paura,Ligabue(testo) (http://www.youtube.com/watch?v=hx7emsfFdcU#)

Citazione da: Lu - 12 Ottobre 2012, 11:09:07 AM
è solo un avvertimento mafioso.

(gatto) Mimmo.

Citazione da: The Dude - 13 Ottobre 2012, 17:39:03 PM
Ripeto, io magari non smetto perchè me lo chiedono gli altri...

E' difficile ritrovare a volte la lucidità.


Non so se è il caso di Mimmo e non è qua ora per chiederglielo, però può anche darsi non abbia voglia di chiarire.
Può darsi si sia visto dare addosso da molte persone e sia deluso e arrabbiato.
Ho vissuto certe situazioni e lo posso anche capire.

Tu hai voglia di chiarire?

Non c'e' nulla da chiarire tre me e Luca.

Lui ha una voglia matta di giocare, la stessa voglia di giocare che ho io (lingua)

Solo che lui non ne e' pienamente consapevole, diversamente avrebbe gia smesso da un pezzo, se davvero gli fossi venuto a noia  ;)


Sono poche le persone che mi fanno arrabbiare, e lo dico con coscenza serena.

Nel 3d del registro, invisibile mi da addosso, senza sapere quel che fa e quel che scrive, e io non gli rispondo, perche' invisibile non riesce a farmi arrabbiare.

Tio anche si scatena, e gli corro dietro perche' non lo conosco aggressivo, e tento di convincerlo della mia buona fede, perche' ci tengo a convincerlo, e non m'incazzo neanche quando mi da del mafioso, rammaricandosi di sapermi siciliano  ;D

Luca prende la figura retorica che avevo creato per offrire a tio un'onorevole via di conciliazione, e se la rigira in bocca come fossero i testicoli del pecorone* che solo qualche giorno prima aveva provato ad incornarlo, e non gli sembra vero di potermi dare dello stronzo impunemente; tuttavia io adoro giocare con lui e ci sto (tanto ti ripiglio, oh! se ti ripiglio)  (discu)

Sergio alla fine e' accorso a testimoniare della mia buona fede, ma ti confesso non lo avesse fatto mi sarei incavolato un tantinello, proprio perche' Sergio.

Ci sono persone che, in qualche modo, si trovano un gradino, anche solo mezzo gradino, piu' su degli altri.

Perdere la stima, il conforto e l'affetto di queste persone, questo si che fa incavolare, anche se incavolare non e' il termine esatto.

Ritornare a parlarsi, io e te, in questo 3d, e' una cosa che mi ha tolto quel certo amaro di bocca, che probabilmente anche tu percepivi  ;D



*pecorone e' un'altra figura retorica che l'utente Lu e' autorizzato ad usare nella prossima, inevitabile, carica a testa bassa  (su)




(felice) Mimmo.

"Può darsi si sia visto dare addosso da molte persone e sia deluso e arrabbiato."

Non penso che sia il caso parlare per suo conto. Lo fa molto bene e di certo scrive molto bene.
Di una cosa posso essere sicuro:
che tutti quelli che NON intervengono, non sono assimilabili alle molte persone che gli danno adosso.

Mi chiedo e vi chiedo se sia fatta poi chiarezza e risposta a tutte 10 domande che mi e vi avevo posto.

(Pesavo che questa vicenda fosse passata nell'altro 3ad...)

Grazie e buona domenica a tutti

Buona Domenica.

Dire ad un mafioso :"Tu sei un mafioso"  non costituisce offesa...il mafioso potrebbe rispondere semplicemente : "hai indovinato"

Dire ad un non mafioso :"Tu sei un mafioso" potrebbe essere un offesa dipende da come la pensa la persona cui è rivolto "l'appellativo"...il non mafioso potrebbe anche replicare : " purtroppo non lo sono...altrimenti...(lascio spazio alla vostra immaginazione) "

Quindi se si decide di dare del mafioso a qualcuno è perchè si è ben sicuri che la persona in questione non lo sia minimamente. 

Questo è soltanto un mio pensiero estemporaneo ogni riferimento a fatti e persone realmente esistite è puramente casuale (è solo umorismo, non è ne ironia ne sarcasmo o forse, si diciamo che è tutti e due, anzi tutti e tre)

voltiamo pagina

Il signor The Dude (inventore di questo threed) predica bene e poi razzola malissimo. si lamenta di non essere stato considerato dice che QUI' si parla apertamente e poi non replica minimamente al mio messaggio di scuse,che tra l'altro ho fatto senza aver commesso il fatto, e lancia accuse (abbastanza farneticanti a mio modesto parere) senza indicare il soggetto delle sue accuse il che è un controsenso contraddice lo spirito del topo da lui proposto. Tuttavia non serbo rancore nei suoi confronti.

Tutte queste parole "Sversate" (mi piace usare questo termine) in questo ed in altre "discussioni"  forse non hanno fatto fare una bella figura agli autori delle stesse. (me compreso naturalmente, anzi mi metto al primo posto va)

sto cercando di leggerle con gli occhi del Visitatore che si affaccia per la prima volta sul forum...probabilmente penserà :" Ma questi stanno a scherzà?! o stanno affà davero" (poi ognuno lo penserà nella propria lingua)

IO penso anzi VOGLIO pensare che un po' stiano scherzando o che comunque ci sia una forte tendenza alla teatralità, le faccende quando diventano serie (si fa sempre per dire) si trattano in mp (messaggi privati) fin che restano alla luce del sole furumistico lasciano il tempo che trovano.

Mi sarei dovuto risentire e replicare alle "accuse" di Dude e non solo alle sue e cominciare una bella litigata in stile :" TU NON TI DEVI PERMETTERE....."  scritto anche ad alta voce, mi dispiace ma non ci riesco...

Bene Ragazzi ieri sera mi sono fatto un bel giretto notturno nella nebbia con Azzurra...che mi ha ricordato i vecchi tempi...ed ho visto uno spettacolo teatrale del quale vi parlerò in altro topic affichè, essendo spettacolo itinerante, possiate goderne anche voi.

Sempre magomerlinicamente vostro.  (lingua)

(speriamo che The Dude non replichi neanche stavolta così confermerà le mie accuse al suo comportamento)

Attenti a quello che mi scrivete perche IO ;" un po mafiosetto... sono!"
ed anche  bugiardo millantatore permaloso ironico e sarcastico o come dicono a Roma...  "Sorcastico" (Noblesse oblige)

(questa l'hanno capita in due o tre)

Buona Domenica e siate sereni!!   (sono anche buonista)  e bassista (nel senso della bassezza e del bassismo)
 

Era come sospettavo...
Non è vero che si è ritirato nella sua torre per riflettere...se ne sta rintanato in mezzo ai suoi volumi polverosi e vecchi alambicchi a preparare pozioni, filtri e antidoti che destinerà a tutti coloro che mettono a dura prova la sua pazienza, che dubitano della potenza delle sue magie e della loro infallibilità, e prima di tutti a coloro che esagerano con le provocazioni, che seminano  contrasti al posto suo perché, solo lui vuole detenere questo primato e guai a chi osa sfidarlo!

Avete capito a chi mi riferisco vero? (paura)

Se non volete farlo per disattendere le vostre ragioni fatelo almeno per la vostra incolumità: fate attezione a quel che scrivete e a ciò che fate!

Per questo mi sono iscritta al registro, lo confesso (...non me ne vogliano coloro che lo hanno ideato e realizzato!) ...mica perché  lo trovo carino, simpatico e appiccicoso...come può non esserlo un po': stiamo parlando di lumache!!

(lingua) (lingua) (lingua)

(felice)

Temo sia proprio così, Shosy   (matto)
Penso che colui, come l'altro di roma sul trono di pietra/o, magari parli un pò in ritardo. (stupid)

Ma quando lo fa c'è da stare attenti  :-X :o
Vanifica con le sue magie i non sensi delle parole e le parole stesse  (inc)
e ci riporta su di un piano di umile e precaria umaniTà.  (sorpresa)

Parole, parole,e parole............alla fine s'ingarbugliano,si trasformano,.......alimentano.

Ha senso?


Paolo, vieni al bar, ho aperto un Barolo barricato, ...beviamo e parliamo di passera! ;D

Mi chiamano per i ravioli ricotta&spinaci
Poi arrivo

Buon appetitoooooooooooooooo

Te lo lascio li sul tavolo, a prendere aria nel modo giusto ;)

Citazione da: Ludo - 14 Ottobre 2012, 13:15:25 PM
Parole, parole,e parole............alla fine s'ingarbugliano,si trasformano,.......alimentano.

Ha senso?


Paolo, vieni al bar, ho aperto un Barolo barricato, ...beviamo e parliamo di passera! ;D

Si secondo me HA senso!...poichè ci troviamo in un "forum" e le Parole anche se possono ingarbugliarsi,  trasformarsi e......alimentare, sono come le note su un pentagramma possono essere una meravigliosa sinfonia o una canzonetta bruttina.

invece quello che ha meno senso secondo me è proprio il bar, intendo il nostro bar virtuale, dove uno viene invitato a bere un buon bicchiere  di qualcosa che invece non c'è, non è reale è solo un miraggio!

Oggi comunque nella mia torre, tutto a base di pesce! (quello è reale! E anche il vino....ghiacciato) se mi vuoi spedire un Barolo barriccato il mio indirizzo lo conosci, ma sono disposto ad aspettare fini a Dicembre ,quando passerai da queste parti...



Ciao Ludo   (bacio)

P.S.
Quanto all'argomento di conversazione che proponi a Paolo....guarda che hai dimenticato l'accento sulla A finale!  (sorpreso)  Passerà Passerà vedrai...tutto scorre!



Aribuona Domenica!!

O Mago-maghello, mi conosci, quando erro-sbaglio, faccio ammenda, questa volta, non lo faccio, in questo forum, come in questo paese si è perso il filo, e te lo dice uno che ci ha messo del SUO, a suo tempo, e (non sai quanto mi duole ancora oggi), non do colpe a nessuno, non ce l'ho con nessuno....sia ben chiaro, che non voglio fare il buonista, le mie antipatie le ho anche io, solo cerco di non alimentarle, cerco di sorvolare,semplicemente, perchè so che non se ne verrebbe a capo, Mai.

Damoce un taglio.

AH!!!

Non vedo l'ora sia Natale, e il barolo lo porto, ho qui un magnum che aspetta! (abbraccio)

Citazione da: Ludo - 14 Ottobre 2012, 13:51:39 PM
le mie antipatie le ho anche io !! E TU MAGOMERLINO DEL CAVOLO SEI IL MIO ANTIPATICO PREFERITO!!

Non vedo l'ora sia Natale, e il barolo lo porto, ho qui un magnum che aspetta! (abbraccio)

Come Ti permetti di scrivermi queste caustiche parole!!  Quando arrivi quì vedi che Ti faccio!!  (muoio)   (non voglio buttare benzina sul fuoco!!
Con quello che costa!!.. (muoio) )

Citazione da: magomerlino - 14 Ottobre 2012, 14:06:46 PM

Citazione da: Ludo - 14 Ottobre 2012, 13:51:39 PM
le mie antipatie le ho anche io !! E TU MAGOMERLINO DEL CAVOLO SEI IL MIO ANTIPATICO PREFERITO!!

Non vedo l'ora sia Natale, e il barolo lo porto, ho qui un magnum che aspetta! (abbraccio)

Come Ti permetti di scrivermi queste caustiche parole!!  Quando arrivi quì vedi che Ti faccio!!  (muoio)   (non voglio buttare benzina sul fuoco!!
Con quello che costa!!.. (muoio) )

(lingua) (lingua) (lingua) (salut) (salut) (salut) (salut) (salut) (salut) (salut)





(stupid) (muoio) (muoio) (muoio)


Un bell'esempio di come le parole possano essere !bastarde!, .............occhioooo ;D

 (sicilia)

invece quello che ha meno senso secondo me è proprio il bar, intendo il nostro bar virtuale, dove uno viene invitato a bere un buon bicchiere  di qualcosa che invece non c'è, non è reale è solo un miraggio!  (stupid) (muro) (sorpreso) ??? (piango) (puni)

Buon Mago, proprio tu che pensavo potessi tramutare acqua in vino e vibrazioni in musica? (nonso)

prima il Registro..
Poi le Querelleur..
ora non va bene il bar...

che palle...

vado a verniciare va..

Citazione da: paoloDòCavaj - 14 Ottobre 2012, 13:01:05 PM
Temo sia proprio così, Shosy   (matto)
Penso che colui, come l'altro di roma sul trono di pietra/o, magari parli un pò in ritardo. (stupid)

Ma quando lo fa c'è da stare attenti  :-X :o
Vanifica con le sue magie i non sensi delle parole e le parole stesse  (inc)
e ci riporta su di un piano di umile e precaria umaniTà.  (sorpresa)

1- a chi ti riferisci?
2- trono di pietra/o....che vordì?

---

posso dì che me sto a rompe le palle de legge a strofe?
me so stufato de legge ritornelli del Petrarca e di Machiavelli?

te chiedo de parlà come magni...
e spero che a volte tu lo faccia con le mani  ;D


vi volevo solo dire una cosa....

IL FORUM STA MORENDO

la pura realtà è questa...
fazioni, simpatie, antipatie, ritorsioni e accuse...
ma non vedete che se non scrivete voi di queste cose non scrive più nessuno?

io quando entro qui dentro vorrei ridere, discutere di tecnica, di motori..
di come caxxo rifare un parafango o un paraurti...
e non leggere minacce e caxxate varie...

e perchè tu hai detto così...
e quell'altro è mafioso..
e non mi devi dire così...
e tu sei bugiardo..

E BASTAAAAAAAAAAAAAAAAAA

CHE PAR DE PALLEEEEEEEEEEE

se vedemo eh..

Citazione da: COIO3 - 14 Ottobre 2012, 09:49:43 AM
Ritornare a parlarsi, io e te, in questo 3d, e' una cosa che mi ha tolto quel certo amaro di bocca, che probabilmente anche tu percepivi  ;D

Ciao, Mimmo!
Potrei dire che mi fà piacere averti qui, ma non essendoci alcuno screzio tra di noi...
Mi fà MOLTO piacere!

;D

bene, almeno un tassello è tornato a posto (o forse lo è sempre stato)  (abbraccio)

Citazione da: paoloDòCavaj - 14 Ottobre 2012, 10:25:15 AM
"Può darsi si sia visto dare addosso da molte persone e sia deluso e arrabbiato."
Non penso che sia il caso parlare per suo conto. Lo fa molto bene e di certo scrive molto bene.

Non sono un luminare della comunicazione come te, che invece vanti di esserlo, ma so scrivere e so leggere; Mimmo sicuramente altrettanto e probabilmente più di me, quindi LUI sa benissimo che "può darsi" significa "può darsi", è un'ipotetica e quindi è evidente che non sto parlando per suo conto.
La tua malafede tesa a offendere me e seminare zizzanie si commenta da sola.

P.S.: Mimmo non ha bisogno di avvocati e lacchè.

Citazione da: paoloDòCavaj - 14 Ottobre 2012, 10:25:15 AM
(Pesavo che questa vicenda fosse passata nell'altro 3ad...)

Caspita, ad ogni intervento che fai, si nota proprio che ti brucia che questo topic continui ad esistere e stia nella board "Bar Freccia"...
Datti pace: per quanto mi riguarda, qui è nato e qui resta.

Citazione da: paoloDòCavaj - 14 Ottobre 2012, 14:33:49 PM
invece quello che ha meno senso secondo me è proprio il bar, intendo il nostro bar virtuale, dove uno viene invitato a bere un buon bicchiere  di qualcosa che invece non c'è, non è reale è solo un miraggio!  (stupid) (muro) (sorpreso) ??? (piango) (puni)

Buon Mago, proprio tu che pensavo potessi tramutare acqua in vino e vibrazioni in musica? (nonso)

Ma no ma no il bar freccia va benissimo non vi preoccupate...è solo che  non sono mai stato un tipo da bar...Meglio così no?! Però se a voi piace...

Citazione da: InvisibleMan - 14 Ottobre 2012, 14:35:52 PM
prima il Registro..
Poi le Querelleur..
ora non va bene il bar...

che palle...

vado a verniciare va..

Bravo! E cerca di fare un bel lavoro !  (vecchio)

Mago, uno che accusa gli altri di rovinare il forum con certe discussioni e con discorsi inutili e farneticanti, dovrebbe e potrebbe essere un po' più zen...
Il tuo post acido, invece, dimostra che sei un pelino contraddittorio...

Se hai pazienza, ora ti rispondo.

Citazione da: magomerlino - 14 Ottobre 2012, 11:49:07 AM


Il signor The Dude (inventore di questo threed) predica bene e poi razzola malissimo. si lamenta di non essere stato considerato dice che QUI' si parla apertamente e poi non replica minimamente al mio messaggio di scuse,che tra l'altro ho fatto senza aver commesso il fatto

Grazie per il "signor", anche se ovviamente è una parola rispettosa che, detta così, suona un'offesa...

Quindi, grazie anche per l'offesa.

Ti sei risentito perchè non ho risposto alle tue "scuse"?
Intendi queste?

Citazione da: magomerlino - 12 Ottobre 2012, 01:14:50 AM
mi scuserei anche con The Dude ma andando a rileggermi tutto "non ho trovato nulla ...mi sono anzi riferito a Lui in favore di un suo pensiero...ma se avessi inconsapevolmente usato parole sbagliate mi scuso con Lui e con tutti coloro che si sono sentiti offesi da qualcosa che ho scritto...

A me non sembrano scuse, a me sembri voler dire: "IO non ho offeso nessuno, ma se VOI vi ritenete offesi...".
E' un po' facile dare a qualcuno del "visionario" e fingere delle non-scuse.

Comunque non ti ho chiesto delle scuse, ho solo espresso in un post il disagio per come due persone con cui ho trascorso del tempo durante il raduno in Maremma e con cui credevo di avere un minimo d'intesa, tu e Invisibbboli, si sono comportate nel 3d del Registro.

Se pensi di non aver offeso nessuno, non vedo il motivo di voler scrivere delle finte scuse e poi rinfacciare: scuse che tra l'altro ho fatto senza aver commesso il fatto...

Secondo me, ma secondo me, se uno si scusa è perchè ha capito e riconosciuto il suo errore.

Fare "quello che si è scusato", fare gli offesi in pubblico perchè la persona con cui ci si è scusati evita di commentare le finte scuse e, per chiudere in bellezza, rinfacciare delle scuse non dovute, per me, non ha senso.

...........forse è meglio che mi carico "Erica " in macchina e te la porti li a casa qualche giorno ;D


Che ne dici, Dude?

Citazione da: magomerlino - 14 Ottobre 2012, 11:49:07 AM
e lancia accuse (abbastanza farneticanti a mio modesto parere) senza indicare il soggetto delle sue accuse il che è un controsenso contraddice lo spirito del topo da lui proposto. Tuttavia non serbo rancore nei suoi confronti.

Di nuovo a offendere, direi.
Accuse farneticanti? Sarò matto come vuoi sottointendere tu, ma devi dimostrarlo.

Analizziamo la tua frase:
- io non ho lanciato "accuse" (ti piace proprio questo termine, eh?);
- ho scritto una riflessione sul sarcasmo rivolto a delle persone del forum che ne stanno facendo largo uso;

Citazione da: The Dude - 13 Ottobre 2012, 01:07:04 AM
Volevo solo sottolineare la cosa per quelli che pensano di essere simpatici, furbi ed accattivanti e credono di avere a che fare con perfetti cretini.
Le parole possono ferire, ma le azioni dicono a chiare lettere chi sei.

Citazione da: The Dude - 13 Ottobre 2012, 01:27:10 AM
Quelli che stanno facendo quotidianamente del bieco sarcasmo e intanto invocano il "volemose bbene!" sono sotto gli occhi di tutti...

- mi sembrava chiaro chi fossero i soggetti in questione...

Ho scambiato delle battute con Pacifico in proposito, non le hai lette?
Non ho nessun problema a dire di chi stavo parlando, se per qualcuno la cosa non è chiara.
Perchè ti dà noia che non abbia fatto i nomi?
E' perchè ti infastidisce non sapere se sei tra questi?

O forse è solo per la voglia che hai di ALIMENTARE le discussioni e il malumore, invece di smorzare i toni, come cerchi di far credere siano le tue intenzioni...


A Napoli, caro Mago, si dice "Accà nisciun è fesso.."...

Ciao The Dude  (seza signor così ora potrai scrivere che levando il signor che prima avevo messo, ho voluto offenderti)

Voglio lasciare questo argomento con una citazione (ma non so di chi sia)

  "sono responsabile di quello che dico, non di quello che capisci tu"

Hai definito acido il mio post ed è una tua opinione quindi ne prendo atto, io invece lo trovo divertente.

l'intero thread "registro2cv" è tuttora ancora perfettamente leggibile ognuno se ne avrà voglia potrà trarre le proprie.

Buona Domenica!  

(suona minaccioso vero?! chissa cosa indendo dire veramente con buona domenica che ci sarà sotto di nascosto ... )

  

(suona minaccioso vero?! chissa cosa indendo dire veramente con buona domenica che ci sarà sotto di nascosto ... )
[/quote]


L'ho capito sai?

GIU' LE MANI DALLA LUDA!!!!!!!!!!!!!!!!!!

sennò the gonfio!
























;D

Citazione da: Ludo - 14 Ottobre 2012, 16:43:10 PM
 

(suona minaccioso vero?! chissa cosa indendo dire veramente con buona domenica che ci sarà sotto di nascosto ... )



L'ho capito sai?

GIU' LE MANI DALLA LUDA!!!!!!!!!!!!!!!!!!

sennò the gonfio!

;D


Cavolo! a Te lon la si fa!!  Capisci subito tutto al volo!! Adesso come faccio!!

Citazione da: magomerlino - 14 Ottobre 2012, 11:49:07 AM
Mi sarei dovuto risentire e replicare alle "accuse" di Dude

Senti, ma non puoi essere chiaro, tanto per cambiare un po'?
Quali "accuse"?
Mi sono riferito a te riguardo al discorso del Registro e ti ho citato apertamente.
Non c'erano "accuse", ma solo una considerazione sui fatti.
Le "accuse" sono cose da dimostrare, le prese per il c.ulo nei miei confronti, riguardo ai numeri del Registro, sono palesi e sono là da leggere.

Citazione da: magomerlino - 14 Ottobre 2012, 11:49:07 AM
(speriamo che The Dude non replichi neanche stavolta così confermerà le mie accuse al suo comportamento)

Ma come? Vuoi tanto la pace e la serenità e poi lanci un pò delle tue "accuse"?
Ahi ahi ahi...

