Domenica io e Anita siamo andati al RoiMerlan(o come cacchio si scrive) er a in vendita una saldatrice a filo continuo che si poteva utilizzare con o senza bombola a 256 euri ... e un pensierino ce lo sto facendo serio!!
Non ho però dato + attenzione alle caratteristiche oltre che era 220.
Forse è sufficiente per il lavori. A questo punto la domanda è quali sono le caratteristiche minime che deve avere per effettuare questi lavori??
Comunque Luca sta diventando sempre + barbaro!! ;D
Si scrive Leroy Merlin e si pronuncia Leruà Merlen.....insomma tutto quello che ti ho detto sul Gruppo Auchan non è servito a niente? Se ne hai bisogno ho lo sconto del 10%....
Ciao Scan...
Interessante :D verifica magari l'assorbimento che non superi quello di casa mi sembra 3,3 kwatt (felice)
Citazione da: geckge - 12 Dicembre 2007, 22:29:49 PM
Si scrive Leroy Merlin e si pronuncia Leruà Merlen.....insomma tutto quello che ti ho detto sul Gruppo Auchan non è servito a niente? Se ne hai bisogno ho lo sconto del 10%....
Ciao Scan...
Lo so l'ignoranza è una brutta bestia
sconto del 10%?? e mo me lo dici!!! non ti preoccupare che quando sarà il momento ti terrò presente!!
Grazie 1000!!!
Citazione da: patatacotta - 12 Dicembre 2007, 22:45:17 PM
Interessante :D verifica magari l'assorbimento che non superi quello di casa mi sembra 3,3 kwatt (felice)
penso che ci stia dentro. Anche perchè Leroy Merlin ha tutto per il brico, dubito quindi che superi i 3,3kw. Le dimensioni comunque sono molto ridotte. non paragonabile a quella di Luca!
(su)
Anche se a farla sporca ci sono otto giorni per il reso giusto?........ non dico altro sicuramente hai già capito (muoio) ;D
Eccola qui.
(http://www.shopdolce.com/shopdolce/images/TELMIG%20130.jpg)
caratteristiche (http://www.shopdolce.com/shopdolce/index.php?main_page=product_info&cPath=10_40&products_id=114)
è + o - di questo tipo. Diciamo abbastanza domestica. Ora il dubbio è: è sufficiente per fare le riparazioni necessarie. A mio parere forse si, perchè almeno io ho lavorato solo con lamiera da 0.8. Ma attendo il parere di + esperti che sicuramente sanno cosa consigliarmi.
Citazione da: scanner79 - 13 Dicembre 2007, 00:45:38 AM
Eccola qui.
(http://www.shopdolce.com/shopdolce/images/TELMIG%20130.jpg)
caratteristiche (http://www.shopdolce.com/shopdolce/index.php?main_page=product_info&cPath=10_40&products_id=114)
(mang) (mang) (mang) voglio sapere anche io... mi sa che mi faccio un bel regalo natalizio ;D
Io direi proprio di si,la filo continuo permette di saldare materiali molto fini........Se avete un ipercoop a portata di mano li ne troverete una a 179 euro se non erro.
Quella della foto è una signora saldatrice, è della telwin una garanzia.
Ormai sono partito alla ricerca della saldatrice. Maki mi ha fornito anche delle preziose notizie.
Ne ho trovato qualcuna su ebay, ma che non mi convince.
Ora l'unico dubbio è se è sufficiente saldare i pianale e lo scatolato dove stanno i pedali.
Vi faccio sapere se ho altre notizie.
Maki dice anche che i raccordi per i tubi non sono compresi e suggerisce, come anche io sostengo, di saldare preferibilmente a gas. Usate se è possibile gas inerti(elio o argon) hanno una resa migliore(costano anche di +).
Inoltre con quella saldatrice è possibile saldare anche senza gas, ma serve il filo animato(come maki mi ha detto).
elio?????? (muoio) C'è una miscela apposita: co2 e un altro gas( ora mi sfugge il nome)........L' argon si usa per la saldatura a tig!
Confermo che senza bombola la saldatura rimane meno bella e che necessita di filo animato(piu' costoso)......Beh ma una bombola non costa mica l' ira di dio
Wikipedia!!!Che grande invenzione!
mi ricordavo bene!
Allora nel saldature MIG(Metal Inert Gas) si usa un gas inerte Argon e Elio.
Nelle saldature MAG(Metal Active Gas) si usa un gas attivo ossigeno o anidride carbonica.
Nelle saldature Tig (Tungstein Inert Gas) Elio e Argon.
Ovvio che per noi privato magari il prezzo del gas influisce poco, ma immagina a livello industriale quanto può influire la scelta del tipo di gas.
Comunque è tutto scritto <a href=http://it.wikipedia.org/wiki/Saldatura>qui
Citazione da: scanner79 - 14 Dicembre 2007, 12:15:05 PM
Wikipedia!!!Che grande invenzione!
mi ricordavo bene!
Allora nel saldature MIG(Metal Inert Gas) si usa un gas inerte Argon e Elio.
Nelle saldature MAG(Metal Active Gas) si usa un gas attivo ossigeno o anidride carbonica.
Nelle saldature Tig (Tungstein Inert Gas) Elio e Argon.
Ovvio che per noi privato magari il prezzo del gas influisce poco, ma immagina a livello industriale quanto può influire la scelta del tipo di gas.
Comunque è tutto scritto <a href=http://it.wikipedia.org/wiki/Saldatura>qui
Bastava ke kiedevi a me!!! ;D ;D ;D
Lo sai ke mi piacciono le saldature!!! (muoio) (muoio) (muoio) (superok) (su) (felice1)
Povera Anita mi è stata vicino quando ho fatto l'esame ... e mi ascoltava mentre ripetevo. Che Santa!!! (superok)
Qualcuno di voi l'ha mai usata senza bombola? Mi stavo apprestando a comperarne una di questo tipo.
Quella ad elettrodi . . . sulla lamiera non serve.
Citazione da: amidelami - 14 Dicembre 2007, 16:52:05 PM
Qualcuno di voi l'ha mai usata senza bombola? Mi stavo apprestando a comperarne una di questo tipo.
Quella ad elettrodi . . . sulla lamiera non serve.
Si appena presa l'ho provata senza bombola, non serve lascia scorie e non salda come si deve,
con l'ossigeno è un'altra storia, bisogna un pò farci la mano e via....
Io ho la telwin bimax 132 che salda con e senza ossigeno,
ho saldato per ore e và alla grande. (su)
Benissimo questo è quello che volevo sentire!!!
Hai saldato i pianali???
Che spessore era il filo??? Che potenza hai settato??Hai fatto qualche buco??
La bombola cmq non è ossigeno(una volta si utilizzava l'ossigeno) ora è argon, elio o anidride carbonica.
Di che colore è la bombola??dal colore risali al gas utilizzato, se non è scritto.
Ciao!!
Citazione da: scanner79 - 15 Dicembre 2007, 13:04:27 PM
Benissimo questo è quello che volevo sentire!!!
Hai saldato i pianali???
Che spessore era il filo??? Che potenza hai settato??Hai fatto qualche buco??
La bombola cmq non è ossigeno(una volta si utilizzava l'ossigeno) ora è argon, elio o anidride carbonica.
Di che colore è la bombola??dal colore risali al gas utilizzato, se non è scritto.
Ciao!!
i pianali non ancora, ho saldato lamiera del telaio (il classico punto marcio),
all'inizio ho usato 0,8 e poi con il 0,6 che mi trovo meglio.
La bombola dovrebbe avere l'argon.
Si all'inizio qualche buco, bisogna farci la mano come tutte le cose ;D
gurda qui: http://www.aggiustatutto.it/saldature/filpressione.html
Oltre alla bombola devi considerare anche il manometro, io ho speso 60 euro solo per quello,
+ 100 euro di bombola.
Ieri ho ricevuto un consiglio da un'esperto in proposito
la filo continuo non ha problemi di scorie ma ha una saldatura molto meno penetrante di quella ad elettrodi sempre premettendo del indubbio vantaggio dell'assenza di scorie ....conviene rispetto le saldature ad elettrodi ben fatte? Cioè senza fori che ristagnano scoria? Cosa ne dite in proposito (??)
dico che l'esperto si riferiva alla saldatura delle putrelle da 12 quintali non alla saldatura di lamiere sottili da carrozzeria.
