2CV Club Italia - Forum

Salve a tutti
come è noto il 16 marzo dovrebbe esserci l'assemblea dei soci del club con l'elezione dei consiglieri giunti a fine mandato.
Ritengo che i nuovi e/o i confermati, comunque chi si assumerà questo impegno, lo farà in un periodo non facile, carico di problematiche complesse (blocco euro 0 in primis) e con molte aspettative da parte degli iscritti.
Per questo motivo mi piacerebbe, se fosse possibile, avere la lista dei candidati e magari anche degli orientamenti che hanno in merito alle diverse questioni.
Nei prossimi anni mi piacerebbe che fosse combattuta la battaglia per la libera circolazione DELLE BICILINDRICHE che sono inserite nella categoria euro 0 ma che ritengo essere "cosa diversa" dal resto del parco automobilistico, che ci fossero passi verso l'organizzazione di un raduno nazionale, che ci fossero sedi regionali del club, che ci fosse più visibilità del club ai raduni, che ci fosse una comunicazione integrata tra i vari mezzi che il club possiede.
Detto tutto questo il 16 ci sarò  :)

(felice)

condivido in pieno le tue frasi.. soprattutto quella della ramificazione del club nelle varie regioni d'Italia!

Citazione da: Pacifico - 28 Febbraio 2008, 21:41:29 PM
che ci fossero passi verso l'organizzazione di un raduno nazionale, che ci fossero sedi regionali del club, che ci fosse più visibilità del club ai raduni, che ci fosse una comunicazione integrata tra i vari mezzi che il club possiede.

(superok)

Ciao Pacifico,

condivido tutto in pieno, e sono anche molto d'accordo sulle sedi regionali del Club.

Citazione da: Pacifico - 28 Febbraio 2008, 21:41:29 PM
Nei prossimi anni mi piacerebbe che fosse combattuta la battaglia per la libera circolazione DELLE BICILINDRICHE che sono inserite nella categoria euro 0 ma che ritengo essere "cosa diversa" dal resto del parco automobilistico

Scusa, perchè combattere la batttaglia per la libera circolazione della sole bicilindriche? Per ogni appassionato la sua storica è "cosa diversa" per cui battaglia si, ma per tutte le auto storiche o semplicemente "vecchie"! Tra l' altro, conme avevo detto in un altro post, non credo che i nostri governanti vedano nella 2cv quel che ci vediamo noi, purtroppo...  (nonso)

Infatti! Combattiamo anche per i boxer a 4 clindri ;D

(http://forum.avtoindex.com/foto/data/media/29/Citroen_GS_X_1975_30.jpg)

Niente, stamattina sono proprio agghiacciante! (stupid)

Citazione da: Pacifico - 28 Febbraio 2008, 21:41:29 PM
..

Detto tutto questo il 16 ci sarò  :)

(felice)

.. Per i soci provenienti da fuori confermo la disponibilità del tappeto di casa mia su cui srotolare il sacco a pelo  ;D

Citazione da: 2cvami - 29 Febbraio 2008, 08:50:06 AM
...... Tra l' altro, conme avevo detto in un altro post, non credo che i nostri governanti vedano nella 2cv quel che ci vediamo noi, purtroppo...  (nonso)

Si vero, appunto per questo non mi piace l'idea di mischiare tutti gli euro zero e farne un calderone unico. Ognuno avrà la sua storica preferita ma per quel che riguarda la 2cv ha caratteristiche tali che tecnicamente diventa difficile accusarla di inquinamento ... cilindrata, peso, consumi tralasciando discorsi filosofici sulla mentalità automobilistica di chi guida queste auto. Mettere sullo stesso piatto 2cv e altre euro zero magari a gasolio non mi sembra corretto e neanche producente. Questo per quel che riguarda l'aspetto tecnico del problema inquinamento ..... poi c'è l'aspetto filosofico e dell'inutilità di provvedimenti del genere ma questa è un'altra cosa.

(abbraccio)

Bisogna solo vedere se le nostre care bicilindriche siano in numero sufficiente ... in ogni caso, sicuramente bisognerà tirarsi su le maniche e  e si cercando di fare tutto il possibile....

A questo proposito, ho approfittato del salone di automotoretrò che si è svolto a torino per fare una piccola indagine su come si stanno muovendo altri club di auto storiche...ho guardato che si trattasse soprattutto di auto che le persone potessero utilizzare quotidianamente e non solo quelle da far uscire in occasione di raduni e basta....
I risultati sono stati alquanto deludenti....a partire dallo stand dell'asi stessa...non ho visto molto interesse per la questione....anzi....mi hanno guardata stupiti perchè glielo ponevo come problema....qualcuno mi ha anche risposto "vabbè...il problema ce l'hanno a Milano...a me non interessa..."

Citazione da: Ci - 29 Febbraio 2008, 10:57:18 AM
Bisogna solo vedere se le nostre care bicilindriche siano in numero sufficiente ... in ogni caso, sicuramente bisognerà tirarsi su le maniche e  e si cercando di fare tutto il possibile....

Ciao Ci
numero sufficiente per cosa? se fossimo 5 milioni sarebbe una contraddizione in termini :)
Che ci sia da fare è indubbio.
La distinzione la farei appunto perchè le altre storiche hanno altre priorità ed esigenze ... ce ne sono poche che vengono usate quotidianamente
Un condono per il giretto alla domenica potrebbe fare la felicità di altri possessori di vetture storiche ma non sicuramente la mia

(felice)

Vedi Cinzia purtroppo c'è una grande disparità tra veicoli storici e i nostri veicoli, che pur essendo storici, vengono consierati dall'Asi come auto di poco valore. Mi spiego meglio, c'è differenza tra una Balilla e una 2cv, la prima sicuramente viaggerà solo in presenza di raduni o manifestazioni, la seconda in molti casi è ancora l'auto di tutti i giorni. Fino a pochi anni fa i signori dell'Asi non si sarebbero mai aspettati che le comuni utilitarie entrassero a far parte del registro e forse anche noi proprietari non ne avremmo neanche sentito il bisogno. Ma oggi i fatti sono cambiati, le nostre bicilindriche stanno invecchiando, e quindi hanno tutte le caratteristiche per essere certificate. L'Asi, secondo me, non ha recepito questo cambiamento ed anzi per certi versi ostacola la registrazione delle nostre auto, infatti le tariffe di associazione sono troppo elevate rispetto al valore commerciale di una dyane ecc... questo non aiuta la salvaguardia del patrimonio storico dell'auto, o almeno protegge solo le auto di grossa cilindrata o quelle veramente anziane. Siete mai andati ad un raduno dove c'entra anche l'Asi ?? io si e non vi dico cosa ho sentito dire della mia dyane!!
A questo punto è facile capire come non freghi nulla se la tua macchina non puo' circolare, perchè intanto loro non circolano con la vecchia auto perchè avranno sicuramente una euro 4 da usare tutti i giorni.
Questo è vergognoso e chi ci rimette è sempre il popolo fatto di gente comune che vede nella sua vecchia utilitaria una macchina da preservare!!
Sarebbe opportuno che l'Asi incominciasse a rendersi conto di questo problema e che all'interno del suo consiglio inserisse qualcuno che si occupasse di questa categoria di auto tutelandola e decretando cifre di associazione diverse in base alla cilindrata!!
scusate la lungaggine del messaggio!!
(felice)

Credo che purtroppo l'asi non potrà mai accettare quello che dici te.

Ma credo che dando più considerazione e rafforzando un registro storico della nostra marca senza minimizzandolo e scartandolo a priori, possa veramente diventare la realtà che tu aspiri. (almeno ne ha le capacità, poi il futuro non lo sa neanche frate indovino)

E' vero Michael, ma ho pensato di non chiudere gli occhi su altre realtà....avevo la possibilità di un confronto con altri club, altre o a volte simili esigenze...chiedere mentre mi facevo un giretto al salone non mi costava nulla....magari, qualcuno aveva avuto qualche buona idea...state tranquilli, non mi ero illusa di trovare chissacosa....

Concordo con Bulè....forza al Riasc e sicuramente avremo più opportunità per le nostre macchinine.
Ciao Claudio

Citazione da: bulè - 29 Febbraio 2008, 11:25:17 AM
Credo che purtroppo l'asi non potrà mai accettare quello che dici te.

Ma credo che dando più considerazione e rafforzando un registro storico della nostra marca senza minimizzandolo e scartandolo a priori, possa veramente diventare la realtà che tu aspiri. (almeno ne ha le capacità, poi il futuro non lo sa neanche frate indovino)

Le mie affermazioni sono sempre un po' utopiche (stupid), certo sono d'accordo con te Bulè, infatti generalmente le cose cambiano quando sul mercato c'è buona concorrenza e in questo campo il Riasc penso possa diventare una valida realtà ed alternativa!!

Citazione da: Ci - 29 Febbraio 2008, 11:26:18 AM
E' vero Michael, ma ho pensato di non chiudere gli occhi su altre realtà....avevo la possibilità di un confronto con altri club, altre o a volte simili esigenze...chiedere mentre mi facevo un giretto al salone non mi costava nulla....magari, qualcuno aveva avuto qualche buona idea...state tranquilli, non mi ero illusa di trovare chissacosa....

hai fatto bene a chiedere Cinzia, anzi sarebbe bello che con le varie associazioni di auto che hanno simili esigenze alle nostre, ci fosse un vero e proprio dialogo sul problema e non che ognuno cercasse di salvaguardare la vita solo del prorio mezzo. Capisco pero' anche la difficoltà di gestire una cosa del genere e quindi sarebbe già importante e concreto raggiungere dei buoni traguardi con il Riasc.

Citazione da: Ci - 29 Febbraio 2008, 11:26:18 AM
E' vero Michael, ma ho pensato di non chiudere gli occhi su altre realtà....avevo la possibilità di un confronto con altri club, altre o a volte simili esigenze...chiedere mentre mi facevo un giretto al salone non mi costava nulla....magari, qualcuno aveva avuto qualche buona idea...state tranquilli, non mi ero illusa di trovare chissacosa....

hai fatto bene a chiedere Cinzia, anzi sarebbe bello che con le varie associazioni di auto che hanno simili esigenze alle nostre, ci fosse un vero e proprio dialogo sul problema e non che ognuno cercasse di salvaguardare la vita solo del prorio mezzo. Capisco pero' anche la difficoltà di gestire una cosa del genere e quindi sarebbe già importante e concreto raggiungere dei buoni traguardi con il Riasc.
[/quote]


sicuramente  (abbraccio)

non sono molto d'accordo Michael, ci sono anche altre auto d'epoca che vengono usate quotidianamente, la cifra poi richiesta dall'ASi se hai un solo mezzo è alta ma con più mezzi diventa conveniente perchè ti offre risparmi notevoli.
Sulla miopia della gestione dell'ASI concordo pienamente.
Anch'io sono stato a raduni ASI, nel mio caso la cosa che notai fu lo stupore della gente nei confronti delle doti della 2cv, non si immaginavano che potesse comportarsi in maniera egregia. E qui la colpa non è loro ma nostra, siamo noi che dobbiamo impegnarci a far conoscere la 2cv, per anni è stata la macchina dei giovani alternativi o la seconda macchina di casa ( in Italia parlo) ora dobbiamo sdoganarla e farne conoscere le meraviglie senza chiuderci in un aventino dannosamente inutile. Ci ridono dietro? vedrai che presto si accorgeranno che non è più il caso di farlo.
Cinzia ha fatto benone a girare ed informarsi, smettiamola con il complesso di Calimero.
Nel mio personale caso il club ASI a cui sono iscritto ha accettato con interesse le mie 2cv senza nessuna snobberia, anche se è un club principalmente attento ai mezzi preguerra.
(abbraccio) (abbraccio) (abbraccio)

Confrontarsi su certi argomenti è importante soprattutto per evitare che nascano equivoci di base o almeno sapere che esistono.
Il discorso soldi lo lascerei stare ... se qualcuno nel 2008 sceglie questa tipologia di auto non lo fa sicuramente per spendere il meno possibile e se lo fa ha sbagliato i conti.
La 2cv e in genere le bicilindriche hanno come caratteristica ANCHE quella di essere economiche nell'esercizio ma a mio avviso non è mai stata la caratteristica principale ... sul mercato sono sempre esistite auto che costavano meno all'acquisto/consumavano (un filo) meno/con ricambi meno costosi.
Girare con queste auto sta diventando un lusso che fortunatamente ci possiamo permettere quasi tutti. Se l'iscrizione ad ASI o RIASC è un problema economico lo è ancor di più la manutenzione.