E poi conferme a quale comportamento?

Io sto dicendo verità che riguardano me e ho aperto uno spazio per chi vuole discutere questioni irrisolte o situazioni non gradite.




Ripeto, il tuo tono aggressivo e polemico, non allenta la tensione, semmai contribuisce ad esasperarla.

Citazione da: magomerlino - 14 Ottobre 2012, 11:49:07 AM
(sono anche buonista)  e bassista (nel senso della bassezza e del bassismo)

Ora posso dire ANCHE a te che fai del sarcasmo.
Contento?

ma non fate prima a telefonarvi? forse sentendovi di persona riuscite
a cogliere le varie inflessioni delle parole... e capire con quali toni state
parlando...
se la telefonata costa troppo beh, e sfruttiamo 'ste emoticons per cercare
di far capire all'amico le intenzioni  ;D
(abbraccio)  (felice)

Citazione da: Ludo - 14 Ottobre 2012, 16:43:10 PM
 

(suona minaccioso vero?! chissa cosa indendo dire veramente con buona domenica che ci sarà sotto di nascosto ... )

L'ho capito sai?

GIU' LE MANI DALLA LUDA!!!!!!!!!!!!!!!!!!

sennò the gonfio!


;D
[/quote]

Cavolo Ludo! Capisci subito tutto al volo! Come faccio adesso!

Citazione da: magomerlino - 14 Ottobre 2012, 16:40:38 PM
Hai definito acido il mio post ed è una tua opinione quindi ne prendo atto, io invece lo trovo divertente.

Sì, certo... La classica difesa di chi ha attaccato o preso per il c.ulo e poi vuole tirarsi indietro: "Ma è divertente! Io scherzavo!"...

Per me non è divertente.

Citazione da: magomerlino - 14 Ottobre 2012, 16:40:38 PM
l'intero thread "registro2cv" è tuttora ancora perfettamente leggibile ognuno se ne avrà voglia potrà trarre le proprie.

Mi pare di averlo già sottolineato più volte.

Citazione da: magomerlino - 14 Ottobre 2012, 16:40:38 PM
Buona Domenica!  

(suona minaccioso vero?! chissa cosa indendo dire veramente con buona domenica che ci sarà sotto di nascosto ... )

E continui... (nonso)

Citazione da: magomerlino - 14 Ottobre 2012, 16:50:11 PM

Citazione da: Ludo - 14 Ottobre 2012, 16:43:10 PM
 

(suona minaccioso vero?! chissa cosa indendo dire veramente con buona domenica che ci sarà sotto di nascosto ... )

L'ho capito sai?

GIU' LE MANI DALLA LUDA!!!!!!!!!!!!!!!!!!

sennò the gonfio!


;D

Cavolo Ludo! Capisci subito tutto al volo! Come faccio adesso!
[/quote]


Famo cosi, da adesso a natale ci "gioco" io, a natale ce provi tu!


Ma restiamo amici (angel)

te pregooooooooooooooooooooooo




P.S.

stasera me gonfia!
guarda che mi tocca fa.............................












(muoio)

Dude mi hai definito... aggressivo e polemico.... ;D ;D ;D

Citazione da: Riccardo64 - 14 Ottobre 2012, 16:49:47 PM
ma non fate prima a telefonarvi? forse sentendovi di persona riuscite
a cogliere le varie inflessioni delle parole... e capire con quali toni state
parlando...
se la telefonata costa troppo beh, e sfruttiamo 'ste emoticons per cercare
di far capire all'amico le intenzioni  ;D
(abbraccio)  (felice)

Riccardo, Internet e i forum saranno pure recenti, ma le persone si scrivono da migliaia di anni...

Con Invisibbboli ci siamo sentiti al telefono e mi è sembrato ci si sia chiariti. Paolodòcavaj ha chiesto il mio numero e mi ha chiamato, ma nonostante la chiacchierata "amichevole", il suo atteggiamento, per me, è terribilmente indisponente e contraddittorio...
Che conclusioni vuoi trarre?

Ognuno può trarre le sue conclusioni da quello che legge a seconda della propria intelligenza e della propria sensibilità.

Citazione da: The Dude - 14 Ottobre 2012, 16:59:40 PM

Riccardo, Internet e i forum saranno pure recenti, ma le persone si scrivono da migliaia di anni...

.....

Ognuno può trarre le sue conclusioni da quello che legge a seconda della propria intelligenza e della propria sensibilità.

oddio... sul primo pensiero se ne potrebbe discutere...
sul ragionamento credo che se ne stia discutendo ancora adesso  ;D

visto che a quanto pare se ne discuterà ancora per molto tempo,
credo che almeno aiutarsi con quelle stupide emoticons possa almeno
aiutare  (abbraccio)

Citazione da: magomerlino - 14 Ottobre 2012, 16:57:38 PM
Dude mi hai definito... aggressivo e polemico.... ;D ;D ;D

Eppure mi pare di esprimermi in un italiano comprensibile...

Citazione da: The Dude - 14 Ottobre 2012, 16:45:46 PM
Ripeto, il tuo tono aggressivo e polemico, non allenta la tensione, semmai contribuisce ad esasperarla.

Non ho definito aggressivo e polemico TE, ma il tuo tono.
Se è l'ennesimo tentativo di farmi passare per ciò che non sono, mi dispiace, ma hai fallito nuovamente.

Strano...
Ora che ho aperto questo topic, ricevo molti mp da persone che non avevo mai sentito...

Colgo l'occasione per lanciare una riflessione che avevo in mente da tempo e ritengo perfetta per questo topic: l'uso degli mp.

Gli mp, per quanto mi riguarda, vanno bene solo per comunicazioni "leggere", ad esempio, scambi di battute tra amici, per trattare cose non inerenti quello che si scrive sul forum o per darsi appuntamento.

Non sono adatti, secondo me, per tutte le cose "serie".
Non molto tempo fà, ho chiarito questa mia posizione con Invisibbboli che mi aveva caz.ziato per aver esposto pubblicamente a Sergio una mia riflessione.
Sono contento che Invisibbboli mi abbia detto di aver capito la mia posizione e di ammirarmi.

Dato che non voglio fraintendimenti, preferisco che ciò che ho da dire a qualcuno, e viceversa, sia sotto gli occhi di tutti.

E' troppo comodo scrivere certe cose negli mp e poi dirne altre in pubblico...


Quelli che credono di chiarire in privato o insultarmi o dare la loro versione riguardo una qualsiasi questione, sono vivamente pregati di farlo in pubblico.

Io non ho niente da nascondere e non voglio alimentare il doppiogiochismo di alcuni.

Certi giochini con me non li fate!

Quello che avete da dire, me lo dite qua.

Citazione da: The Dude - 14 Ottobre 2012, 18:43:10 PM


Quelli che credono di chiarire in privato o insultarmi o dare la loro versione riguardo una qualsiasi questione, sono vivamente pregati di farlo in pubblico.
.[/b]

Caro Franz,

quello che dici contravviene il punto 3 del regolamento .. le dispute personali VANNO regolate con MP.

L'intento di questo 3D mi e' sembrato buono all'inizio .. dovevo essere piu' o meno cosi' :

Questo è uno spazio dove affrontare ciò che non và giù all'interno del forum e, più in generale del nostro micro-mondo, dell'ambiente duecavallista.
Per tirar fuori ciò che resta sullo stomaco, ciò che non si digerisce...
Per togliersi qualche sassolino dalla scarpa...
Per sputare qualche rospo...

Propongo questo come non-luogo dove affrontare temi scomodi e non inquinare altrove.

Un pulpito per dar voce al malcontento!

Ognuno può dire la sua su qualsiasi argomento "scomodo".

Quindi "argomento, e "malcontenti " ... ora invece siamo al " tu ce l'hai com me " e " io ce l'ho con te " , anzi
, no " non sono stato capito " etc etc ...

Quindi, se parliamo di argomenti e di malcontenti comuni, o per lo meno che coinvolgono la maggioranza di noi, bene, ma se tutto si risolve in un testa a testa dialettico, di scarso interesse ai piu',  vi prego di attenervi al punto 3 del regolamento ...

Non volermene ...

Perdonami Aspes, ma non torna.
Le questioni che intendo io e che vengono affrontate in privato, riguardano situazioni del forum o del Club o del duecavallismo.

Non mi sto certo riferendo ad altre "dispute personali", tipo alle mele che ho comprato ieri nel tuo negozio ed erano bacate...

In questo modo stai appoggiando, o li sta appoggiando il regolamento, atteggiamenti da stalker e menzogne incontrollate.

Dovrebbe essere una scelta discutere in privato o in pubblico di situazioni del forum.
Mi sembra una considerazione basilare rispetto alla libertà tante volte invocata....

Se riguardano situazioni del forum, del Club o del duecavallismo in genere, va bene.

Ma gli ultimi post riguardano situazioni personali, oppure io  la penso cosi' e tu invece la pensi cosi', che non hanno nessun interesse per la maggior parte dei forumisti, e che tende anzi ad allontanarli.

Quindi mettiamo pure sul tavolo situazioni vere da dibattere, se ci sono, ma lasciamo perdere questi
esercizi dialettici, fini a se stessi.

Altrimenti si torna alla prima opzione, al traino ( citazione filmistica )

In generale, mi pare che siamo più che d'accordo.

Ma mi stai anche dicendo che se vengo offeso o attaccato, devo stare zitto?

No, ci mancherebbe, sto' solo dicendo che se riguarda "io contro te", va fatto in MP ....

 stavo per mandarti un mp...ma la tua richiesta di continuare a parlarne quì mi ha fermato...

concludo.

Quello che sei, quello che credi di essere, quello che gli altri credono che tu sia.

dipende soltanto da te.

Non ho alcun interesse a farti apparire in alcun modo.

Ma se preferisci pensare che invece  il mio intento era quello ed ho fallito, se sentirti vincitore ti fa stare meglio, va bene anche così, a me non cambia molto.

Non replichero oltre perchè non credo che la cosa sia interessante ne per me, ma soprattutto per gli altri.

Ciao

Citazione da: The Dude - 14 Ottobre 2012, 19:38:25 PM
Perdonami Aspes, ma non torna.
Le questioni che intendo io e che vengono affrontate in privato, riguardano situazioni del forum o del Club o del duecavallismo.
.....

Avevo scritto prima che ci fosse la risposta di Aspes


bene!
allora tirale fuori perchè il sunto di queste 7 pagine sono rivendicazioni sul numero di un registro nascente e chiarimenti/inasprimenti di situazioni personali che, come dice la parola, non riguardano ne il forum, ne il club, ne il duecavallismo in senso lato

Citazione da: The Dude - 14 Ottobre 2012, 19:44:35 PM

Ma mi stai anche dicendo che se vengo offeso o attaccato, devo stare zitto?

Se vieni offeso fai una segnalazione, se qualcuno non è d'accordo con la tua opinione prendine atto e, se hai l'impressione che derivi dal fatto che non sei riuscito a spegarti bene, prova a rispiegare la tua idea.

Beh, difficile pretendere che se io ti attacco o ti offendo, tu ti limiti a rispondermi in privato...
La difesa pubblica è la base della giurisprudenza.


Secondo quello che mi dici rispetto al "io contro te" ci sono migliaia di post nel forum che non ci dovrebbero essere...

Comunque, andiamo oltre.

Citazione da: Admin - 14 Ottobre 2012, 19:54:25 PM
bene!
allora tirale fuori perchè il sunto di queste 7 pagine sono rivendicazioni sul numero di un registro nascente e chiarimenti/inasprimenti di situazioni personali che, come dice la parola, non riguardano ne il forum, ne il club, ne il duecavallismo in senso lato

Parliamo lingue diverse, avete ragione.

Citazione da: InvisibleMan - 14 Ottobre 2012, 14:49:19 PM

vi volevo solo dire una cosa....

IL FORUM STA MORENDO

la pura realtà è questa...
fazioni, simpatie, antipatie, ritorsioni e accuse...
ma non vedete che se non scrivete voi di queste cose non scrive più nessuno?

E' normale che sia così ..... entreresti in un bar dove si sta per scatenare una rissa? Parteciperesti ad una riunione condominiale dove si stanno per lanciare delle sedie?
Tutti quelli che non sono direttamente interessati in genere se ne vanno e tornano (forse) in tempi migliori

Citazione da: The Dude - 14 Ottobre 2012, 19:55:07 PM
Beh, difficile pretendere che se io ti attacco o ti offendo, tu ti limiti a rispondermi in privato...
La difesa pubblica è la base della giurisprudenza.


Secondo quello che mi dici rispetto al "io contro te" ci sono migliaia di post nel forum che non ci dovrebbero essere...

Comunque, andiamo oltre.

E' il rovescio della medaglia di quella cosa chiamata libertà d'espressione, quella cosa di cui stai usufruendo.
Che poi venga usata per questo è, ormai un dato di fatto.
Vedo che anche in questo caso non è diverso

Citazione da: Admin - 14 Ottobre 2012, 20:02:44 PM
E' il rovescio della medaglia di quella cosa chiamata libertà d'espressione, quella cosa di cui stai usufruendo.
Che poi venga usata per questo è, ormai un dato di fatto.
Vedo che anche in questo caso non è diverso

Giuro che non ho capito cosa vuoi dire.

Voglio dire che se ci sono migliaia di post nel forum del tipo "io contro te" deriva dal fatto che ognuno può scrivere quello che vuole.
La libertà d'espressione alla fine viene invocata non per discutere di argomenti "alti" ma sostanzialmente per insultare gli altri salvo poi risentirsi se qualcuno risponde a tono oppure se arrivo io a fare degli shampoo

Anche in questo 3d che era partito per dicutere di temi "alti" o al limite di far chiarezza su certe situazioni alla fine non è diverso da altri.

Per esempio che tu al telefono abbia trovato un iscritto contradditorio e indisponente non vedo cosa centri con il duecavallismo italiano. Gli unici effetti di un'affermazione di questo tipo sono di dichiarare pubblicamente la tua impressione sull'atteggiamento di quella persona (e scusami se non me ne può fregare di meno della TUA opinione su una persona) e la probabile controreplica del soggetto chiamato forzosamente in causa.
Penso che davanti al foglio quadrettato che ti offre questo forum si possa fare di meglio

Spero di essere stato chiaro ... nel caso proverò a ribadire il concetto

Citazione da: Admin - 14 Ottobre 2012, 20:14:55 PM
Anche in questo 3d che era partito per dicutere di temi "alti" o al limite di far chiarezza su certe situazioni alla fine non è diverso da altri.

Che non sia diverso da altri è la tua opinione e potrebbe anche essere esatta.
Se lo fosse, io mi chiederei come mai...
La risposta potrebbe essere che evidentemente i problemi ci sono!
Se gira e rigira, i malumori ci sono, bisogna rendersi conto che qualcosa non và.
Secondo me, nascondere la merda sotto al tappeto per il quieto vivere, o per far vedere da fuori che và tutto bene, non serve a niente: la puzza si sente lo stesso.

Per me è più utile dare ascolto ai membri, che sono PERSONE, e cercare di capire perchè non stiano bene.

Citazione da: Admin - 14 Ottobre 2012, 20:14:55 PM
Per esempio che tu al telefono abbia trovato un iscritto contradditorio e indisponente non vedo cosa centri con il duecavallismo italiano. Gli unici effetti di un'affermazione di questo tipo sono di dichiarare pubblicamente la tua impressione sull'atteggiamento di quella persona (e scusami se non me ne può fregare di meno della TUA opinione su una persona) e la probabile controreplica del soggetto chiamato forzosamente in causa.

Anzitutto riguarda il duecavallismo, perchè la persona a cui ti riferisci è un membro del forum e perchè gli argomenti in discussione fanno parte del forum.
Pensavo che idee ed impressioni, per quanto tu o altri trovino inutili o stupide le mie, fossero gli elementi che compongono un forum...
Con il discorso delle telefonate, stavo dimostrando che, per me, l'incomprensione, non è un problema dato per forza dalle parole scritte.
Le incomprensioni possono nascere anche a voce o vis a vis.
I matrimoni non si svolgono e non si disfano per via epistolare...

Non ho dato un'opinione su una persona, come stai dicendo tu, ma sul suo atteggiamento.
Ritengo siano due cose completamente diverse.

In ogni caso, trovo assurdo che io possa influenzare qualcuno con ciò che penso io di una persona: puoi farti la tua idea di Gandhi o di Hitler a prescindere da quello che tu possa sentire dire a me, confido nella tua intelligenza, come in quella di altre persone.

Citazione da: Admin - 14 Ottobre 2012, 20:14:55 PM
Penso che davanti al foglio quadrettato che ti offre questo forum si possa fare di meglio

Ti ringrazio della fiducia, ma faccio quello che posso con quello che ho a disposizione.

Se vuoi risolvere dei problemi parla dei problemi e non delle persone

Se invece ci vuoi dare il tuo parere su delle persone o sui loro atteggiamenti fallo ma non travestirli da problemi nazionali quando sono problemi interpersonali

Esempio
hai parlato di una telefonata riportando la tua impressione sull'atteggiamento e non dicendo l'argomento del discutere che era, al limite, la cosa che poteva essere resa pubblica (sempre che riguardasse il forum/club/duecavallismo in genere)
Cosa ci può essere di interessante per me che leggo il forum sul fatto che non hai trovato un atteggiamento collaborativo? su quale problema? in merito a quale soluzione?
A me è sembrata una sbadilata di fatti propri portata alla mia attenzione in cui, ripeto, non trovo niente di costruttivo per risolvere problemi neanche enunciati

Ti pregherei pertanto di discutere di problemi magari enunciandoli/elencandoli, proponendo soluzioni e di lasciar perdere le persone



PS non penso che il rapporto tra due possessori di bicilindriche riguardi il duecavallismo nazionale

Citazione da: Admin - 14 Ottobre 2012, 21:08:12 PM
Se vuoi risolvere dei problemi parla dei problemi e non delle persone

Non sto parlando delle persone, al massimo mi riferisco alle loro azioni o ai loro atteggiamenti.

Citazione da: Admin - 14 Ottobre 2012, 21:08:12 PM
Cosa ci può essere di interessante per me che leggo il forum sul fatto che non hai trovato un atteggiamento collaborativo? su quale problema? in merito a quale soluzione?

Non so di cosa tu stia parlando!
Collaborazione? Non mi pare di averne parlato.

Citazione da: Admin - 14 Ottobre 2012, 21:08:12 PM
A me è sembrata una sbadilata di fatti propri portata alla mia attenzione in cui, ripeto, non trovo niente di costruttivo per risolvere problemi neanche enunciati

Ti pregherei pertanto di discutere di problemi magari enunciandoli/elencandoli, proponendo soluzioni e di lasciar perdere le persone

A parte che puntualmente decontestualizzi concetti e parole, la tua opinione è la tua e la posso rispettare, ma non so dove tu veda una "sbadilata di fatti miei"...
Ho solo portato l'esempio di due telefonate con due membri del forum e del fatto che abbiano avuto esiti diversi.
Quando mi è possibile, faccio esempi veri e non campati in aria.
Dato che si dà buona parte della colpa delle incomprensioni al forum per il fatto che si scriva, ho semplicemente sostenuto che anche una telefonata o una conversazione faccia a faccia può non permettere di chiarire dei concetti e lasciar spazio ad incomprensioni.
E comunque non è detto che parlare corrisponda a trovare un accordo.

Citazione da: Admin - 14 Ottobre 2012, 21:08:12 PM
Se invece ci vuoi dare il tuo parere su delle persone o sui loro atteggiamenti fallo ma non travestirli da problemi nazionali quando sono problemi interpersonali

PS non penso che il rapporto tra due possessori di bicilindriche riguardi il duecavallismo nazionale

Mi dici dove ho mai sostenuto di difendere o coinvolgere il "duecavallismo nazionale"?

Mai aspirato a tanto.
Sono solo uno che ha un paio di macchine, prova a partecipare a questo forum, è iscritto a due club e và alle riunioni, ha fatto qualche raduno e ha delle idee.

Non so chi detenga la Verità del duecavallismo nazionale, ma non sono certo io.

Citazione da: The Dude - 14 Ottobre 2012, 21:50:17 PM

Citazione da: Admin - 14 Ottobre 2012, 21:08:12 PM
Se vuoi risolvere dei problemi parla dei problemi e non delle persone

Non sto parlando delle persone, al massimo mi riferisco alle loro azioni o ai loro atteggiamenti.

Ok, adesso è chiaro ... non parli di problemi

Citazione da: Admin - 14 Ottobre 2012, 22:43:16 PM
Ok, adesso è chiaro ... non parli di problemi

Per me certi atteggiamenti SONO un problema. (nonso)

Comunque vorrei farti notare che non ho iniziato un topic personale, ma aperto a tutti e non ho proposto io i temi discussi.

visto che è il posto per esternare i propri pensieri lo faccio sul problema-non problema del registro

A suo tempo quando è iniziato il 3d relativo ed è stata enunciata l'idea di creare un registro non ero intervenuto ma avevo iniziato a pensare a come mettere informaticamente in piedi un servizio del genere.

L'idea in se non mi sembrava male ma il nome "registro" e il fatto di avere numeri e certificati mi lasciavano un po' perplesso ... fosse stato per me l'avrei chiamato "elenco italiano delle 2cv marcianti" giocando sulla parola marciante :) e sarebbe anche stato carino mettere un bel r.i.p. per quelle che nel tempo fossero scomparse. (scara)
Sinceramente avrei lasciato la vetrina interamente alle macchine senza menzionare i proprietari ma è chiaro che questa è una mia opinione.

Mi era sembrata positiva l'idea di farlo esterno al forum e al club in modo che non fosse precluso l'accesso a quegli appassionati che, per un motivo o per un altro, avevano ritrosia ad instaurare/riprendere i rapporti con queste "entità".
Allo stesso tempo si poteva contare su chi era iscritto al club e/o al forum.

Per questo stesso motivo, a malincuore, non ho offerto la mia collaborazione personale perchè mi sembrava importante che la "verginità" della proposta dovesse essere totale nei contenuti e nelle persone che l'avrebbero gestita.

Adesso ci sono alcune considerazioni che mi sento di fare
la prima riguarda la levata di scudi nei confronti di questa iniziativa per il semplice fatto di essere stata pensata e realizzata fuori da questo dominio.
Sinceramente la ritengo assurda soprattutto se considero che in passato ben due forum sono nati da utenti iscritti in questo forum con il chiaro intento di affossarlo ma non c'è stata una reazione di questo tipo.
La seconda riguarda la volontà di ricondurre l'iniziativa all'interno del Club. Mi chiedo a che pro.
Se sottoposta al Direttivo questa proposta potrebbe avere diverse risposte, alcune non in linea con le aspettative iniziali.
Per esempio
"bell'idea ... la facciamo per i soci" "in verità sarebbe per tutti" "certo, basta iscriversi al Club e tutti possono registrarsi"
oppure
"L'idea non è buona ... non farla" "ehm ... la farei lo stesso" "scusa ... chiedi il parere, te lo do e tu fai il contrario?"