[allegato eliminato dall\'amministratore]
Citazione da: guidowi - 26 Dicembre 2007, 23:58:31 PM
dico che l'esperto si riferiva alla saldatura delle putrelle da 12 quintali non alla saldatura di lamiere sottili da carrozzeria.
(muoio) (su)
(appl)
Citazione da: guidowi - 26 Dicembre 2007, 23:58:31 PM
dico che l'esperto si riferiva alla saldatura delle putrelle da 12 quintali non alla saldatura di lamiere sottili da carrozzeria.
(muoio) (muoio)
Si in effetti non ho specificato bene di che superficie si intendesse saldare ma anche gli elettrodi sono di varie sezioni ad esempio per saldare sui longheroni potrebbe essere un'alternativa ...pura curiosità
Grazie Guido (felice)
in questi giorni ho provato una saldartrice a filo senza gas che ho comprato un anno e mezzo fa' (purtroppo i miei tempi sono questi...) mi pare che sia una FIMAR minimig 125 . Alla fine ne sono entusiasta! le saldature sono state sempre un problema assillante per le mie vecchie auto. Mi comprai quasi 20 anni fa anche il set di mini bombole per la saldatura a cannello (troppo costosa). dalla mia breve esperienza con la saldartrice a filo ho tratto queste conclusioni: il filo da 0.9 fornito buca la lamiera e' puo essere usato solo su spessori piu' elevati (saldare ad esempio un dado su un telaio) ho comprato allora e proprio da, Leroy Merlin, una bobina da 0.6 il filo piu' piccolo disponibile e purtroppo dato il suo esiguo spessore non animato (non significa che si muove da solo ma invece contiene un disossidante all'interno). Con questo filo ho saldato la lamiera della mia Vespa! non ci dovrebbero essere problemi per la lamiera della 2cv in quanto ho provato anche sulla latta della scatola di pelati e quasi non buca nemmeno questa. la lamiera deve essere pulita perche non ce' disossidante ad aiutarci e poi serve un frullino o mola (il nome dipende dalle regioni) o tecnicamente una smerigliatrice angolare per spianare e ripulire la saldatura che potra', e spesso dovra', essere ripetuta, ma alla fine si salda! da quello che mi e' sembrato di capire i migliori risultati si hanno poggiando l'uggello di rame prprio sulla lamiera "soffocando" la zona da saldare credo al fine di evitare l'entrata di ossigeno che "brucia" il filo saldante. Ho notato che si trova anche il filo da 0.8 animato, un giorno lo vorrei provare. il filo da 0.6 non fa danni e scalda pure troppo poco le supercifi, inoltre ho notato che le emissioni di ultravioletti sono infinitamente piu' basse delle saldatrici ad elettrodo forse proprio perche l'ugello fa "ombra". non ho usato la maschera neanche io (fatelo fare solo a me e se non sbaglio a LUCAJACK") non fate questo a casa.
(felice)
A proposito la saldatrice in questione la pagai "solo" 150 euro.
ma la saldatrice a filo continuo e ad arco sono la stessa cosa?
la saldatura a filo continuo fa un cordone di saldatura o a punti?perchè c'è chi mi ha detto che ad arco e a filo continuo sono la stessa cosa,e c'è chi mi ha detto che quella ad arco fa la saldatura a punti...
con la saldatrice a filo continuo si possono saldare anche le lamiere sottili tipo la piastra dei fari posteriori di una 2cv?
perchè a me hanno consigliato il cannello ossidrico però non sono riuscito a trovarlo su ebay per farmi un'idea del costo..
Non sono un saldatore esperto in materia ma ho tre i tipi di saldatrici: ad arco (comunemente chiamata ad "elettrodo"), a filo continuo senza gas, ed acetilenica (comunemente detta "cannello").
le prime due sfruttano lo stesso principio ovvero la saldatura ad arco voltaico, la differenza principale consiste nell'elettrodo del materiale d'apporto nel primo consiste in un tondino di circa 25 cm di lunghezza ricoperto di materiale che facilita la saldatura, per la sua natura non puo essere costruito con anima in metallo inferiore al millimetro ( o addirittura 1,5).la seconda invece apporta il metallo saldante mediante un rotolo di filo che puo scendere almeno fino alo spessore di 0.6 mm ed in questo caso le saldature sono molto piu' accurate e "delicate". se tale a saldatrice e' anche abbinato un gas inerte il risultato e' ottimo. Entrmbe le saldatrici possono saldare un cordone di saldatura "continuo" ma dipende dalla qualita' dei materili da saldare e dalla bravura del saldatore (ritengo che il vero saldatore sia un artista e non un artigiano). per saldare la piastra dei fari della 2cv puoi provare con la filo continuo, se hai una buona maunalita' e con un po di esercizio ci riuscirai. La filo continuo perdona molto gli errori, la saldatrice ad arco molto meno! sulla lamiera i migliori risultati si potrebbero ottenere con il cannello, ma la saldatura scalda eccessivamente le parti con il rischio di deformazioni e "stempera" dei materiali ed e' anche piu 'difficile delle altre, inoltre le bombole di ossigeno costano molto ed hanno una scarsa durata in quanto il rapporto con l'acetilene mi sembra che sia 4 ad 1. I migliori risultati sia hanno saldando con bacchette in lega d'argento (mi sembra si chiami castolin) dal prezzo adeguato alle bombole di ossigeno! In quest'ultimo caso se vai a farti fare la sadatura dal carrozziere risparmi.
Aggiungo oltre all'esaustiente spiegazione di Bubbo che quando saldi con l'ossido acetilenica è utile usare del borace. Altro non è che un antiossidante e va spalmato sulla parte da saldare e evita la formazioni di ossidi che hanno temperatura di fusione + alti di quelle del metallo che si sta saldando.
Un esempio è l'alluminio, la cui temperatura di fusione è 600°C circa. Il suo ossido ha una temperatura di fusione di 2300°C
Il materiale d'apporto non è solo l'argento, ci sono anche buone leghe sia di rame che di ottone. Ciò dipende molto dal matreriale che stai saldando.
Esempio se saldi il ferro consigliano leghe di rame. Bisogna vedere l'affinità tra i vari materiali.
ciao! (felice)
verissimo Scanner! si tratta di una polvere bianca alla quale vanno aggiunte delle gocce d'acqua per essere spalata sul pezzo da saldare (brasare in verita). In mancanza dell'acqua o usato sovente la saliva....;la lega a base d'argento e' quella che permette di saldare alla piu' bassa temperatura con risparmio di ossigeno ed e' la mia preferita. Saldare l'alluminio con l'ossiacetilenica poi e' un vero problema, a differenza del ferro che e' pronto per essere saldato quando arriva al calor rosso (anche prima), l'alluminio si salda solo alla temperatura di fusione che non e' facile individuare in quanto l'alluminio non cambia colore col calore e passa in modo quasi immediato da solido a liquido! Ulltimamente sono uscite delle bacchette di un materiale sconosciuto che permettono di saldare abbastanza facilmente l'allumino con il solo ausilio di una comunissima "lampada" alimentata da una bombolettta di gas da campeggio. L'ho acquistata (50 euro al metro!) e provata e funziona!