Il discorso ASI, al di là delle considerazioni morali su questa organizzazione, sembra essere oggi l'unica strada percorribile anche se ha finalità diverse da quelle del club. Lavorando per il domani penso che il RIASC sia l'ombrello sotto cui stare. Decisioni difficili da prendere.

(abbraccio)

Citazione da: dyane500 - 29 Febbraio 2008, 11:18:55 AM
Siete mai andati ad un raduno dove c'entra anche l'Asi ?? io si e non vi dico cosa ho sentito dire della mia dyane!!

Si sono andato ad un raduno Asi e immagina che non ho vinto il premio della macchina + simpatica solo perchè non ero iscritto asi!!
Comunque continuerò ad andare anche ai raduni asi perchè è bello vedere tante altre macchine ormai storiche.

Io avrei anche un'altra proposta.

Si potrebbe creare una lista di candidati. Ogni candidato presenta delle proposte che vorrebbe realizzare nella eventualità venga eletto e magari dare la possibilità di voto, anche se non ha nessuna influenza per il voto del 16 marzo.

Che ne dite???

Citazione da: Ci - 29 Febbraio 2008, 10:57:18 AM

I risultati sono stati alquanto deludenti....a partire dallo stand dell'asi stessa...non ho visto molto interesse per la questione....anzi....mi hanno guardata stupiti perchè glielo ponevo come problema....qualcuno mi ha anche risposto "vabbè...il problema ce l'hanno a Milano...a me non interessa..."

Il problema è proprio questo... Molti club di auto d' epoca non sono ne preoccupati ne interessati al blocco traffico per il semplice motivo che loro l' auto storica non la usano mai - solo in occasione dei raduni. Per quanto ci riguarda la strada da percorrere è sicuramente quella della iscrizione ASI ma, visto che anch' essa non pare toccata da questo problema, non so se basterà; non vorrei cioè che l' ASI  assicurasse la "sopravvivenza" delle nostre auto ma non la loro libera circolazione... Una cosa è certa: tutti sanno che non sono le auto la fonte principale di inquinamento, ma è "facile" e "conveniente" (per industriali e politici) prendersela con loro... Riguardo al RIASC non so cosa potrebbe fare... Certo è importante rimboccarci tutti le maniche per renderlo sempre più importante... D' accordo con Ico sul fatto di partecipare anche individualmente a raduni ASI (finalmente si cominica a vedere qualche 2cv) in modo da farla conoscere e da farla apprezzare come merita. (su)

Io non partirei dicendo che il riasc non può far nulla...io concordo con bulè quando dice....

Citazione da: bulè - 29 Febbraio 2008, 11:25:17 AM
Ma credo che dando più considerazione e rafforzando un registro storico della nostra marca senza minimizzandolo e scartandolo a priori, possa veramente diventare la realtà che tu aspiri. (almeno ne ha le capacità, poi il futuro non lo sa neanche frate indovino)

Citazione da: 2cvami - 29 Febbraio 2008, 14:18:07 PM
Riguardo al RIASC non so cosa potrebbe fare...

ecco; è proprio questo che dicevo...


Comunque c'ero anche io a automotoretro quando Ci è andata a chiedere allo stand ASI.

Da tesserato ASI mi sono veramente caduti i... braccia... quando con una faccia che trapelava un "che ca$$o vuole questo adesso" prima rispondono un: finchè è a milano non ci riguarda e poi al nostro insistere hanno bofonchiato qualcosa come: "la prossima settimana alla riunione parleremo appunto di questo...." con un sorriso falso come il bacio di Giuda.

Citazione da: 2cvami - 29 Febbraio 2008, 14:18:07 PM

Citazione da: Ci - 29 Febbraio 2008, 10:57:18 AM

Riguardo al RIASC non so cosa potrebbe fare... Certo è importante rimboccarci tutti le maniche per renderlo sempre più importante...

Sono d' accordo su quanto dici (come puoi leggere sopra); quello che intendevo è che pure il RIASC (come il club) aumenta di importanza all' aumentare dei suoi iscritti. Il problema è che anche nelle migliori delle ipotesi non può diventare grande come l' ASI, e dunque sarà difficilmente in grado di far sentire il suo peso su decisioni fatte da chi, tra l' altro, non ascolta... Insomma, in Italia c' è il "monopolio" dell' ASI, e l' ASI stessa (ma la colpa non è neppure tutta sua quanto dei club ad essa federati) fa pure lei orecchie da mercante...Una soluzione (ideale) sarebbe quella che il RIASC divenisse importante come i registri Fiat, ALfa e Lancia, nei quali le auto dei "soci" possono circolare al pari dei mezzi iscritti all' ASI... Forse è proprio questo a l' obbiettivo da raggiungere!

ma purtroppo non è legalmente possibile. Da quanto mi disse LJ sembra che la FIVA voglia riconoscere solo i registri Alfa Lancia e Fiat e l'ASi e che non voglia concedere spazio ad altri....poi se negli ultimi mesi/anno le cose son cambiate, son davvero felice di aver detto una cretinata....

insomma....non penso di doverci per forza illudere che sconfiggeremo le leggi italiane del c...o ...ops, scusate il velato francesismo  ;D   penso però che tentar non nuoce, sicuramente non si cambieranno le cose da un giorno all'altro e, bisogna anche pensare che c'è la possibilità concreta di non riuscire a fare nulla...
è vero che non arriveremo mai ad avere un registro con 100000 iscritti e va bene, ma abbiamo superato il migliaio e, ogni settimana gli iscritti aumentano....se non diamo un minimo di fiducia alle nostre risorse, è inutile anche solo provarci.

sono convinta che o ci si arrende subito (e non è quello che vorrei fare) o si cerca di dare una possibilità e un minimo sostegno a quello che abbiamo....

(birra) (birra) (birra)

non si vuol negare l'appoggio ma dare un obiettivo concreto e fattibile, percorrere strade che portino a qualcosa non ad uno scontro con un muro di gomma.
(abbraccio) (abbraccio) (abbraccio)

Citazione da: obel-ic - 29 Febbraio 2008, 16:09:33 PM
non si vuol negare l'appoggio ma dare un obiettivo concreto e fattibile, percorrere strade che portino a qualcosa non ad uno scontro con un muro di gomma.
(abbraccio) (abbraccio) (abbraccio)

Ti assicuro che da parte loro, a Torino, non ho visto NULLA che faccia pensare a qualcosa di concreto.

Ma esiste una lista di iscritti al Riasc regione per regione? Mi farebbe piacere se c'è qualcun'altro a Trieste ad essere iscritto. Quando sono stato alla Sara per usufruire dell'assicurazione Vintage mi è stato detto che ne hanno stipulato una sola con un DS. Ma a Trieste di macchine citroen ce ne sono a bizzeffe. Ho provato a chiedere ad alcuni soci delle Latte se loro fossero stati iscritti al Riasc ma mi hanno risposto che per poterlo fare era necessario iscriversi non al loro Club ma a quello di Beinette e che quindi a loro non interessava. Ma forse se venisse spiegato a loro che aderire ad un registro storico Citroen aiuterebbe l'intera comunità citronica magari lo farebbero.
Ciao Claudio

Citazione da: bulè - 29 Febbraio 2008, 16:28:59 PM

Citazione da: obel-ic - 29 Febbraio 2008, 16:09:33 PM
non si vuol negare l'appoggio ma dare un obiettivo concreto e fattibile, percorrere strade che portino a qualcosa non ad uno scontro con un muro di gomma.
(abbraccio) (abbraccio) (abbraccio)

Ti assicuro che da parte loro, a Torino, non ho visto NULLA che faccia pensare a qualcosa di concreto.

Non lo metto in dubbio! io non mi riferivo all'ASI come unico appiglio, suggerivo di non illudersi che la strada del RIASC sia così facile, anzi.

Dato che forse mi sono perso qualche post, e visto che, data la distanza, non tutti i Soci potranno essere presenti, esiste la possibilita' di un  " voto  " per delega ?

E se si, come funziona ?

Nel caso fosse gia' stato dibattuto .... mi scuso anticipatamente .......

Quoto Maurizio. Perché non si istituisce un sistema di voto telematico sfruttando il forum a cui possono accedere solo i soci (ad es. si può inviare un codice di accesso su richiesta via mail)? Molte associazioni permettono il voto via posta..
(felice)

Citazione da: Aspes - 03 Marzo 2008, 16:30:55 PM
Dato che forse mi sono perso qualche post, e visto che, data la distanza, non tutti i Soci potranno essere presenti, esiste la possibilita' di un  " voto  " per delega ?

E se si, come funziona ?

Nel caso fosse gia' stato dibattuto .... mi scuso anticipatamente .......

dalle mie informazioni, credo di si.

Penso tu debba scrivere su di un foglio qualcosa come: Io sottoscritto ............. delego per il voto il sig. ............

Data e firma.


La persona a cui deleghi il voto dovrà, durante l'asseblea, presentare il tuo foglio di delega.


MI ricordo una volta che GiulioKazak ci aveva dato una delega il giorno prima scritta su di un tovagliolo di carta della piola in cui mangiavamo. Vicino alla firma c'era anche una bella macchia d'olio..........   Che tempi!!


Ecco, forse è meglio scriverla su di un foglio normale.........

Grazie Bule' .....

articolo 8 dello statuto del club:


(...)

Nell'assemblea ogni socio ha diritto ad un voto. Ogni Socio avente diritto di voto può farsi rappresentare da un altro Socio avente diritto di voto mediante delega scritta.
Ogni socio non può essere portare di più di una delega scritta.
Non sono ammessi voti per corrispondenza.




saluti>>L

Grazie luc

Citazione da: bulè - 05 Marzo 2008, 10:36:11 AM

Citazione da: Aspes - 03 Marzo 2008, 16:30:55 PM
Dato che forse mi sono perso qualche post, e visto che, data la distanza, non tutti i Soci potranno essere presenti, esiste la possibilita' di un  " voto  " per delega ?

E se si, come funziona ?

Nel caso fosse gia' stato dibattuto .... mi scuso anticipatamente .......