Questi sono due casi limite con in mezzo tutta una serie di risposte intermedie che avrebbero richiesto adattamenti e modifiche.
Penso per esempio al certificato.
Un Club non può rilasciare certificati con la stessa leggerezza con cui noi facciamo un adesivo. E poi, anche se con finalità diverse, la gestione del registro all'interno del club richiederebbe le stesse risorse che il club destina per il riasc. (per dei non soci? non è chiedere troppo al Club)

La terza e ultima riguarda l'andamento dell'iniziativa.
Se si pianta il seme bisogna aspettare che germogli, cresca e dopo qualche anno si godranno i frutti.
I tempi per il registro non saranno così lunghi ma è indubbio che contabilizzare le iscrizioni adesso sia alquanto prematuro essendo lo stesso sito ancora in fase di test e formazione.

Citazione da: The Dude - 14 Ottobre 2012, 21:50:17 PM

.........

Dato che si dà buona parte della colpa delle incomprensioni al forum per il fatto che si scriva, ho semplicemente sostenuto che anche una telefonata o una conversazione faccia a faccia può non permettere di chiarire dei concetti e lasciar spazio ad incomprensioni.
E comunque non è detto che parlare corrisponda a trovare un accordo.
....

Su questo sono d'accordo.
Lo sostengo da sempre e ne sono fermamente convinto. La colpa del forum è quella di mettere in contatto persone che dal vivo starebbero a metri di distanza ... questo detto senza cattiveria o altro.   

Però, visto che sono consapevole di questo, non abuso della virtualità del luogo come fanno quelli convinti del contrario che poi ritraggono la mano dando la colpa alla macchina demoniaca
In effetti mi piacerebbe vedere quanti continuerebbero a lanciare queste frecciate verbali ad un metro dall'interlocutore e guardandolo in faccia ... spero nessuno perchè sarebbe veramente da malati andare ad un raduno con l'intento di scatenare una rissa.

Per questo motivo non capisco il senso delle affermazioni che fai in merito alla telefonata e all'interlocutore .... ritieni che sia IL problema del forum? ritieni che chi non abbia un atteggiamento adeguato debba essere allontanato? se si, dillo ... se pensi di no non ne capisco il senso e l'utilità.

Citazione da: Pacifico - 15 Ottobre 2012, 01:16:38 AM
La colpa del forum è quella di mettere in contatto persone che dal vivo starebbero a metri di distanza ...

Personalmente non parlerei di colpa, ma di opportunità.
Come tutte le cose, uno strumento è efficace o meno a seconda di come lo si impiega.

Citazione da: Pacifico - 15 Ottobre 2012, 01:16:38 AM
Però, visto che sono consapevole di questo, non abuso della virtualità del luogo come fanno quelli convinti del contrario che poi ritraggono la mano dando la colpa alla macchina demoniaca
In effetti mi piacerebbe vedere quanti continuerebbero a lanciare queste frecciate verbali ad un metro dall'interlocutore e guardandolo in faccia ... spero nessuno perchè sarebbe veramente da malati andare ad un raduno con l'intento di scatenare una rissa.

Usi il termine "abusare". Credo di capire cosa intendi e ho in mente degli utenti che hanno avuto o hanno questo approccio.
Non è il mio caso: mi rapporto con le persone ai raduni come faccio qui, nel bene e nel male.
Non sono aggressivo, ma se devo dire la mia, la dico.
Molti si nascondono e sono "amici" di tutti, senza prendere posizione.
Altri sono rissosi qui e poi o non frequentano i raduni o, se ci vanno, girano al largo dai "nemici virtuali".

Citazione da: Pacifico - 15 Ottobre 2012, 01:16:38 AM
Per questo motivo non capisco il senso delle affermazioni che fai in merito alla telefonata e all'interlocutore ....

Era semplicemente un esempio concreto, cercavo di far presente che "demonizzare" il forum e la parola scritta, non è corretto, tanto è vero che due telefonate, quindi due comunicazioni verbali, con due persone diverse, hanno prodotto due risultati diversi.
Per me uno è stato un confronto costruttivo e uno lo è stato solo in apparenza.

Citazione da: Pacifico - 15 Ottobre 2012, 01:16:38 AM
ritieni che sia IL problema del forum?

Ovviamente no.
Ma un'auto è composta da moltissime parti e se anche solo una non funziona a dovere, tutto il veicolo e il suo funzionamento ne risentono...
Per quanto mi riguarda, certi atteggiamenti sono UNA delle parti che non va, UNO dei problemi.

Citazione da: Pacifico - 15 Ottobre 2012, 01:16:38 AM
ritieni che chi non abbia un atteggiamento adeguato debba essere allontanato? se si, dillo ... se pensi di no non ne capisco il senso e l'utilità.

Non sono nelle condizioni di allontanare nessuno, non spetta a me e non è il mio scopo.
Sicuramente all'ipocrisia, al sarcasmo e agli insulti più o meno velati, preferisco la chiarezza di dire le cose in faccia e davanti a tutti, il confronto costruttivo e il rispetto.
Non so perchè parli di "utilità"...
Penso si possa essere liberi di esprimere un disagio e farlo presente alla comunità di cui si dovrebbe far parte.

Citazione da: magomerlino - 14 Ottobre 2012, 15:44:10 PM

Citazione da: InvisibleMan - 14 Ottobre 2012, 14:35:52 PM
prima il Registro..
Poi le Querelleur..
ora non va bene il bar...

che palle...

vado a verniciare va..

Bravo! E cerca di fare un bel lavoro !  (vecchio)

io non cerco di fare...
io FACCIO un bel lavoro  ;D
sono stato "produttivo" al massimo sto weekend..
e sono MOLTO soddisfatto  (su)

Citazione da: InvisibleMan - 15 Ottobre 2012, 12:21:43 PM

Citazione da: magomerlino - 14 Ottobre 2012, 15:44:10 PM

Citazione da: InvisibleMan - 14 Ottobre 2012, 14:35:52 PM
prima il Registro..
Poi le Querelleur..
ora non va bene il bar...

che palle...

vado a verniciare va..

Bravo! E cerca di fare un bel lavoro !  (vecchio)

io non cerco di fare...
io FACCIO un bel lavoro  ;D
sono stato "produttivo" al massimo sto weekend..
e sono MOLTO soddisfatto  (su)

Lo sapevo che avresti fatto un bel lavoro...ho scritto : "cerca di fare un bel lavoro!"  perchè volevo solo umiliarti dandoti degli ordini per far intendere che comando IO! avresti dovuto capirlo! Lo sai come sono fatto!!

Vediamo di cambiare argomento... Del registro oramai se ne è parlato abbastanza. Un argomento a me caro che ho affrontato altre volte è il nostro "giornalino", la Lumaca di Latta. Per anni è stata un autentico "fiore all' occhiello" del club, ultimamente con l' aumento delle persone iscritte a forum e, più in generale, con l' aumento di coloro che utilizzano il WEB, inevitabilmente essa è passata sempre di più in secondo piano, anche se è comunque un piacere riceverla. Una volta la LdL era l' unico  punto di contatto tra i 2cavallisti sparsi per lo stivale, adesso non è più così ed è un peccato, parlando da nostalgico. Che fare affinchè essa possa tornare a essere importante? La risposta non è facile! Oramai, dopo tanti anni, è stato analizzato gran parte del mondo 2cavalli, e le parti che restano verranno più facilmente analizzate qua perchè più semplice e più immediato.  Dunque potrebbe assumere un nuovo ruolo, oltre quello che ha,  fondamentale, di mantenere i contatti con coloro che non hanno o non utilizzano il computer per diletto. Ma quali dovrebbero essere i contenuti affinchè possa risultare interessante per tutti?   Potrebbe contenere articoli "Inediti" anche per i forumisti (cosa non facile,  e riconosco che Elena ci sta riuscendo), ma chi non utilizza il computer perderebbe molte notizie utili, anche e soprattutto tecniche. Dunque secondo me all' interno del nostro giornale si potrebbero anche mettere, magari ampliati, alcuni resoconti presi dal forum, soprattutto per quel che riguarda la sezione tecnica. In questo modo la redazione avrebbe anche meno lavoro e chi non usa il computer accederebbe a notizie molto utili. Che ne pensate?

(felice)

Citazione da: 2cvami - 15 Ottobre 2012, 15:02:52 PM
Che ne pensate?

Io ne penso piu' che bene.

Ricordo anche di aver letto qualcosa come "echi dal forum" che, se non ricordo male, in qualche modo ricalcava la tua proposta.

Credo che la redazione avrebbe comunque un bel carico di lavoro, per quanto concerne la raccolta e la cernita di quanto di pregevole in questi anni e stato proposto qui sul forum, rimanendo comunque sollevata dall'onere di dover trovare materiale sempre inedito da proporre.



(felice) Mimmo.

Citazione da: The Dude - 15 Ottobre 2012, 02:00:39 AM
... cercavo di far presente che "demonizzare" il forum e la parola scritta, non è corretto, tanto è vero che due telefonate, quindi due comunicazioni verbali, con due persone diverse, hanno prodotto due risultati diversi.
Per me uno è stato un confronto costruttivo e uno lo è stato solo in apparenza.

Un'opinione personale su un problema di comunicazione, rinforzata da un'esperienza vissuta, scritta in italiano corretto e semplice, il tutto  condensato in tre righe.
Complimenti

Questo era uno dei punti e come vedi non serviva tirare in ballo persone (ah no vero ... atteggiamenti delle persone ... continuiamo pure a giocare con le parole) e un'ulteriore manciata di schiettezza fine a se stessa, o meglio, utile solo a seminare zizzania.

Qualcuno sarà d'accordo, altri no, ma le eventuali risposte saranno incentrate su questa affermazione e non su antipatie/simpatie/insulti/considerazioni private.

Citazione da: 2cvami - 15 Ottobre 2012, 15:02:52 PM
Vediamo di cambiare argomento... ...
Che ne pensate?

(felice)

Che siamo in OT  ;D

In effetti del giornalino del Club bisognerebbe parlarne nella sezione apposita. Qua al limite si potrebbe parlare del fatto che non tutto il materiale che viene mandato viene pubblicato ma qui me ne tiro fuori perchè non ho mai mandato niente e un po' me ne vergogno.

Comunque la tua proposta è buona anche se richiederebbe un grosso lavoro, immane se affidato ad una sola persona.
Per fare quel mezzo articolo che c'è sul sito (https://www.2cvclubitalia.com/wp/2cv/consigli-acquisto-2cv/ (https://www.2cvclubitalia.com/wp/2cv/consigli-acquisto-2cv/)) estrapolato da 3d scritti sul forum ci ho impiegato una vita.
Io avevo pensato anche alla rovescia, cioè prendere articoli "storici" della LdL e trasportarli sul web ... era un buon modo per riempire il sito, lasciando la possibilità di commentarli sul forum e (ri)portarli all'attenzione di chi si è iscritto da poco o che non hai mai ricevuto la LdL

Però... Pacificatore, come sei polemico! ;D

Citazione da: Pacifico - 15 Ottobre 2012, 20:17:17 PM
(ah no vero ... atteggiamenti delle persone ... continuiamo pure a giocare con le parole)

Mi dispiace possa destabilizzare se uso più di dieci vocaboli per esprimermi e dò parecchia importanza a come mi esprimo...

Giocare con le parole, nei secoli, ha prodotto poesia e romanzi di grande livello.
Ma questa è la mia opinione.

Per carità, io sono solo uno scribacchino e mi accontento di non avere come punto di riferimento Jonny Groove... (muoio)

Citazione da: Pacifico link=topic=9552.msg258070#msg25807o0 date=1350325037
Questo era uno dei punti e come vedi non serviva tirare in ballo persone e un'ulteriore manciata di schiettezza fine a se stessa, o meglio, utile solo a seminare zizzania.

Questa è la tua opinione, ma, secondo me, l'interpretazione negativa la si può fare mettendoci malizia.
Ripeto ancora: credo di aver fatto semplicemente un esempio per rispondere a Riccardo che diceva di usare il telefono.
Di insulti e compagnia bella mi pare ci siano ben altri esempi. (nonso)

Certi toni sprezzanti li trovo una mancanza di rispetto, tanto quanto un insulto palese... Forse è semplicemente una forma più furba, meno soggetta a provvedimenti e rimproveri.

Non ho mai insultato nessuno, anzi, a volte, e mi dispiace che a certi episodi non si dia importanza, sono stato insultato e non ho risposto.
Quelle situazioni mi pare dimostrino come sia più facile e spettacolare bastonare una presunta situazione negativa che elogiarne una chiaramente positiva.

Dato che è considerato sconveniente fare nomi, se leggi bene nel forum, di insulti e di seminatori di zizzanie ne trovi quanti ne vuoi...

Se sei stato insultato, ma sei anche convinto che la persona da cui ricevi l'insulto saprebbe offrire qualcosa di meglio di un insulto, allora magari avresti fatto bene a rispondere.

Credo.


(felice) Mimmo.

Citazione da: COIO3 - 15 Ottobre 2012, 22:47:59 PM
Se sei stato insultato, ma sei anche convinto che la persona da cui ricevi l'insulto saprebbe offrire qualcosa di meglio di un insulto, allora magari avresti fatto bene a rispondere.

Credo.

Uhmm... Uno che ti insulta che ti offra di meglio sul forum? Non credo.
Al massimo un prosecchino al bar... ;D

 (sicilia)

Citazione da: COIO3 - 14 Ottobre 2012, 09:49:43 AM
Non c'e' nulla da chiarire tre me e Luca.

Infatti... tu rompi i co...ni a me mentre io non faccio nulla a te.
Tu riporti pezzi di miei post sbeffeggiandomi... io non faccio altro che difendere la mia posizione.
La sindrome del "cavaliere bianco che difende gli amici dai soprusi altrui" è ben presente in te... ce ne siamo accorti tutti.

Citazione da: COIO3 - 14 Ottobre 2012, 09:49:43 AM
Lui ha una voglia matta di giocare, la stessa voglia di giocare che ho io (lingua)
Solo che lui non ne e' pienamente consapevole, diversamente avrebbe gia smesso da un pezzo, se davvero gli fossi venuto a noia  ;)

"Avrebbe smesso" di far che?? Di difendermi dai tuoi messaggi dove puntualmente cerchi di alterare la realtà pur di provare a sbeffeggiarmi? E come posso stancarmi di difendermi dalle persone spregevoli che mi "attaccano"?
Il problema è così facendo gli appartenenti al forum si sono stancati e in vari hanno chiesto si smetterla.
Differentemente da te, quando un amico mi chiede qualcosa, io provvedo.
Per litigare si deve essere in due e anche se la spregevolezza di cui cospargi i tuoi post è sempre ben visibile... prima o poi ti stancherai anche tu.
Dal canto mio torni nella mia lista di utenti da ignorare e magari questo permetterà agli altri utenti di non doversi sorbire inutili litigi.

Citazione da: The Dude - 15 Ottobre 2012, 22:59:32 PM
Uhmm... Uno che ti insulta che ti offra di meglio sul forum? Non credo.

Sul forum, come anche nella vita.

Anch'io sono stato ragazzo, buona parte delle prime occasioni me le sono giocato da solo, e altre mi e' sempre stato difficile procurarmene, probabilmente per lo stesso motivo che mi aveva spinto a sciupare le prime.

Le seconde occasioni e' stato quasi sempre qualcun'altro a offrirmele, tanto piu' gradite quanto non altrimenti procacciabili.

Mi domandavo se ti e' mai capitato di offrire una seconda occasione a chi, per ignoranza o per malizia, si e' gia bruciato la prima.

O anche, se ti e' mai capitato il contrario, cioe' di essere tu beneficiario di una seconda possibilita'.


Volendo usare di grossolana ironia.

Mi domando se hai mai visto superman volare, oppure se nascondi una calzamaglia sotto il cuscino  ;D



(felice) Mimmo.

Citazione da: COIO3 - 16 Ottobre 2012, 15:37:22 PM

Mi domandavo se ti e' mai capitato di offrire una seconda occasione a chi, per ignoranza o per malizia, si e' gia bruciato la prima.

O anche, se ti e' mai capitato il contrario, cioe' di essere tu beneficiario di una seconda possibilita'.

la domanda è posta a chi capita di qui e legge oppure è diretta solo a Dude?

(abbraccio)

 (muoio) (muoio) (muoio)

La seconda che hai detto...

Ma Qualcuno custodisce ed utilizza un minerale per me moooolto pericoloso... (muoio) (muoio) (muoio)

Zio Riccardo, se cito dude e' con dude che parlo.

Giusto? (sicilia)



(lingua) Mimmo.

Citazione da: COIO3 - 16 Ottobre 2012, 15:44:29 PM
Zio Riccardo, se cito dude e' con dude che parlo.

Giusto? (sicilia)



(lingua) Mimmo.

si, giusto!
però è un discorso che si può applicare a molti altri ;D
(felice)

Mimmo... (puni)

Dicevamo... Seconde possibilità.

Nel tempo ho un po' mitigato il mio atteggiamento: una volta, se mi "cadevi", non c'era più rapporto, io per la mia strada e tu per la tua.
Ora cerco di essere più elastico e riesco a dare una seconda o terza chance, se ho il "ragionevole dubbio".
Devo però tristemente riconoscere e puntualizzare che quasi sempre le occasioni sono tempo e fiducia sprecati e sentimenti traditi: il cerchio si chiude e si torna, guarda caso, alla prima impressione.

Non do' per scontato sia o debba essere sempre così, ma questa è la mia esperienza.

Buona risposta, ottimo Franz  ;D

Anche io percorro le solite strade per raggiungere il vecchio uliveto, e non m'e' mai capitato di raccogliere a sufficienza, daltronde anche gli ulivi, porelli, meriterebbero ben altre cure che le mie.

Gira ottima gente da queste parti, non trovi anche tu?



(bacio) Mimmo.

Citazione da: COIO3 - 16 Ottobre 2012, 16:17:29 PM
Gira ottima gente da queste parti, non trovi anche tu?

Ce n'è, ma si nasconde molto bene... ;)

Citazione da: Ludo - 16 Ottobre 2012, 15:48:33 PM

non ti immischiare Claudio!! (muoio) (muoio) (muoio) (muoio) (muoio)

(sicilia)

Citazione da: The Dude - 15 Ottobre 2012, 22:36:33 PM
.......
Mi dispiace possa destabilizzare se uso più di dieci vocaboli per esprimermi ...

no, al contrario ... ne hai usati troppo pochi!
Visto che specifichi la differenza tra atteggiamenti e persone (e potrei essere d'accordo, Admin però mi ha già detto di no) mi sembra obbligatorio inserire il tema della discussione senza la quale non si riesce a dare il giusto peso all'atteggiamento tenuto.

Per esempio,
se mi chiami al telefono e parliamo di innominabili mi troverai scorbutico e sarcastico, se parliamo della fantastica vittoria dell'Inter nel derby sarò entusiasta e gioviale, se mi parli della possibilità di comprare una azam perfettamente conservata e funzionante facendo un versamento di 1.000 euro ad una persona sconosciuta che si trova momentaneamente in Mali sarò sospettoso e incredulo.
Senza il contesto, la descrizione dell'atteggiamento di una persona diventa una scorciatoia per rifilargli degli aggettivi più o meno qualificanti, e penso che questa affermazione sia condivisibile

Per cui se il tuo intento è quello di parlare di atteggiamenti evitando giudizi sulle persone ti invito a non lesinare caratteri onde evitare rischi di fraintendimenti 



Azz ... noto ora che mi hai dato del polemico senza specificare il contesto ... comunque come ben sai, pacifico deriva dal modello della moto e non dal carattere

San Pacifico da Mantova   (?)  (sorpreso)

(muoio) (muoio) (muoio) (muoio) (muoio) (muoio) (muoio) (muoio) (muoio) (muoio) (muoio) (muoio) (muoio) (muoio) (muoio) (muoio) (muoio) (muoio) (muoio) (muoio) (muoio) (muoio) (muoio) (muoio) (muoio) (muoio) (muoio) (muoio) (muoio)


Come si fà per richiedere il santino?!?

Franz! ti devi iscrivere al "registro santi e beati citronici Italia" (muoio) (muoio) (muoio) (cane)

Citazione da: Roberto Threeyes - 17 Ottobre 2012, 17:39:48 PM
Franz! ti devi iscrivere al "registro santi e beati citronici Italia" (muoio) (muoio) (muoio) (cane)

Intendevo che voglio il santino di San Pacifico! (muoio)

Io non ne sono degno.

"Ho fatto cose... Discutibili... Cose per cui il dio della citromeccanica non mi farebbe entrare in paradiso..." (cit.)

lo avrai quando sarà finito!

Questa è la parte sinistra, a destra ci sarà posto per una frase del tipo "vai piano, pensa a me" ma riferita all'ambito forumistico.
Oltre alla frase che è in via di definizione, rimane il problema di farlo recapitare a casa di tutti gli iscritti.
Inoltre non c'è modo di verificare che poi l'iscritto lo attacchi regolarmente al centro del monitor come da istruzioni che allegherò

Per questo motivo pensavo di integrarlo direttamente nella videata che appare quando si risponde ma. in questo caso, mi sarebbe piaciuto farlo iterattivo, cioè tipo correttore ortografico ma parlante ... "stai scrivendo cazzate! ripensaci!"  ;D

Va be ... da un mese non ho la 2cv sotto casa e inizio a risentirne

Citazione da: San Pacifico da Mantova - 17 Ottobre 2012, 23:21:13 PM
Questa è la parte sinistra, a destra ci sarà posto per una frase del tipo "vai piano, pensa a me" ma riferita all'ambito forumistico.

Essendo un patito dei pezzi after-market e di certi dettagli ed oggetti culto dei veicoli di un tempo, avevo pensato ESATTAMENTE a questo! (su)
Ho già individuato il pezzo che conterrà la Sua effigie...
Il monito recita: "Guardami... E non correre"

(muoio) (muoio) (muoio)

L'ho acquistato on-line e lo metterò sul cruscotto della mia deuche

(https://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/11031/spaci.jpg)


(muoio) (muoio) (muoio)

 (muoio) (muoio) (muoio)

Pezzo interessante!