Vi segnalo questa (felice)
http://cgi.ebay.it/SALDATRICE-A-FILO-CONTINUO-DECASTAR-150E-MIG-MAG-NUOVA_W0QQitemZ320209117810QQihZ011QQcategoryZ1276QQrdZ1QQssPageNameZWD4VQQcmdZViewItem?_trksid=p1638.m124
Ho acquistato questa telwin......deve arrivare ma è mia!!! (ola)
DATI TECNICI:
FREQUENZA DI RETE Hz 50 - 60
TENSIONE DI RETE MONOFASE V 230
POTENZA ASSORBITA MASSIMA Kw 3,7
POTENZA ASSORBITA AL 60% kW 1,4
FUSIBILE DI RETE A 16
FATTORE DI POTENZA cosphi 0,9
TENSIONE A VUOTO MAX IN DC V 31
CAMPO REG.NE CORRENTE IN DC A 30 - 145
CORRENTE MAX. IN DC EN60974-1 A 115 @ 15 %
CORRENTE AL 60% IN DC A 55
POSIZIONI DI REGOLAZIONE nr 4
D. FILO DI SALDATURA ACCIAIO mm 0,6 - 0,8
D. FILO DI SALDATURA INOX mm 0,8
D. FILO DI SALDATURA ALLUMINIO mm 0,8 – 1
PESO MAX BOBINA FILO 5 Kg
CLASSE DI ISOLAMENTO H
GRADO DI PROTEZIONE IP21
PESO MAX BOBINA FILO 5 Kg
DIMENSIONI (LxWxH) cm 64 x 35 x 47
PESO kg 25
E' una signora saldatrice.
Salda anche anche con il filo in alluminio. Mi dicevano che oltre alla saldatrice bisogna comprare anche tutti i tubi e chiavette per mettere la bombola.
L'hai comprati???
Quando saldi non saldare senza gas dovrebbe venire meglio la saldatura. Meglio ancora se uusi gas inerti(elio o argon) e non anidiride carbonica.
posso chiederti quanto l'hai pagata???
parlando di saldatrici, cosa di cui non capisco un vero piffero, secondo voi questa saldatrice che ho trovato a 120 euro circa com'è ?? cioè a cosa potrebbe servire??
in piu' ho trovato anche un pratico lucidatore da auto e un'idropulitrice?? che ne pensate se ci si capisce qualcosa??
queste domande perchè sono prodotti in offerta e che potrebbero sicuramente venirmi bene nei prox lavori!!
per le saldature Ale ti posso chiamare??? mi eviteresti qualche danno extrabarbarico (muoio) (muoio)
Non volgio infrangere i tuoi sogni di gloria, ma la saldatrice non è adatta saldature com vorremo fare noi sulle nostre amate. Sembra essere una normale saldatrice ad arco con elettrodo e nemmeno troppo potente. Se devi fare la spesa compra una cosa, ma buona, con la saldatrice di cui parliamo noi puoi fare quasi tutti i tipi di saldature sia su carrozzeria con lamiere sottili sia su qualcosa un pò + spesso.
La lucidatrice..... sicura che è una lucidatrice. Sullo scatolo è scritto 3100 giri. Un pò troppi se vuoi lucidare la carrozzeria.
L'idropulitrice non saprei ... non ho parametri per valutare.
pian piano mi sono fatto una piccola cultura sulle saldatrici.
quelle ad inverter sono delle saldatrici a elettrodo che utilizzano una tecnologia diversa da quelle vecchio modo.grazie all'inverter portano ad alte frequenze la corrente e quindi sviluppano una potenza uguale con dimensioni della saldatrice molto ridotte.
più o meno dovrebbe essere così mi sembra di aver capito..
ad ogni modo non salda lamiere sottili come la carrozzeria purtroppo...
per le lucidatrici da auto mediamente si trovano con frequenze intorno ai 3000 giri,quindi non credo sia troppo.
grazie mille delle risposte, in realtà era piu' una curiosità che altro grazie!!
Citazione da: scanner79 - 05 Febbraio 2008, 12:33:44 PM
E' una signora saldatrice.
Salda anche anche con il filo in alluminio. Mi dicevano che oltre alla saldatrice bisogna comprare anche tutti i tubi e chiavette per mettere la bombola.
L'hai comprati???
Quando saldi non saldare senza gas dovrebbe venire meglio la saldatura. Meglio ancora se uusi gas inerti(elio o argon) e non anidiride carbonica.
posso chiederti quanto l'hai pagata???
Ho una Bombola da 15kg (200bar) riduttore di pressione........ diciamo "comprati" o "regalati" fate voi (muoio)
La filo mi è costata quasi 300 euri con le spedizioni.
Non è per dire ma le saldature che fate sulla carrozeria sono radiografate??? (muoio)
Vai tranquillo che la classica miscela di CO2 non ha nessuna contro indicazione su tenute,rotture,fusione ecc. ecc. anzi è la piu' usata e meno costosa (superok)
Certamente si deve cambiare tipo di gas(ma anche bobina di filo) se si saldano materiali diversi dal barbaro ferro.Esistono degli spray appositi da spruzzare sulla zona interessata dalla saldatura per evitare che si attacchino pallini ma se la corrente e la velocita' del filo sono ben regolati , con una leggera passata di scalpello si eliminano facilmente.........e comunque la saldatura va poi smerigliata.
Parola di saldatore professionista (vecchio)
Citazione da: scanner79 - 06 Febbraio 2008, 16:38:07 PM
Non volgio infrangere i tuoi sogni di gloria, ma la saldatrice non è adatta saldature com vorremo fare noi sulle nostre amate. Sembra essere una normale saldatrice ad arco con elettrodo e nemmeno troppo potente. Se devi fare la spesa compra una cosa, ma buona, con la saldatrice di cui parliamo noi puoi fare quasi tutti i tipi di saldature sia su carrozzeria con lamiere sottili sia su qualcosa un pò + spesso.
La lucidatrice..... sicura che è una lucidatrice. Sullo scatolo è scritto 3100 giri. Un pò troppi se vuoi lucidare la carrozzeria.
L'idropulitrice non saprei ... non ho parametri per valutare.
.
La saldatrice ad inverter sarebbe utilizzabile comprando una torcia tig (con bombola d' argon) che è particolarmente indicata per lamierati molto fini......pero' come metodo è piuttosto complicato per un principiante (giu)
Citazione da: dyane500 - 05 Febbraio 2008, 21:31:04 PM
per le saldature Ale ti posso chiamare??? mi eviteresti qualche danno extrabarbarico (muoio) (muoio)
Se paghi bene...... (muoio) (muoio) (muoio) Scherzo! Se posso piu' che volentieri (su)
Citazione da: tsimby - 06 Febbraio 2008, 17:47:12 PM
per le lucidatrici da auto mediamente si trovano con frequenze intorno ai 3000 giri,quindi non credo sia troppo.
Per una lucidatrice per carrozzeria il numero di giri non deve superare i 1800. Ed è importante anche come si fa, altrimenti la vernice si scalda troppo ed escono le bolle.
Per saldatrice si consiglia l'argon o l'elio perchè l'anidride carbonica è si + economica, ma la sua composizione Co2 si lega bene con l'ossigeno e si formano delle microbolle all'interno della saldatura stessa. Il ferro(molecola) quando è caldo si lega con l'ossigeno.
Mano a mano che si raffredda il ferro lascia l'ossigeno che si va a raggruppare in bolle e compromettendo la saldatura.
L'elio o l'argon invece allontanano l'ossigeno presente durante la saldatura e riducendo, se non annullando la formazione di bolle interne.
Questa è la teoria. (felice)
.. la pratica dipende dalla rozzezza del saldatore! chiedi a Bulè come facevamo a limitare le voragini che si aprivano nelle lamiere della pacifica mentre ci saldavamo le toppe inox: dopo aver ridotto al minimo la saldatrice abbiamo decelerato un pochino anche il generatore perchè fornisse appena appena meno che i 380 occorrenti. La bombola è Co2 comnuque.
Citazione da: lucajack2cv - 07 Febbraio 2008, 11:33:40 AM
.. la pratica dipende dalla rozzezza del saldatore! chiedi a Bulè come facevamo a limitare le voragini che si aprivano nelle lamiere della pacifica mentre ci saldavamo le toppe inox: dopo aver ridotto al minimo la saldatrice abbiamo decelerato un pochino anche il generatore perchè fornisse appena appena meno che i 380 occorrenti. La bombola è Co2 comnuque.
Immagino ... non ti dico i buchi che ho fatto sia con l'ossido acetilenica che con quella ad arco.
La prima saldatura l'ho fatta ad arco ed invece di saldare tagliavo.... meno male che è arrivato papà.
Uguale anche con quella ossido acetilenica. Bisogna trovare il giusto equilibrio ossigeno acetilene altrimenti anche li tanti buchi.