MI ricordo una volta che GiulioKazak ci aveva dato una delega il giorno prima scritta su di un tovagliolo di carta della piola in cui mangiavamo. Vicino alla firma c'era anche una bella macchia d'olio..........   Che tempi!!

Mi ricordo mi ricordo mi ricordo... (cinequiz morettiano) .. mi ricordo che ero segetario e raccoglievo le deleghe!  (stupid) Il tovagliolo della piola di Givoletto o dov'era è agli atti..

Chi fa la delega, se se lo ricorda, dovrebbe scrivere anche il numero della sua tessera, così è più facile da verificare e da registrare durante l'assemblea....

Citazione da: sert - 05 Marzo 2008, 11:25:52 AM

articolo 8 dello statuto del club:


(...)

Nell'assemblea ogni socio ha diritto ad un voto. Ogni Socio avente diritto di voto può farsi rappresentare da un altro Socio avente diritto di voto mediante delega scritta.
Ogni socio non può essere portare di più di una delega scritta.
Non sono ammessi voti per corrispondenza.




saluti>>L

Quindi e' un po' restrittiva la cosa.
Poniamo il caso che il Club abbia 1000 soci e che all'assemblea ce ne siano
presento 100.
Anche se ognuno dei presenti ha una delega, al massimo si avranno 200 voti,
ed 800 soci resterrano per forza di cose fuori ...

O mi sbaglio ?

Non ti sbagli; però è anche assuro che ci siano 2 soci presenti e si abbiano 1000 voti...


MI dimenticavo del numero di tessera. Esatto, è meglio scriverlo.

Adesso devo solo trovare qualcuno che sia presente e che non abbia gia' avuto
la delega da un altro Socio ....

Citazione da: Aspes - 05 Marzo 2008, 11:42:54 AM
Adesso devo solo trovare qualcuno che sia presente e che non abbia gia' avuto
la delega da un altro Socio ....

(ura)  io .... però rimane il problema! Deleghi qualcuno a votare cosa? Non c'è la lista degli aspiranti consiglieri o di quelli da confermare e non sai che punti di vista hanno sulle varie problematiche.

(felice)

Citazione da: Pacifico - 05 Marzo 2008, 12:06:13 PM

Citazione da: Aspes - 05 Marzo 2008, 11:42:54 AM
Adesso devo solo trovare qualcuno che sia presente e che non abbia gia' avuto
la delega da un altro Socio ....

(ura)  io .... però rimane il problema! Deleghi qualcuno a votare cosa? Non c'è la lista degli aspiranti consiglieri o di quelli da confermare e non sai che punti di vista hanno sulle varie problematiche.

(felice)

Grazie Pacifico ... in realta'  ti avevo gia' inviato una Mail al tuo indirizzo di posta, quello che hai nel profilo, illustrandoti i miei punti chiave ed allegandoti la Delega .....

.. e poi mi fido.. !!!!!

Ma permettere il voto telematico non sarebbe più semplice? si inserisce il numero della tessera e si vota su un'apposita pagina del sito. Peccato!  :(

Citazione da: sert - 05 Marzo 2008, 11:25:52 AM

articolo 8 dello statuto del club:


(...)

Nell'assemblea ogni socio ha diritto ad un voto. Ogni Socio avente diritto di voto può farsi rappresentare da un altro Socio avente diritto di voto mediante delega scritta.
Ogni socio non può essere portare di più di una delega scritta.
Non sono ammessi voti per corrispondenza.




saluti>>L

E per e-mail?  ;D

Citazione da: obel-ic - 29 Febbraio 2008, 15:56:47 PM
ma purtroppo non è legalmente possibile. Da quanto mi disse LJ sembra che la FIVA voglia riconoscere solo i registri Alfa Lancia e Fiat e l'ASi e che non voglia concedere spazio ad altri....poi se negli ultimi mesi/anno le cose son cambiate, son davvero felice di aver detto una cretinata....

Sai come si chiama il "Senior Vicepresident" della FIVA?
No?
Guarda qui: http://www.fiva.org/E/GI/wiw.htm

;D ;D ;D ;D

Aggiungo solo che le cose negli ultimi mesi NON sono cambiate e che resta il veto di fatto dell'Asi ad altre associaizioni che vogliano aderire alla FIVA. L'ha detto la FIVA a noi anni fa e l'ha ripetuto di recente all'Amicale Citroën Internationale che ha provato ad intercedere per noi.

Che casualità! >:(

Roberto Loi confermato presidente A.S.I.
http://www.infomotori.com/a_299_IT_19686_1.html (http://www.infomotori.com/a_299_IT_19686_1.html)

Bingo.

(felice)

E qui si chiude il cerchio su un mio messaggio in altro 3d di qualche tempo fa.


(birra) (birra)

Citazione da: Martini - 05 Marzo 2008, 13:25:14 PM

Citazione da: obel-ic - 29 Febbraio 2008, 15:56:47 PM
ma purtroppo non è legalmente possibile. Da quanto mi disse LJ sembra che la FIVA voglia riconoscere solo i registri Alfa Lancia e Fiat e l'ASi e che non voglia concedere spazio ad altri....poi se negli ultimi mesi/anno le cose son cambiate, son davvero felice di aver detto una cretinata....

Sai come si chiama il "Senior Vicepresident" della FIVA?
No?
Guarda qui: http://www.fiva.org/E/GI/wiw.htm

Quindi mi confermi che per il RIASC la strada dell'equipollenza all'ASI è molto in salita, forse troppo?
E' costretto a rimanere un associazione di appassionati?  :(

Quoto in toto Pacifico, sarebbe molto utile che i consiglieri candidati ( e qui ce ne sono almeno 3 che io sappia) si palesino e spieghino la loro posizione, ne guadagnerebbero anche loro in voti sicuramente, via delega o in persona che sia.
Ovvio poi che son d'accordo con l'idea di Vincè sul "televoto", così anche noi lontani potremmo dire la nostra, dopotutto siamo in un paese che permette il voto agli italiani all'estero!!

(felice) (felice) (felice)

;D ;D ;D ;D

Citazione da: obel-ic - 05 Marzo 2008, 15:53:29 PM
sarebbe molto utile che i consiglieri candidati ( e qui ce ne sono almeno 3 che io sappia) si palesino e spieghino la loro posizione, ne guadagnerebbero anche loro in voti sicuramente, via delega o in persona che sia.

(su) In somma: un "programma elettorale" ;D non sarebbe male! Per favore, chi è libero e disposto a ricevere la delega per il voto, lo scriva. Non è certo il migliiore sistema per allargare la base ma è meglio di niente.

(felice)

Io invece penso che chiunque si voglia candidare non debba scriverlo qui; per una questione di lealtà nei confronti di chi non ha la possibilità di connettersi al forum, pur essendo magari migliore di un candidato forumista.


Credo inoltre, che i punti dati da Pacifico siano il "minimo sindacale" per un ipotetico candidato consigliere. Credo che chiunque abbia deciso, o stia decidendo di candidarsi, sappia che questi punti li dovrà trattare, considerare i pro e i contro e non decidere da che parte stare a priori, ma solo dopo una accurata valutazione nell'arco della sua carica, acquisendo i dati necessari per una presa di posizione data da un ragionamento, e non per campagna elettorale.

ma secondo te ci saranno così tanti candidati?? e non sarebbe più proficuo sostenere chi usa internet in modo da modernizzare un pò le cose? dopotutto se i soci attivi del club sono sui 1500 e quelli iscritti al forum sono 600...beh una buona parte è on line.
Forse poi son più le persone che non potrano venire a Beinette di quelle che ci saranno, quindi la rete sarebbe utile e democratica ;)
(felice)

Non solo qui, ma anche qui. Chi abita lontano ha come unico mezzo il forum per restare in contatto

Citazione da: obel-ic - 05 Marzo 2008, 16:23:29 PM
e non sarebbe più proficuo sostenere chi usa internet in modo da modernizzare un pò le cose? dopotutto se i soci attivi del club sono sui 1500 e quelli iscritti al forum sono 600...beh una buona parte è on line.

No, secondo me no. come ho scritto, le persone al di fuori del forum possono essere migliori di uno che ha l'ausilio di internet.

600, ma non bisogna essere soci per iscriversi.

Citazione da: viveladeuche - 05 Marzo 2008, 16:24:41 PM
Non solo qui, ma anche qui. Chi abita lontano ha come unico mezzo il forum per restare in contatto

Ci fosse una lista ufficiali di candidati, sarebbe giusto inserirla sul sito, ....in realtà alcuni nomi ci sono già, altri, potrebbero candidarsi il giorno stesso della riunione, quindi l'elenco rimarrebbe incompleto fino al momento stesso della votazione.....

Capito. Alloora nessuna speranza di potere votare per noi..
Come non detto.

No, secondo me no. come ho scritto, le persone al di fuori del forum possono essere migliori di uno che ha l'ausilio di internet.

non nego, ma non potrebbe anche essere il contrario?? come mai tutta questa chiusura verso un utilizzo della rete?
Se poi c'è un sito del club ed un sito assistenza 2cv vuol dire che se ne capiscono e sfruttano le possibilità.
(felice)

una possibilità è che fai la delega a qualcuno che ci va.....o ti fidi di come voterà lui, o gli dai le tue opzioni, o ti fai telefonare durante l'assemblea per avere i nomi.....è un pò macchinoso, ma non è impossibile....

Citazione da: obel-ic - 05 Marzo 2008, 16:32:46 PM

No, secondo me no. come ho scritto, le persone al di fuori del forum possono essere migliori di uno che ha l'ausilio di internet.

non nego, ma non potrebbe anche essere il contrario?? come mai tutta questa chiusura verso un utilizzo della rete?
Se poi c'è un sito del club ed un sito assistenza 2cv vuol dire che se ne capiscono e sfruttano le possibilità.
(felice)

Io spero che i futuri consiglieri siano tutti muniti di un computer con un facile accesso ad internet, perchè sicuramente aiuta molto nella comunicazione....ma perchè discriminare chi non ha un computer a casa o chi fa un lavoro che non richiede l'uso di internet....?

a parte il fatto che io spero proprio di andarci, non capisco perchè è una disriminazione verso chi non usa internet? il mondo ormai funziona su internet e noi discriminiamo chi la usa per chi non la usa??
Per favore spiegatemi.

Piccolo contributo alla discussione:

-Iscritti al forum non vuol dire automaticamente iscritti al Club.
-Ovviamente possono votare solo gli iscritti al Club.
-Il Club Italia 2CV di Beinette ha il suo sito, Assistenza 2CV è a tutti gli effetti un'attività commerciale/artigianale ma NON E'IL CLUB e penso che i primi che ci tengano ad esser chiari su questo siano i Grosso "artigiani", anche se può causare un po'di confusione il fatto che le due cose distinte facciano capo alle stesse persone.
-internet sicuramente aiuta per un sacco di cose, ma la distanza è un problema innegabile, quantomeno per le riunioni del consiglio, e questo lo so per esperienza "in"diretta.

Aggiungo qui una comunicazione "pubblicitaria":
-come già detto in altre occasioni, chi vuol partecipare e causa distanza vuol arrivare il giorno prima, troverà una scodella di minestra e un giaciglio ad accoglierlo in quel di S.Albano Stura CN, a soli 20 minuti circa dal luogo della riunione!

E bon, pensieri sparsi...