Se non avessi i miei...


Però stavo pensando di fare un salto qui a Milano, zona Sarpi, e vedere se trovo un cinese abile e volenteroso che riesca a crearmi una versione ad ologramma del santino!

(muoio) (muoio) (muoio)

mi spiace Fabio .. hai comprato una cinesata.
L'originale è questo

e arriva in bundle con una boccetta di acqua di radiatore di hy per benedire il computer perchè è noto che niente come viaggiare con un hy rende pazienti

Citazione da: San Pacifico da Mantova - 18 Ottobre 2012, 00:44:38 AM
mi spiace Fabio .. hai comprato una cinesata.
L'originale è questo

(https://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/10002/santino.jpg)

e arriva in bundle con una boccetta di acqua di radiatore di hy per benedire il computer perchè è noto che niente come viaggiare con un hy rende pazienti

(stupid) ... cavolo e pensavo di aver fatto un affare  (stupid)

Piuttosto se l'acqua di radiatore va bene anche per l'Estafette ne compro una confezione! Anche il cugino pachidermico di casa Renault fa sviluppare "pazienza"  ;)

(felice)

Bello, il mio è più simile a questo!
Comunque non sto scherzando: se non arriva quello ufficiale, me lo stampo e lo metto sulla macchina!

Citazione da: San Pacifico da Mantova - 18 Ottobre 2012, 00:44:38 AM
è noto che niente come viaggiare con un hy rende pazienti

Parole sante! (muoio) (muoio) (muoio)

In occasione del raduno a Città di Castello, ho affrontato un viaggio di sole a picco, con Rosebud, da Milano, dietro l'amico Ivano col suo Hy rosso e nero... 11 ore! (sorpreso) (sorpreso) (sorpreso)
Più slow di così...

Parole Sante  (su)



Considerato il numero di Lapsus Freudiani, sarebbe stato impossibile non immaginare l'uragano di pettegolezzi che girano nell'aria di questo autunno; parimenti impossibile che chi ci rimette la faccia sia lo stesso che c'ha infilato la lingua.

Almeno questo e' quello che ho capito io, e io sono un lettore attento, o sono gli scrittori ad essere sbadati (??)


Marvin Gaye

Marvin Gaye - I Heard It Through The Grapevine (http://www.youtube.com/watch?v=jPnZZTVp_2A#)


(gatto) Mimmo.

Citazione da: COIO3 - 18 Ottobre 2012, 09:03:11 AM
Parole Sante  (su)

(https://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/10002/santino.jpg)

[....]

... frate, ammatula ca t'allisci e fai cannola, 'u santu è di marmuru e nun sura ..... ;)

Transléscion: Mimmo, è inutile che cerchi d'arrufianarti, quando è la tua ora il ban arriva comunque .......  (muoio) (muoio) (muoio)

https://www.2cvclubitalia.com/public/smf/index.php?topic=211.msg258736#msg258736 (https://www.2cvclubitalia.com/public/smf/index.php?topic=211.msg258736#msg258736)

un bel regalo  di compleanno?

Ci sono dei nuovi iscritti che hanno un codice fiscale al posto del nickname. (nonso)

Mi domando che memoria abbiano... (??)

Io, spesso e volentieri, dimentico o confondo nick, password, pin, puk, iban, imu, ilor, irpef... (muoio) (muoio) (muoio)

Citazione da: The Dude - 18 Ottobre 2012, 14:18:18 PM
Ci sono dei nuovi iscritti che hanno un codice fiscale al posto del nickname. (nonso)

Non sono veri iscritti ma soliti bot. Nessuna memoria, solo files scritti su un hard disk.
Uno di questi giorni il bot in questione farà un giro anche su sto forum e scriverà qualche spammata mandando i soliti nel panico.
Nulla di nuovo.

Citazione da: Lu - 18 Ottobre 2012, 14:28:01 PM
Non sono veri iscritti ma soliti bot.

(su)

Era il mio modo per sottolinearlo al Santo! (muoio) (muoio) (muoio)

Citazione da: Fabio - 18 Ottobre 2012, 10:59:00 AM
quando è la tua ora il ban arriva comunque .......

Anche no... il concetto di "ban" ultimamente è abbastanza aleatorio.

Citazione da: The Dude - 18 Ottobre 2012, 14:29:35 PM
Era il mio modo per sottolinearlo al Santo! (muoio) (muoio) (muoio)

Sorry... non l'avevo capito. Visto il panico generale quando entra in funzione uno di questi bot, pensavo fossi fra gli impanicati.

Citazione da: Lu - 18 Ottobre 2012, 14:30:07 PM
Sorry... non l'avevo capito. Visto il panico generale quando entra in funzione uno di questi bot, pensavo fossi fra gli impanicati.

Tranquillo, Lu! ;D
Non mi impanico neanche quando vengo velatamente minacciato, figurati... (muoio) (muoio) (muoio)

Citazione da: Fabio - 18 Ottobre 2012, 10:59:00 AM

(https://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/10002/santino.jpg)

'u santu è di marmuru e nun sura .....

Se non vuoi farti capire evita di scrivere

Vedi, fratello, questa frase mi piace, davvero tanto.

Trovo stia benissimo in un "santino" cosi' come la troverei adattissima, scolpita nel granito, adornare un qualsisi architrave d'accesso.

Perche' pacifico abbia costretto la propria immagine dentro una immaginetta non posso saperlo, almeno non con assoluta certezza.

So pero' che chi chi si firma in questo modo dimostra di avere due "sugar baby" sotto lo "stampafanciulli", nel senso che della vita ha capito molto, perlomeno della vita forumistica; tutto quello che posso concedere e' che, magari, e' stato costretto ad imparare, la qual cosa non ne diminuisce il merito.

Io, a una persona cosi' dotata, non mi azzardo di leccare proprio niente, spero tu mi capisca  ;D

Io, da una persona cosi' dotata, accetto qualsivoglia sanzione ritenga opportuno comminare.

Io, probabilmente non accetterei di far parte di un gruppo amministrato da una persona anche solo un pelino meno paziente.





(felice) Mimmo.

sono un po' deluso Mimmo .... considerato che di solito ci metti un pezzo musicale mi aspettavo di trovare qualcosa del genere ad accompagnare l'attestato di stima che hai scritto di cui ti ringrazio

Salvatore Allegra: Violinata alla luna per violino e orchestra (http://www.youtube.com/watch?v=jHoHp8Ltw84#)

OH PACIFICO? sai che c'era uno che ti somigliava??  (muoio)

Citazione da: Riccardo64 - 18 Ottobre 2012, 20:54:41 PM
OH PACIFICO? sai che c'era uno che ti somigliava??  (muoio)

Ma de brutto, pure...solo,....un po più bravoooooooooooo (muoio) (muoio) (muoio)

Citazione da: Ludo - 18 Ottobre 2012, 20:58:16 PM

Citazione da: Riccardo64 - 18 Ottobre 2012, 20:54:41 PM
OH PACIFICO? sai che c'era uno che ti somigliava??  (muoio)

Ma de brutto, pure...solo,....un po più bravoooooooooooo (muoio) (muoio) (muoio)

oddio... era pure brutto...  (muoio)

Si, l'ho visto!
L'importante è che adesso se ne sia andato ... iniziava ad innervosirmi

Citazione da: Pacifico - 18 Ottobre 2012, 21:06:33 PM
Si, l'ho visto!
L'importante è che adesso se ne sia andato ... iniziava ad innervosirmi

Tornamo a bere al bar.....va! ;D

Pacifico? certo che mi preoccupi  ;D
qui non si parla di semplice sdoppiamento di personalità (muoio)

Citazione da: Ludo - 18 Ottobre 2012, 21:08:09 PM
Tornamo a bere al bar.....va! ;D

devo qualche spiegazione di qua

il santo è nato da una discussione extraforum in cui sono stato definito (ingiustamente) così, ma santo pacifico da mantova mi ha fatto ridere per cui ho voluto condividere con tutti questa cosa. E' stato utile anche perchè così The Dude si è distratto e ha mollato la discussione  ;D

Le frasi sono nate con il discorso del santino e sinceramente non mi sembrano un granchè anche se spero che se capisca il senso.
Il senso è quella di contrastare una frase che ultimamente trovo dappertutto "sono responsabile di quello che dico IO, non di quello che capisci TU".
Adesso l'ha anche messa in firma Lu ma non me ne voglia se lo tiro in ballo ... è proprio la frase che mi urta.

La prima volta che l'ho vista è stato a marzo in Tunisia ... Marcellino indossava una maglietta con questa frase a caratteri cubitali. Se era sulla maglietta evidentemente era nata prima ma non ne ho ricordo.
Mi aveva colpito molto e, come mi succede per (quasi) tutte le frasi forti, l'avevo digerita senza pensarci molto.
Poi nel tempo ho trovato sempre più connotazioni negative e adesso mi sembra una palese mancanza di rispetto.
Per chi la pensa diversamente, provi a pensare di rispondere così ad un giudice  ;D

il giudice ti accuserebbe di oltraggio alla corte.

Citazione da: Pacifico - 18 Ottobre 2012, 21:50:05 PM
così The Dude si è distratto e ha mollato la discussione  ;D

Ma tornerà! (duel)


(muoio) (muoio) (muoio)

Citazione da: Pacifico - 18 Ottobre 2012, 21:50:05 PM
Le frasi sono nate con il discorso del santino e sinceramente non mi sembrano un granchè anche se spero che se capisca il senso.
Il senso è quella di contrastare una frase che ultimamente trovo dappertutto "sono responsabile di quello che dico IO, non di quello che capisci TU".
Adesso l'ha anche messa in firma Lu ma non me ne voglia se lo tiro in ballo ... è proprio la frase che mi urta.

La prima volta che l'ho vista è stato a marzo in Tunisia ... Marcellino indossava una maglietta con questa frase a caratteri cubitali. Se era sulla maglietta evidentemente era nata prima ma non ne ho ricordo.
Mi aveva colpito molto e, come mi succede per (quasi) tutte le frasi forti, l'avevo digerita senza pensarci molto.
Poi nel tempo ho trovato sempre più connotazioni negative e adesso mi sembra una palese mancanza di rispetto.
Per chi la pensa diversamente, provi a pensare di rispondere così ad un giudice  ;D

La frase in questione è puramente la mia, perchè quella sulla maglietta di Marcellino (che ho avuto modo di leggere Cereglio) è leggermente diversa.
E credo che la frase in questione nel contesto del forum sia particolarmente centrata e utile.
Se non erro proprio su questo thread si è parlato di "contesto" e credo che decontestualizzare la frase in questione sia il più grande errore.

Faccio un esempio (non me ne vogliano i soggetti interessati):

Citazione da: paoloDòCavaj - 12 Ottobre 2012, 15:02:52 PM
Ah ,cacchio ti ho confuso con uno studente perdigiorno, ma ottimo suonatore di chitarra, e scarso venditore di magliette che si aggirava nel raduno delle Tole.

Citazione da: bulè - 12 Ottobre 2012, 17:52:42 PM
Se era un messaggio serio, non mi sembra il caso di insultare il Pasto aggratis; se era ironico, si capiva poco.

Citazione da: paoloDòCavaj - 12 Ottobre 2012, 23:03:43 PM
Ma Bulè, è il caso di alimentare anche qui questo tormentone?
Siamo diventati una massa di attaccabrighe senza sentimenti e anima e tutti in malafede?
Non ho mai tirato un pugno, non ho mai dato una sberla, neanche a mio figlio
Con Pasto ho passato due serate magiche
Ma che cacchio state diventando ?

Citazione da: bulè - 13 Ottobre 2012, 09:50:20 AM
Come ho scritto, se il tuo messaggio era serio non mi sembrava giusto; se invece era scherzoso, non lo si capiva.
Nente di più, e niente di meno.

Citazione da: paoloDòCavaj - 13 Ottobre 2012, 20:40:40 PM
non mi sembra il caso di insultare il Pasto aggratis
                                                                Questo il tuo intervento

La "conversazione" non ha altre repliche e l'ho riportata asetticamente, didascalicamente. Tengo a precisare che non esprimo giudizi ne mi schiero a favore di uno o dell'altro e non è mia intenzione essere offensivo verso nessuno dei due autori. Avrei MOLTO da ridire su una frase letta in uno dei post, ma non è questo il momento.

Tornando alla frase in questione, mi sembra che alla "conversazione" di cui sopra la frase che tanto ti urta sia perfettamente applicabile, a entrambi i "lati".
Se uno pensasse un po' di più a quanto legge (cercando di capirlo) prima di partire per la tangente e scrivere risposte facinorose, magari ci sarebbe meno tensione.
Primariamente perchè quando uno scrive qualcosa non può certo stare a pensare a tutte le possibili sfaccettature mentali che fanno interpretare una frase in un modo lontano da quello che l'autore voleva dire.
E quindi anzichè partire a rispondere con post stizzosi, basterebbe fermarsi un attimo a riflettere "cosa stava dicendo? Sono sicuro di aver interpretato correttamente?"
E quindi mi spiace se ti urta, ma non tutti abbiamo le stesse vedute. Per fortuna.

            (https://www.bancapatrimoni.it/sicurezza/img/phishing710x190.jpg)

Citazione da: Pacifico - 18 Ottobre 2012, 20:47:58 PM
sono un po' deluso Mimmo

Non e' tutta colpa mia, tu mi hai folgorato, e io di solito propongo musica solo quando mi son concesso il tempo di pensare.

Tuttavia, considerata la stagione che stiamo vivendo, presagivo che i violini avrebbero suonato comunque.



La frase che ultimamente vedi dappertutto, io non l'ho mai vista stampata su una maglietta, ma non ho difficolta' a credere alle tue parole, un conoscente mi raccontava di aver visto sulle spiagge di Miami una attempata italiana che, con insipiente leggerezza, portava a spasso una maglietta che prometteva una incredibile capacita' ricettiva, e ci rideva pure.

La frase che vedi dappertutto io l'ho vista solo sul forum, e l'ho giudicata una pessima rielaborazione della tua firma precedente, quella che recitava: questa ricevuta attesta che il messaggio e' stato consegnato al destinatario, ma nulla garantisce riguardo alla eventuale lettura e decodifica del medesimo.


Ritenendola inefficace nel campo delle comunicazioni fra umani, forumisti e non, mi ero permesso di offrirne una rielaborazione migliorata.

Pur celebrando la tua ormai proverbiale pazienza ti segnalo il link, non pretendo tu abbia tempo da sciupare rovistando tra le tante battute da bar.

Citazione da: COIO3 - 06 Ottobre 2012, 22:05:53 PM
Ben altra cosa sarebbe affermare: mi assumo la responsabilita' di esprimere il mio pensiero con chiarezza affinche' tu capisca bene il mio punto di vista, e continuero' a esternare il mio pensiero finche' non saro' sicuro che tu l'abbia capito, o finche' non avro' la certezza che ci metti mala fede nell'attribuire significati diversi alle mie parole.

Mi hai folgorato nel senso che la versione da te proposta nel "santino" risulta davvero essere tanto piu' efficace quanto piu' sintetica della mia personale rielaborazione.

Ma la vera folgorazione, quella che in qualche modo riassume uno dei canoni fondamentali della comunicazione, l'ho avuta leggendo: se non vuoi farti capire, evita di scrivere.

In effetti chiunque scrive, chiunque propone le proprie idee, dovrebbe evitare di sottovalutare l'intelligenza dei propri interlocuttori, perche' si finisce sempre per dire piu' di quanto si vorrebbe, si finisce per dire qualcosa anche tacendo, anche sul forum, in assenza di dettagli rivelatori offerti dal linguaggio del corpo.


Zampogna?



Hevia

Hevia - Tirador (http://www.youtube.com/watch?v=fPMp_rzrFPk#)


(gatto) Mimmo.

Citazione da: Lu - 19 Ottobre 2012, 19:35:15 PM


La frase in questione è puramente la mia, perchè quella sulla maglietta di Marcellino (che ho avuto modo di leggere Cereglio) è leggermente diversa.
E credo che la frase in questione nel contesto del forum sia particolarmente centrata e utile.
Se non erro proprio su questo thread si è parlato di "contesto" e credo che decontestualizzare la frase in questione sia il più grande errore.

.......
Primariamente perchè quando uno scrive qualcosa non può certo stare a pensare a tutte le possibili sfaccettature mentali che fanno interpretare una frase in un modo lontano da quello che l'autore voleva dire.
E quindi anzichè partire a rispondere con post stizzosi, basterebbe fermarsi un attimo a riflettere "cosa stava dicendo? Sono sicuro di aver interpretato correttamente?"
E quindi mi spiace se ti urta, ma non tutti abbiamo le stesse vedute. Per fortuna.

La frase della maglietta non ha i pronomi che TU hai aggiunto in maiuscolo (e come vedi nella comunicazione scritta il maiuscolo ha il suo peso  :) ) ... forse ti era sembrata troppo buonista e hai voluto aumentare le distanze tra i soggetti.
Con pronomi o no rimane una frase aggressiva e al limite dell'insulto.
Il contesto non c'è perchè avevo analizzato la frase in se per se e il concetto che si porta dietro. 
Però, se vuoi, proviamo a contestualizzarla.
Frase che si può tranquillamente rivolgere ai genitori? al principale? ad un cliente? ad una persona cara? a qualche esponente delle forze dell'ordine? A meno di non voler chiudere dei rapporti e/o passare dei guai penso di no.
Per quale motivo su un forum dovrebbe diventare "adeguata"? A me sfugge
Comunque non è per quello che non mi piace ... uno in firma può mettere anche "asino chi legge" ... fatti suoi

A me non piace perchè è falsa.
Sembra che finalmente qualcuno si prenda la responsabilità di qualcosa ma poi, in caso di problemi, come sempre è colpa di qualcun altro ... applicata ad un forum la colpa è di chi legge che non ha capito
Non si tratta di averla in firma o meno ... purtroppo questo atteggiamento è insito in ogni forum e forse nasce dalla scarsa abitudine nello scrivere e nel leggere/rsi ... d'altra parte nessuno nasce imparato e il comunicare scrivendo è un esercizio desueto a cui bisogna riabituarsi.
Ho messo il forse perchè se immagino un forum pieno di videomessaggi vedo lo stesso la possibilità concreta di litigi nonostante l'uso di gesti, intonazioni e smorfie facciali

Penso inoltre che sia solo interesse di chi scrive considerare le mille sfaccettature che possono "inquinare" la comprensione della propria opinione. Se non interessa a chi scrive che la propria opinione personale venga capita deve interessare chi legge?
Questo sempre che si stia parlando di comunicazione.
Se invece si vuole solo esternare si sta scrivendo nel media sbagliato e un blog (o la propria pagina facebook) sarebbe il posto più indicato.

Citazione da: Pacifico - 23 Ottobre 2012, 18:58:39 PM
Con pronomi o no rimane una frase aggressiva e al limite dell'insulto.

Non mi sembra che dire a qualcuno "non hai capito" sia al limite dell'insulto. Però ogn'uno ha diritto a pensarla come gli pare.

Citazione da: Pacifico - 23 Ottobre 2012, 18:58:39 PM
Frase che si può tranquillamente rivolgere ai genitori? al principale? ad un cliente? ad una persona cara? a qualche esponente delle forze dell'ordine? A meno di non voler chiudere dei rapporti e/o passare dei guai penso di no.

Dipende... se continuiamo a prendere la frase nuda e cruda com'e', significa solo quello che semplicemente dice: ovvero che ogn'uno è responsabile di ciò che dice e l'ascoltatore deve cercare anche di capire.
Ribadisco che io la intendo come invito a capire ciò che gli altri dicono e non partire per la tangente.

Citazione da: Pacifico - 23 Ottobre 2012, 18:58:39 PM
Per quale motivo su un forum dovrebbe diventare "adeguata"? A me sfugge

Perchè sul forum lo sport preferito di quasi tutti è interpretare male gcosa si legge.
Perchè tantissime volte si vedono post dove uno scrive qualcosa e un altro risponde a una cosa leggermente diversa. E il tutto scade in rissa.
E te ne ho portato un esempio poco sopra.
A mio avviso, sul forum quella frase è assolutamente centrata, nella vita normale, quella frase non c'e' nemmeno bisogno di dirla, perchè quando parli a qualcuno glielo leggi in faccia se sta capendo o no quello che gli stai dicendo. E in quel momento puoi adottare le correzioni del caso.

Citazione
Penso inoltre che sia solo interesse di chi scrive considerare le mille sfaccettature che possono "inquinare" la comprensione della propria opinione. Se non interessa a chi scrive che la propria opinione personale venga capita deve interessare chi legge?

Potrei riportarti fior di post dove le mie parole sono state fraintese negativamente.
Mi esprimo male? Forse si... o forse anche no, perchè ti garantisco che ormai rileggo tutti i miei post più volte proprio per cercare di essere chiaro. Ma non sono infallibile e parecchi miei scritti vengono interpretati in modo negativo, quando invece io sto solo descrivendo fatti.

Oltretutto non è scritto da nessuna parte che se mi accorgo che il mio interlocutore non ha capito, non cerchi di spiegargli meglio il mio punto di vista.
Quando si parla a una platea è proprio impossibile, quantomeno per me lo è, pensare a tutte le sfaccettature mentali degli interlocutori e scrivo quello che penso. Poi se qualcuno cerca il dialogo e mi fa capire che non ha capito, allora sono il primo a cercare di spiegarmi meglio. Se invece parte per la tangente e inizia con gli insulti... buona la frase di cui sopra (o sotto :D)

    Re: LE QUERELLEUR
« Risposta #258 il: Ottobre 19, 2012, 19:35:15 »   
________________________________________
Scrive Cruel

"Faccio un esempio (non me ne vogliano i soggetti interessati):
Citato da: paoloDòCavaj su Ottobre 12, 2012, 15:02:52
Ah ,cacchio ti ho confuso con uno studente perdigiorno, ma ottimo suonatore di chitarra, e scarso venditore di magliette che si aggirava nel raduno delle Tole.

Citato da: bulè su Ottobre 12, 2012, 17:52:42
Se era un messaggio serio, non mi sembra il caso di insultare il Pasto aggratis; se era ironico, si capiva poco.

Citato da: paoloDòCavaj su Ottobre 12, 2012, 23:03:43
Ma Bulè, è il caso di alimentare anche qui questo tormentone?
Siamo diventati una massa di attaccabrighe senza sentimenti e anima e tutti in malafede?
Non ho mai tirato un pugno, non ho mai dato una sberla, neanche a mio figlio
Con Pasto ho passato due serate magiche
Ma che cacchio state diventando ?

