Salve a tutti, riguardo il reniflard mi è stato sempre consigliato quello di Cassis come un sacro graal, ora sono andato a vedere e c'è solo quello col bocchettone verso l'alto ma io ho verso il basso. com'è possibile che non lo abbiano? in giro c'è ovunque, ho visto anche da npm a 89 euro... qualcuno lo ha provato? io farei anche la spesa da Cassis, ma mica del pezzo sbagliato (nonso)
Uhm... Prova da Burton, io l'ho preso li. Non so se però quello del Dyane sia differente.
Burton non ho guardato, ricordo che avevano dei kit di riparazione ma é una cosa che vorrei evitare. Grazie intanto.
Citazione da: cerasette - 07 Aprile 2021, 21:45:06 PM
Burton non ho guardato, ricordo che avevano dei kit di riparazione ma é una cosa che vorrei evitare. Grazie intanto.
io l'ho fatto 5 anni fa e funziona benissimo, da qualche parte ho postato anche la foto della prova con i tubi
Comunque da Burton ho visto solo kit non reniflard nuovi. Nessuno per caso ha provato quello di NPM?
Secondo voi dopo 43 anni è comunque il caso di cambiarlo? qualche anno fa feci delle prove con lo strumento e sembrava nella norma.
Purtroppo ti sarò di pochissimo aiuto, perchè di quello di NPM non so dirti niente. Un amico, 2-3 anni fa circa, ne aveva montato uno di Cassis e andava bene, ma questo te lo hanno già detto. Per il resto posso solo confermare quanto detto da Claudio relativamente al kit di Burton, che ho usato anche io.
43 anni non sono pochi, però per vedere come va sarebbe bene fare la prova con lo strumento. Non hai nessuno vicino che ce l'ha? Sennò ti basta una tavoletta e un tubo di gomma.
Citazione da: cerasette - 06 Maggio 2021, 10:49:29 AM
Secondo voi dopo 43 anni è comunque il caso di cambiarlo? qualche anno fa feci delle prove con lo strumento e sembrava nella norma.
Mehari anno 1977 (44 anni tra pochi giorni) reniflard originale funzionante soddisfacentemente.
Lo controllo ad ogni inizio stagione ed è praticamente stabile. :)
Citazione da: Tad - 06 Maggio 2021, 12:37:34 PM
Purtroppo ti sarò di pochissimo aiuto, perchè di quello di NPM non so dirti niente. Un amico, 2-3 anni fa circa, ne aveva montato uno di Cassis e andava bene, ma questo te lo hanno già detto. Per il resto posso solo confermare quanto detto da Claudio relativamente al kit di Burton, che ho usato anche io.
43 anni non sono pochi, però per vedere come va sarebbe bene fare la prova con lo strumento. Non hai nessuno vicino che ce l'ha? Sennò ti basta una tavoletta e un tubo di gomma.
Purtroppo quello di Cassis non va bene per me ha il tubo in su, lo strumento ce l'ho l'ho costruito anni fa e lo utilizzavo con alcol come colorante.
Ricordo che i valori erano più o meno corretti, ma posso anche riprovare a far il test effettivamente, devo ristudiarmi un po' la procedura e i valori perché sinceramente non mi ricordo più...
Citazione da: M@urizio - 06 Maggio 2021, 17:46:45 PM
Citazione da: cerasette - 06 Maggio 2021, 10:49:29 AM
Secondo voi dopo 43 anni è comunque il caso di cambiarlo? qualche anno fa feci delle prove con lo strumento e sembrava nella norma.
Mehari anno 1977 (44 anni tra pochi giorni) reniflard originale funzionante soddisfacentemente.
Lo controllo ad ogni inizio stagione ed è praticamente stabile. :)
Allora per il momento farò così, pensavo di tagliare la testa al toro e cambiarlo vista l'età e vista la guarnizione del tappo disintegrata ma prima allora rifaccio il test e vediamo che dice...
Citazione da: cerasette - 07 Maggio 2021, 10:53:01 AM
Purtroppo quello di Cassis non va bene per me ha il tubo in su, lo strumento ce l'ho l'ho costruito anni fa e lo utilizzavo con alcol come colorante.
Ricordo che i valori erano più o meno corretti, ma posso anche riprovare a far il test effettivamente, devo ristudiarmi un po' la procedura e i valori perché sinceramente non mi ricordo più...
Dal manuale regolazioni:
CONTROLLO DELLA DEPRESSIONE NEL CARTER MOTORE
Operazione N. A.220-0
Per verificare la depressione nel carter motore, impiegare il manometro ad acqua MR 630-56//9 a.