(birra) (birra)

ok, mi associo a Vincè ed al suo scoramento.
Bocco sembra che chi è a capo delle due realtà ben diverse, sia ben a conoscenza della "potenza" di internet, altrimenti non avrebbe fatto un sito per la Sua passione ed uno per il Suo lavoro, no? Ma forse è conscio che aprendo le votazioni via internet potrebbe avere tra le scatole rompi come il sottoscritto e magari parrebbe che la cosa non faccia piacere.
Grazie davvero per la proposta ma, come dissi ad Elena devo trovare a chi piazzare le due belve pelose  ;)
Ciaooo
(felice)

Vedi tu per le pelose, per il resto siamo lì!

Per quanto riguarda il fatto che faccia piacere o meno avere intorno gente che FA penso che la risposta sia ovvia, il problema che se tutto ciò diventasse una campagna elettorale con programmi exit-polls e tutto il resto me ne allontanerei immantinente...

Chiudo e fuggo!

(felice) (birra) (birra)

Bocco, io ho scritto tutt'altro. Non ho detto facciamo votare tutti gli iscritti al forum, ma creiamo uno spazio sul sito dove chi è iscritto al club possa votare per via telematica. Così come chi sta a 50Km da Beinette può spostarsi e avere ospitalità da voi, chi non usa internet può votare da un internet point o a casa di un amico. Per l'elenco basterebbe dire a chi vuole candidarsi che almeno entro 2 giorni prima presenti la sua candidatura. Non mi pare un ostacolo insormontabile. Sono insormontabili i 1500Km che separano ad esempio i siciliani da Beinette che, se non si allarga con internet o via posta il sistema di voto, non potranno mai votare per il direttivo.

Grazie Bocco!
dubito che diventi una bagarre politica, perchè dubito veramente che ci siano frotte di persone che abbiano voglia di sbattersi per il club...cmq la decisione finale non spetta a me. Sperando che i candidati consiglieri presenti nel forum, si rendano conto delle problematiche nuove apertesi negli ultimi anni e sappiano interpretarle senza chiusure e separazioni...

(abbraccio) (felice)
(birra) (bevuta)

Citazione da: obel-ic - 05 Marzo 2008, 15:53:29 PM

Citazione da: Martini - 05 Marzo 2008, 13:25:14 PM

Citazione da: obel-ic - 29 Febbraio 2008, 15:56:47 PM
ma purtroppo non è legalmente possibile. Da quanto mi disse LJ sembra che la FIVA voglia riconoscere solo i registri Alfa Lancia e Fiat e l'ASi e che non voglia concedere spazio ad altri....poi se negli ultimi mesi/anno le cose son cambiate, son davvero felice di aver detto una cretinata....

Sai come si chiama il "Senior Vicepresident" della FIVA?
No?
Guarda qui: http://www.fiva.org/E/GI/wiw.htm

Quindi mi confermi che per il RIASC la strada dell'equipollenza all'ASI è molto in salita, forse troppo?
E' costretto a rimanere un associazione di appassionati?  :(

Quoto in toto Pacifico, sarebbe molto utile che i consiglieri candidati ( e qui ce ne sono almeno 3 che io sappia) si palesino e spieghino la loro posizione, ne guadagnerebbero anche loro in voti sicuramente, via delega o in persona che sia.
Ovvio poi che son d'accordo con l'idea di Vincè sul "televoto", così anche noi lontani potremmo dire la nostra, dopotutto siamo in un paese che permette il voto agli italiani all'estero!!

(felice) (felice) (felice)

;D ;D ;D ;D

Guarda, alla scorsa riunione i Presidenti hanno dato mandato al vicepresidente SM di esplorare le possibilità di una adesione alla Fiva tramite l'ASI, la federazione del RIASC all'ASI al momento non è in discussione, probabilmente non avrebbe neanche senso.
Quel che è importante verificare è cosa accadrà in parlamento quando la legge quadro sulle auto storiche arriverà finalmente sui tavoli di Camera e Senato.
Posso assicurarti che siamo molto vigili sull'argomento, abbiamo anche noi i nostri "insider" nelle somme istituzioni e faremo valere i nostri diritti e quelli dei Soci dei Club RIASC.
Una volta l'abbiamo già fatto: Citroën ha chiesto con una lettera ufficiale indirizzata al Senato di introdurre il nome RIASC nel disegno di legge quadro al pari di Asi, Fiat, Alfa e Lancia. La risposta del legale ci ha soddisfatti: "E' possibile: il RIASC al pari degli altri è un registro riconosciuto ed appoggiato dal costruttore".
Questo fa (molto) ben sperare.

Citazione da: bulè - 05 Marzo 2008, 16:15:33 PM
Io invece penso che chiunque si voglia candidare non debba scriverlo qui; per una questione di lealtà nei confronti di chi non ha la possibilità di connettersi al forum, pur essendo magari migliore di un candidato forumista.


Credo inoltre, che i punti dati da Pacifico siano il "minimo sindacale" per un ipotetico candidato consigliere. Credo che chiunque abbia deciso, o stia decidendo di candidarsi, sappia che questi punti li dovrà trattare, considerare i pro e i contro e non decidere da che parte stare a priori, ma solo dopo una accurata valutazione nell'arco della sua carica, acquisendo i dati necessari per una presa di posizione data da un ragionamento, e non per campagna elettorale.

Io la penso diversamente!
Tu sei tu e nel tuo bagaglio c'è la possibilità di ascoltare gli iscritti sia tramite internet che tramite i raduni. Se non ci fosse internet ai raduni staresti zitto perchè gli altri non sono venuti e per lealtà non parli? e quando si parla allora?
Io penso che sia un problema degli altri non tuo .... se uno vuole la può risolvere tranquillamente dettando le proprie idee al nipote, cugino, vicino di casa, conosciente, amico, sagrestano che abbia accesso a internet e che gli stampi le risposte.
Al di là del valore della persona, che non è minimamente intaccato dal sapere o meno usare il computer, penso che per certi posti i requisiti minimi siano indispensabili.
Tempo e volontà di comunicare sono imprescindibili vista la posizione. Poi fortunatamente la tecnologia può aiutare e le distanze parzialmente annullate.
Per quanto riguarda il voto a distanza ritengo che sia una bella cosa e che sia necessario arrivarci ..... sicuramente non adesso che siamo ad una settimana dall'assemblea ... può essere una cosa interessante da affrontare nei prossimi mesi.


(felice)


PS Aspes ... mi è arrivato tutto ... voterò, come mi hai suggerito, per un gemellaggio con gli innominabili guidatori di innominabili vetturette  (muoio)

Guarda, alla scorsa riunione i Presidenti hanno dato mandato al vicepresidente SM di esplorare le possibilità di una adesione alla Fiva tramite l'ASI, la federazione del RIASC all'ASI al momento non è in discussione, probabilmente non avrebbe neanche senso.
Quel che è importante verificare è cosa accadrà in parlamento quando la legge quadro sulle auto storiche arriverà finalmente sui tavoli di Camera e Senato.
Posso assicurarti che siamo molto vigili sull'argomento, abbiamo anche noi i nostri "insider" nelle somme istituzioni e faremo valere i nostri diritti e quelli dei Soci dei Club RIASC.
Una volta l'abbiamo già fatto: Citroën ha chiesto con una lettera ufficiale indirizzata al Senato di introdurre il nome RIASC nel disegno di legge quadro al pari di Asi, Fiat, Alfa e Lancia. La risposta del legale ci ha soddisfatti: "E' possibile: il RIASC al pari degli altri è un registro riconosciuto ed appoggiato dal costruttore".
Questo fa (molto) ben sperare.
[/quote]
(appl) (appl) (appl) (appl) (appl)
Grazie della bella notizia e della risposta ben dettagliata!!
finalmente qualcosa si muove e ne siamo informati!!
(appl) (appl) (appl)
(felice) (felice)

tornando alle votazioni.....

la votazione telematica, auspicabile per aumentare la percentuale di votanti e quindi per legittimare maggiormente i possibili eletti,  potrebbe essere possibile solo dopo una modifica dello statuto.


per il resto dal mio punto di vista, chi ha intenzione di candidarsi lo dovrebbe già sapere 10 gg prima della riunione,visto che la carica comporta impegni e fatiche quindi non mi sembrerebbe male annunciarlo anche qui...

chi abita lontano ed ha solo questo come mezzo può così affidare la delega per votare qualcuno che "conosce" via schermo anche se questo potrebbe essere "meno valido" del candidato senza mezzi di comunicazione...

in realtà non essendoci nulla di specifico nello statuto a riguardo tutti i candidati possono presentarsi domenica mattina dal nulla...



saluti>>L




ps: totale accordo con pacio, siamo nel 2008  e vanno potenziati tutti i mezzi di comunicazione ed utilizzati a pieno.
Mettiamo la 123 anche alle nostre teste....  (felice)

Citazione da: Pacifico - 05 Marzo 2008, 19:31:11 PM

Citazione da: bulè - 05 Marzo 2008, 16:15:33 PM
]

... penso che per certi posti i requisiti minimi siano indispensabili.

Parole sante Pacifico .. ecco, hai detto la cosa giusta : requisiti minimi !!!
Ma come ? Ci viene ormai richiesto Internet e l'uso di sistemi vari per qualunque tipo di posto andiamo a coprire e qui per certe cariche no ?

Mi sembra un anacronismo bello e buono ....

p.s. : grazie per il voto .. usciamone vincitori !!!!

Citazione da: scanner79 - 29 Febbraio 2008, 14:06:31 PM


Si potrebbe creare una lista di candidati. Ogni candidato presenta delle proposte che vorrebbe realizzare nella eventualità venga eletto e magari dare la possibilità di voto, anche se non ha nessuna influenza per il voto del 16 marzo.

Che ne dite???

Io avevo proposto tutto ciò un pò di tempo fa e penso che se Pax e Roald sono d'accordo si può fare una prova. Magari senza che il voto telematico influenzi il risultato finale. Si potrebbe creare un link sulla pagine del sito del 2cvclubitalia ed anche sul forum per avere la doppia scelta e far votare coloro che sono iscritti al club tramite il riconoscimento della tessera.

Sicuramente per molti aspetti è meglio essere presenti di persona, ma
ormai si fa tutto tramite internet.

E' utile che si crei una lista o delle liste di candidati e che queste vengono "pubblicizzate" su internet perchè almeno chi fa la delega deve saper chi votare.
Ciò non la vedo come una propaganda politica, perchè chi si candida lo fa per pure passione e sono sicuro, come tutte le cose che vengono fatte per passione, che ci rimette o non ci guadagna niente.

(felice) (abbraccio)

Il mese scorso mi e' arrivata la mia sospirata tesserina di socio e quindi mi sento in dovere di scrivere la mia in questo thread.

In primis penso che in un club nazionale non si possa discriminare nessuno.
Chiunque abiti a più di 200 km dalla sede necessita di poter votare e consultare i documenti del club senza doversi sobbarcare le spese (tempo e costi) di viaggio per arrivare fino alla sede del club.
Siamo el 2008 e internet e' ormai radicato in tutte le realtà sociali. Anche per fare il netturbino chiedono un indirizzo mail, le comunicazioni fiscali si fanno ormai solo via internet ed e' piu' facile familiarizzare con conoscenti dall'altra parte del mondo che nella porta accanto alla nostra (io non conosco nemmeno tutti gli appartenenti al mio condominio).
Credo che non utilizzare uno strumento come internet solo perche qualcuno non lo sa ancora usare e' un bendarsi gli occhi oltre che una discriminazione per grossa parte degli iscritti al club.