Citato da: bulè su Ottobre 13, 2012, 09:50:20
Come ho scritto, se il tuo messaggio era serio non mi sembrava giusto; se invece era scherzoso, non lo si capiva.
Nente di più, e niente di meno.

Citato da: paoloDòCavaj su Ottobre 13, 2012, 20:40:40
non mi sembra il caso di insultare il Pasto aggratis
                                                                Questo il tuo intervento

Commenta il nostro Cruell lanciando l'esca
La "conversazione" non ha altre repliche e l'ho riportata asetticamente, didascalicamente. Tengo a precisare che non esprimo giudizi ne mi schiero a favore di uno o dell'altro e non è mia intenzione essere offensivo verso nessuno dei due autori. Avrei MOLTO da ridire su una frase letta in uno dei post, ma non è questo il momento


Peccato che NON RIPORTI PER ESTESO la mia replica e che quindi NON la riporti asetticamente


Re: IN EDICOLA
« Risposta #55 il: Ottobre 13, 2012, 20:40:40 »   
________________________________________
"non mi sembra il caso di insultare il Pasto aggratis"
                                                                Questo il tuo(di Bulè) intervento
(Questa la mia replica)
Stavo regalando una rivista e un modellino di 2cv  
Questo è il contesto
E tu mi vieni a dire che sto insultando Pasto "aggratis".  
Ti metti di mezzo senza sapere dei miei rapporti con lui e quello che iniziava con Tino.  

Stiamo imparando tutti i peggiori modi di essere nel forum
                                        anche parlando di regali, di modellini?  
e ci giriamo intorno quando basterebbe dire "Scusami, "?  

Vedi tu, io chiuderei qui questa vicenda e tengo i modellini a disposizione di tutti e due.  

Ciao e buona domenica a te e famiglia.

Il tutto con svariate faccine che qui non compaiono ma ci sono, eloquenti, nell'originale in Libri Edicola[/i]:
https://www.2cvclubitalia.com/public/smf/index.php?topic=5881.msg257728#msg257728 (https://www.2cvclubitalia.com/public/smf/index.php?topic=5881.msg257728#msg257728)

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Mi lascio momentaneamente accalappiare dalla solita provocazione di Cruel, nella speranza che porti alla fine di questa nevrotica (mi ci metto dentro pure io) punteggiatura

LASCIO A VOI OGNI COMMENTO sulla correttezza e la  scelta di Cruel di citare parzialmente, di  cassare, non riferire fino in fondo e di strumentalizzare, in modo strampalato e quantomeno tendenzioso ma consapevole, la mia breve e risolta questione con Bulè
Mi chiedo per quanto dobbiamo esibirci in queste scaramucce dove c'è comunque un santo immacolato che continua ad autocensarsi sottraendosi continuamente ad ogni miseria umana, attribuita a tutti eccetto che al predestinato.

PROPOSTA
Penso che in un "Forum Riformato" questa questioni, (compreso questa mia) dovrebbero essere subito passate nei MESSAGGI PERSONALI. Interessano solo i contendenti, non si parla di Citroen, 2CV e derivate, e non ci si diverte in tanti, come nel BAR.

paolo biasioli
via castellana 40
37142 verona loc. poiano
Tel. 045521093

Citazione da: paoloDòCavaj - 24 Ottobre 2012, 09:41:05 AM
Mi lascio momentaneamente accalappiare dalla solita provocazione di Cruel, nella speranza che porti alla fine di questa nevrotica (mi ci metto dentro pure io) punteggiatura
LASCIO A VOI OGNI COMMENTO sulla correttezza e la  scelta di Cruel di citare parzialmente, di  cassare, non riferire fino in fondo e di strumentalizzare, in modo strampalato e quantomeno tendenzioso ma consapevole, la mia breve e risolta questione con Bulè
Mi chiedo per quanto dobbiamo esibirci in queste scaramucce dove c'è comunque un santo immacolato che continua ad autocensarsi sottraendosi continuamente ad ogni miseria umana, attribuita a tutti eccetto che al predestinato.

Ben sapendo che riportando tuoi post avrei rischiato una di queste reazioni avevo preceduto il mio quoting con:

Citazione da: Lu - 19 Ottobre 2012, 19:35:15 PM
Faccio un esempio (non me ne vogliano i soggetti interessati):

e l'ho chiuso con:

Citazione da: bulè - 12 Ottobre 2012, 17:52:42 PM
La "conversazione" non ha altre repliche e l'ho riportata asetticamente, didascalicamente. Tengo a precisare che non esprimo giudizi ne mi schiero a favore di uno o dell'altro e non è mia intenzione essere offensivo verso nessuno dei due autori.

che penso (pensavo) testimonino la mia volontà di riportare asetticamente un battibecco senza entrarvi nel merito e senza giudicare niente e nessuno.
Ed ho cassato parte del tuo messaggio perchè non era attinente al focus della mia discussione con Pacifico, ovvero che sul forum è facile valutare male ciò che si legge. E nel qual caso bulè aveva valutato male la tua frase e parimenti anche tu avevi valutato male la sua frase.

A me sembrava abbastanza chiaro che io non volessi esprimere giudizi ne' verso te ne' verso Bulè e nemmeno stessi apostrofando il tuo comportamento verso la platea per far trarre ai lettori un giudizio (visto che è alla platea che ti rivolgi).
Ma vedendo questa tua reazione mi rendo conto che evidentemente il mio intento non era così palese e le mie frasi di apertura e chiusura al quoting non erano così esplicative.
Anche questa tua reazione mi testimonia che mi è impossibile prevedere le sfaccettature umane che fanno interpretare male ciò che si legge. Mi dispiace e ti chiedo scusa se il mio quoting parziale ti ha offeso, ribadisco che non era mio interessa esserlo ne era mia intenzione farti apparire in modo negativo alla platea.

dopo questa risposta dovresti cambiare firma ;D

Citazione da: Pacifico - 24 Ottobre 2012, 23:13:44 PM
dopo questa risposta dovresti cambiare firma ;D

Ma anche no... Il fatto che gli abbia voluto chiedere scusa, nonostante ritenga di non aver fatto nulla di male, è perchè uno non può sempre andare a muso duro contro gli altri, soprattutto quando non ne vale la pena.

Ma ti ribadisco che la mia firma è un invito a ragionare su quanto si legge, niente di più.
Sei tu che sostieni la frase che ho in firma che non da adito alla fase di spiegazione.
Io ho visto la scomposta reazione di Paolo e gli ho spiegato com'erano i fatti.
Piuttosto l'isterismo che traspare dalla reazione di Paolo ha dimostrato, una volta di più, che è impossibile prevedere le reazioni altrui, anche scrivendo chiaramente gli intenti (più chiari di così!?!?)

Scrivo qua, così non inquino 3d con intenti nobili.

Citazione da: 2cvami - 26 Ottobre 2012, 17:24:31 PM
..E allora di cosa ci lamentiamo? Se non si replica non c' è dialogo, e senza dialogo il forum resta un mortorio... Non credo che il dialogo debba avvenire solo per puntualizzare e punzecchiarsi, evidentemente sbaglio io  (nonso), chiedo scusa.

Sergio, stavo rispondendo alle tue osservazioni e a quelle di altri membri ierisera e le sere precedenti, poi mi sono chiesto se sarei stato compreso o le mie parole sarebbero state fraintese, o manipolate.
Penso sia "merito" di questo clima di terrore instaurato riguardo all'esprimersi, clima che fà, a mio parere, più danni alla comunicazione che il confrontarsi, anche in maniera schietta...

Non si vuole ammettere che i malcontenti ci sono.
E' più facile e ammirevole indignarsi e giudicare, senza una reale partecipazione.

Insisto, il forum è lo specchio del mondo reale.
Come tale, è pieno di struzzi.

Citazione da: The Dude - 26 Ottobre 2012, 17:44:49 PM
Scrivo qua, così non inquino 3d con intenti nobili.

Citazione da: 2cvami - 26 Ottobre 2012, 17:24:31 PM
..E allora di cosa ci lamentiamo? Se non si replica non c' è dialogo, e senza dialogo il forum resta un mortorio... Non credo che il dialogo debba avvenire solo per puntualizzare e punzecchiarsi, evidentemente sbaglio io  (nonso), chiedo scusa.

Sergio, stavo rispondendo alle tue osservazioni e a quelle di altri membri ierisera e le sere precedenti, poi mi sono chiesto se sarei stato compreso o le mie parole sarebbero state fraintese, o manipolate.
Penso sia "merito" di questo clima di terrore instaurato riguardo all'esprimersi, clima che fà, a mio parere, più danni alla comunicazione che il confrontarsi, anche in maniera schietta...

Non si vuole ammettere che i malcontenti ci sono.
E' più facile e ammirevole indignarsi e giudicare, senza una reale partecipazione.

Insisto, il forum è lo specchio del mondo reale.
Come tale, è pieno di struzzi.

Finalmente, un'accusa(forse accusa è troppo forte) .una frase COMPIUTA.

Ora, a me hanno insegnato che se si punta il dito bisogna farlo fino in fondo....

Te la senti di puntarlo,il dito, fino in fondo?
Chi sarebbero sti struzzi? ;D

Franz, il nocciolo della questione è il seguente: chi crede che la passione per la 2cv sia motivo di affinità tiene al forum in quanto frequentato dalla sua gente e cerca di parteciparvi dialogando apertamente sugli eventuali problemi che ci possono essere. Spesso bisognerebbe mettere da parte il proprio orgoglio e il proprio ego pensando che, anche se diversi, in qualche modo siamo "affini", non nemici: se si facesse questo credo che verrebbero fuori dei punti di vista davvero interessanti. Resta da capire solo quanti sono coloro che frequentano il forum che hanno insito in loro il concetto espresso nella prima riga di questo post, non così tanti credo!

(felice)

Citazione da: Ludo - 26 Ottobre 2012, 17:51:10 PM
Finalmente, un'accusa(forse accusa è troppo forte) .una frase COMPIUTA.

Ora, a me hanno insegnato che se si punta il dito bisogna farlo fino in fondo....

Te la senti di puntarlo,il dito, fino in fondo?
Chi sarebbero sti struzzi? ;D

Sinceramente, mi pare che questo mio intervento sia simile ai miei precedenti, niente di nuovo.

Quando ho fatto un nome, senza peraltro implicazioni gravi secondo me, sono stato martellato e nessuno, nemmeno tu, è intervenuto per reclamare un diritto alla chiarezza e il diritto di fare nomi...
Ora pretendi che io faccia dei nomi? A che scopo?
Solo per istigare le persone e creare altri casini "personali" che mi è stato detto si devono risolvere "in privato"?
Non ne vedo la necessità.

E comunque, come troppo spesso è accaduto, sarei solo io ad espormi...

Credo che ognuno sia in grado di riconoscere i propositi reali di chi posta.

Per me ci sono molte persone che nascondono la testa sotto la sabbia.
Questa è una delle mie personali opinioni.

Potete dire la vostra.

Qua di sicuro...

Il fatto è che se si comicia a dire la propria su alcuni argomenti scommetti che si scatenano le polemiche? E' questo il problema...

memore della esperienza recente, trovo le parole di Sergio vere.
queste:
"chi crede che la passione per la 2cv sia motivo di affinità tiene al forum in quanto frequentato dalla sua gente e cerca di parteciparvi dialogando apertamente sugli eventuali problemi che ci possono essere. Spesso bisognerebbe mettere da parte il proprio orgoglio e il proprio ego pensando che, anche se diversi, in qualche modo siamo "affini", non nemici"

ed è quello che sostengo da quando sono qui dentro.

Citazione da: The Dude - 26 Ottobre 2012, 18:02:56 PM

Citazione da: Ludo - 26 Ottobre 2012, 17:51:10 PM
Finalmente, un'accusa(forse accusa è troppo forte) .una frase COMPIUTA.

Ora, a me hanno insegnato che se si punta il dito bisogna farlo fino in fondo....

Te la senti di puntarlo,il dito, fino in fondo?
Chi sarebbero sti struzzi? ;D

Sinceramente, mi pare che questo mio intervento sia simile ai miei precedenti, niente di nuovo.

Quando ho fatto un nome, senza peraltro implicazioni gravi secondo me, sono stato martellato e nessuno, nemmeno tu, è intervenuto per reclamare un diritto alla chiarezza e il diritto di fare nomi...
Ora pretendi che io faccia dei nomi? A che scopo?
Solo per istigare le persone e creare altri casini "personali" che mi è stato detto si devono risolvere "in privato"?
Non ne vedo la necessità.

E comunque, come troppo spesso è accaduto, sarei solo io ad espormi...

Credo che ognuno sia in grado di riconoscere i propositi reali di chi posta.

Per me ci sono molte persone che nascondono la testa sotto la sabbia.
Questa è una delle mie personali opinioni.

Potete dire la vostra.

Qua di sicuro...

Beh, non vedo il motivo per buttare sullo schermo una frase come la tua e poi non continuare.

Credo che ,o la si porta fino in fondo, con tutte le discussioni incandescenti che inevitabilmente seguiranno, oppure............si lascia stare e non si scrive nulla.

Non è fare lo STRUZZO, solo forse cercare di non agitare acque già torbide, non credi?

Citazione da: 2cvami - 26 Ottobre 2012, 18:06:39 PM
Il fatto è che se si comicia a dire la propria su alcuni argomenti scommetti che si scatenano le polemiche? E' questo il problema...

Scusate............e allora a cu Mi@@@@@@@a serve sto topic?

Non è stato aperto proprio per questo?

Oppure ho capito male?

Certo che se uno se lo rilegge non è che ne esca erudito, pagine e pagine di strane lamentele che portano a poco, o meno, a me hanno lasciato con più smarrimento di prima,.... (nonso)

Grande Ludo .. !!

10 pagine e praticamente non si e' detto nulla .. !!

Citazione da: 2cvami - 26 Ottobre 2012, 18:06:39 PM
Il fatto è che se si comicia a dire la propria su alcuni argomenti scommetti che si scatenano le polemiche? E' questo il problema...

Sergio, riflettiamo un secondo: se si scatenano le polemiche qualche motivo ci deve essere! O no?
A questo proposito avevo scritto che "forse era giunto il momento di farsi delle domande"...
Vedo, però, che è più facile e "accettabile" postare alla caz.zo, piuttosto che andare a fondo in situazioni scomode o dire apertamente come la si pensa.

Forse la ragione è proprio che siamo scontenti per come vanno le cose.
O forse è perchè le persone non sono santi o filosofi new age, come alcuni si propongono...
Gli uomini sono entità complesse, pertanto le loro emozioni, i loro pensieri, le loro esistenze non possono essere liquidate con la stessa sufficienza e velocità con cui si cambia la lettiera al gatto.
Sempre secondo me...

Citazione da: Aspes - 26 Ottobre 2012, 18:15:28 PM
Grande Ludo .. !!

10 pagine e praticamente non si e' detto nulla .. !!

La vedo diversamente.
Io ho capito altre cose ed altri aspetti del forum e delle persone che lo frequentano.
Se per te è nulla...

posso fare una domanda?
ma visto che alla fine siamo rimasti in quattro gatti,
il problema è tra noi? (mi ci metto anch'io, voglio capire)  (?)

Citazione da: The Dude - 26 Ottobre 2012, 18:19:58 PM

Citazione da: Aspes - 26 Ottobre 2012, 18:15:28 PM
Grande Ludo .. !!

10 pagine e praticamente non si e' detto nulla .. !!

La vedo diversamente.
Io ho capito altre cose ed altri aspetti del forum e delle persone che lo frequentano.
Se per te è nulla...

Ma spiegacele, Cassius, che possiamo capirle anche noi e magari correggerci, magari qualcuno sbaglia senza accorgersene, un'aiuto non può far altro che bene,no?

Anche se, a rileggerti dall'inizio,(e non prendertela perchè non è ciò che cerco)me sembri tanto la De Filippi..... :o

Citazione da: The Dude - 26 Ottobre 2012, 18:19:58 PM

Citazione da: Aspes - 26 Ottobre 2012, 18:15:28 PM
Grande Ludo .. !!

10 pagine e praticamente non si e' detto nulla .. !!

La vedo diversamente.
Io ho capito altre cose ed altri aspetti del forum e delle persone che lo frequentano.
Se per te è nulla...

Ma io l'ho capito da tempo ... !!

Se aspettavo questo 3D per capirlo ero a posto .. !!

il problema è che il confine tra problematiche comuni e quelle personali è molto sottile per cui reclamare pubblicamente che tizio ha scritto qualcosa a noi sgradito nel 99% dei casi ricade nelle "dispute" da affrontare via mp.
Se invece si ritiene che le abitudini di questo fantomatico tizio siano IL problema del forum penso semplicemente che si sia fuori strada.
Una vera comunità non può essere frantumata da una persona.
Se dovesse succedere o gli si è dato una mano abbassandonsi a quel livello (e allora la colpa non è di una persona ma di tutti) oppure non era una vera comunità ma un insieme di persone che passavano di lì per caso.
Molto più facilmente una percentuale variabile tra queste due ragioni


Per quanto riguarda gli struzzi vi invito a ragionare su un fatto.
Io personalmente sono straconvinto che qualsiasi iscritto di questo forum se vede una 2cavalli in panne si ferma e magari alla fine presta/regala una bobina all'appiedato.
Che davanti ad una tastiera qualcuno sia andato/vada nel pallone questo non vuol dire struzzo

 

Citazione da: Ludo - 26 Ottobre 2012, 18:13:16 PM

Citazione da: 2cvami - 26 Ottobre 2012, 18:06:39 PM
Il fatto è che se si comicia a dire la propria su alcuni argomenti scommetti che si scatenano le polemiche? E' questo il problema...

Scusate............e allora a cu Mi@@@@@@@a serve sto topic?

Non è stato aperto proprio per questo?

Oppure ho capito male?

Certo che se uno se lo rilegge non è che ne esca erudito, pagine e pagine di strane lamentele che portano a poco, o meno, a me hanno lasciato con più smarrimento di prima,.... (nonso)

Klò ti faccio un esempio, partendo dal post che ho scritto in questo 3d qualche giorno fa.

Citazione da: 2cvami - 15 Ottobre 2012, 15:02:52 PM
Vediamo di cambiare argomento... Del registro oramai se ne è parlato abbastanza. Un argomento a me caro che ho affrontato altre volte è il nostro "giornalino", la Lumaca di Latta. Per anni è stata un autentico "fiore all' occhiello" del club, ultimamente con l' aumento delle persone iscritte a forum e, più in generale, con l' aumento di coloro che utilizzano il WEB....

La faccenda della L.d.L. per me era un argomento da approfondire, ma mi è stato risposto che in questo contesto è O.T. ... Allora me ne sono stato zitto.

Comunque accolgo il tuo consiglio ed esprimo una cosa che ho dentro da un po' di tempo. Giorni fa ho letto un post di Caravanpetrol relativa alla fiera del fuoristrada di Carrara, in cui l' immagine del 2cavallista "medio" era descritta come quella di un tipo monotematico e piuttosto ignorante, qua alcuni passi:

"Quasi del tutto assenti, con rare eccezioni, sono stati gli abituali frequentatori dei raduni dedicati alla 2CV e ai modelli da essa derivati, a testimonianza di una passione che finisce spesso col restare confinata nel culto monotematico di un modello. E questo mi pare un limite non indifferente."

"Mi pare evidente che l'evento abbia suscitato ben poco interesse in un ambiente che nutre un culto talmente monotematico nei confronti della 2CV & Co. da indurre il sospetto di atteggiamenti pregiudizievoli verso altre espressioni di cultura, fosse anche solamente automobilistica (e le trite e un po' stucchevoli disquisizioni sulla presunta inferiorità della "cuginetta" francese sembrano confermarlo).
Di ciò mi dolgo molto.
Il mio scarso interesse per la storia del comune oggetto della nostra passione è  testimoniato dall'avere atteso che si riempissero una decina di pagine prima che andassi a curiosare nel thread dal titolo, per me scarsamente attraente, di "Registro 2CV italiano".
Non l'avessi mai fatto! Sono rimasto talmente disgustato dai toni e dal contenuto della discussione, oltre che estraneo alle premesse che l'avevano originata, da considerare impulsivamente l'ipotesi di cancellarmi da un forum nel quale l'arroganza non sembrava lasciare spazio alcuno alla ragionevolezza e al mio modo di vivere una passione che coltivo ormai da qualche decennio.
Anche di ciò non posso che dolermi, e non poco.

"Più che toreri nell'arena e spettatori sghignazzanti sugli spalti, mi pare di vedere attori sul palco e un pubblico silente, qualche volta intimidito, che sorride amaramente per non piangere.
Forse siamo noi che non sappiamo utilizzare correttamente ed educatamente questo democratico strumento di comunicazione che è il forum. Non sento la mancanza di alcuna dirigenza, ma di autoregolamentazione sì. E se questa non bastasse, si potrebbe porre un limite mensile ai post per chi ha la sgradevole tendenza a monopolizzare le discussioni, a essere ridondante, a servirsi del forum per fissare gli appuntamenti personali.
Chiaramente la mia vuole essere una provocazione, ma l'obbligo d'intervenire solo dopo avere messo in chiaro la propria identità, questo sì lo imporrei. Sono stanco di interlocutori virtuali, che cambiano identità e nick name con la stessa facilità con cui cambiano opinione, che si nascondono dietro una fasulla tutela della privacy.
Nel mio profilo chiunque può leggere nome, cognome, età. luogo di residenza e indirizzo e-mail. Non ho niente da nascondere, e meno che mai le mie opinioni."

Io, pur nutrendo per Caravanpetrol massima stima e affetto, non condivido molto queste opinioni, ma nello stesso tempo mi sembrano un buon inizio per una serena discussione sul 2cavallismo e sui 2cavallisti: voi cosa ne pensate?

premessa: l'ho scritto prima dell'intervento di 2cvami.

e scusatemi ma qui salta fuori il mio ruolo di admin in altro forum.
non perchè pacifico alla fine sia l'admin, anche se sta postando come
"pacifico", ma... non posso dargli torto.

anche su questa frase e per questo motivo che credo in questo forum

Citazione da: pacifico
Io personalmente sono straconvinto che qualsiasi iscritto di questo forum se vede una 2cavalli in panne si ferma e magari alla fine presta/regala una bobina all'appiedato.

e aggiungo che chi se n'è andato forse dovrebbe pensarci un attimo.

Citazione da: Aspes - 26 Ottobre 2012, 18:24:29 PM

Citazione da: The Dude - 26 Ottobre 2012, 18:19:58 PM

Citazione da: Aspes - 26 Ottobre 2012, 18:15:28 PM
Grande Ludo .. !!