Abbiamo saldato i pot, ma la saldatura oltre a fare schifo non aveva sufficiente forza meccanica e al primo buco che ho preso si è aperto il pot. Questo appena finito il restauro e mancava un mese e mezzo alla scozia.
Ho dovuto smontare tutto mano a mano che si aprivano i pot e risaldarli a filo(non io).
Citazione da: scanner79 - 07 Febbraio 2008, 11:26:51 AM
Citazione da: tsimby - 06 Febbraio 2008, 17:47:12 PM
per le lucidatrici da auto mediamente si trovano con frequenze intorno ai 3000 giri,quindi non credo sia troppo.
Per una lucidatrice per carrozzeria il numero di giri non deve superare i 1800. Ed è importante anche come si fa, altrimenti la vernice si scalda troppo ed escono le bolle.
Per saldatrice si consiglia l'argon o l'elio perchè l'anidride carbonica è si + economica, ma la sua composizione Co2 si lega bene con l'ossigeno e si formano delle microbolle all'interno della saldatura stessa. Il ferro(molecola) quando è caldo si lega con l'ossigeno.
Mano a mano che si raffredda il ferro lascia l'ossigeno che si va a raggruppare in bolle e compromettendo la saldatura.
L'elio o l'argon invece allontanano l'ossigeno presente durante la saldatura e riducendo, se non annullando la formazione di bolle interne.
Questa è la teoria. (felice)
In pratica a co2 ci saldano i ponti e credo che qualche tonnelata ci passa sopra ;D
Scanner devi saldare delle lamiere di carrozzeria non tubi del vapore in pressione (muoio)
(abbraccio)
(muoio) (muoio) (muoio)
Caro alerius non ho mica detto che non è buona come saldatura ... ho solo detto che è migliore sia fisibilmente, come rifinitura, e sia come resistenza. Anche mio zio che fa il fabbro salda a Co2 e tutto regge alla perfezione.
Poi non ho detto che deve essere a tenuta stagna ho detto solo che si formano delle bolle d'aria all'interno della saldatura e che ciò può essere o non essere buona cosa. Nel caso della carrozzeria potrebbe essere il principio di un punto di ruggine che nasce dall'interno e non dall'esterno. Quindi anche se hai fatto le cose alla perfezione e ricoperto il tutto con antiruggine e vernice dopo svariati anni ti trovi con un puntino di ruggine e non sai da dove è venuto.
(https://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/10015/normal_P9020334.JPG)
Nota questa foto. Dove sono nati i punti di ruggine??proprio dove hanno effettutao la saldatura. In questo caso hanno usato una saldatura a punta. E' durata 20 anni prima di formarsi il buco per il semplice motivo che la saldatura è stata fatta sicuramente in un ambiente asettico e con macchinari specifici, ma ciò non ha impedito la formazione del punto di ruggine.
Poi si vede che è stato saldato l'ancoraggio del parafango e si vede come si estesa la saldatura.
Non so come costruiscono i ponti dalle tue parti, ma in genere si usa calcestruzzo armato, lastre d'acciaio e ultimamente e materiali compositi.
E ti assicuro che l'arcata di un ponte è tutta d'un pezzo e non fanno saldature.
Perchè una saldatura per quanto fatta bene non resiste alle tonnellate, ma sopratutto alle vibrazioni che dici te. La saldatura come ho detto prima è il punto + debole della struttura perchè in quel punto.
Le 2 travi vengono poggiate su un pilastro e nemmeno li si fa la saldatura perchè per quanto la struttura appare solida e rigida ti assicuro che si muove. Movimenti dovuti alle vibrazioni dell'auto e al calore e non sono pochi millimetri.
Questa è solo un introduzione. Il discorso è molto + approfondito.
Onde evitare incomprensioni specifico che non voglio fare nessuna polemica, ne attaccare nessuno. Solo raccontare le mie esperienze e quello che ho imparato negli anni.
Un saluto affettuoso Mario (felice)
Un po' di polemicuccia la stai facendo (muoio) (muoio) (muoio) A parte tutto le mie erano battute forse mal comprese.......con il discorso del ponte volevo far capire come ferri saldati tra loro possano sorreggere notevoli pesi(Alcuni ponti hanno struttura di ferro con gettata in cemento sopra ;))...........Per il discorso ruggine credo che vent' anni siano piu' che sufficenti nella resistenza anticorrosione.
Spero che questo sia stato solo un civile scambio di idee e non generi fraintendimenti tra di noi.
Amici? ;D Ciao Scanner (felice)
Tranquillo la mia era solo uno scambio di idee e basta. Assolutamente non volevo creare dissapori!
Non ti preoccupare amici + di prima!!!! (abbraccio) (felice)
Citazione da: scanner79 - 08 Febbraio 2008, 11:04:29 AM
Tranquillo la mia era solo uno scambio di idee e basta. Assolutamente non volevo creare dissapori!
Non ti preoccupare amici + di prima!!!! (abbraccio) (felice)
Cosi' dovrebbe essere scambio di idee, magari diverse, ma senza fare i permalosi come purtroppo è successo :( Grande Scanner (guid)
Oggi tornando a casa , sono stato via un paio di giorni, pensavo di trovare la saldatrice (inc) invece nulla...........Maledetti corrieri ;D
ciao ragazzi con le saldature delle 2cv ci combatto tutti i giorni, un ottima saldatrice è la deca star mig mag il costo in un buon rivenditore stiamo in torno ai 300 ma sono spesi bene perche è e professionale e 220 e non assorbe tanto,per quanto riguarda il silo animato sensa gas si usa all aperto percheè il vento porta via le miscele e le saldature non vengono bene sconsigliato pela 2cv per legare bene i 2 punti bisogna alzale la corrente e buchi a non finire,le miscele io uso argon e ossigeno ma e relativo ogni saldatore usa il suo metodo come crede basta che la lamiera si fonda.
ciao a tutti max
Citazione da: duca - 11 Febbraio 2008, 08:02:06 AM
ciao ragazzi con le saldature delle 2cv ci combatto tutti i giorni, un ottima saldatrice è la deca star mig mag il costo in un buon rivenditore stiamo in torno ai 300 ma sono spesi bene perche è e professionale e 220 e non assorbe tanto,per quanto riguarda il silo animato sensa gas si usa all aperto percheè il vento porta via le miscele e le saldature non vengono bene sconsigliato pela 2cv per legare bene i 2 punti bisogna alzale la corrente e buchi a non finire,le miscele io uso argon e ossigeno ma e relativo ogni saldatore usa il suo metodo come crede basta che la lamiera si fonda.
ciao a tutti max
(su)
una buona spazzolatrice per lucidare la vernice e la rupes controllo della velocità elettronico e massima velocità 800 900 giri non di piu
Si, quando non si guasta il modulo di controllo della velocità (2 volte in un anno) >:(
Bonjour les saldèurs!
intervengo qui x una questione..
Ieri sera ho caricato nell'HY (legandole agli appositi anelloni previsti in origine x legare i buoi dall'anello al naso ;D ) le due bombole che si è ciucciata la Pacifica coi suoi rattoppi per cercare qualcuno che me le ricaricasse.
Raggiunto il più vicino centro specialistico mi hanno informato che trattasi di bombole di Elio x gonfiare i palloncini e non me le possono ricaricare..
Curioso che con l'Elio si saldasse così bene, ho come il sospetto che fossero state ricaricate di frodo con sconosciute miscele..
Mi hanno indirizzato verso un altro centro in cui potrebbero forse ritirarmele dandomene almeno una legale da 9 mc senza dover pagare la cauzione-affitto..
Mi ci reco stasera, vorrei chiedere un parere finale sul tipo di gas più idoneo x la nostra lamierina: CO2, Argon, Elio, GPL... (nonso)
Citazione da: lucajack2cv - 12 Marzo 2008, 08:57:14 AM
Bonjour les saldèurs!
intervengo qui x una questione..
Ieri sera ho caricato nell'HY (legandole agli appositi anelloni previsti in origine x legare i buoi dall'anello al naso ;D ) le due bombole che si è ciucciata la Pacifica coi suoi rattoppi per cercare qualcuno che me le ricaricasse.
Raggiunto il più vicino centro specialistico mi hanno informato che trattasi di bombole di Elio x gonfiare i palloncini e non me le possono ricaricare..