Una delle estremita' dello stesso verra' collegata al tubo in gomma di tenuta dell'astina di misurazione dell'olio. Con il motore al minimo, accelerare leggermente per stabilizzare i livelli del manometro.
ATTENZIONE: il liquido dovra' salire nel ramo di manometro collegato al motore.
Leggere la differenza dei livelli, essa dovra' essere di:
- 5 cm con il motore al minimo
In caso contrario, sostituire lo sfiatatoio.
OSSERVAZIONE: la depressione non deve mai scendere a zero qualunque sia il regime di rotazione.Poi c'è anche chi suggerisce una differenza di livelli maggiore, ad esempio VGS suggerisce almeno 8 cm.
(felice)
Per quanto riguarda il tubo che va in su o giù, dal punto di vista funzionale non cambia niente, però sono d'accordo con te, anche io cercherei di sostituirlo con quello "giusto".
Troppo gentile :) (felice)
Comunque se tu hai una Dyane, sei sicuro che in origine ci fosse un reniflard con il tubo verso il basso?
Io non lo so, ma te lo chiedo perchè:
Citazione da: guidowi - 04 Luglio 2008, 11:50:17 AM
quando il tubo del ricircolo era orientato in alto sulla Dyane, lo era anche sulla 2cv.
Poi uscita di produzionbe la Dyane qualcuno ha pensato di rivolgerlo in basso ed ora sono tutti così.
(https://i.postimg.cc/x8bs5GZN/IMG-0113.jpg) (https://postimages.org/)
Non saprei, avevo questa foto nel telefono, il reniflard è originale, il libretto è del Gennaio '78.
Sempre che non sia stato cambiato negli anni 80 o 90, ma ne dubito fortemente e non ce ne sarebbe stato motivo dopo così pochi anni.
Inoltre è nero col tappo metallo, tinta originale di quei motori.
Direi che sono fuori tolleranza.... (?)
E questo in basso era un video del 2016, direi che la situazione è un pò cambiata e mi pare in peggio.
Perchè dici così? A me pare che ci sia una differenza di circa 9 cm tra i due livelli, quindi più che sufficiente.
Secondo me per il momento non necessita per forza di essere cambiato.
Io viaggio da anni con un reniflard meno efficiente del tuo e non ho avuto nessun problema, anche se appena avrò un attimo di tempo lo cambierò. Lo sostituirò con quello rigenerato, che come ti dicevo so che va molto bene perchè l'ho già provato su un altro motore.
L'importante è che tu abbia messo acqua per la misurazione, sennò, con un liquido di diversa densità, i valori delle altezze cambierebbero.
(felice)
Se il primo video è l'ultimo effettuato, ha migliorato....... (su) (su) (su)
Direi che va + che bene. (guid) (guid) (guid) (guid)
Citazione da: Tad - 08 Maggio 2021, 15:58:12 PM
Perchè dici così? A me pare che ci sia una differenza di circa 9 cm tra i due livelli, quindi più che sufficiente.
Secondo me per il momento non necessita per forza di essere cambiato.
Io viaggio da anni con un reniflard meno efficiente del tuo e non ho avuto nessun problema, anche se appena avrò un attimo di tempo lo cambierò. Lo sostituirò con quello rigenerato, che come ti dicevo so che va molto bene perchè l'ho già provato su un altro motore.
Si più o meno ma non dovrebbe cinque o al massimo otto? In quanto sl liquido no ho usato alcol e nel 2016 se ricordo bene acqua e alcol insieme per dare un pò di colore. Non sapevo del problema densità a dire il vero, lo rifaccio con acqua pura.
Citazione da: ginin - 08 Maggio 2021, 20:18:58 PM
(felice)
Se il primo video è l'ultimo effettuato, ha migliorato....... (su) (su) (su)
Direi che va + che bene. (guid) (guid) (guid) (guid)
Si il primo è di ieri, il secondo di cinque anni fa.
Un altra cosa, con la guarnizione del tappo rinsecchita e mezza sbriciolata/andata si può fare qualcosa? Perchè il singolo tappo come ricambio non l'ho mai visto e tantomeno un kit guarnizione...
Citazione da: cerasette - 08 Maggio 2021, 23:35:51 PM
Un altra cosa, con la guarnizione del tappo rinsecchita e mezza sbriciolata/andata si può fare qualcosa? Perchè il singolo tappo come ricambio non l'ho mai visto e tantomeno un kit guarnizione...
(felice)
Questo è il kit per rinnovare il reniflard, compreso della guarnizione del tappo.
https://www.burton2cvparts.com/fr/moteur/kit-caoutchoucs-de-reniflard-2cv6 (https://www.burton2cvparts.com/fr/moteur/kit-caoutchoucs-de-reniflard-2cv6)
Penso non abbia molto senso l'acquisto solo per sostituire quella del tappo.