Visto che faccio ancora parte anche di un altro club, la mia esperienza personale e' che in quel club non abbiamo mai avuto una sede reale ma solo ed esclusivamente virtuale. Le votazioni si fano tutte esclusivamente su internet e eventuali candidati si propongono chiedendo al webmaster (che sono io) di scrivergli una paginetta in cu c'e' la loro foto e un po' di cosette riassuntive. E per fare questo non c'e' bisogno di conoscere internet ma basta una telefonata a me (che prendo appunti e trascrivo).

Accettando il presupposto che internet dovrebbe essere il primario mezzo di voto (la votazione de visus si puo' comunque mantenere anche se in realta' si fa in un attimo a sostituirla mettendo un pc in sede di assemblea) penso che i candidati dovrebbero appunto fare una paginetta dove si presentano, e presentano le proprie idee e i propri programmi. Ovviamente dovrebbero avere il buon gusto di non spammare in giro per il forum, ma questo e' un altro conto.
Questa paginetta permeterebbe anche ai lontani di sapere con chi hanno a che fare e cosa si ha intenzione di fare.

Non solo. Come i candidati dovrebbero presentarsi, anche il club dovrebbe fare lo stesso.
In apposita area, protetta da user e password, dovrebbero essere pubblicati statuto, verbali di assemblea, progetti e problematiche. Ma anche compiti dei singoli componenti lo staff e cosi' via.

Ovviamente serve un posto ove poter discutere (altrimenti che assemblea e'?) e quindi sarebbe necessaria un area apposita di forum dove la gente possa discutere di politicca (inerente al club).

Infine i tempi adrebbero allungati, per cui l'assemblea (virtuale) non dovrebbe durare una sera ma una quindicina di giorni (e nel mentre le votazioni dovrebbero rimanere aperte senza pero' poter vedere i risultati parziali da parte degli aventi diritto).

Tutto qanto descritto sopra e' telematicamente possibile.
Anzi e' proprio auspicabile che, nel prossimo mandato, i consiglieri riescano in qualche maniera (modificando lo statuto o quant'altro) a introdurre internet come mezzo di comunicazione ufficiale.
Perche' se e' vero che ci unisce la passione per le cose semplici e per un mezzo che e' abbastanza atiquato, e' anche vero che non ci si puo' rinchiudere in una caverna e lasciare andare avanti il resto del mondo.

Parliamo di discriminazioni.
Nel club, mi sembra di capire, esistono circa 1500 iscritti attivi (seppure le tessere sono oltre 5000).
Quanti dei 1500 riescono a recarsi in sede assembleare: 100? 200?
Quanti di quei 100-200 non conoscono internet o non hanno la possibilita' di farsi aiutare a consultare un sito: 10? 20?

Rimanere senza internet significa, a tutti gli effetti, che per non discriminare 10 o 20 persone se ne penalizzano 1300.
Significa che per non discriminare 10 o 20 persone se ne costringe 100 o 200 a sobbarcarsi una certa spesa per il viaggio e una certa perdita di tempo (recuperabile dal fatto che si incontrano vecchi amici).

Si, certo, il ricordo del tovagliolo con la chiazza d'olio e' una cosa piacevole, che scalda il cuore... ma non e' mica detto che sia una cosa che si debba perdere.

Bella questa partecipazione e notevole l'interesse suscitato!

Solo due appunti per dare un quadro più esaustivo all'evoluzione informatica. Dal punto di vista tecnico è già possibile fare tutto quanto descritto da cruell ... solo alcune parti, forse, andrebbero modificate ma in sostanza la rivoluzione internettiana è possibile fin da subito.
Il forum permette di creare gruppi e a questi dare permessi diversi per cui il semplice visitatore o iscritto vedrebbe il forum "normale", il gruppo degli iscritti al club delle parti aggiuntive, il consiglio delle altre ancora. Si potrebbe creare anche il gruppo raduni nei quali l'accesso è garantito solo agli organizzatori di raduni. Le possibilità sono infinite.
Come sempre però non è la tecnica che mette i paletti ma l'uomo e non mi riferisco al club ma a me in prima persona.
Da buon italiano ho aspettato la settimana prima della scadenza per sollevare il problema (se è un problema) e quando LJ un anno fà aveva mandato questo post https://www.2cvclubitalia.com/public/smf/index.php?topic=1495.msg38937#msg38937 (https://www.2cvclubitalia.com/public/smf/index.php?topic=1495.msg38937#msg38937) non mi sono  sognato di farne accenno.
Va be ... modifiche da discutere e da vedere in futuro.

Citazione da: Pacifico - 06 Marzo 2008, 14:16:55 PM
Solo due appunti per dare un quadro più esaustivo all'evoluzione informatica. Dal punto di vista tecnico è già possibile fare tutto quanto descritto da cruell
[...]
Come sempre però non è la tecnica che mette i paletti ma l'uomo e non mi riferisco al club ma a me in prima persona.
Da buon italiano ho aspettato la settimana prima della scadenza per sollevare il problema (se è un problema) e quando LJ un anno fà aveva mandato questo post https://www.2cvclubitalia.com/public/smf/index.php?topic=1495.msg38937#msg38937 (https://www.2cvclubitalia.com/public/smf/index.php?topic=1495.msg38937#msg38937) non mi sono  sognato di farne accenno.

Bene, e dopo il tuo mea-culpa (che sinceramente penso invece tutti dovremmo ringraziarti per lo sbattimento) rimane solo la volonta' di fare o meno questa "rivoluzione".
Se tecnicamente e' gia' fatibile la cosa, bisogna vedere se la si vuole fare.
I tempi potrebbero anche esserci, seppure ben risicati.

Personalmente penso che, se non la si mette in atto per questa assemblea, la "rivoluzione internettiana" sia un buon argomento da discutere durante l'assemblea stessa e/o argomento di discussione anche per i futuri consiglieri/staff.

grazie cruell ma ti devo confessare che il messaggio l'avevo scritto al plurale ed era così

Come sempre però non è la tecnica che mette i paletti ma l'uomo e non mi riferisco al club ma a noi in prima persona.
Da buon italiani abbiamo aspettato la settimana prima della scadenza per sollevare il problema (se è un problema) e quando LJ un anno fà aveva mandato questo post https://www.2cvclubitalia.com/public/smf/index.php?topic=1495.msg38937#msg38937 nessuno si è   sognato di farne accenno.
Va be ... modifiche da discutere e da vedere in futuro.

poi mi sembrava che potesse dare adito a polemiche per cui l'ho coniugato al singolare e postato.
Letto a distanza di qualche ora faccio la figura dell'autoflagellatore e sinceramente non mi si addice molto :)

La cosa che volevo comunicare è che non ha senso parlare di tempi ristretti e tirare per la giacchetta il club per fare di corsa delle modifiche peraltro non previste dallo statuto per il semplice fatto che se era un'esigenza così importante sarebbe nata prima .... visto che non è mai stata tirata in ballo probabilmente non è così fondamentale anche se tutte le osservazioni fatte hanno un fondamento concreto.


(abbraccio)

Mi sembra di capire che il problema oggi non sia quello di un sistema di votazione telematica o a mezzo piccione.
Il problema da affrontare oggi è la modifica dello statuto che poi permetterà di accedere a una votazione telematica.
In verità non riesco a immaginare quali possano essere gli interessi in gioco tali da convincere alcuni a portare avanti una simile trasformazione e altri ad arroccarsi alla piuma e al calamaio.
Ritengo che al momento della nascita del Club non esitessero queste esigenze che oggi son venute fuori così come altre ne verranno domani. Allora si è adottato un classico statuto standard che oggi vien "stretto" alle nuove esigenze del Club. Probabilmente al momento della fondazione su a Cuneo non prevedevano nemmeno di avere iscritti dalla Sicilia....
No, non si tratta di tirar la giacchetta a nessuno. E' però certo che il nuovo direttivo dovrà tener conto delle nuove esigenze e procedere alle necessarie modifiche dello statuto.
Qui a Palermo è successa una cosa simile ma su scala un pò più ampia: tanti anni addietro abbiamo fondato un circolo nautico per noi che amavamo il windsurf. Ci serviva per ottenere un corridoio di uscita dalla costa, per poter mettere sulla spiaggia un locale dove lasciare i surf etc. Eravamo quattro gatti che andavano a mare tutto l'anno e non avremmo mai pensato a nulla di più.
Oggi questo circolo è uno dei più importanti d'Italia, partecipa di diritto alle riunioni internazionali e ha sfornato e sforna fior di campioni a livello mondiale. Praticamente quasi ogni anno siamo dal notaio a modificare lo statuto...

Citazione da: Pacifico - 28 Febbraio 2008, 21:41:29 PM
Per questo motivo mi piacerebbe, se fosse possibile, avere la lista dei candidati e magari anche degli orientamenti che hanno in merito alle diverse questioni.

Riprendo questo post di Pacifico perche' mi sembra FONDAMENTALE.
Mi sono iscritto a questo club, per mea culpa mi sono accorto solo ora, grazie a questo thread, che c'e' a breve l'assemblea.
Visto che mi ci sono iscritto, vorrei in qualche maniera partecipare, anche solo per delega.
E mi sono anche trovato chi andrà all'assemblea ed accetterà la mia delega e quindi voterà per me.

A questo punto vorrei sapere quale sia l'ordine del giorno dell'assemblea e quali saranno i candidati da votare.
Ammesso e non concesso che sia accettabile il fatto che qualcuno decida di candidarsi all'ultimo istante, e che quindi la lista dei futuri candidati sia ancora non ufficiale (ma avrei serissimi dubbi sull'operato di qualcuno che decide di candidarsi all'ultimo istante) penso che almeno l'ordine del giorno dell'assemblea qualcuno lo sappia.
Come posso fare per saperlo anch'io? Dove lo posso leggere?

Ammesso e non concesso che il ragionamento esposto da Bulè possa avere senso (non dico nulla su internet perchè c'e' chi di internet non sa nulla e quindi non lo può usare) a me basterebbe anche solo avere un elenco dei candidati e poi ci penso io a nterpellarli per chiedere cosa hanno intenzione di fare o non fare in merito a un paio di punti che mi interessano particolarmente per quanto riguarda questo club.

Vorrei, infine, poter consultare il verbale di questa assemblea (per capire cosa si è detto).

Quindi, visto le mie tante parole, riassumo il tutto in due semplicissime domande:
1) Qual e' l'ordine del giorno dell'assemblea?
2) Chi sono i candidati che attualmente hanno deciso di candidarsi?
3) Dove potrò consultare il verbale?

Grazie anticipate a chi volesse rispondere

ti posso rispondere solo alla 1° domanda:

L'ordine del giorno è allegato al numero della lumaca di latta che hai ricevuto.

Ordine del giorno dell'assemblea che si terrà domenica 16 marzo 2008:

- Presentazione ed analisi del bilancio dell'associazione relativo l'anno 2007
- Approvazione del bilancio dell'associazione relativo l'anno 2007
- Presentazione preventivo dell'associazione relativo l'anno 2008
- Elezione consiglio direttivo
- Aggiornamento ICCCR Roma 2008
- Varie ed eventuali

2) Chi sono i candidati che attualmente hanno deciso di candidarsi?

nessuno che si candidi qui del forum? nessuno che ci voglia illustrare le sue idee??