Curioso che con l'Elio si saldasse così bene, ho come il sospetto che fossero state ricaricate di frodo con sconosciute miscele..
Mi hanno indirizzato verso un altro centro in cui potrebbero forse ritirarmele dandomene almeno una legale da 9 mc senza dover pagare la cauzione-affitto..
Mi ci reco stasera, vorrei chiedere un parere finale sul tipo di gas più idoneo x la nostra lamierina: CO2, Argon, Elio, GPL... (nonso)
Franco mi diceva che lui si trovava bene con la CO2. Di più nin zo.
Forte sta cosa dell'elio! pensa che invece di saldare potevamo far contenti tutti i bambini della provincia.....
Citazione da: lucajack2cv - 12 Marzo 2008, 08:57:14 AM
Bonjour les saldèurs!
intervengo qui x una questione..
Ieri sera ho caricato nell'HY (legandole agli appositi anelloni previsti in origine x legare i buoi dall'anello al naso ;D ) le due bombole che si è ciucciata la Pacifica coi suoi rattoppi per cercare qualcuno che me le ricaricasse.
Raggiunto il più vicino centro specialistico mi hanno informato che trattasi di bombole di Elio x gonfiare i palloncini e non me le possono ricaricare..
Curioso che con l'Elio si saldasse così bene, ho come il sospetto che fossero state ricaricate di frodo con sconosciute miscele..
Mi hanno indirizzato verso un altro centro in cui potrebbero forse ritirarmele dandomene almeno una legale da 9 mc senza dover pagare la cauzione-affitto..
Mi ci reco stasera, vorrei chiedere un parere finale sul tipo di gas più idoneo x la nostra lamierina: CO2, Argon, Elio, GPL... (nonso)
Elio o argon come ho scritto sopra. Guido invece sembra che usi una miscela di anidride carbonica e argon visto la sigla che ha messo.
Elio veramente??
Ho trovato questo link...si si si puo' utilizzare anche l'elio...
http://www.lampoxy.com/gasind.html
Citazione da: BOMBAROLO - 12 Marzo 2008, 11:59:04 AM
Ho trovato questo link...si si si puo' utilizzare anche l'elio...
http://www.lampoxy.com/gasind.html
Nel link dice che l'elio è usato per saldature al tig
Citazione da: lucajack2cv - 12 Marzo 2008, 11:53:40 AM
Elio veramente??
Non penso LJ!
Visto il tuo dubbio gusto in fatto di macchine e per il fatto che sembra che anche Bulè ne sia contagiato propenderei per qualche gas allucinogeno ..... oltre agli occhiali usate anche un respiratore ... pensate alla salute. (muoio)
http://it.wikipedia.org/wiki/Saldatura_MIG/MAG
vedi in gas di protezione
Citazione da: scanner79 - 12 Marzo 2008, 12:12:19 PM
http://it.wikipedia.org/wiki/Saldatura_MIG/MAG
vedi in gas di protezione
Vero. Dice anche che l'elio serve per materiali di spessore rilevante; per piccoli spessori propone miscela di argon e CO2
Citazione da: Pacifico - 12 Marzo 2008, 12:06:11 PM
Non penso LJ!
Visto il tuo dubbio gusto in fatto di macchine e per il fatto che sembra che anche Bulè ne sia contagiato propenderei per qualche gas allucinogeno ..... oltre agli occhiali usate anche un respiratore ... pensate alla salute. (muoio)
Una buona idea pacifico! però vieni a trovarci quando saldiamo!
Mhmmm.. vabbè allora facciamo una bomba allucinogena di argon lievemente frizzante e non se ne parli più. Tanto mi venderanno quello che vogliono..
Ehh.. peccato che l'innominabile (bianca) che sfornerò prossimamente non abbia neanche un buchino da rattoppare.. (nonso) mica la pacifica ciucciabombole!!
Citazione da: lucajack2cv - 12 Marzo 2008, 12:44:06 PM
Ehh.. peccato che l'innominabile (bianca) che sfornerò prossimamente non abbia neanche un buchino da rattoppare.. (nonso) mica la pacifica ciucciabombole!!
Acci ... non le fanno più le macchine di una volta e anticipo Aspes dicendo per fortuna!
Citazione da: lucajack2cv - 12 Marzo 2008, 12:44:06 PM
Mhmmm.. vabbè allora facciamo una bomba allucinogena di argon lievemente frizzante e non se ne parli più. Tanto mi venderanno quello che vogliono..
Ehh.. peccato che l'innominabile (bianca) che sfornerò prossimamente non abbia neanche un buchino da rattoppare.. (nonso) mica la pacifica ciucciabombole!!
Magari pensava che fosse veramente gas allucinogeno...
.... brava piccola, ha preso tutto dal papà.. (muoio)
.....scusate gente...visto che ho appena acquistato una 135e decaster a filo continuo volevo chiedervi quanto costa la ricarica dell'argon o co2 o elio o chessia per verificare se conviene prendere le bombolette usa e getta o prenderne una ricaricabile....
Grasssssie
L'altro giorno mi parlavano di una miscela non meglio specificata (credo CO2 e argon) a 3.5-4 neuri a metro cubo.
In una bombola da 20 litri mi diceva che ci stavano 5 metri cubi.
(superok) (superok)....quindi calcolando che una bomboletta usa e getta costa circa 15 euro...mi sa che conviene prenderne una ricaricabile e via...si spende qualcosina in piu' ma poi si risparmia con la ricarica...
Grassssie Bule'!!
ciao il gas che si usa di solito e miscela argon co2 con una pressione del flusso 1 bar circa.
per quanto riguarda il regolatore elettronico della spazzolatrice non mi risulta che ogni anno se ne rompono 2, nella mia carrozzeria sono 10 anni che abbiamo un rupes senza problemi
usare le bombolette non conviene durano troppo poco anche se trovassi uno di fiducia che te le ricarica quindi minimo la bombola da 5km ,qui a roma con una 15cina di euri si ricarica
Citazione da: duca - 17 Marzo 2008, 07:55:29 AM
ciao il gas che si usa di solito e miscela argon co2 con una pressione del flusso 1 bar circa.
per quanto riguarda il regolatore elettronico della spazzolatrice non mi risulta che ogni anno se ne rompono 2, nella mia carrozzeria sono 10 anni che abbiamo un rupes senza problemi
Sei più fortunato di me.
tu che marca usi si spazzolatrice
Rupes acquistata nel 2000, andata bene 5 anni poi due moduli in un anno.
Il mio vicino che ha una carrozzeria Peugeot nello stesso cortile dove sto io, ha la stessa lucidatrice ed ha avuto lo stesso problema nello stesso periodo.
be questa è sfiga
o forse componentistica cinese
O forse nefasta influenza peugeot (muoio) (muoio) (muoio)
be ormai per risparmiare si va in cina strano che non anno copiato anche le 2cv
influenza peugeot se non fosse stato per loro la citro non cera più
Ragasss ho scoperto una cosa fantastica...un mio amico di lavoro fa fili per saldatrici a filo....me ne puo' dare un po' da provare...ma ne fanno veramente di tanti modelli...mi ha portato un po' di filo ramato...puo' andar bene per le nostre saldature citroniche?...lui dice che questo filo viene usato dalla ferrari e dalla porche per saldare la carrozzeria (dai robot....)
Mi affido alla vostra sapienza.....grassssie
volevo chiedere se per le bombole di argon ci sono particolari norme per poterle ricaricare o è sempre possibile farlo.quanto costa una bombola di argon ricaricabile di dimensione dignitosa?
serve un regolatore di pressione per poter fare la saldatura a gas?quanto costa?
giusto per farmi un'idea...