10 pagine e praticamente non si e' detto nulla .. !!

La vedo diversamente.
Io ho capito altre cose ed altri aspetti del forum e delle persone che lo frequentano.
Se per te è nulla...

Ma io l'ho capito da tempo ... !!

Se aspettavo questo 3D per capirlo ero a posto .. !!

Sono daccordo con il vecchio Franz  ;D e son daccordo anche con il buon Aspes  ;D

Chi scrive racconta di se, e se scrive in contesti diversi, racconta ancora di piu'.

Riuscire ad offrire di se un'immaggine per quanto possibile coerente all'originale, a me non sembra un'attivita' disprezzabile.

In questo come in altri 3d, anche in quelli di contenuti strettamente meccanici.



(felice) Mimmo.

Citazione da: Pacifico - 26 Ottobre 2012, 18:32:19 PM
Io personalmente sono straconvinto che qualsiasi iscritto di questo forum se vede una 2cavalli in panne si ferma e magari alla fine presta/regala una bobina all'appiedato.

Citazione da: The Dude - 26 Ottobre 2012, 18:17:55 PM
Gli uomini sono entità complesse, pertanto le loro emozioni, i loro pensieri, le loro esistenze non possono essere liquidate con la stessa sufficienza e velocità con cui si cambia la lettiera al gatto.

In effetti a me una bobina non trasmette emozioni, e non ho gatti che mi girano per casa  ;D




(gatto) Mimmo.

, si potrebbe porre un limite mensile ai post per chi ha la sgradevole tendenza a monopolizzare le discussioni
--------------------------------------------------------------------------------------------

Ecco, questa frase, ad esempio io la trovo orrenda.

I tempi del "monopolio" in ogni post  mi pare siano finiti da un pezzo...(nota bene, c'ero anche io nel mucchio)

Ora, siamo 4 gatti, se mettiamo anche un limite ai post, credo convenga mettere in Stand-by il forum, non credi?

Insomma, chi posta foto su restauri viene additato come esibizionista, chi chiede informazioni sulla rotula dello sterzo come quello che ottenuto ciò che vuole sparisce, chi si diverte al bar come casinista...

Mi spiegate che forum volete?

Io voglio un forum dove io e il Do Cavai finalmente raggiungiamo un'accordo tanto sospirato per incontrarci, un forum dove mostrare le cagate che faccio sulle latte altrui e le mie e chiedere consigli, ed un forum dove sbevazzare con tutti, compreso quel fusacchione di Bombarolo, che ancora non conosco...

Un forum dove pur essendone amico, mi mette sempre un po soggezione il parlare con Mimmo, ed è per questo che mi sento stimolato al farlo, è sempre come il nostro incontro Babbalucico, gioia mista a timore.....rinvigorisce, stimola, rende felici e curiosi insieme.

Che razza di forum vorreste voi? (?)

Citazione da: Aspes - 26 Ottobre 2012, 18:24:29 PM
Ma io l'ho capito da tempo ... !!

Se aspettavo questo 3D per capirlo ero a posto .. !!

Non ho mai dichiarato di voler "educare" o "istruire" nessuno.
Ho aperto un topic perchè mi sembrava il caso.

Mai sostenuto che tu non sapessi già tutto ciò.

La dimostrazione che qualcosa non va, l'avete appena data proprio VOI.

Io volevo solo rispondere a Sergio, perchè ci tenevo e guardate che interventi avete fatto...

Citazione da: The Dude - 26 Ottobre 2012, 18:54:38 PM
La dimostrazione che qualcosa non va, l'avete appena data proprio VOI.

Io volevo solo rispondere a Sergio, perchè ci tenevo e guardate che interventi avete fatto...

E no, Dudo, hai lanciato il sasso, ci hai colpito tutti e mo te ne esci con "guardate che interventi avete fatto VOI?

Mi vien voglia di chiedere la chiusura del topic!

Prima ti lamenti che non partecipiamo e poi ci indichi come degli sconclusionati?

E me pari davvero la Defilippi, pare che vuoi fare solo audience........ (nonso)

Citazione da: Ludo - 26 Ottobre 2012, 18:51:26 PM
Che razza di forum vorreste voi? (?)

Questo forum vogliamo, siamo qui a gridare e non siamo 4 gatti.

Un forum ricco di contenuti, perche' come dice Franz riccamente complessa e' la natura umana.

Quanto alle regole, son daccordo con te, non saranno maglie strette a fare di questo posto un posto migliore di quello che gia e'.


(felice) Mimmo.

Citazione da: COIO3 link=topic=9552.msg260548#msg260548
Quanto alle regole, son daccordo con te, non saranno maglie strette a fare di questo posto un posto migliore di quello che gia e'.


(felice) Mimmo.

ma qui non è questione di regole, ma di buon senso, intelligenza e maturità...
quando ci vogliono.  (abbraccio)

Infatti Riccardo, serve tutta quella roba li quando le regole sono poche e le maglie della rete larghe.

Ma anche cosi', preferisco poche regole.

Troppe regole e troppo stringenti mi fa venire in mente il vecchio adagio: "questo popolo non ha bisogno di un governo, ha solo bisogno di essere salvato da se stesso".

Buonsenso e intelligenza credo siano tra i pochi modi per salvarsi da soli, mettendo in conto le inevitabili cadute personali metterei nel novero anche l'esercizio della tolleranza, quando possibile ovviamente  (sorpreso)



(felice) Mimmo.

ho aperto questo topic, l'ho scorso non con la dovuta attenzione, ma sarà la stanchezza, l' (vecchio), ma non ci ho capito una mazza.

con che intenzione è stato aperto?

per le chiacchiere c'è già il bar,

per tutto il resto basta scegliere il topic giusto, uno per il tempo uno per la politica, ecc.

mario55

Si Mario, e'cosi' ... tra poco arriveremo alle 11 pagine, senza aver detto
granche' ... certo che andava bene il bar.

Mi sembra sempre di piu' un esercizio dialettico ..

Bello, e fine a se stesso.

Ma l'esempio dello struzzo non era chiaro? (nonso)

Citazione da: Pacifico - 26 Ottobre 2012, 18:32:19 PM
Io personalmente sono straconvinto che qualsiasi iscritto di questo forum se vede una 2cavalli in panne si ferma e magari alla fine presta/regala una bobina all'appiedato.

A parte il fatto che non capisco cosa possa dimostrare questa tesi...
Ci rende migliori di altri? Siamo delle "belle persone"?

Anche ammesso, sono cose che andrebbero dimostrate sempre,
nella vita come nel forum.

Non ho mai apprezzato le persone che sono diverse a seconda delle circostanze.

E, tanto per puntualizzare, io mi sono sempre fermato per dare una mano, non era necessario che la macchina in panne fosse una 2cv...

Citazione da: Aspes - 26 Ottobre 2012, 18:24:29 PM
Ma io l'ho capito da tempo ... !!

Se aspettavo questo 3D per capirlo ero a posto .. !!

Citazione da: Aspes - 27 Ottobre 2012, 00:02:17 AM
Si Mario, e'cosi' ... tra poco arriveremo alle 11 pagine, senza aver detto
granche' ... certo che andava bene il bar.

Mi sembra sempre di piu' un esercizio dialettico ..

Bello, e fine a se stesso.

E' un vero dispiacere leggere interventi come questi.
Aspes, io non ti ho attaccato e non l'ha fatto nessuno, perchè devi dipingere il topic e le considerazioni di chi è intervenuto, come inutili?
Perchè usi questi toni sprezzanti?
Sei davvero fortunato se non hai bisogno del parere e del contributo degli altri.


Ritengo i tuoi post una mancanza di rispetto, li ritengo degli insulti all'intelligenza, alla voglia di esprimersi, alla voglia di spiegarsi e capirsi e alla voglia di partecipare degli altri.

Citazione da: Ludo - 26 Ottobre 2012, 18:23:24 PM
sembri tanto la De Filippi.....

Citazione da: Ludo - 26 Ottobre 2012, 19:00:53 PM
E me pari davvero la Defilippi, pare che vuoi fare solo audience........ (nonso)

Due volte in due post...
Io voglio solo audience?
Non ho chiesto io di fare nomi e non ho cercato la discussione.
Mi pare proprio venga facile a te e ad altri insultare.

Non rispondo sempre agli insulti e alle provocazioni, ma dato che stranamente la cosa non viene notata, mi sembra giusto ora ricordare un altro paio di tuoi interessanti post:

Citazione da: Ludo - 12 Ottobre 2012, 22:04:04 PM
Credo che con la crisi, la mancanza di lavoro, qualcuno che non trova un sacco a pelo con il peluche compiacente,l'equitalia che rincorre tutti...............si è perso di vista quello che dovrebbe essere un forum d'appassionati -accomunati-..ci si scanna qui invece di dove si dovrebbe davvero, si scarica qui quello che si dovrebbe scaricare altrove, con l'unico risultato che ci si annienta uno con l'altro..

Citazione da: Ludo - 14 Ottobre 2012, 16:15:00 PM
...........forse è meglio che mi carico "Erica " in macchina e te la porti li a casa qualche giorno ;D

Che ne dici, Dude?

Avevo lasciato perdere a suo tempo, perchè non volevo alimentare proprio quello di cui tu ed altri mi accusate di fare, ma vedo che tanto è inutile...
Quando si è deciso che uno deve essere il cattivo, non c'è speranza.
Il cattivo sono io? Ok, sono io!
Se vi rende sereni aver individuato il "male"...

Per me le tue frasi significano: "c'è gente che, se scopasse, non romperebbe i cog.lioni...".
Non so, forse fà parte del tuo spirito duecavallista ed è tutto normale, probabilmente anche per altri, ma io direi che sono insulti.



Non so cosa tu abbia letto o capito, ma io ho solo risposto a Sergio, esprimendo una mia riflessione pacata, perchè aveva sollevato delle questioni e mi premeva rispondere.
Ho risposto qui per non inquinare altri spazi.
Se poi tu e altri membri avete voluto postare, con toni provocatori, l'avete fatto di vostra spontanea volontà, non vi ho certo costretti io.

Citazione da: Ludo - 26 Ottobre 2012, 19:00:53 PM
Mi vien voglia di chiedere la chiusura del topic!

E chiedila.
Alle persone scomode bisogna mettere un bavaglio...

Citazione da: Ludo - 26 Ottobre 2012, 19:00:53 PM
Prima ti lamenti che non partecipiamo e poi ci indichi come degli sconclusionati?

Mi pare di scrivere in italiano, ma probabilmente sono troppo ottimista.
Non vi ho dato degli "sconclusionati" e non capisco dove tu abbia colto questa definizione...
Intendevo, ovviamente, che io stavo solo rispondendo a Sergio, in tutta tranquillità, mentre VOI avete subito iniziato a postare con istigazioni, astio, toni polemici e insulti.

Questo è il perfetto esempio del "perchè" e del "come" si creano i problemi e le discussioni, ma che piace tanto attribuire agli altri...

Citazione da: mario55 - 26 Ottobre 2012, 19:54:55 PM
ho aperto questo topic, l'ho scorso non con la dovuta attenzione, ma sarà la stanchezza, l' (vecchio), ma non ci ho capito una mazza.

Forse ti sei risposto da solo.

Citazione da: mario55 - 26 Ottobre 2012, 19:54:55 PM
con che intenzione è stato aperto?

Mi pare sia scritto nel primo post.

Citazione da: mario55 - 26 Ottobre 2012, 19:54:55 PM
per le chiacchiere c'è già il bar

Questo topic E' nel Bar.

Citazione da: mario55 - 26 Ottobre 2012, 19:54:55 PM
per tutto il resto basta scegliere il topic giusto, uno per il tempo uno per la politica, ecc.

Appunto.
Come tutto il resto nella vita, è questione di scegliere.

Citazione da: 2cvami - 26 Ottobre 2012, 18:39:36 PM

La faccenda della L.d.L. per me era un argomento da approfondire, ma mi è stato risposto che in questo contesto è O.T. ... Allora me ne sono stato zitto.

In effetti è quanto meno singolare il fatto che, se si toccano argomenti "non graditi", si faccia in modo di far tacere chi li solleva.

Citazione da: 2cvami - 26 Ottobre 2012, 18:39:36 PM
Comunque accolgo il tuo consiglio ed esprimo una cosa che ho dentro da un po' di tempo. Giorni fa ho letto un post di Caravanpetrol relativa alla fiera del fuoristrada di Carrara, in cui l' immagine del 2cavallista "medio" era descritta come quella di un tipo monotematico e piuttosto ignorante...

Io, pur nutrendo per Caravanpetrol massima stima e affetto, non condivido molto queste opinioni, ma nello stesso tempo mi sembrano un buon inizio per una serena discussione sul 2cavallismo e sui 2cavallisti: voi cosa ne pensate?

Anche io avevo d'istinto delle cose da dire in proposito, ma, avendo constatato un clima da "caccia alle streghe", ho preferito capire come e quando si sarebbe potuto affrontare il discorso.

Citazione da: The Dude - 27 Ottobre 2012, 02:50:00 AM

Citazione da: 2cvami - 26 Ottobre 2012, 18:39:36 PM

La faccenda della L.d.L. per me era un argomento da approfondire, ma mi è stato risposto che in questo contesto è O.T. ... Allora me ne sono stato zitto.

In effetti è quanto meno singolare il fatto che, se si toccano argomenti "non graditi", si faccia in modo di far tacere chi li solleva.
......

sono stato io a dire che si era in OT, ci ho messo una risata e poi ne ho iniziato a parlarne ... la risata la metto ancora  ;D
L'avevo usata perchè in un forum che fa dell'OT il suo (due)cavalli da battaglia (c'è niente da fare ... quando uno è ironico è ironico) mi sembrava una bella battuta.
A parte gli scherzi, essendo un discorso interessante che può sfociare in una proposta concreta forse era il caso di non annegarlo qua e metterlo nei piani "alti" ma, come sempre, se ne può parlare dove si vuole, con chi si vuole e nelle modalità che si ritengono più opportune e meglio allineate con il proprio modo di esprimersi e con il proprio carattere.
Mi spiace che sia stato interpretato come un tentativo di censura anche perchè penso, ma a questo punto non ne sono convinto, di parlare abbastanza chiaramente. In 6 anni di forum non ho mai impedito a nessuno di dire quello che voleva e, semmai, vengo rimproverato per il contrario.

Citazione da: The Dude - 27 Ottobre 2012, 01:27:20 AM
....

Citazione da: Pacifico - 26 Ottobre 2012, 18:32:19 PM
Io personalmente sono straconvinto che qualsiasi iscritto di questo forum se vede una 2cavalli in panne si ferma e magari alla fine presta/regala una bobina all'appiedato.

A parte il fatto che non capisco cosa possa dimostrare questa tesi...
.....

Che c'è della buona fede in tutti anche in te che apri un 3d per dirsi tutto senza peli sulla lingua e poi consideri insulto qualsiasi opnione che non sia la tua.
 

Citazione da: Pacifico - 27 Ottobre 2012, 04:10:00 AM

Citazione da: The Dude - 27 Ottobre 2012, 02:50:00 AM

Citazione da: 2cvami - 26 Ottobre 2012, 18:39:36 PM

La faccenda della L.d.L. per me era un argomento da approfondire, ma mi è stato risposto che in questo contesto è O.T. ... Allora me ne sono stato zitto.

In effetti è quanto meno singolare il fatto che, se si toccano argomenti "non graditi", si faccia in modo di far tacere chi li solleva.
......

sono stato io a dire che si era in OT, ci ho messo una risata e poi ne ho iniziato a parlarne ... la risata la metto ancora  ;D

Mi spiace che sia stato interpretato come un tentativo di censura anche perchè penso, ma a questo punto non ne sono convinto, di parlare abbastanza chiaramente. In 6 anni di forum non ho mai impedito a nessuno di dire quello che voleva e, semmai, vengo rimproverato per il contrario.

So benissimo che sei stato tu! ;D
La mia considerazione era più generale: mi pare si tenda a lasciar morire argomenti interessanti e che magari possono portare qualcosa di positivo e concreto.
Spesso si fà cercando di minimizzare l'importanza del tema o ridicolizzare chi lo propone.


Vieni rimproverato di lasciare troppa libertà?
Andiamo bene...
Fahrenheit 451.

Citazione da: Pacifico - 27 Ottobre 2012, 04:10:00 AM

Citazione da: The Dude - 27 Ottobre 2012, 01:27:20 AM
....

Citazione da: Pacifico - 26 Ottobre 2012, 18:32:19 PM
Io personalmente sono straconvinto che qualsiasi iscritto di questo forum se vede una 2cavalli in panne si ferma e magari alla fine presta/regala una bobina all'appiedato.

A parte il fatto che non capisco cosa possa dimostrare questa tesi...
.....

Che c'è della buona fede in tutti anche in te che apri un 3d per dirsi tutto senza peli sulla lingua e poi consideri insulto qualsiasi opnione che non sia la tua.

Non mi pare proprio.
Ci sono persone che avevano opinioni diverse dalle mie in questo topic, come Sergio, ma ci siamo detti determinate cose senza insultarci, mi pare.
La tua è una bella frase d'effetto, ma purtroppo l'hai applicata alla persona sbagliata.
Ci sono persone che si comportano in maniera corretta pur dicendo come la pensano e altre no.

Non si insulta solo usando parolacce.



Ma dai, Pacifico, non prendiamoci per il c.ulo...

Se si lascia perdere non va bene, se non si lascia perdere non va bene, se si fanno i nomi non va bene, se non si fanno i nomi non va bene, se si discute non va bene, se non si discute non va bene...
Non va mai bene niente!

Qualsiasi cosa faccia io (e qualche altro) è sbagliata...

Rispondo a Sergio e piovono richieste di nomi, frasette polemiche e tentativi di scatenare la rissa.
E vengo accusato di fare casino anche se sono calmissimo e sto semplicemente chiacchierando.
E' palese.

Tutto ciò che si discosti dal buttare tutto in vacca, dal cazzeggio o dal puro intervento tecnico, non è bene e viene indicato come la rovina di questo forum.

E' stato detto che non si esce eruditi da questo topic...
Io e chi ne ha capito lo spirito ne prendiamo atto e ce ne faremo una ragione.


Beati quelli che coi loro topic fanno elevare le menti e la cultura dei poveri membri inferiori e li conducono all'Illuminazione.

...........forse è meglio che mi carico "Erica " in macchina e te la porti li a casa qualche giorno

Che ne dici, Dude?
---------------------------------------------------------------------------------------

Beh, ho letto e riletto......se lo chiami insulto ,questo.

Ti dico chiaro come vedo sto topic, poi lascio.

Qualunque cosa ti sia stata detta,scritta o solo prospettata, l'hai rigirata come un calzino, hai fatto su delle cariolate di parole con l'intento di ribaltarne il significato...

Per me non è argomentare,questo.......
(felice)

Citazione da: The Dude - 10 Ottobre 2012, 00:53:09 AM
(post)

Come una testata giornalistica vecchia maniera, quando il giornalismo era informazione e denuncia, molto più di quanto non lo sia quello odierno, imbellettato da pettegolezzi e piaggerie varie...

Questo è uno spazio dove affrontare ciò che non và giù all'interno del forum e, più in generale del nostro micro-mondo, dell'ambiente duecavallista.
Per tirar fuori ciò che resta sullo stomaco, ciò che non si digerisce...
Per togliersi qualche sassolino dalla scarpa...
Per sputare qualche rospo...

Propongo questo come non-luogo dove affrontare temi scomodi e non inquinare altrove.

Un pulpito per dar voce al malcontento!

Ognuno può dire la sua su qualsiasi argomento "scomodo".
Certo, qualche requisito ci vuole...
Bisogna avere le palle di essere schietti e diretti!
Bisogna saper leggere ed argomentare!

Niente giri di parole o interventi barocchi, la semplice realtà che si percepisce, nuda e cruda!

Qua si denunciano situazioni fastidiose, ingiuste e demoralizzanti.

E magari si smascherano mammolette, "furbetti del forumino" o voltagabbana...

Non è un posto per tutti, questo.

Decidete voi se fà al caso vostro esporvi qui...

Ci si incontra, ci si confronta, ci si scontra, ci si chiarisce.

Nella mia filosofia, quello che vi propongo, non è qualcosa di distruttivo, anzi.
Il principio è quello che il veleno, se non si tira fuori, finisce per devastare.
L'acqua stagnante del sospetto, della rabbia, dell'incomprensione, delle parole dette alle spalle, è putrida e appesta l'aria.

Il microfono è sempre aperto e gli argomenti sono sicuro che non mancano...

Fatevi sotto!

(pugil)

questa volta l'ho letto con più attenzione, e ne deduco che l'intento sia giusto nobile ecc. ecc.

però una cosa non mi torna, se questo topic è stato aperto con l'intento di far si che ognuno di noi, se ha qualcosa da chiarire, si faccia avanti non mi pare che questa sia la miglior soluzione.

cerco di spigarmi meglio.

se Dude (esempio) fa un'affermazione che ritengo scorretta ne miei confronti nel topic "che tempo fà" ovviamente (per me) le strade sono due, o gli rispondo nel solito topic, o gli rispondo in privato.

andare a rispondere in un'altro topic mi sembra inutile e dispersivo (nel senso che la risposta deve essere la più diretta possibile).

mario55

Citazione da: The Dude - 27 Ottobre 2012, 01:37:23 AM

Citazione da: Aspes - 26 Ottobre 2012, 18:24:29 PM
Ma io l'ho capito da tempo ... !!

Se aspettavo questo 3D per capirlo ero a posto .. !!

Citazione da: Aspes - 27 Ottobre 2012, 00:02:17 AM
Si Mario, e'cosi' ... tra poco arriveremo alle 11 pagine, senza aver detto
granche' ... certo che andava bene il bar.

Mi sembra sempre di piu' un esercizio dialettico ..



Hai detto bene "ritengo" .... quindi ritieni questo, e ritieni quello,
e tutto il 3d e' basato sul tuo "ritengo" ..!!

Non ho attaccato te, non ho offeso te come nessun altro.

Ho dato la mia impressione sul 3d, che ribadisco.

Questo e' quanto io "ritengo".



Bello, e fine a se stesso.

E' un vero dispiacere leggere interventi come questi.
Aspes, io non ti ho attaccato e non l'ha fatto nessuno, perchè devi dipingere il topic e le considerazioni di chi è intervenuto, come inutili?
Perchè usi questi toni sprezzanti?
Sei davvero fortunato se non hai bisogno del parere e del contributo degli altri.