3) Dove potrò consultare il verbale?

molto utile per i soci poterlo leggere, sarà possibile o per le questioni già espresse in precedenza non si leggerà nulla?

Sarà possibile magari un articolo dettagliato sulla Ldl, come già fu fatto in precedenza, con verbale pubblicato?
(felice) (felice) (felice)

Se non ricordo male una relazione degli argomenti trattati viene sempre riportata sulla Ldl, non ricordo se è un sunto o il verbale vero e proprio, ma normalmente non è che si discuta di mille argomenti...

(birra) (birra)

Citazione da: Bocco - 07 Marzo 2008, 12:16:59 PM
Se non ricordo male una relazione degli argomenti trattati viene sempre riportata sulla Ldl, non ricordo se è un sunto o il verbale vero e proprio, ma normalmente non è che si discuta di mille argomenti...

(birra) (birra)

Allegata alla LdL, perché l'attuale redattrice non accetta di utilizzare pagine per numeri, bilanci e burocrazia. E' troppo sognatrice....

(abbraccio) (felice)

 un verbale della riunione allegato alla Ldl mi sembra una buona idea! chi vuole se lo legge chi non vuole lo butta senza perdere la Ldl.
(appl) (appl)
(abbraccio) (felice)

Mi sembra che sia sempre stato fatto. Però non ci metto le mani sul fuoco (ieri ho già dato  ;D - ho già un dito ustionato!), perché non l'ho mai letto....

(abbraccio) (felice)

Citazione da: Elena MeM - 07 Marzo 2008, 12:20:16 PM


Allegata alla LdL, perché l'attuale redattrice non accetta di utilizzare pagine per numeri, bilanci e burocrazia. E' troppo sognatrice....

(abbraccio) (felice)

Chiedo scusa, capo!

Ma mi sembrava così, poi in effetti neanch'io lo leggo, non andrei ad abitare in condominio proprio perchè non mi piacciono le assemblee che rischian di finire tipo "fanbagno la maggioranza!!" (citazione filmica...).
Poi magari in condominio ti tocca mandare una mail al tizio del piano di sopra per dirgli di non sbattere la tovaglia dal balcone, che le briciole attirano i piccioni e tutti i santi giorni trovi tutto scagazzato, è ora di finirla, ne parlerò al caposcala, se necessario!!

Anzi, gli manderò una mail...! ;D


Ok, tornando seri, il verbale o sunto o chiamatelo come volete viene inviato con la Ldl, e in effetti la cosa migliore sarebbe allegarlo a parte per non sottrarre spazio ai vostri preziosissimi articoli und coloratissime fotografie, vignette, giochi di società a tema e sfondo duecavallistico.


(birra) (birra)

Citazione da: Paolone - 07 Marzo 2008, 12:04:58 PM
Ordine del giorno dell'assemblea che si terrà domenica 16 marzo 2008:

Mitico Bulè per la velocità di risposta e mitico Paolone per l'esaustività della risposta.

Citazione da: Paolone - 07 Marzo 2008, 12:04:58 PM
- Presentazione ed analisi del bilancio dell'associazione relativo l'anno 2007
- Approvazione del bilancio dell'associazione relativo l'anno 2007
- Presentazione preventivo dell'associazione relativo l'anno 2008

In merito a questi punti, purtroppo non posso esprimere pensieri e giudizi senza vedere gli scritti. Visto che tali scritti verranno presentati in assemblea, immagino, lascio ai presenti delega di accetarli o meno.

Citazione da: Paolone - 07 Marzo 2008, 12:04:58 PM
- Varie ed eventuali

In merito vorrei che venisse discusso, in assemblea i seguenti punti:
Utilizzo di internet in modo piu' esaustivo per la presentazione di:
-bilanci
-candidature a cariche sociali (fra 4 anni)
-verbali
-apertura di un canale informatico apposito e riservato ai soli soci per la discussione di "varie ed eventuali" durante l'anno in modo da riportare in assemblea le proposte scaturite
-affiancamento di votazioni virtuali a quelle reali fatte durante l'assemblea
Vorrei che qualcuno venisse incaricato di esplorare tale possibilità ed arrivare all'assemblea 2009 con all'ordine del giorno l'approvazione di tale possibilità per poi vedere quella del 2010 completamente informatizzata.
Questo perchè penso che quel "Italia" nel nome "2CV Club Italia" porti a dover assumere una connotazione nazionale.
Da notare che gia' potrebbe essere tutto fattibile per il 2009 (essendo webmaster so per certo sia possibile farlo).

Mi piacerebbe si parlasse anche dell'istituzione della figura di "referente regionale" proprio per dare maggiore connotazione di "nazionalità" al club. Ma mi sa che il tempo sarà tiranno, in assemblea :-)

Citazione da: obel-ic - 07 Marzo 2008, 12:15:25 PM
2) Chi sono i candidati che attualmente hanno deciso di candidarsi?

nessuno che si candidi qui del forum?

Non mi ricordo più dove l'ho scritto ma un po' di tempo fa avevo dato la disponibilità.

Ok,si candida solo Gianni,i problemi sono risolti: Gianni di Genova for President!!!!!!!

non c'è nemmeno più bisogno di discutere,però Gianni ce la farà a fare tutto da solo?
io lo conosco di persona ed è uno in gamba,ma non è mica Capitan Baxeico!!!!!  e poi comincia ad avere una certa età ;D ;D ;D ;D ;D ;D




[youtube=425,350]xOvnRgvB-y0[/youtube]

e scusate.........ma Ico "VISITATORE"???????

è un crack del forum,vero?  (esp)

Citazione da: Rio - 08 Marzo 2008, 19:19:54 PM
Ok,si candida solo Gianni,i problemi sono risolti: Gianni di Genova for President!!!!!!!

non c'è nemmeno più bisogno di discutere,però Gianni ce la farà a fare tutto da solo?
io lo conosco di persona ed è uno in gamba,ma non è mica Capitan Baxeico!!!!!  e poi comincia ad avere una certa età ;D ;D ;D ;D ;D ;D




[youtube=425,350]xOvnRgvB-y0[/youtube]

Sa dai mica vogliamo lasciare Gianni da solo a fare il supereroe, anch'io anch'io  (ole) (ole) .... voglio fare la candidata  (gloria)  (muoio)
(felice)

 (superok) Laura. candidata  (superok)

Allora mi ricandido anch'io..  ;D

Citazione da: laura. - 10 Marzo 2008, 15:12:44 PM
(ole) (ole) .... voglio fare la candidata  (gloria)  (muoio)

laura. for president
(http://img186.imageshack.us/img186/8729/laurapuntowz4.jpg)

Al club ho comunicato già da un pò di tempo che ho intenzione di candidarmi come consigliere, perchè mi sembrava importante dare comunicazione ufficale prima di scriverlo sul forum.
Ora, visto che qualcuno ha già scritto le proprie intenzioni e visto che chi non può essere presente all'assemblea chiede chi siano i candidati per poter avere un'idea su chi votare tramite delega, lo comunico anche qui.

Mi candido.

Ci for President!!!! (su) (su) (su)

Citazione da: Paolone - 11 Marzo 2008, 18:25:51 PM
Ci for President!!!! (su) (su) (su)

Ci for president!!!

E io come consigliere...  ;D

Citazione da: narota - 11 Marzo 2008, 17:28:08 PM

Citazione da: laura. - 10 Marzo 2008, 15:12:44 PM
(ole) (ole) .... voglio fare la candidata  (gloria)  (muoio)

laura. for president
(http://img186.imageshack.us/img186/8729/laurapuntowz4.jpg)

Traduci, grazie.

Citazione da: Ci - 11 Marzo 2008, 18:00:34 PM
Al club ho comunicato già da un pò di tempo che ho intenzione di candidarmi come consigliere, perchè mi sembrava importante dare comunicazione ufficale prima di scriverlo sul forum.
Ora, visto che qualcuno ha già scritto le proprie intenzioni e visto che chi non può essere presente all'assemblea chiede chi siano i candidati per poter avere un'idea su chi votare tramite delega, lo comunico anche qui.

Mi candido.

Intanto for President, grazie Narota  ;D, ma parlando sul serio io appoggerei LucaJ...e per appoggerei intendo che mi piacerebbe.

Per quando riguarda la mia candidatura io non ho comunicato al Club..ma ho comunicato nello stesso istante che ho deciso e cioè quando ho scritto Domenica su questo 3d, anche perchè se no, Cinzia, lo avresti saputo già da sabato quando ci siamo viste.
Credo che il forum sia anche il Club, anche se è aperto a tutti..anche ai non soci.
Ed ero d'accordo che per rispetto a tutti i soci forumisti, di cui molti sono  lontani geograficamente dalla sede, fossero almeno a conoscenza di chi sono i candidati.
Anche se poi non possono partecipare alle votazioni, almeno per questa volta, può darsi che Pacifico potrà fare qualcosa per poter utilizzare la via internet come ad es. proponeva Vicè in un futuro prossimo, anche perchè le deleghe, secondo lo statuto, (se non ho capito male) possono essere supportate una per ogni socio che si presenta.
Quindi .... sicuramente non si può coprire tutti i soci che vorrebbero votare e non possono.

A parte che avete comunicato che ci si può proporre in assemblea stessa chiunque voglia candidarsi, ma se ritenete che questa non sia per voi una ufficializzazione posso tranquillamente ritirare al mia candidatura.

Mi basta aver ottenuto che si scrivesse sul 3d chi si candidava, e che Luca si ricandidasse  (superok)
(felice)  (abbraccio)

Citazione da: laura. - 11 Marzo 2008, 21:22:53 PM
anche perchè le deleghe, secondo lo statuto, (se non ho capito male) possono essere supportate una per ogni socio che si presenta.
Quindi .... sicuramente non si può coprire tutti i soci che vorrebbero votare e non possono.

Infatti. Inoltre non cambia molto avere la possibilità di delega se non si conoscono PRIMA le idee programmatiche dei candidati. Per delega si può votare solo sulla fiducia e per le persone che si conoscono già. Spero che i prossimi consiglieri portino in evidenza il problema e che si possa allargare il suffraggio. Inoltre scrivevo a LJ che sarebbe bello, vista la scottante attualità di alcuni problemi di circolazione delle nostre vetture, potere utilizzare il sito anche per dei mini-referendum su questi temi.
Buona assemblea! (felice)

Piccolo intervento...

Per quanto mi riguarda il Forum non è il Club, proprio perchè è accessibile a chiunque, e visto che si parlava di password e chiavi dedicate agli iscritti per effettuare le votazioni o avere accesso ad aree riservate, mi sembra non del tutto appropriato discutere qui di faccende associative, assemblee e candidature, proprio perchè il Forum non è il Club.
Attenderò quindi l'assemblea per decidere chi e se votare, o se finanche candidarmi, come si è sempre fatto e per evitare di avere vantaggi dall'assenza di par condicio (allo stato attuale; se poi il consiglio deciderà di usare internet si vedrà).
Poi mi piacerebbe che il prossimo consiglio varasse un regolamento chiaro per il Forum (che sarebbe bello non averlo, ma forse è necessario...).
Non sarebbe male inoltre che fossero obbligatori alcuni campi del profilo, tipo sesso età e provincia di residenza, nonchè il numero di tessera, se iscritti al club.