Da quanto ne so le bombole di argon hanno un collaudo che dura 10 anni. Ricaricare una bombola da 20 litri costa più o meno 35 neuri.
il filo deve essere da 06 per saldicchiare le nostre latte per le bombbole dalle mie parti una bomb da 5 km costa 10 euri circa ma deve essere regolare, anno delle matricole ribbattute sopra
Citazione da: duca - 26 Marzo 2008, 19:01:56 PM
il filo deve essere da 06 per saldicchiare le nostre latte per le bombbole dalle mie parti una bomb da 5 km costa 10 euri circa ma deve essere regolare, anno delle matricole ribbattute sopra
Ora i li quidi si misurano in KM??? ??? (?) (stupid)(muoio) (muoio)
è che avevo visto questa bombola ma mi pare un pò cara ma è da 14 litri,e ne ho vista un'altra da 0,85 litri a 96 euro...poi non so neanche quanto grande può servire per fare dei lavori in garage...
e il riduttore di pressione serve?perchè ho visto che sarebbero altri 70 euro...
Io ho una bombola da 20 litri (28 euro di ricarica Siad) tieni conto che ho consumato 2,5 kg di filo e 3/4 di gas.......Il riduttore è assolutamente necessario la bombola è a 200 bar e con la saldatrice lavori a 1 ;)
A volte le saldatrici mig vengono fornite di riduttore.
hai rag scanner sono 5 kg e sono molto costose
Citazione da: duca - 28 Marzo 2008, 07:44:26 AM
hai rag scanner sono 5 kg e sono molto costose
scherzo ovviamente!! (felice)
x le bombole a miscela argon-co2 qui chiedono un affitto da 40€ l'anno o in alternativa un acquisto :o a 200€, la ricarica è sui 35€..
Per fortuna ( o incoscienza (??) ) m'han caricato in via del tutto eccezionale quella vecchia scaduta di cui disponevo.. una ex bombola di elio Siad convertita a miscela, con valvola e riduttore..
Quindi non ho alcuna speranza di usare l'elettrodo (neanche al minimo con l'1.6)... (muro)
Perchè una prova sul lamierino l'ho fatta, e considerato che mi servono una decina di punti con le lamiere sovrapposte, pensavo di fare dei fori con il trapano sul primo "foglio" per poi dargli una sfiammatella... (volo)
Altrimenti rivetti, ma non mi piace molto come soluzione. Quella a filo manco a farsela prestare: bombole, gas, troppo complicato... Potrei andare a farmele fare, ma dovrei rimontarla prima!
come hai visto l'elettrodo fa solo buchi.....io mi sono fatto prestare la filo continuo da mio cognato, però grossi problemi non li ho avuti. Ho comprato filo da 8 e una bombola piccola in ferramenta e poi ho lavorato benissimo. Se hai modo di fartela prestare io ci farei un pensierino..piuttosto che i rivetti.... (felice)
Come sapete, ho una saldatrice a filo, è una AWELKO, molto economica, comperata al briko, ma di soddisfazioni me ne ha date e sta dando parecchie.
tempo fa , comperai anche un rocchetto di filo per saldare alluminio....
Oggi, lavorando sul cruscotto della Contessa, mi son detto:
ma che cass.......perchè devo mettere viti a vista? ho il filo d'alluminio, le staffe per tenere il tachimetro della Charly le saldo sul retro, ....lavoro di fino, da professionista.......
Col cass....................! >:(
Sulle istruzioni un c'è scritto nulla, solo che si può saldare l'alluminio....
Uso il gas? , non lo uso?
Fatte tutte e due le prove, un salda na mazza, solo grumi di saldatura, ma non tiene.......
ne sapete qualcosa? (?)
Citazione da: ludo1 - 21 Novembre 2011, 21:31:08 PM
Come sapete, ho una saldatrice a filo, è una AWELKO, molto economica, comperata al briko, ma di soddisfazioni me ne ha date e sta dando parecchie.
tempo fa , comperai anche un rocchetto di filo per saldare alluminio....
Oggi, lavorando sul cruscotto della Contessa, mi son detto:
ma che cass.......perchè devo mettere viti a vista? ho il filo d'alluminio, le staffe per tenere il tachimetro della Charly le saldo sul retro, ....lavoro di fino, da professionista.......
Col cass....................! >:(
Sulle istruzioni un c'è scritto nulla, solo che si può saldare l'alluminio....
Uso il gas? , non lo uso?
Fatte tutte e due le prove, un salda na mazza, solo grumi di saldatura, ma non tiene.......
ne sapete qualcosa? (?)
A scuola, con l'ossiacetilenco, il prof ci fece saldare l'alluminio. Non c'era verso di creare un bagno di saaldatura. Scaldando il ilo d'alluminio esso rammolliva ma non creava il bagno e addirittura rimaneva abbastanza simile nella forma.
Però i jap saldano i telai delle moto, anche i costruttori di bici saldano i telai delle bici.
In entrambi i casi si nota un bagno di saldatura molto largo anche per saldare materiali a contatto. Praticamente la treccia di saldatura dell'alluminio è larga il triplo rispetto a quella del ferro.
così d'acchito mi viene da dire che la temperatura di fusione dell'alluminio sia notevolmente più alta di quella dell'acciaio e non so se la saldatrice sia in grado di arrivare a quelle temperature.
Più tardi magari provo a fare una ricerca sulla base di questo ragionamento.
La cosa più fastidiosa è l'incepparsi del trascinamento, il filo è cosi tenero che"s'atturcula " tuttto attorno alla ruota trascinatrice.. :o :o :o :o
Frucchiando su Wikipedia alla voce sull'alluminio ho trovato due cose:
Citazione
difficile saldabilità (per la formazione di allumina, per saldare l'alluminio occorre isolare il giunto di saldatura dall'ossigeno dell'aria attraverso particolari paste che producono gas ionizzanti o plasma).
Citazione
Saldatura TIG (ingrandimento).
Esistono tecniche di saldatura specifiche per l'alluminio, in particolare la tecnica TIG (Tungsten Inert Gas), in modalità alternata; la saldatura avviene per mezzo di un arco elettrico scoccato tra il pezzo da saldare e un elettrodo al tungsteno specifico per saldatura alluminio; l'arco è sotto protezione gassosa (per la saldatura di alluminio si usa Argon). La corrente e quindi l'arco di saldatura che il macchinario TIG deve far uscire è di tipo alternato (AC), in modo da "rompere" attraverso la frequenza di saldatura la patina di allumina che si forma col riscaldamento del metallo; in questo modo si ha la possibilità di saldare o direttamente "pezzo su pezzo", oppure si possono usare bacchette di riporto per saldatura (le più comuni sono leghe di alluminio e magnesio o alluminio e silicio).
Saldatura MIG
Schema di funzionamento di una torcia per saldatura MIG.
Altro modo di saldare l'alluminio è l'utilizzo di macchinari tipo MIG (Metal Inert Gas); in questo caso il filo di saldatura è in una bobina che scorrendo attraverso una guida all'interno della torcia di saldatura, spinto o trascinato da rulli, permette il riporto del materiale necessario per la fusione, sempre con arco elettrico in protezione gassosa (Ar). A differenza della saldatura TIG, l'arco elettrico è scoccato dal filo nel processo MIG e non da un elettrodo come nel TIG.
La saldatura dell'alluminio con macchinari MIG è molto più veloce, ma esteticamente meno apprezzabile rispetto alla saldatura TIG a causa degli spruzzi di materiale che si generano dall'arco elettrico scoccato che non parte da un elettrodo al tungsteno, ma direttamente dal filo di riporto generando schizzi di alluminio fuso che si fissano sulle zone vicine al punto di saldatura.
l'immaginavo......ma quante vite servono... (sorpreso)
quando ho preso la mia saldatrice ricordo che al briko c'erano le istruzioni di massima per i vari tipi di saldature
ricordo di avere preso , consapevole del fatto che non l'avrei usata una bobina di inox, la quale richiedeva un gas del quale non avrei potuto disporre (mi sono fatto prestare CO2 e riduttore da un'amico birraio), e ricordo anche di avere escluso a malincuore l'alluminio, in quanto richiedeva , oltre ad un gas diverso dal co2 anche di un kit comprendente del tubicino in cui scorre il filo dalla saldatrice fino alla torcia...e che con ogni probabilità va solo bene per l'alluminio.
non ricordo se il kit comprendesse altro oltre al tubicino, magari c'era anche il rocchetto del trascinatore specifico, ma la sostituzione del tubicino mi sembrava troppo elaborata ed ho rinunciato.