Ritengo i tuoi post una mancanza di rispetto, li ritengo degli insulti all'intelligenza, alla voglia di esprimersi, alla voglia di spiegarsi e capirsi e alla voglia di partecipare degli altri.

Citazione da: Ludo - 26 Ottobre 2012, 18:51:26 PM
, si potrebbe porre un limite mensile ai post per chi ha la sgradevole tendenza a monopolizzare le discussioni
--------------------------------------------------------------------------------------------

Ecco, questa frase, ad esempio io la trovo orrenda.

I tempi del "monopolio" in ogni post  mi pare siano finiti da un pezzo...(nota bene, c'ero anche io nel mucchio)

Ora, siamo 4 gatti, se mettiamo anche un limite ai post, credo convenga mettere in Stand-by il forum, non credi?

Per quanto conosco un po' lo stile di Bruno, come ha scritto lui stesso poco sotto, quella era una semplicissima provocazione per sottolineare quanto accade nuovamente.
Non solo all'epoca a cui ti riferisci tu c'e' stato quel abnorme continuo posting....
Se secondo te parlare di ferrovie, autobus, fabbriche vecchie, trattori e quant'altro non ha NULLA a che fare con la 2cv e' una cosa normale e trovare uno scambio di post continuo su tali argomenti finanche ad arrivare che gli unici post sono proprio su quegli argomenti... boh... non mi sembra che Bruno abbia tutti i torti... pur continuando a dire che la sua era solo una provocazione.
Per quanto riguarda me posso dirti che non mi fanno ne caldo ne freddo... li leggo se ne ho voglia e li salto se non ne ho voglia, ma immedesimandomi nei panni di un visitatore ritengo che si trovi un tantino spaesato ad entrare in un forum di 2cv e vedere che il 90% dei nuovi post parlano del tempo che fa o della fabbrica abbandonata o di statistiche fini a se stesse o robe del genere.
E comunque, ribadisco, ti sei dimenticato il pezzetto nel quale lo stesso Bruno asserisce che era solo una provocazione.
Quantomeno io interpreto così le sue parole, se poi non è questa l'interpretazione giusta, Bruno sarà libero di entrare e spiegarsi anche meglio.

Citazione da: Ludo - 26 Ottobre 2012, 18:51:26 PM
Insomma, chi posta foto su restauri viene additato come esibizionista

Ho letto anch'io il passaggio in cui Bruno parla di "palestra di protagonismo" ed oltre a te so di qualcun altro che ha preso male le sue parole.
Se ancora ho interpretato correttamente il pensiero di Bruno non credo che con quel passaggio si riferisse a chi effettua restauri e/o interventi più o meno radicali sulla sua auto e li posta.
Penso invece che si riferisca proprio a una serie di spiacevoli post dove l'unica cosa che è stata fatta e' il darsi addosso e dimostrare verbalmente di essere bravi-belli-buoni. Delle liti fini a se stesse imbellettate o meno da belle parole ma che a tutti gli effetti non servivano assolutamente niente se non a dire "io ce l'ho più grosso". E mi ci metto anch'io in mezzo, perchè purtroppo anch'io sono stato in mezzo quelle liti, quantomeno perchè tirato dentro dopo che qualcuno aveva interpretato male le mie parole e la spirale del botta-risposta aveva spostato il focus su atmosfere accese.
Anche questa situazione penso abbia contribuito a far si che la gente evitasse abbondantemente di scrivere qualcosa rimanendo alla finestra.
So di persone che leggono quotidianamente il forum ma che nemmeno lontanamente hanno voglia di scrivere la loro esperienza.
Vuoi un esempio proprio di questo? Ricordi il thread sull'iniezione elettronica? Ricordi il mio sbotto per il quale anche tu hai detto essere d'accordo?
Pensi sarebbe tanto diverso se qualcuno, chessò, postasse di come ha montato il motore di una 33 su una 2cv? (questo è il primo esempio che mi viene in mente visto che questa notte mi sono guardato il forum degli snailers)

Citazione da: Ludo - 26 Ottobre 2012, 18:51:26 PM
Io voglio un forum dove io e il Do Cavai finalmente raggiungiamo un'accordo tanto sospirato per incontrarci

Ecco... mi spieghi perchè io, che non ho nessunissima aspirazione ad incontrarmi nuovamente con Paolo (fra ciò che è successo online/offline e ciò che è successo dal vivo ne ho a sufficenza), devo sentirmi in colpa quando leggo le continue incitazioni all'incontro e collaterali frasi in cui chi non si incontra è spregevole o quasi?
E i raduni non sono forse incontri?
Per cui se non mi incontro con qualcuno continuamente anche se provo comunque a partecipare ai raduni devo essere considerato spregevole?
Ma in che film?
Volete "aggregarvi" tu e Paolo? Ben venga. Paolo ha buttato lì il suo "porte aperte etc etc etc..." ben venga. Lo contatti in pvt e vi accordate. Volete effettuare un incontro a più persone? Ben venga ancora... nel post di cui sopra si scrive "il tal giorno ci si incontra tizio caio e sempronio, viene qualcun altro?" e in mp si chiude la cosa.
Questo, per esempio, è quanto abbiamo fatto io, Ginin e Mariotto... e siamo stati assieme ben 3 giorni (e due notti) andando al Conservatoire e tornando illesi.

Citazione da: Ludo - 26 Ottobre 2012, 18:51:26 PM
Che razza di forum vorreste voi? (?)

Che ne pensi di un forum dove un utente, prima di postare qualcosa non debba riflettere sul fatto che qualcuno s'incazzerà o meno?
Un forum dove non si cerca di mostrarsi il più figo a tutti i costi ma si accetta anche il fatto che qualcun altro non la pensi come te?
Che ne pensi di un forum dove quando pubblichi una foto è c'e' qualcuno che ti chiede di toglierla, la togli e basta senza recriminare in lungo e in largo (pubblico e/o privato)?
Che ne dici di un forum dove la frase "scusa se ho mal interpretato le tue parole" oppure "scusa se mi sono espresso male e ti ho infastidito" siano ricorrenti e non la mosca bianca?
E questo al di là di tutte le problematiche tecniche...

ma tu sei il fratello di Luca?

Posso aver interpretato male, ma se leggi bene, ho solamente espresso la mia opinione, mica ho sparato alle ginocchia di Bruno? ;)

Permettimi:

Del motore, della scocca, dei pot  della 2cv, come tu rispondi sovente ai nuovi iscritti che chiedono consigli, si è scritto fino alla nausea, basta usare il maledetto tasto cerca....se si ha una connessione valida (muro)

Un forum, secondo il mio parere è un posto dove stare insieme, dove scrivere e SCRIVERCI,scriverci inteso come conoscerci e farci conoscere, le nostre idee, le nostre passioni, che famo? spariamo a Luigi Spino perchè adora i trattori?

Spariamo a Watson perchè adora i musei?

Se le board sono state messe li ,sulla prima pagina a che servono se non per scrivere? ;D

Allo stesso modo la vedo per gli incontri a Porte aperte da Paolo, perchè non scriverlo?

Citazione da: Ludo - 27 Ottobre 2012, 13:41:53 PM
Del motore, della scocca, dei pot  della 2cv, come tu rispondi sovente ai nuovi iscritti che chiedono consigli, si è scritto fino alla nausea, basta usare il maledetto tasto cerca....se si ha una connessione valida (muro)

Mi trovi concorde... ma anche no. Perchè tanti sono i post dove si chiedono info e non ci sono risposte.

Citazione da: Ludo - 27 Ottobre 2012, 13:41:53 PM
Un forum, secondo il mio parere è un posto dove stare insieme, dove scrivere e SCRIVERCI,scriverci inteso come conoscerci e farci conoscere, le nostre idee, le nostre passioni, che famo? spariamo a Luigi Spino perchè adora i trattori?
Spariamo a Watson perchè adora i musei?
Se le board sono state messe li ,sulla prima pagina a che servono se non per scrivere? ;D

Ti invito a rileggere quanto ho scritto:

Citazione da: Lu
Per quanto riguarda me posso dirti che non mi fanno ne caldo ne freddo... li leggo se ne ho voglia e li salto se non ne ho voglia, ma immedesimandomi nei panni di un visitatore ritengo che si trovi un tantino spaesato ad entrare in un forum di 2cv e vedere che il 90% dei nuovi post parlano del tempo che fa o della fabbrica abbandonata o di statistiche fini a se stesse o robe del genere.

Ovvero, a qualcuno può non piacere. Non mi sento nè di criticarlo ne di demonizzarlo.

Citazione da: Ludo - 27 Ottobre 2012, 13:41:53 PM
Allo stesso modo la vedo per gli incontri a Porte aperte da Paolo, perchè non scriverlo?

Non mi sembra di aver scritto da nessuna parte che non sia giusto scriverlo o meno.
Ho scritto come la vedo io, ovvero che il troppo stroppia e che c'e' una via di mezzo in tutto.
Se poi vuoi scrivere post su post con la tua agenda per il solo fatto di mostrare che ti stai incontrando con qualcuno e far vedere quanto sei bravo per questo motivo, hai diritto di farlo, a me non fai ne caldo ne freddo e se ho voglia (e serenità) leggo il post, altrimenti salto.
Ma, riallacciandosi al concetto di cui sopra, chi non la pensa come te ha diritto ad essere rispettato senza sentirsi additato o addirittura calunniato (di quest'ultimo termine non è il tuo caso, sia chiaro).

Penso sia necessario aggiungere: questo è il mio parere e come tale l'ho espresso, libero di accettarlo o meno (e semmai discuterlo) come io sono (ritengo essere) libero di esprimerlo.

Penso sia necessario aggiungere: questo è il mio parere e come tale l'ho espresso, libero di accettarlo o meno (e semmai discuterlo) come io sono (ritengo essere) libero di esprimerlo.

Appunto...................... ;D

La domanda spontanea................

visto che è cosi logico,.......semplice ....e palese, ........


CI STIAMO "SMARONANDO" DA SETTIMANE; ........per cosa? (sorpreso)

Ti rispondo citanto il Dude:

Citazione da: The Dude - 26 Ottobre 2012, 17:44:49 PM
Sergio, stavo rispondendo alle tue osservazioni e a quelle di altri membri ierisera e le sere precedenti, poi mi sono chiesto se sarei stato compreso o le mie parole sarebbero state fraintese, o manipolate.
Penso sia "merito" di questo clima di terrore instaurato riguardo all'esprimersi, clima che fà, a mio parere, più danni alla comunicazione che il confrontarsi, anche in maniera schietta...

Devo quotare tutti i post di liti e/o scontri recenti? O i post particolarmente accesi che dovrebbero essere uno sprone ma a me sembrano solo e puramente invasivi?

Vuoi un altro esempio? Devo ricordarti cosa ha scritto Sergio (e anche tu) qualche giorno fa sulle continue liti fra me e Coio3? Risultato? Io ho smesso ma non Coio3 che continua a non perdere occasione per scrivere sfottò e sbeffeggiamenti. Pensi possa farmi piacere?
Ma come scrive Pacifico, bisogan essere in due a litigare.

Pensi che tutto questo faccia venir voglia di postare e far gruppo? E non parlo solamente di me, ma di diversi altre persone che ormai non hanno più voglia di postare. Parlando di me, per esempio, io ho acquistato una Mehari... non ho avuto nemmeno voglia di "presentarla". Ho in carrozzeria la 2cv che ho intenzione di tenermi... eppure non ho voglia di postare foto.
Ti garantisco che non sono l'unico.

Lo dico qui, e sarà il mio ultimo intervento, giuro!
(visto che già l'avevo detto ma come al solito la gran baldracca che è in me non mi ascolta ;D)

Magari provare a prendere un po più alla leggera?

Sembra siate tutti li intenti a scovare anche solo la minima sillaba che vi sembra offensiva per partire come bufali inferociti, ma che .ve sognate la guerra , di notte?

Io mi alzo al mattino già incazzato, la Luda.avendo 2 figli ed un marito assente(per le cose domestiche) gira per casa fino a ore notturne impensabili, va da se che (come si dice in piemunt) CIULE' gnanca a parlene ;D....le banche m'inseguono , grazie ad un lavoro di merda in una chiesa di...(meglio che non lo dica), tutti i miei progetti saltano............ma ti pare che alla sera uno si connetta e vede sti strani topic.....dove si vorrebbe accusare, ma ..........mezze parole,.............mezze quasi-provocazioni.....

E SI CAPISCE CHE GLI UTENTI FACCIANO I SILENZIOSI!!!!

Ben vengano i topic sui trattori, sui musei, sulle OGM..casso, almeno li leggi qualcosa di interessante.

Proprio l'altro giorno, ho ricevuto un'interessante e piacevolissima telefonata, da parte di un'assiduo frequentatore di raduni, una persona piacevolissima, una di quelle che speri sempre ci sia, sono anni che segue il forum, da visitatore, palesava l'iscriversi..........ma non l'ha ancora fatto.

E CI CREDO!!!

Finchè ci saranno topic cosi, a chi viene la voglia?


Rilassatevi, gente, rilassatevi, ............................

E allora non stai scrivendo anche tu le stesse cose che sto scrivendo io?

Perchè ti lamenti dicendo

Citazione
"CI STIAMO "SMARONANDO" DA SETTIMANE; ........per cosa?"

quando poi sei il primo a sapere perfettamente i perchè?

O forse ho interpretato male io la frase di cui sopra, per cui se hai voglia approfondisci, altrimenti "lassa stà" anche tu.
Già in un altra occasione espresi quello che era il mio pensiero in merito a quando le situazioni si fanno pesanti: basta calare un velo e smettere di parlare di una situazione.
Il tempo è galantuomo e sa aggiustare tante cose.

By the way: non sei l'unico ad avere banche/creditori/problemi fuori di qui e forse è proprio per quello che poi qui la gente fa a gara per sfogarsi o per "scattare" in post irati.

Citazione da: Ludo - 27 Ottobre 2012, 06:23:02 AM
Beh, ho letto e riletto......se lo chiami insulto ,questo.

Sì, per me lo è.
Magari se qualcun'altro che ha letto e si è messo al mio posto, la può vedere come me.
E non ti curi neanche del fatto che se ho una compagna e legge, magari le girano e mi fà il terzo grado.

Citazione da: Ludo - 27 Ottobre 2012, 06:23:02 AM
Qualunque cosa ti sia stata detta,scritta o solo prospettata, l'hai rigirata come un calzino, hai fatto su delle cariolate di parole con l'intento di ribaltarne il significato...

Per me non è argomentare,questo.......

Non ho rigirato proprio niente.
Ripeto per l'ennesima volta: ho scritto direttamente a Sergio!
I post successivi, secondo me, sono solo entrate a gamba tesa.

Il mio non è argomentare? Uso male le parole? Forse.
Di certo non uso solo faccine per rispondere...
Come di certo non dico a nessuno: il tuo topic o i tuoi interventi non servono a nulla e rovinano il forum.

Citazione da: Ludo - 27 Ottobre 2012, 13:59:08 PM
CI STIAMO "SMARONANDO" DA SETTIMANE; ........per cosa? (sorpreso)

Citazione da: Ludo - 27 Ottobre 2012, 14:27:35 PM
Sembra siate tutti li intenti a scovare anche solo la minima sillaba che vi sembra offensiva per partire come bufali inferociti, ma che .ve sognate la guerra , di notte?

ma ti pare che alla sera uno si connetta e vede sti strani topic.....dove si vorrebbe accusare, ma ..........mezze parole,.............mezze quasi-provocazioni.....

E SI CAPISCE CHE GLI UTENTI FACCIANO I SILENZIOSI!!!!

Ben vengano i topic sui trattori, sui musei, sulle OGM..casso, almeno li leggi qualcosa di interessante.

E CI CREDO!!!

Finchè ci saranno topic cosi, a chi viene la voglia?


Rilassatevi, gente, rilassatevi, ............................

Leggendo queste tue frasi, come altre precedenti, sembra che a te facciano schifo discussioni, chiarimenti, etc...
Sembra che per te siano inutili e responsabili dell'allontanamento dal forum...

Allora ti domando: perchè sei intervenuto ieri provocandomi affinchè andassi avanti nelle "accuse" e nel fare nomi?

beh, forse perchè ci stiamo smaronando da settimane senza concludere nulla
e forse per capire se allora c'è da accusare qualcuno  perchè qui altrimenti si
gira e rigira dicendo le stesse cose ma mai andando al punto.
Se poi invece non c'è nessuno da accusare allora... sarà colpa dell'essere umano
per come è fatto male e allora tutti a casa perchè nonostante i buoni propositi e
i buoni impegni non si riesce a fare di meglio. 

La domanda era rivolta direttamente a Ludo.

Citazione da: Riccardo64 - 27 Ottobre 2012, 15:21:01 PM
beh, forse perchè ci stiamo smaronando da settimane senza concludere nulla
e forse per capire se allora c'è da accusare qualcuno  perchè qui altrimenti si
gira e rigira dicendo le stesse cose ma mai andando al punto.
Se poi invece non c'è nessuno da accusare allora... sarà colpa dell'essere umano
per come è fatto male e allora tutti a casa perchè nonostante i buoni propositi e
i buoni impegni non si riesce a fare di meglio. 

A nome di chi stai parlando? Di tutti?
Chi vede tutto come inutile?

Di certo non io e non credo di essere il solo.

I temi e le discussioni, in questo spazio neutro, le hanno proposte e portate avanti membri di questo forum.

Citazione da: Lu - 13 Ottobre 2012, 15:33:21 PM
Ma a questo punto ti propongo una domanda: quand'è che "basta"?

Citazione da: Lu - 27 Ottobre 2012, 14:14:23 PM
Io ho smesso ma non Coio3 che continua a non perdere occasione per scrivere sfottò e sbeffeggiamenti.

Citazione da: Lu - 13 Ottobre 2012, 16:47:27 PM
E se dopo il "basta" vai avanti? Che succede?

Proposta (la seconda):


la fame e la sete - dimenticami (http://www.youtube.com/watch?v=epT2hQsQaLI#ws)

Citazione da: Lu - 27 Ottobre 2012, 14:14:23 PM
Pensi possa farmi piacere?

Certo che ti fa piacere, comincio a pensare che mi sogni la notte  ;D

Per inciso tu non hai smesso, avresti voluto farlo 14 giorni fa, giorno 13 di questo mese, quando per tre volte frignavi: "quand'e' che basta?", ma e' evidente che non riesci.



(gatto) Mimmo.

Citazione da: Lu - 27 Ottobre 2012, 13:24:35 PM

Citazione da: Ludo - 26 Ottobre 2012, 18:51:26 PM
Che razza di forum vorreste voi? (?)

Che ne pensi di un forum dove un utente, prima di postare qualcosa non debba riflettere sul fatto che qualcuno s'incazzerà o meno?
Un forum dove non si cerca di mostrarsi il più figo a tutti i costi ma si accetta anche il fatto che qualcun altro non la pensi come te?
Che ne pensi di un forum dove quando pubblichi una foto è c'e' qualcuno che ti chiede di toglierla, la togli e basta senza recriminare in lungo e in largo (pubblico e/o privato)?
Che ne dici di un forum dove la frase "scusa se ho mal interpretato le tue parole" oppure "scusa se mi sono espresso male e ti ho infastidito" siano ricorrenti e non la mosca bianca?
E questo al di là di tutte le problematiche tecniche...

Citazione da: Lu - 27 Ottobre 2012, 13:55:27 PM
Se poi vuoi scrivere post su post con la tua agenda per il solo fatto di mostrare che ti stai incontrando con qualcuno e far vedere quanto sei bravo per questo motivo, hai diritto di farlo, a me non fai ne caldo ne freddo e se ho voglia (e serenità) leggo il post, altrimenti salto.
Ma, riallacciandosi al concetto di cui sopra, chi non la pensa come te ha diritto ad essere rispettato senza sentirsi additato o addirittura calunniato (di quest'ultimo termine non è il tuo caso, sia chiaro).

Penso sia necessario aggiungere: questo è il mio parere e come tale l'ho espresso, libero di accettarlo o meno (e semmai discuterlo) come io sono (ritengo essere) libero di esprimerlo.

Condivido e mi sono molto piaciuti i toni diretti, ma corretti di Lu.

Citazione da: Lu - 27 Ottobre 2012, 14:14:23 PM
Pensi che tutto questo faccia venir voglia di postare e far gruppo? E non parlo solamente di me, ma di diversi altre persone che ormai non hanno più voglia di postare. Parlando di me, per esempio, io ho acquistato una Mehari... non ho avuto nemmeno voglia di "presentarla". Ho in carrozzeria la 2cv che ho intenzione di tenermi... eppure non ho voglia di postare foto.
Ti garantisco che non sono l'unico.

Non trovo una discussione sbagliata di per sè, ma solo negativa se degenera nei toni.

Non credo che le discussioni siano, comunque, l'unica causa dell'andazzo del forum.
Personalmente ho notato poco entusiasmo, poco sostegno, poco interesse, poca partecipazione.
Scrivevo i miei resoconti e postavo le foto dei raduni, ma il "ritorno" mi sembrava scarso.
Ho ripreso a farlo in occasione di Calizzano e, in generale, di quei giorni, ma qualcuno ha pensato bene di protestare col modereratore per far spostare il mio topic.
Probabilmente l'"accusa" degli anonimi "salvatori del forum" era dovuta al fatto che era rimasto incompleto, anche se avevo chiaramente specificato che mi si era rotto il Mac. Ovviamente avrei provveduto appena possibile.

Il racconto è stato spostato ben due volte, come un rifiuto, come una cosa non gradita.

Risultato? Ho smesso.

Ci sono topic in quella sezione con 0 o 2 risposte, tanto per fare un esempio, ma di quelli non è stato chiesto lo spostamento...

Cosa si può dedurre da comportamenti del genere?
Un utente cerca di dare il suo contributo per tenere vivo il forum, per condividere le sue esperienze e per far "partecipare" in qualche modo chi non c'era...
E questi sono i risultati.

Sinceramente la voglia viene a mancare.
Se posterò, posterò le foto del raduno di Sant'Anna esclusivamente perchè so che farebbe piacere a Sergio degli Zoccoli, avendomelo detto lui stesso più volte.

Citazione da: The Dude - 27 Ottobre 2012, 16:41:56 PM
Condivido e mi sono molto piaciuti i toni diretti, ma corretti di Lu.

Sono i miei toni di sempre: direti e corretti. Saltuariamente perdo le staffe, soprattutto quando dei cogl.oni continuano a provocare, ma ahimè sono umano anch'io.