Ciaooo
Citazione da: ginin - 09 Maggio 2021, 14:36:03 PM
Penso non abbia molto senso l'acquisto solo per sostituire quella del tappo.
Ciaooo
Concordo pienamente! Se la guarnizione del tappo è andata saranno in quello stato (se non peggiore!) anche le parti in gomma del reniflard che sono all'interno ( e che sono l'anima del reniflard! senza quelle in buono stato il reniflard non fa più un tubo )
Citazione da: cerasette - 08 Maggio 2021, 23:31:17 PM
Citazione da: Tad - 08 Maggio 2021, 15:58:12 PM
Perchè dici così? A me pare che ci sia una differenza di circa 9 cm tra i due livelli, quindi più che sufficiente.
Secondo me per il momento non necessita per forza di essere cambiato.
Io viaggio da anni con un reniflard meno efficiente del tuo e non ho avuto nessun problema, anche se appena avrò un attimo di tempo lo cambierò. Lo sostituirò con quello rigenerato, che come ti dicevo so che va molto bene perchè l'ho già provato su un altro motore.
Si più o meno ma non dovrebbe cinque o al massimo otto? In quanto sl liquido no ho usato alcol e nel 2016 se ricordo bene acqua e alcol insieme per dare un pò di colore. Non sapevo del problema densità a dire il vero, lo rifaccio con acqua pura.
No no, aspetta, non vorrei che avessi frainteso. La differenza di 5 cm tra i due livelli è "il minimo sindacale". Maggiore è la differenza tra i livelli e meglio è, perchè il reniflard deve creare una depressione nel carter. Quindi, come dice Ginin, dai filmati sembrerebbe che addirittura ci sia stato un miglioramento negli anni. Tuttavia, ritengo che un miglioramento non possa esserci stato, visto che la gomma non può che essere peggiorata.
Visto che dici che stavolta hai usato solo alcol e l'altra volta acqua ed alcol, suppongo che l'apparente miglioramento sia dovuto a questo. Infatti l'alcol è meno denso dell'acqua. Dal momento che la pressione è proporzionale a densità e altezza della colonna del liquido (e che queste sono le uniche variabili a parità di campo gravitazionale), a parità di pressione (o depressione, se preferisci) se diminuisce la densità deve aumentare l'altezza della colonna del liquido. L'altezza della colonna del liquido è data appunto dalla differenza tra i due livelli. Quindi ribadisco: liquido meno denso = differenza tra i livelli maggiore.
Per quanto riguarda la guarnizione del tappo, se vuoi intanto metterci una pezza, puoi farla ritagliandola da un foglio di gomma o di silicone del giusto spessore.
Grazie per le precisazioni, non ho ancora avuto modo di rifare il test con acqua, quando lo faccio poi posto il risultato. Qui di se ho capito bene non devo scendere sotto i 5 ma più vado su meglio é.
Ho rifatto il test con acqua e sembra quasi uguale, non scende mai sotto otto circa.
Accelerando anche poco non si azzerano mai i due livelli, non so se questo sia importante o un male.
Qui si vede la condizione della guarnizione del tappo e ne manca anche un pezzettino sulla destra. E' concava più che piatta non saprei da cosa eventualmente ricavarne una.
(https://i.postimg.cc/dQjknv5V/IMG-0520.jpg) (https://postimages.org/)
Sicuramente una guarnizione che non fà bene tenuta può essere in grado di influenzare la tua misura perciò ti consiglio di ripararla e ripetere la misura. :)
Citazione da: M@urizio - 13 Maggio 2021, 18:15:50 PM
Sicuramente una guarnizione che non fà bene tenuta può essere in grado di influenzare la tua misura perciò ti consiglio di ripararla e ripetere la misura. :)
Ah benon (muro) (felice)
Citazione da: Tad - 07 Maggio 2021, 15:14:23 PM
Comunque se tu hai una Dyane, sei sicuro che in origine ci fosse un reniflard con il tubo verso il basso?
Io non lo so, ma te lo chiedo perchè:
Citazione da: guidowi - 04 Luglio 2008, 11:50:17 AM
quando il tubo del ricircolo era orientato in alto sulla Dyane, lo era anche sulla 2cv.
Poi uscita di produzionbe la Dyane qualcuno ha pensato di rivolgerlo in basso ed ora sono tutti così.
Tad, hai citato questa mia frase ma alto e basso sono invertiti...