puoi comunque cercare presso i vari briko se quel kit lo si trova ancora. forse lo vidi da castorama quando ancora c'era, in ogni caso saldare l'alluminio è veramente molto piu rognoso che non saldare il ferro
bisognerebbe vederla questa saldatrice,...
ma dubito che tra le saldatrici da hobbista ci sia qualcosa che saldi l'alluminio,
comunque deve avere 2 posizioni distinte, un commutatore DC/AC
saldatura in corrente /continua saldatura in corrente alternata
questo vale x tutti i processi di saldatura (arco filo tig) e sono molto costose in genere, nel caso del filo come dicevate sopra,essendo molto tenero serve il trascinatore a 4 rulli e la guaina in teflon,
x saldare il ferro non è necessario la miscela con argon potete usate tranquillamente il co2,se usate bombole professionali dovete avere un riduttore che sopporti i 200bar ci sono anche bombole caricate a 100, le PG,
x l'uso hobbistico o saltuario potreste anche trovare di quelle bombole da 15lt che usano gli idraulici anche scaduta e caricarla travasando da un conoscente saldatore, collegate direttamente le 2 bombole aprirte i rubinetti vi bastano anche 50/60 bar che moltiplicati x 15lt, di capienza, considerato 6/8 litri al minuto di consumo in continuo ne avete da saldare,...
x chi avesse la possibilità di avere la 380v, meglio acquistare una vecchia 250amp,con 200/300€
con il filo è + facile saldare ma + difficile eseguire una saldatura, non so se mi sono spiegato ;)
chi non sa vedere bene il bagno di fusione e non conosce il processo di saldatura e facile che il "pezzo" sia solo incollato e non saldato,
ciao
Denis
Mi sono concesso un piccolo regalo:
(https://lh3.googleusercontent.com/-k1xHKEjFaLQ/TvsxZLODAuI/AAAAAAAABco/zDp5Ofr60A4/s640/IMG_3144.JPG)
Stasera andrò a comprare il filo da 0,6 e una bombola di miscela argon/CO2, più il vetro anti UV della maschera che manca...
domani se tutto va bene provo a fare qualche saldatura, ma una volta saldato e molato, che tipo di trattamento conviene dare subito??
zinco spray, olio antiruggine tipo Ovatrol-oil, o direttamente il fondo epossidico?
ovviamente è prevista anche l'opzione "altro"... (nonso)
(felice)
Ebbravo il Tiotio.
Unico consiglio che ti posso dare: oltre al vetrino, pondera il comperare una maschera automatica. La comodità è assoluta.
Grande Damiano :D , concordo pure io con la scelta della maschera che lascia libere le mani. Ti giurio che se domani non avessi avuto il pranzo aziendale un salto l'avrei fatto.... ma anno nuovo una pacca ( di saldatura ;)) alla tua 2cv la voglio dare ;D
Buon lavoro.
(felice)
una bella passata di zinco credo sia la protezione migliore ma non spray prendilo in barattolo "crhomixdin" se non ricordo male, molte bombolette sono solo vernice argentata, quelle "buone" devono pesare almeno il doppio di una vernice ,il peso specifico dello zinco è molto elevato,
mi associo ai 2 amici sopra,maschera eletronica, se poi non badi a spese
prendila a cella solare (senza batterie) e con regolatore di "DIN" a schermo intero
ti consente di lavorare con tutte e 2 le mani libere, ma sopratutto vedi anche prima di scoccare l'arco , 120/160€
ho letto che parlavate di puntatrice,... col filo,,... scoccate dei punti con elevata corrente e poco filo, in gergo si chiama "spray arc"riuscirete con un pò di prove a trovare "tempo e tensione" x dare punti passanti senza sfondare otterete la fusione delle 2 lamiere dopo basta solo una limatina
ciao
Denis
Grazie dei consigli, adesso cercherò di capire bene il funzionamento dei pulsanti, sono 2:
1/2 e min/max
per quanto riguarda minimo e massimo non credo ci siano dubbi particolari, mentre per 1/2 non sono sicuro, penso si tratti sempre di una sorta di più o meno corrente ma non posso esserne sicuro, ho fatto richiesta alla telwin del manuale.
intanto ho cambiato il filo animato che c'era prima e ho messo il filo da 0,60 e ho alloggiato la bombola di argon/Co2.
adesso non mi resta che provare... (aiuto)
Citazione da: tiotio - 29 Dicembre 2011, 23:32:24 PM
adesso non mi resta che provare... (aiuto)
....Damiano, in caso ti demoralizzassi...
provare (http://www.youtube.com/watch?v=jq3lXfLVfIo#ws)
...scherzo, son sicuro che verrà un ottimo lavoro (su)
devo contraddirmi (muro) ma sembra proprio che questa saldi alluminio,...
vorrei vederla saldare ma comunque così sembra,
in 30 anni di attività di saldatrici ne ho cambiate/viste/provate, quelle che saldavano alluminio disponevano tutte della doppia posizione ac/dc,
comunque da quello che visto nella foto il pulsante 1/2 dovrebbe essere 2 campi di saldatura,dove puoi avere la posizione di min o max tensione in entrambi, poi devi regolare la velocita del filo col potenziometro sopra,
saldi col filo da 06/o 08 col ramato pieno
08/ col filo inox
08/1,0 alluminio
08/1,2 con filo animato
dovrebbe essere quindi con 06 ramato in campo 1 e usare min o max per avere +0- tensione
dal messaggio di citronuevo mi sembra d i capire che non hai mai saldato,...
assicurati di una buona massa(morsetto bene stretto e in posizione di contatto con ferro ben pulito (nudo) ambiente senza correnti d'aria (portano via il gas di protezione)uggello verticale e vicino max 1cm, crema prottettiva (filtro solare prot. altissima in viso ;) )
ciao denis
Dopo estenuanti ricerche senza esito, e convinto di dover continuare a saldare con filo da 0,8, un'amico del Vintage camper al quale ho riparato il camper, mi ha fatto la rotellina di trascinamento per il filo da 0,6 della mia saldatrice, finalmente potrò provare la differenza tra i due fili!
(https://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/10382/546.JPG)
(ura) (ura) (ura) (ura) (ura) (ura)
Stamani son rimasto senza filo per la saldatrice, mi ero dimenticato che la scorta era finita (stupid)
Controvoglia, salto in macchina e parto verso il Briko....... (stupid) (muro) casso! ha chiuso per fallimento, ora ci son dei cinesi con il loro ciarpame, li....che faccio? (sorpreso)
Mi viene in mente una bella ferramenta,che io chiamo "l'orefice", per via dei prezzi, ci vado e li hanno le tanto desiderate bobine da 1 kg.
ME NE DIA 10....il tipo mi guarda e mi fa: ma non le conviene quella da 5kg?
Gli rispondo che la mia è una saldatrice hobbistica, non so e non credo possa montarle....e li inizia la discussione.
Credo ci stia come dimensioni,gli dico, ma ho paura che il motorino del trascinatore ne patisca (nonso), alchè lui mi chiede che saldatrice ho, gli rispondo che è una Awelko, italiana ma hobbistica, lui mi guarda , sorride e prende il cellulare...
" Ciao Gigi, senti: le tue saldatrici, si quelle del Briko, azzurre, la possono montare la bobina da 5 kg?.....poi qualche parola tra loro sulle rispettive famiglie e chiude.
Caspio, la Awelco è in Campania, ma anni fa era qui a 2 km da casa mia (sorpreso)
Vabbè, mi è stato detto che la bobina da 5kg si può montare, a me rimane la paura di "fottere" il trascinatore, e visto che la differenza di prezzo è di 1,50 euri al kg, vo avanti con quelle da 1 kg. ;D
In effetti, anche se montasse, il motore e tutto il meccanismo di trascinamento farebbero un bel po di più con il braccio di leva aggiunto dato dal maggiore diametro della bobina da 5kg.
Secondo me hai fatto bene! :)
Lunga vita e poppErità (anche al trascinamento!)
P.S: non ho potuto fare a meno di vedere il tuo post precedente sul filo da 0.6, alla fine come era andata la prova? (?)