Citazione da: The Dude - 27 Ottobre 2012, 16:41:56 PM
Non credo che le discussioni siano, comunque, l'unica causa dell'andazzo del forum.
Personalmente ho notato poco entusiasmo, poco sostegno, poco interesse, poca partecipazione.
Scrivevo i miei resoconti e postavo le foto dei raduni, ma il "ritorno" mi sembrava scarso.

Credo che non si debba cercare a tutti i costi un feedback, soprattutto perchè se uno gradisce un qualcosa non sempre ha voglia di scriverlo oppure ha capito che deve scriverlo.

Ti quoto un mio post:

Citazione da: Lu - 23 Luglio 2012, 10:32:59 AM

Citazione da: Spago - 21 Luglio 2012, 13:45:34 PM
Di rado  qualche amico viene a vedere , io gli racconto la tutta la storia....poi capisco che non frega un c.... a nessuno,allora preferisco rimanere nel mio orto ;)

Nu, non ci credere. Quantomeno a me frega molto di vedere le tue foto e leggere del tuo restauro.
Per esempio ho letto che usi una saldatrice senza gas... beh... grazie a te anch'io mi sono deciso a comperarne una (anche se la mia ha la possibilità del gas) e proprio sabato mi sono messo a fare le mie brave prove di saldatura usando filo animato e no-gas. Ottenendo un risultato che mi fa stare tranquillo e affrontare con più sicurezza il mio restauro e mi da anche la tranquillità di sognare qualcosa e pensare di riuscire a realizzarla.

Continua così... vai avanti nel tuo sogno... fai sognare anche noi.

C'è anche un post dove il Mago rispose a me:

Citazione da: magomerlino - 01 Luglio 2012, 11:06:55 AM

Citazione da: Lu - 30 Giugno 2012, 21:33:31 PM

Citazione da: magomerlino - 30 Giugno 2012, 15:25:03 PM
se non son matti non li vogliamo!
Ghostgarage for ever!  ;)

Grazie delle tue parole Alberto.
Che strano... uno mi dice "non sei gradito", un altro scrive "fai finta che non ci sia", un altro dice "è vero in tanti la pensano come te e dicono di far finta che non ci sia". Un altro ancora è riuscito a tirare fuori un rancore che si porta dietro da oltre 2 anni e non me ne ha mai fatto parola... Boh...
Io continuo a scrivere di me... ma mi sa che la mia presenza sul forum sarà sempre più limitata.

una cara amica un giorno mi ha scritto: "in fondo è per noi stessi che scriviamo..."   Qualcuno apprezza qualcuno no.......
qualcuno é amicone.....qualcuno ti ignora.....qualcuno è amicone e poi ti ignora....qualcuno ti odia e qualcuno ti ama....qualcuno ti detesta....qualcuno ti ammira....
tutto è relativo.

Buona domenica.

L'interesse non è valutabile dai post di risposta ai thread che apri.

Citazione da: The Dude - 27 Ottobre 2012, 16:41:56 PM
Ho ripreso a farlo in occasione di Calizzano e, in generale, di quei giorni, ma qualcuno ha pensato bene di protestare col modereratore per far spostare il mio topic.
Probabilmente l'"accusa" degli anonimi "salvatori del forum" era dovuta al fatto che era rimasto incompleto, anche se avevo chiaramente specificato che mi si era rotto il Mac. Ovviamente avrei provveduto appena possibile.
Il racconto è stato spostato ben due volte, come un rifiuto, come una cosa non gradita.

Non ho seguito la faccenda ma il fatto che un racconto venga spostato non significa che sia rejetto. Significa semplicemente che magari l'hai postato in una board che parla d'altro e un moderatore abbia pensato che era più In-Topic in un altra board.
E magari anche il moderatore ha sbagliato ed è arrivato un altro moderatore ed ha corretto.
Tutto questo è assolutamente indipendente da te ma è dipendente dagli argomenti contenuti nel tuo post. E' capitato anche a PaoloDoCavaj che ha armato su un casino (l'ennesimo) perchè gli hanno spostato un thread... non è una questione di disprezzo verso di lui, solo un cercare di tenere in ordine il forum per argomenti.
Ti faccio un esempio: tu vuoi parlare dei tessuti dei tuoi sedili e metti un thread nella board "sedili" (ipotizziamo la presenza di tale board). Poi arriva il moderatore e sposta il thread nella board "tappezzeria" (ipotizziamo anche questa board). Poi arriva il terzo e risposta il thread nella board "interni". Chi ha ragione? Tutti, ma gli spostamenti non sono certo contro di te, solo un tentativo di riordinare il giardinetto.
Ci sono topic in quella sezione con 0 o 2 risposte, tanto per fare un esempio, ma di quelli non è stato chiesto lo spostamento...

Non so il resto, ma questa cosa dello spostamento prendila più alla leggera.

Ciao Franz,
ti rispondo per il mio discorso  (abbraccio)
se avevo scritto parlando al plurale è perchè qui non sono io che mi sto smaronando
(anche perchè se vogliamo vedere io non potrei dire nulla di tutto quello che è
successo nei mesi precedenti) ma io ci sono dentro come membro del forum e quello
che vedo non mi piace molto.
ho parlato al plurale perchè mi sembra di leggere che non è una sola persona che si
sta smaronando (io per smaronando intendo che questa situazione inizia disturbare).
Sul "chi vede tutto come inutile" beh, mi pare di capire che nessuno sta trovando un
cambiamento nella situazione, oppure sono talmente ciecato che non lo vedo io.
I temi, le discussioni, in questo spazio neutro le hanno proposte e portate avanti
membri di questo forum ma sinceramente io vedo tutto ancora fermo al palo.
i casi sono due:
o non ci rendiamo conto che alla fine siccome siamo umani le cose non cambieranno
e quindi andremo avanti a postare per anni le stesse cose,
oppure lo si fa' apposta e questo è grave.

premesse le buone intenzioni (tanto è vero che i primi momenti ero pronto a darti
volentieri una mano fino a che ho capito che volevo gestirla tu) però ti chiedo:
ma allora tutto questo 3d serve a qualcosa?

e aggiungo che fino a che ognuno di noi non si fermerà a riflettere, non ci si muoverà
e se chi se ne andato non farà lo stesso rimarranno solo quei quattro gatti che
credono nel forum anche se, nei 3d messi a disposizione, parlano anche di altro.

a disposizione  (su)

(felice)

Citazione da: Lu - 27 Ottobre 2012, 17:37:04 PM
Non ho seguito la faccenda ma il fatto che un racconto venga spostato non significa che sia rejetto. Significa semplicemente che magari l'hai postato in una board che parla d'altro e un moderatore abbia pensato che era più In-Topic in un altra board.
E magari anche il moderatore ha sbagliato ed è arrivato un altro moderatore ed ha corretto.
Tutto questo è assolutamente indipendente da te ma è dipendente dagli argomenti contenuti nel tuo post. E' capitato anche a PaoloDoCavaj che ha armato su un casino (l'ennesimo) perchè gli hanno spostato un thread... non è una questione di disprezzo verso di lui, solo un cercare di tenere in ordine il forum per argomenti.

Non so il resto, ma questa cosa dello spostamento prendila più alla leggera.

Forse mi sono espresso male.
Ho chiesto a Marlene praticamente in diretta le ragioni dello spostamento e lei mi ha risposto che aveva ricevuto diverse richieste di spostarlo perchè era OT.

Prima considerazione: il topic, nelle mie intenzioni, avrebbe dovuto parlare del raduno di Calizzano e dei giorni precedenti e successivi.
La board era Raduni 2012, dunque la collocazione mi sembrava giusta.
Il tono "gioioso" del racconto è innegabile credo.

Seconda considerazione: è "curioso" che sia stato chiesto di spostare un topic che comunque conteneva foto e descrizioni, mentre moltissimi altri sono lì a far numero.
Non è spostando il mio 3d che si faceva ordine.


Per me è un semplice dispetto.

Magari poteva Marlene meglio argomentare il tono della richiesta.

Ma di benpensanti e cogl#### in giro ce ne sono tanti... "Non ragioniam di lor, ma guarda e passa".
Sto facendo così anch'io.

Citazione da: Riccardo64 - 27 Ottobre 2012, 18:11:03 PM
io per smaronando intendo che questa situazione inizia disturbare

"Questa" quale?
Se intendi le discussioni, quelle nascono dagli utenti.
Oppure TUTTE le discussioni nascono e si alimentano per colpa mia?

Citazione da: Riccardo64 - 27 Ottobre 2012, 18:11:03 PM
oppure lo si fa' apposta e questo è grave.

Non so se si fà apposta. E non capisco bene cosa tu intenda per "fare apposta".
Ieri ho detto le mie cazzate sui cerchioni in tutta tranquillità.
Poi ho visto che Sergio aveva fatto notare la mancanza di risposte alle sue osservazioni e ho voluto dire la mia. Posso?
Il resto è venuto per gli interventi successivi.

Citazione da: Riccardo64 - 27 Ottobre 2012, 18:11:03 PM
premesse le buone intenzioni (tanto è vero che i primi momenti ero pronto a darti
volentieri una mano fino a che ho capito che volevo gestirla tu)

Gestirla io? Ma dove?
Lo spazio è assolutamente LIBERO.
I temi non li ho proposti io.
Ma bisogna sempre ripetere le cose 100 volte?!

Il topic l'ho aperto io, ma i miei post non sono onnipresenti e non sono molti.

Non capisco questi tentativi continui di volermi dipingere come è più comodo...

Citazione da: Riccardo64 - 27 Ottobre 2012, 18:11:03 PM
ma allora tutto questo 3d serve a qualcosa?

Siamo NOI a deciderlo e a poterlo rendere utile.
E se ci chiediamo se questo 3d serve, forse dovremmo chiedercelo anche di 1000 altri...

Citazione da: Riccardo64 - 27 Ottobre 2012, 18:11:03 PM
e aggiungo che fino a che ognuno di noi non si fermerà a riflettere, non ci si muoverà

Questo topic nasce proprio per questo.
A quanto pare lo spirito è stato recepito solo da pochi.

Citazione da: Riccardo64 - 27 Ottobre 2012, 18:11:03 PM
e se chi se ne andato non farà lo stesso rimarranno solo quei quattro gatti che
credono nel forum anche se, nei 3d messi a disposizione, parlano anche di altro.

Ognuno è libero di scegliere se rimanere o meno, se partecipare o meno.

Franz?
ma ti senti il bersaglio?  (?)

Citazione da: Lu - 27 Ottobre 2012, 18:30:15 PM
Magari poteva Marlene meglio argomentare il tono della richiesta.

Non ce l'ho con lei, ma con i soliti anonimi.

Citazione da: Lu - 27 Ottobre 2012, 18:30:15 PM
Ma di benpensanti e cogl#### in giro ce ne sono tanti... "Non ragioniam di lor, ma guarda e passa".
Sto facendo così anch'io.

Ti capisco.
Comportarsi così, per me, è triste, ma effettivamente pare l'unica strada.

Citazione da: The Dude - 10 Ottobre 2012, 00:53:09 AM
... Questo è uno spazio dove affrontare ciò che non và giù all'interno del forum e, più in generale del nostro micro-mondo, dell'ambiente duecavallista.....

Per chiarire qual' è lo scopo dl 3D aperto da The Dude sopra ho riportato l' inizio del suo post di presentazione. Qua si è fatto di tutto fourchè seguire la traccia indicata... Invece di esprimere opinioni  sull' argomento proposto molti si son messi a discutere ull' utilità o meno del 3D o, peggio, a tentare di psicanalizzare chi lo ha aperto! Ecco un problema del forum: perchè non ci si attiene all' argomento introdotto? Una volta aperto il 3D, subito un forumista (Paolodocavaj) è intervenuto per dire che  "Le Querelleur" non doveva stare all' interno del bar... Nulla di male se non fosse che da come aveva scritto il post poteva trasparire un certo sarcasmo! Da li l' inevitabile (ma poco nobilitante...) scambio di opinioni... Dopo ciò si è parlato di un "problema", quello di come è stata accolta la nascita del "Registro Italiano 2cv", ma ancora una volta anzichè scambi di opinioni costruttivi siamo ricaduti con le polemiche. Usciti fuori a fatica da quella situazione ho allora introdotto l' argomento L.d.L. ma mi è stato (dal punto di vista formale del forum giustamente) detto che ero in O. T.. A questo punto ne introduco un altro, quello del post di Caravanpetrol (che secondo me da impulso a interessanti riflessioni), ma...In tutti i casi la maggioranza dei post non sono inerenti a quanto si vuole discutere, ma bensì a chiedere il perchè e il percome relativo all' utilità del 3D o a puntualizzare sulla parola detta o compresa. La mia conclusione è che non è il 3D ad essere inutile, ma siamo noi a renderlo tale con le nostre continue ripicche e puntualizzazioni. Spero che da ora in poi vengano messi da parte tutti i pregiudizi e si cominci a parlare di quanto proposto da questo interessante 3D.

(felice)

Citazione da: Lu - 27 Ottobre 2012, 17:37:04 PM
Saltuariamente perdo le staffe, soprattutto quando dei cogl.oni continuano a provocare

Citazione da: Lu - 27 Ottobre 2012, 18:30:15 PM
Ma di benpensanti e cogl#### in giro ce ne sono tanti...

Citazione da: Lu - 27 Ottobre 2012, 17:37:04 PM
Sono i miei toni di sempre: direti e corretti.

Posso ancora ricordare i bei vecchi tempi andati, quando un pofferbacco suscitava indignate proteste.

Non so bene come tu abbia fatto a procurare una patente di legittimita' alle tue esternazioni, cosi' da poterle definire dirette e corrette.

Mi preoccupa di piu' la fatica che fara' chi di dovere a revocare le tante altre patenti che, in virtu' di democrazia, tanti altri rivendicheranno come legittime.

Se davvero prendera' piede l'antibuonismo, a te tanto caro, credo che se ne leggeranno delle belle, nei tempi a venire e su questi stessi schermi  ;D


Il peto nel regno di Napoli - Federico Salvatore (http://www.youtube.com/watch?v=rHbUYIoPCE0#)



(gatto) Mimmo.

Citazione da: 2cvami - 28 Ottobre 2012, 00:10:35 AM
Una volta aperto il 3D, subito un forumista (Paolodocavaj) è intervenuto per dire che  "Le Querelleur" non doveva stare all' interno del bar... Nulla di male se non fosse che da come aveva scritto il post poteva trasparire un certo sarcasmo! Da li l' inevitabile (ma poco nobilitante...) scambio di opinioni...

Intervengo per un chiarimento: quando ho citato PaoloDòcavaj non ho ritenuto il caso di inserire tutto lo scambio di idee avuto con lui; poichè non vorrei ne che si creassero ancora equivoci tanto meno vorrei metterlo di mezzo su frasi che non ha detto devo dire che quanto ha scritto non era sarcastico, ma solo un consiglio detto con ironia, cosa che non ho capito  che mi ha fatto rispondere di conseguenza.

(felice)

Il GROSSO problema delle compagnie assicurative e delle varie polizze rimane aperto e molte domande cadono nel vuoto...

Ma ecco emergere una chicca che sembra presa direttamente da un libro di Asimov:


Polizza Oldtimer

"Art. 24 - delimitazione dell'assicurazione
[]
c) in conseguenza diretta od indiretta di trasmutazione
del nucleo dell'atomo, come pure di radiazioni provocate
dall'accelerazione artificiale di particelle atomiche;
[]"

(sorpreso) (sorpreso) (sorpreso)

(muoio) (muoio) (muoio)

Fantastica...

beh, quella "chicca" l'ho letta in quasi tutte (se non tutte) le polizze che ho letto  ;D

Non lo metto in dubbio.

Mi sembra semplicemente emblematica di come le assicurazioni si parino il  (salut)
A me fà un sacco ridere! (muoio) (muoio) (muoio)

o forse perchè hanno paura possa in qualche modo capitare, che è peggio  :)

Ovvio.

Citazione da: Lu - 01 Novembre 2012, 21:17:21 PM
Grazie Franz, le tue parole mi danno piacere.
Spero tornerò anch'io ad essere contento tout-cort di essere qui.

E' quello che penso.
Al di là di differenze d'opinione, e quindi di possibili "scontri", rispetto e apprezzo le persone che dicono come la pensano e non si nascondono dietro frasette di circorcostanza o nell'ignavia.

Preferisco avere compagni di merende tosti che interlocutori buoni solo per le chiacchiere da fila in posta.

Forse, per essere contento, devi provare a guardarla sotto questa prospettiva: incontrare qualcuno che valga la pena...

Il forum e i raduni ci guadagnano.
Per conto mio di sicuro...

Nel quotare le mie parole potevi almeno correggere il mio errore grammaticale... cattivo! :D

Era per tenere il post abbastanza court!

(muoio) (muoio) (muoio)

Ma davvero c'è qualcuno che ha problemi con la R e n a u l t  4  e coi raduni combinati?

Personalmente mi sono emozionato quando, in occasione di un raduno di Lodi, all'inizio del "giro", abbiamo incrociato un raduno di Vespe... ;D

Citazione da: The Dude - 01 Novembre 2012, 23:26:02 PM
Ma davvero c'è qualcuno che ha problemi con la R e n a u l t  4  e coi raduni combinati?

Si io... e non sai che ribrezzo portare in giro il presidente (col figlio) del club delle vetturette dentro la mia  2cv.
Che voltastomaco fargli provare la mia 2cv....

Ti immagino con tuta antiradiazioni, serbatoio e lancia per il verderame, intento a disinfestare la tua 2cv...

(muoio) (muoio) (muoio)

Citazione da: Lu - 02 Novembre 2012, 20:42:09 PM
Ma perchè continuare a discutere sul nome e non sul raduno?
I post non sono spariti, sono semplicemente stati spostati per lasciare "pulito" il thread e permettere che il soggetto sia appunto il raduno e non la querelle sul nome.

Non ti permettere, ho il copyright! (inc)

(muoio) (muoio) (muoio)



Lu, ma sinceramente... A chi o a cosa ti vuoi appellare? (nonso)

E' chiaro che la polemica la vogliono fare gli stessi che si "scandalizzano" se qualcuno esprime un disagio...

Citazione da: CaravanPetrol - 02 Novembre 2012, 21:31:37 PM
Perché qualche volta discutere sulla denominazione di un raduno è più rilevante che disquisire sui premi in palio o la sistemazione in albergo (almeno nella mia scala di priorità).

Posso senz'altro essere d'accordo, ma allora ti chiedo:
chi può stabilire quando "si può" e quando "non si può" discutere di qualcosa?

Ultimamente mi pare si cerchi sempre di cassare le discussioni come "fuori luogo" o tacciare i protagonisti come "prime donne" o "perturbatori" del forum...

Come si fà a stabilire chi, dove e in che termini può continuare ad esprimere le proprie opinioni?


Inutile forse sottolineare che sono domande aperte.

Citazione da: CaravanPetrol - 02 Novembre 2012, 21:31:37 PM
Poiché i miei contributi sono stati spostati sotto il tappeto tra il materiale di risulta (seppur da valorizzare), ne deduco di non avere saputo utilizzare correttamente lo spazio che mi è stato messo a disposizione e mi autosospendo dal forum per un periodo di mesi 3 a decorrere dalla data odierna.

A me dispiacerebbe tu lo facessi, ma ovviamente rispetterei la scelta, qualora tu decidessi di portarla avanti.

Per me, non sarebbe la risposta, ma unicamente la vittoria dell'incomunicabilità.


A mio modesto parere, la soluzione dell'Admin, è stata semplicemente dettata dal voler provare a distinguere tra l'obiettivo di proporre un raduno e raccogliere eventuali adesioni nel topic aperto appositamente e il proseguire altrove discussioni che portano verso altri lidi.

E' quello che provo a fare anch'io spostando puntualizzazioni e riflessioni di altri 3d qui.

Bruno, mi dispiace che tu ti sia autosopseso per addirittura 3 mesi......privi a persone che ti stimano di leggerti...e credimi ci sono tante persone che la pensano come me.

Aspetto fiducioso (abbraccio)

Ma qualcuno sta controllando le nuove iscrizioni?
Per me c'è una valanga di cazzari... (??)

Si, si sta' controllando ...

Grazie per l'aggiornamento!

Giusto per sapere.
Mi sembrava di aver notato diverse stranezze e, a quanto pare, non ero l'unico...

utente ualunque è il massimo, ma se non si presentano, non dicono di dove sono perchè permettere l'iscrizione.
Così si da un senso all'iscrizione, il numero a noi non interessa. (felice)

E la serie continua... (muro) (muro) (muro)

pincopallino..........io li cancellerei senza una dovuta presentazione  (giu)

questo non lo avevo visto  ;D
salby-curiosone  ;D
dopo la denuncia di pincopallino e utente qualunque hanno pensato bene di nominarmi curiosone  (sorpreso)
ma l'admin che fa ???
chiaramente lo ha inserito qualcuno che conosciamo bene e mi chiama salby in tono confidenziale  ;)
https://www.2cvclubitalia.com/public/smf/index.php?action=profile;u=3073 (https://www.2cvclubitalia.com/public/smf/index.php?action=profile;u=3073)

Si... scherzetto mio...  (muoio)

e di "utente qualunque" e "pincopallino" ne sai niente  ;D

Nu, di quelli niente sacciu....
In genere ho più fantasia.
Così a occhio direi che comunque è qualcuno che non ha a che fare con la frequentazione abituale del forum.

Citazione da: Aspes - 27 Marzo 2013, 22:22:07 PM
Secondo la mia personale opinione, molti argomenti, come quello che citi, andrebbero sviliuppati e dibattuti, e sarebbe anche molto interessante seguire una discussione in tal senso.

Quando nascono spunti interessanti si dovrebbe aprire un nuovo 3D, specifico, perche' altrimenti si corre il rischio che lo spunto anneghi nel marasma di un 3D gia' colvulso di suo.

Se ritenete che cio' debba essere fatto piu' spesso, ditemelo, che separo e creo un nuovo 3D ...

Per cio' che rigurda il "che palle", l'affermazione nasce quando il muro contro muro perdura da troppo tempo, e porta allo sfinimento il povero forumista attratto da nuovi post.

Perchè, invece, quelli che postano 50 volte al giorno con 3 o 4 parole, quando addirittura usando solo una faccina, non rompono le palle?!

Poi, guarda, se vogliamo parlare di attrazione disillusa, io partirei dalla assurda usanza di qualcuno di cambiare sistematicamente il titolo del 3d.

E' una cosa oscena in un forum, sia dal punto di vista della leggibilità che quella dell'ordine.

Per quanto mi riguarda, in quel modo, NON SI CAPISCE UNA MAZZA!

E io, ogni volta, mi rompo le palle, quindi?!