Secondo me gli Amministratori del Forum dovrebbero rimarcare maggiormente queste cose.

(birra) (birra)

Io non sono d'accordo.
Il forum non sarà il Club, come dici tu, forse il forum non era stato creato per questo, ma lo sta diventando e di questo bisogna prenderne atto. Siamo molti iscritti che usano il forum 2cv Club Italia ed usano questo mezzo, oltre per le innumerevoli problematiche delle nostre 2cv e derivate, anche per questo che stiamo facendo ora.
Non capisco perché non si può discutere delle problematiche del Club anche in presenza di non iscritti, tieni conto che se leggono questo forum e magari si sono anche registrati possono anche essere dei potenziali soci del Club.
Poi per le votazioni o altro è ovvio che se non sono soci ma navigano sul forum non possono essere presi in considerazione e per quello ma solo per quello ci vorranno delle password o qualcosa di simile per legittimare.
Per quanto riguarda "una carta generale del forum" sono convinta visto il numero di iscritti in aumento che ci voglia, ma regole basilari (quale ad esempio quello di presentarsi obbligatoriamente e spiegare un po chi sei), che non tutti sono avvezzi ad altri forum ed questo potrebbe anche essere l'unico che può interessargli.
Per maggiori informazioni sul profilo, invece non lo trovo necessario...basta che ne sia ha conoscenza l'Admin.

E poi secondo me la parola "come si è sempre fatto" purtroppo o per fortuna, dipende dai punti di vista, le cose cambiano e come già rimarcato negli altri post
molti soci, quasi tutti a questa riunione non potranno esserci..sopratutto per motivi di distanza geografica e quindi..queste prassi dovranno cambiare volenti o dolenti.

Ciao scusa Bocco ma questa è solo una mia opinione, non è per fare polemica, ma la esprimo come se fossimo ai due lati del tavolo di casa tua.

(felice)  (abbraccio)

No problem, ci mancherebbe che uno debba chiedere scusa per esprimere le proprie opinioni in maniera pacata e costruttiva!

Non ho mai esposto altro che opinioni, e la mia opinione è quella, per quanto riguarda il "come si è sempre fatto", forse avrei dovuto aggiungere un "finora" in quanto se si decide (e lo fa il consiglio) di cambiare le regole bisogna avvisare gli iscritti con congruo anticipo, e quindi a 'sto giro la rivoluzione tecnologica salta per forza...
E comunque è innegabile che fare "campagna elettorale" sul forum sia un vantaggio, per chi può.
Anche per i noti motivi che è meglio conoscerla di persona, la gente, prima di votare per delega uno che manco hai mai visto nel muso e magari si comporta in una maniera sul Forum e in un altra dal vivo... ;)

Come fai a riconoscere i soci dai non soci sul forum se non c'è un simbolino o qualcosa sull'avatar?!? ;D

(felice) (birra) (birra)

Citazione da: Bocco - 12 Marzo 2008, 12:02:04 PM

...E comunque è innegabile che fare "campagna elettorale" sul forum sia un vantaggio, per chi può...

ma dai neanche fossero cariche parlamentari salariate ....io personalmente la vedo una rottura di palle per chi si candida (mano sull'orecchia che gira) non so se si è capita l'antifona !!

prendo solo questo pezzo di citato perchè il resto lo condivido a pieno..

p.s Io cmq non sono socio (quindi niente stemmino sull'avatar)  :(  (muoio)

(abbraccio)  (birra)

(spett) votaAndonioVotAndonioVotAndonio la TRIPPA!!  ;D

scusate l'ot ma ci vuole ed è divertente!!!!

[youtube=425,350]ZZ9t-IJZKi0&hl[/youtube]

(muoio) (muoio) (muoio) (muoio) (muoio) (muoio) (muoio) (muoio)

Citazione da: Bocco - 12 Marzo 2008, 12:02:04 PM
.....
E comunque è innegabile che fare "campagna elettorale" sul forum sia un vantaggio, per chi può.
Anche per i noti motivi che è meglio conoscerla di persona, la gente, prima di votare per delega uno che manco hai mai visto nel muso e magari si comporta in una maniera sul Forum e in un altra dal vivo... ;)

Come fai a riconoscere i soci dai non soci sul forum se non c'è un simbolino o qualcosa sull'avatar?!? ;D

(felice) (birra) (birra)

Non si tratta di vantaggi Bocco ma di comunicazione ... bisogna trovare il modo per comunicare e se non usi questo sistema ne rimangono ben pochi a meno che non si pensi che non è necessario farlo e che si venga eletti d'ufficio.
Se uno si candida penso che senta il desiderio di illustrare a grandi linee quali sono le sue idee in merito alle diverse questioni almeno per giustificare il voto che chiede e lo stesso desiderio lo sente chi vuole votare ... voto chi per cosa?

Io verrò e voterò per la prima volta   ... votare è sempre un atto di fiducia ma allo stato attuale non solo non conosco le idee dei candidati ma neanche i loro nomi che saranno svelati al momento ... se ci pensi bene la cosa fa sorridere.  :)

Dicendoti questo ti ho raccontato una bugia perchè tramite il forum invece conosco una parte di candidati e intuisco come la pensano per cui proprio al buio non sono.

Per quanto riguarda la marchiatura degli iscritti questa non è necessaria a meno di non volerlo per altre ragioni .... semplicemente chi è iscritto al club vedrebbe una board in più rispetto a chi non lo è.

(abbraccio)

Citazione da: Pacifico - 12 Marzo 2008, 13:08:02 PM
Se uno si candida penso che senta il desiderio di illustrare a grandi linee quali sono le sue idee in merito alle diverse questioni almeno per giustificare il voto che chiede e lo stesso desiderio lo sente chi vuole votare ... voto chi per cosa?

Il punto è proprio questo! trovo inoltre assurdo che non ci sia un limite di tempo per potersi candidare e che lo si possa fare durante l'assemblea.

Citazione da: Pacifico - 12 Marzo 2008, 13:08:02 PM
semplicemente chi è iscritto al club vedrebbe una board in più rispetto a chi non lo è.

(superok)

Citazione da: patatacotta - 12 Marzo 2008, 12:39:21 PM

Citazione da: Bocco - 12 Marzo 2008, 12:02:04 PM

...E comunque è innegabile che fare "campagna elettorale" sul forum sia un vantaggio, per chi può...

ma dai neanche fossero cariche parlamentari salariate ....io personalmente la vedo una rottura di palle per chi si candida (mano sull'orecchia che gira) non so se si è capita l'antifona !!

prendo solo questo pezzo di citato perchè il resto lo condivido a pieno..

p.s Io cmq non sono socio (quindi niente stemmino sull'avatar)  :(  (muoio)

(abbraccio)  (birra)

(spett) votaAndonioVotAndonioVotAndonio la TRIPPA!!  ;D

Infatti l'ho messo tra virgolette, visto che non mi ricordo chi faceva l'esempio del voto per le politiche, che è notoriamente una cosa diversa...

Quello che non mi piace (e su questo mi ero sentito dare del "bambino" ad un'assemblea di tantissimi anni fa...) è che si debba tutto ricondurre a robe burocratiche/notarili, con soventi "accenni" a interessi personali, o altro.

E l'esempio classico è quello di Elena, che impagina una rivista di 36 pagine a colori e guadagna 26 euri all'anno (la tessera a gratis).

E'una passione, è vero, ma i rompimenti di cocomeri che ne ricavi a volte ti fan passare la voglia di far le cose per la madonna, altrochè gli interessi personali o la "rendita di posizione".
Questo se prendi le cose sul serio, se poi uno lo fa solo per "la carica", beh, in quel caso è tutto diverso...

E mo'mi tocca correre ad un supplemento di riunione in ufficio, che balle...

A dopo, non ho ancora letto le risposte successive!

(birra) (birra) (felice)

Citazione da: viveladeuche - 12 Marzo 2008, 13:14:06 PM
trovo inoltre assurdo che non ci sia un limite di tempo per potersi candidare e che lo si possa fare durante l'assemblea.

Sul fatto del limite di tempo sono daccordo con Vincè.
A mio parere bisognerebbe chiudere le candidature almeno 1/2 settimane prima, e i candidati dovrebbero farsi conoscere.
Esempio:
Io non so se potrò esserci all'assemblea. Chi devo votare? devo fidarmi del pensiero dell'amico a cui dò la delega? E se poi c'è Tizio fra i candidati ma io non lo sopporto? chi ha la delega gli da il mio voto lo stesso?
E vale poco il discorso che ha detto qlc sul fatto che quando sei all'assemblea telefoni a chi ti ha dato la delega e gli dici i candidati... A metà riunione si fa pausa per chiamare i deleganti?
Secondo me l'ideale è stilare una lista 1/2 settimane prima in modo che si possa decidere quale candidato votare.

Solo due parole sulle candidature. Come notava qualcuno lo statuto (il cui ultimo aggiornamento è del 2003 e ha riguardato per lo più adeguamenti ad obblighi di legge) essendo ricalcato su modelli associativi standard non apre di suo alla rivoluzione telematica.

Prevede l'assemblea annuale come unico momento di confronto tra i soci e teniamo presente che fino all'ultima elezione del consiglio il forum non era ancora nella mente dei maestri creatori.

Non prevede di presentare candidature o programmi entro un certo termine e in effetti almeno per gli ultimi due turni le candidature sono uscite quasi tutte in assemblea,  sia i 7 consiglieri sia i 3 revisori, in numero non molto superiore ai posti disponibili il che è abbastanza normale in ambito volontaristico.

Ora, qui può avere un senso comunicare per tempo le candidature, sulla LdL di 3-4 mesi prima chiaramente non ne aveva. il suffragio telematico universale ecc. son tutte cose di cui si può parlare ma la cosa che mi sta più a cuore in questo momento è che i consiglieri che saranno eletti in questa assemblea riescano a lavorare, dibattere e deliberare  agevolmente anche a distanza, se riusciamo ad applicarla lì la telematica per ora è già un successo.

La candidatura effettiva al momento avviene in assemblea non essendo previsti altri momenti, l'elezione pure. Chiunque può annunciarla qui o altrove anche anni prima, divulgare le sue idee e anche dire di quale ambito vorrebbe essere attivamente responsabile: Tesseramento, Cassa e contabilità, Organizzazione Raduni, Sez. A e Riasc, Giornalino, Euro 0....

(felice) Lj

Citazione da: lucajack2cv - 12 Marzo 2008, 14:43:13 PM


La candidatura effettiva al momento avviene in assemblea non essendo previsti altri momenti, l'elezione pure. Chiunque può annunciarla qui o altrove anche anni prima, divulgare le sue idee e anche dire di quale ambito vorrebbe essere attivamente responsabile: Tesseramento, Cassa e contabilità, Organizzazione Raduni, Sez. A e Riasc, Giornalino, Euro 0....

(felice) Lj

Una curiosità...
Ma chi era il consigliere all'editoria di questa legislatura passata?!

Oppure è un dicastero di nuova istituzione come il Ministero dell'Ambiente in Cina, che l'han fatto l'altroieri??


(birra) (birra)

Io ero consigliere quando mi hanno passato la LdL ma le due cose sono indipendenti (qualcuno gridò addirittura allo scandalo per il mio conflitto di interessi- altra fiele- diciamo così- da mandare giù...) infatti tra poco il mio mandato da consigliere scade (e non mi ricandido), mentre continuerò a seguire la LdL.