SBRUSOL! (vecchio)
10nico
Citazione da: 10nico - 14 Febbraio 2015, 15:49:52 PM
In effetti, anche se montasse, il motore e tutto il meccanismo di trascinamento farebbero un bel po di più con il braccio di leva aggiunto dato dal maggiore diametro della bobina da 5kg.
Secondo me hai fatto bene! :)
Lunga vita e poppErità (anche al trascinamento!)
P.S: non ho potuto fare a meno di vedere il tuo post precedente sul filo da 0.6, alla fine come era andata la prova? (?)
SBRUSOL! (vecchio)
10nico
Credo abbia inciuccato le quote, non trascina un belino ed ho abbandonato.....oramai ho la mano con quello da 0,8 e vado avanti cosi ;)
Ok, denghiu! ;)
(felice)
Popperità a 0,8! ;D
10nico
cambiando il diametro del filo si deve cambiare il puntale della torcia col nuovo diametro e regolare le frizioni dell'avanzamento e della resistenza (al trascinamento) della bobina.
Ciao
Guido
Citazione da: guidowi - 15 Febbraio 2015, 12:35:38 PM
cambiando il diametro del filo si deve cambiare il puntale della torcia col nuovo diametro e regolare le frizioni dell'avanzamento e della resistenza (al trascinamento) della bobina.
Ciao
Guido
Si, Guido, i puntalini li ho , li avevo comperati, la regolazione, l'unica che c'è è sull'archetto che serra il filo al rullo trascinatore, ho notato sul rullo originale una zigrinatura all'interno del solco, quello che mi è stato fatto ha il solco liscio, forse è quello il problema (nonso)
Ludo, prova a riprodurre quella zigrinatura magari con una limetta nella fessura e ci martelli sopra pian piano.. se ti va bene riesci a imprimere la zigrinatura nel solco
(felice)
Salve a tutti,
riprendo questo argomento, perchè ho una domandina da porvi, ovvero:
Dovendo acquistare una saldatrice a filo per ripristinare diverse parti della nostra dyane e molto altro, volevo chiedere a voi che ne usate di tutte le marche e modelli, che effettivi vantaggi ci non nell'usare una saldatrice ad inverter rispetto ad una tradizionale con trasformatore?
Al dì là del peso e ingombro... cioè, nell'uso vero e proprio intendo...
Se voi dovreste comprarne una, quale delle due tecnologie comprereste? (?)
ne avevo addocchiate due, una è questa: http://www.ebay.it/itm/SALDATRICE-A-FILO-DECA-STARTWIN-135-EVO-120-Amp-MIG-MAG-E-NO-GAS-/201104454441?pt=LH_DefaultDomain_101&hash=item2ed2c27329 (http://www.ebay.it/itm/SALDATRICE-A-FILO-DECA-STARTWIN-135-EVO-120-Amp-MIG-MAG-E-NO-GAS-/201104454441?pt=LH_DefaultDomain_101&hash=item2ed2c27329)
e l'altra: http://www.ebay.it/itm/SALDATRICE-INVERTER-TECHNOMIG-150-DUAL-SYNERGIC-150A-FILO-CONTINUO-TELWIN-816050-/161719161536?pt=LH_DefaultDomain_101&hash=item25a73692c0 (http://www.ebay.it/itm/SALDATRICE-INVERTER-TECHNOMIG-150-DUAL-SYNERGIC-150A-FILO-CONTINUO-TELWIN-816050-/161719161536?pt=LH_DefaultDomain_101&hash=item25a73692c0)
Grazie per l'aiuto!!!! (felice)
Assolutamente quella con tecnologia inverter........
Parere personale
(felice)
Ciao Alexsvista, guarda, potendo prendi quella a inverter, io ho la la telwin 180 (la sorella + grande di quella che hai messo tu) e mi trovo molto bene.
Il fatto che è sinergica significa che girando un potenziometro cambi la potenza E la velocità di avanzamento del nastro allo stesso tempo, quindi vanno sempre d'accordo; questo permette di controllare moooolto meglio la potenza , anche perchè non si hanno solo dei livelli fissi come con quelle non a inverter, ma la regolazione è continua.
E come dici anche tu, il peso è ridicolo rispetto a quelle non-inverter! ;)
Ad ogni modo prendi anche la bombola del gas, comunque! (vecchio)
Buone riparazioni! (superok)
Lunga vita e poppErità (vecchio)
10nico
Capito cosa intendi per sinergica...
...quasi quasi conviene prendere quest'ultima, almeno mi è più semplice da gestire, ovviamente prendendoci la mano. :)
Grazieeee!
Se poi ci sono altri pareri, son ben accetti eh!! (su)
Domanda:
ma il filo animato (che mi sembra di capire ci sia solo dallo 0.8 di diametro in sù, e non lo 0.6) è da scartare a priori?
ho letto diversi post, alcuni lo detestano dicendo che col gas vengono meglio, ma per una questione estetica, o perchè effettivamente si lavora meglio?
Perchè alla fine i punti si devono molare, quindi... (?)
o il problema è sempre una questione di azzeccare la giusta combinazione tra avanzamento del filo e potenza della saldatrice (con una saldatrice tradizionale) e l'aggiunta del filo animato aiuta poco?
Considerato che questa telwin è sinergica, potrebbe semplificare la vita, con l'ausilio di un filo animato?
Scusate la marea di domande, ma quelle a filo è un mondo sconosciuto. Ho usato solo elettrodi e avvolte il tig.
Grazie,
ciao!!!! (felice)
Io sono uno di quelli che detestano il filo animato, per motivi tecnici posso usare solo filo da 0,8, con gas e posso dirti che è tutto un'altro pianeta, in ogni caso non porti troppi quesiti, inizia a saldare su pezzi di scarto, ascolta il rumore che fa la saldatrice, prova e riprova, non è difficile ;)
Citazione da: alexsvista - 28 Giugno 2015, 20:14:20 PM
Domanda:
ma il filo animato (che mi sembra di capire ci sia solo dallo 0.8 di diametro in sù, e non lo 0.6) è da scartare a priori?
Il filo animato esiste anche da 0.6, lo so perchè l'ho usato sull'altra chiappa della Dyane ;)
Non ti aspettare chissà cosa, si fa in fretta a bucare anche con lo 0.6 animato! (nonso)
Citazione
ho letto diversi post, alcuni lo detestano dicendo che col gas vengono meglio, ma per una questione estetica, o perchè effettivamente si lavora meglio?
Perchè alla fine i punti si devono molare, quindi... (?)
Sì è vero che i punti bisogna molarli , ma col filo animato la polverina maledetta che si deposita dopo ogni punto rende un inferno saldare, perchè bisogna spazzolare dopo ogni singolo punto! (muro)
Perchè quella polverina se non la spazzoli non fa "attaccare" la saldatura successiva.
In pratica passi più tempo a spazzolare che a saldare...dopo un po diventa fastidioso...e la polverina che si sprigiona spazzolando è MOOOLTO fastidiosa! (inc)
Citazione
o il problema è sempre una questione di azzeccare la giusta combinazione tra avanzamento del filo e potenza della saldatrice (con una saldatrice tradizionale) e l'aggiunta del filo animato aiuta poco?
Considerato che questa telwin è sinergica, potrebbe semplificare la vita, con l'ausilio di un filo animato?
Sì, con la sinergica dosi meglio la potenza, è l'unica saldatrice con cui ho combinato qualcosa con il filo animato da 0.6 , con l'altra (tradizionale) non facevo altro che buchi! (stupid)
Però non ti aspettare chissà cosa; il passaggio da 0.6 animato a 0.6 col gas è ENORME!
Non so come dirlo in altro modo...la saldatura è
più fredda, buca di meno e non sporcaCitazione
Scusate la marea di domande, ma quelle a filo è un mondo sconosciuto. Ho usato solo elettrodi e avvolte il tig.
Grazie,
ciao!!!! (felice)
PREGO! ;D
Lunga vita e poppErità saldistica! (vecchio)
10nico
Ok, vi ringrazio per avermi schiarito le idee (superok)
ora ordino i lamierati del telaio nuovi, e avanti... un pò alla volta..
Magari aprirò un mio post, col restauro della mia dyane, giusto per condividere il tutto con tutti ;D
Ciaoooo (felice)