(https://i.postimg.cc/dQjknv5V/IMG-0520.jpg)
Cerasette, Cambialo, vedi quanta porcheria è incrostata? figurati all'interno...
https://www.burton2cvparts.com/engine/engine/oil-filler-neck-2cv6
Citazione da: guidowi - 25 Giugno 2021, 13:45:03 PM
(https://i.postimg.cc/dQjknv5V/IMG-0520.jpg)
Cerasette, Cambialo, vedi quanta porcheria è incrostata? figurati all'interno...
Ma infatti io lo cambierei ha pur sempre 43 anni, test a parte. É abbastanza valido quello che mi hai postato di Burton? Se ricordo bene loro pur vendendolo consigliano altamente la rigenerazione dell'originale ma é una soluzione che a me non fa impazzire....
La rigenerazione va bene ma devi pulire alla perfezione le componenti possibilmente a ultrasuoni.
Il reniflard intero va benissimo e lo uso regolarmente.
Ultimamente sono sempre arrivati orientati verso il basso e adatti alla dyane ma non sta scritto da nessuna parte quindi suggerirei di scrivere e di hiedere espressamente che non ti mandino il primo che gli capita in mano ma uno rivolto in basso.
Ottimo ho capito. Lo cambierò di sicuro e non ci penso più (su)
la nuova guarnizione si monta a secco o serve del sigillante tipo mastice?
A secco, ma la vecchia la troverai incollata dal calore. Grattando via i pezzi okkio a non farli cadere dentro.
(felice)
Guido
Ho capito, metterò uno straccetto nel buco e starò pronto con l'aspiratore, grazie per i chiarimenti (superok)
Ok è arrivato ed effettivamente ha il tubo all'ingiù (superok)
Mi lascia un po' perplesso questa guarnizione, mi aspettavo qualcosa di più spesso... va bene ? presa sempre da Burton.
(https://i.postimg.cc/dtLCk095/IMG-1263.jpg) (https://postimages.org/)
(https://i.postimg.cc/wvqy6xvc/IMG-1260.jpg) (https://postimages.org/)
(https://i.postimg.cc/htVfTQQ1/IMG-1261.jpg) (https://postimages.org/)
Certo che va bene.
Si va bene, ho montato tutto ed è tutto perfettamente asciutto anche dopo chilometri.
La vecchia guarnizione è venuta via intera e senza problemi, era più spessa ed é stata chiaramente usata della pasta sigillante nera.
E' d'origine? Cioè si montava in fabbrica ma ora non serve più metterla o qualcuno ci aveva già messo le mani? (non negli ultimi 20 anni visto che ce l'avevo io)
(https://i.postimg.cc/bJt4md9T/IMG-1279.jpg) (https://postimages.org/)
(https://i.postimg.cc/c4ZPcxgR/IMG-1278.jpg) (https://postimages.org/)
(https://i.postimg.cc/Jh92HMCB/IMG-1275.jpg) (https://postimages.org/)
Ho dovuto battezzare il nuovo reniflard con un goccio di STP (muoio)
(https://i.postimg.cc/Y9Yy1ZtD/IMG-1272.jpg) (https://postimages.org/)
In attesa di un parere autorevole intanto ti dico la mia .... io non so se la pasta venisse messa in fabbrica, ma penso proprio di no. Penso che non serva, come appunto dice Guido (quindi figurati se in produzione sprecavano tempo e pasta per una cosa che non è necessaria). Però un mio amico, vecchio meccanico che ha lavorato tutta la vita in un'officina autorizzata Citroen, ne mette poca poca sulla parte della guarnizione che va a contatto con i carter. Non so se lo faccia per essere più sicuro della tenuta o perchè poi magari si fa meno fatica a staccarla dai carter la volta successiva. Penso più la seconda che ho detto, ma appena capita glielo chiedo. Quello che so è che anche io sto cambiando il reniflard e per togliere la vecchia guarnizione, che appunto non aveva il mastice, ho penato non poco. Era ben attaccata (per non dire saldata) al carter e non è certo venuta via intera come la tua. Comunque, con una lama di taglierino e un po' di pazienza si riesce.
Ci sarebbe anche un altro motivo: posizionare la guarnizione e far si che resti in posizione e non si muova quando ci vai a mettere sopra il reniflard?
Cmq sia grazie per l'informazione sempre gradita! Che reniflard monti? Burton o altri? Lo cambi perche é fuori tolleranza o giusto per sicurezza?
Ciao (felice)
Io ne ho rigenerato uno vecchio con il kit di Burton, ma con una flangia di chiusura diversa. Ho già avuto modio di provarlo e va bene. il vecchio non ne poteva più.
Citazione da: cerasette - 07 Luglio 2021, 16:54:40 PM
Ci sarebbe anche un altro motivo: posizionare la guarnizione e far si che resti in posizione e non si muova quando ci vai a mettere sopra il reniflard?
eh, anche, ma non so.