Tengo a precisare che non mi sono proposta io per la LdL, ma che mi è stato chiesto. Non ci sono state candidature o elezioni a riguardo, trattasi semplicemente di volontariato.
E quando ho accettato l'incarico la mia unica condizione è stata quella di poter fare la LdL in libertà, perché visto che non ci guadagno niente che almeno sia un divertimento. Condizione accettata dal Consiglio e naturalmente ancora valida.

(abbraccio) (felice)

Citazione da: Pacifico - 12 Marzo 2008, 13:08:02 PM


Per quanto riguarda la marchiatura degli iscritti questa non è necessaria a meno di non volerlo per altre ragioni .... semplicemente chi è iscritto al club vedrebbe una board in più rispetto a chi non lo è.

(abbraccio)

Niente, è un'idea di quelle che probabilmente non si possono dire in pubblico perchè può portare a reazioni diverse, ma che parlando con altri li ha trovati sostanzialmente d'accordo, addirittura anche sul fatto di inserire il numero di tessera.

C'entra anche il fatto che, secondo me, per parlare delle cose bisogna averne esperienza diretta.

Le due cose non vanno ovviamente di pari passo, perchè ci sono duecavallisti non "federati" molto più praticanti e titolati di chiunque dei primi cento iscritti al Club.

Ma un'indicazione la darebbe.

Mi è capitato di sentire critiche rivolte ad un raduno da persone che partecipavano ad un raduno 2CV per la prima volta in vita loro, e mi sembra che prima di parlare magari è meglio vivere un po'di più l'ambiente, non dico provare ad organizzarne uno per carità, ma quantomeno capire qual'è la filosofia, e magari addirittura scoprire che non si è fatti per quel tipo di cose.

E'la famosa questione dell'autorevolezza, se posti tanto non vuol dire necessariamente che sei uno che sa tanto, vuol dire solo che, beato te, hai più tempo di altri che magari sono più competenti ed autorevoli di te...

Non so se sono riuscito a far capire il mio pensiero, oggi è stata una giornata con la M maiuscola e sono un po'fuso, ma se qualcuno lo pensasse, vorrei chiarire che non voglio la gerarchia tipo consiglio degli anziani, e tantomeno far passare il concetto che alcuni siano meglio degli altri solo in base all'anzianità!
E'un'idea un po'delicata che potrebbe essere fraintesa, e io non lo voglio...
E tralatramente tremendamente  (ot)











(birra) (birra)


PS: prego rispondere solo se in possesso di tessera inferiore al n°500 in regolare corso di validità! ;D (muoio) (muro) (lingua)







Ehm,  ;D (ciao)

Citazione da: Bocco - 12 Marzo 2008, 16:50:34 PM
vorrei chiarire che non voglio la gerarchia tipo consiglio degli anziani, e tantomeno far passare il concetto che alcuni siano meglio degli altri solo in base all'anzianità!

Come dobbiamo intenderlo allora? Non sono un esperto in esegesi e ho la tessera tremilaepiù..

Mmmmhhh, esegesi...

(?)

Mmmmhh, 'spetta neh?!


Cacchio, esegesi la sapevo...


???



Esegesi...


Sà, mi faccio un Pastis, consulto il vocabolario delle medie (tanto non mi sembra sia un neologismo, ci dovrebbe essere...), e poi rispondo!


(birra) (birra)

(ura) Trovato!

Esegesi: s.f. inv. Studio e interpretazione critica di un testo.

Da cui.... esegetica s.f. arte e tecnica dell'interpretazione di un testo sacro, giuridico, letterario.

Eh, caro, vecchio, Zingarelli...


Quindi mi dici che, non essendo un esegeta, non comprendi quello che ho scritto?

Ma per i termini o perchè è scritto in maniera troppo semplice?

Mi sembra che non sia IO ad utilizzare termini ricercati, cerco semplicemente di esprimermi in un italiano corretto e comune (quindi comprensibile un po'da tutti).

In effetti confesso che "esegesi" la sapevo, volevo solo fare un po'di scena.

Quanto a quello che volevo dire (finalmente...!) posso provare a tradurlo in altri termini ma è proprio quello che ho scritto: per conoscere un ambiente, entrarci in sintonia, e avere le idee giuste per suggerire eventuali cambiamenti bisogna starci dentro, respirarlo, sentire più voci, viverlo per conoscerne le esigenze, il lavoro e le difficoltà che ci stanno dietro (lavoro nel senso di "lavoro per la madonna"...).

Forse è perchè io la vedo così, quando entro in un ambiente tutto nuovo lo studio prima, cerco viverlo e di capirci qualcosa, e poi se me ne vengono butto lì le mie idee, senza pretendere di rivoluzionare tutto, e soprattutto senza dire "questa è la via, la verità, ecc".

Ma discutere sul forum di queste cose non va bene per me, tutte le volte mi faccio ciulare e mi ficco in mezzo, ma non va bene, qui se vuoi puoi sembrare Superman: Supersimpatico, Superbuono, Supertecnico, Superviaggiatore, Superquelchevuoi...





Ecco, lo sapevo, mi si è sciolto il ghiaccio del Pastis...

(birra) (birra)


PS: comunque il tono generale del messaggio mi sembrava chiaro, soprattutto usando le faccine in quel modo, lungi da me darti dell'ultimo arrivato.

Citazione da: Bocco - 12 Marzo 2008, 19:21:44 PM
Ma per i termini o perchè è scritto in maniera troppo semplice?

Mi sembra che non sia IO ad utilizzare termini ricercati, cerco semplicemente di esprimermi in un italiano corretto e comune (quindi comprensibile un po'da tutti).

No, perché era equivoco il fatto che le tue parole sono fin troppo chiare e le "faccine" cercano di sminuirle, e lo hai capito. Però hai ragione. Si può "giocare" il ruolo che più si vuole sul forum. Tu hai scelto quello del Superantipatico a oltranza. Non vedo che ci sia di così terribile nelle proposte di noi "novellini fuori dall'ambiente". Si è proposto di rendere in qualche modo più partecipativo il club, viisto che conta 3500 iscritti! se la democrazia (anche se solo rappresentativa) ti sta male, allora è un altro discorso. Le votazioni, se non cambia il sistema di voto, sono FINTE e non è un fatto solamente matematico. Se un tuo amico per te vale 1000 comuni soci, ciò non vuol dire che tra quei mille non ci siano persone speciali quanto il tuo amico. Semplicemente non le conosci. E questo non basta per escluderle.
Erano solo miei pensieri.
(birra)

ps. Il ghiaccio nel pastis te lo rimetto io se vuoi, ma devi aggiungere un po' di 51 altrimenti si annacqua..

ragazzi mi raccomando! la delega deve avere il nome del delegante e del delegato e deve essere firmata per essere legale. Si può inviare anche via fax che nel nostro paese ha valore legale, chiedete pure ai vostri avvocati.
Occhio poi che pare si debbano dare tra le 7 e le 10 preferenze.
(felice)

A parte il fatto che ci è stato detto che la delega deve necessariamente essere autentica e che votare per 7 candidati significa forse votarli tutti, CHI dovremmo votare? non esiste una lista dei candidati, non esistono programmi, non conosciamo le loro intenzioni, non sappiamo nulla!! Non voterò perché la delega è una farsa.
Chi sono i candidati, cosa ne pensano di punti importanti come le riforme necessarie allo statuto, i consiglieri regionali, l'uso della telematica anche nelle assemblee (ciò permetterebbe l'elezione di consiglieri in tutta Italia e metterebbe fine alla cronica assenza di candidati), la votazione con mezzi più moderni e democratici, la presentazione dei candidati in tempo utile?
Nessuna risposta. E non mi dite che non è il forum il mezzo adatto a fare tutto questo: NON NE ABBIAMO ALTRI!
Perché non sollevavamo prima tutti questi problemi? ecco, qui avete ragione: sono un novellino e queste cose le sto scoprendo solo ora. E vi assicuro che stavo meglio prima di scoprirle.

Citazione da: William Wallace - 13 Marzo 2008, 00:27:58 AM
ragazzi mi raccomando! la delega deve avere il nome del delegante e del delegato e deve essere firmata per essere legale. Si può inviare anche via fax che nel nostro paese ha valore legale, chiedete pure ai vostri avvocati.
Occhio poi che pare si debbano dare tra le 7 e le 10 preferenze.
(felice)

....ehm....per quanto riguarda la votazione dei consiglieri, le preferenze da esprimere sono 3.

Ma con questo discorso di telematica....non è che corriamo un pò troppo??? Se il Club è arrivato fino a dove è arrivato, non è certo grazie alla tecnologia dei computer, ma all'impegno delle persone. Secondo me è corretto lo statuto e le elezioni devono essere fatte in assemblea vera (non telematica).
Ciao a tutti
Claudio

Citazione da: Claudio - 13 Marzo 2008, 09:05:06 AM
Ma con questo discorso di telematica....non è che corriamo un pò troppo??? Se il Club è arrivato fino a dove è arrivato, non è certo grazie alla tecnologia dei computer, ma all'impegno delle persone. Secondo me è corretto lo statuto e le elezioni devono essere fatte in assemblea vera (non telematica).
Ciao a tutti
Claudio

non lo metto in dubbio, ma in questo caso come nella vita occorre aggiornarsi.

Quante aziende conosci che non hanno internet e che non risolvo i loro problemi tramite mail o anche altri mezzi di comunicazione. Chiedi a Pacifico quante riunione nel suo lavoro, fa per via telematica.

LucaJack stesso ha presentato le difficoltà che si presentano senza l'ausilio di un computer. Penso che anche noi che stiamo così lontani e che cmq facciamo parte del club abbiamo diritto di parole anche se non possiamo essere presenti.

(felice) (abbraccio) Mario

Citazione da: viveladeuche - 13 Marzo 2008, 07:17:30 AM
Chi sono i candidati, cosa ne pensano di punti importanti come le riforme necessarie allo statuto, i consiglieri regionali, l'uso della telematica anche nelle assemblee (ciò permetterebbe l'elezione di consiglieri in tutta Italia e metterebbe fine alla cronica assenza di candidati), la votazione con mezzi più moderni e democratici, la presentazione dei candidati in tempo utile?

Avviso gli attuali e i futuri consiglieri che ripeterò ALL'INFINITO queste domande finchè non arriveranno risposte. Almeno fino a quando sarò socio.

Citazione da: Claudio - 13 Marzo 2008, 09:05:06 AM
Ma con questo discorso di telematica....non è che corriamo un pò troppo??? Se il Club è arrivato fino a dove è arrivato, non è certo grazie alla tecnologia dei computer, ma all'impegno delle persone. Secondo me è corretto lo statuto e le elezioni devono essere fatte in assemblea vera (non telematica).
Ciao a tutti
Claudio

Una bella assemblea di piemontesi che si eleggono a vita a vicenda (su) e che non vogliono consiglieri regionali, che vogliono organizzare il nazionale sempre in piemonte, che non vogliono che i soci votino e che si candidino. Perché non telematica? dammi solo un motivo..

Corriamo? siamo 3500.. Una maratona!!!

Il voto telematico o la possibilità di partecipare alle assemblee via internet, doveva essere un modo per far partecipare i soci che sono distanti dalla sede del Club. E' un diritto di tutti i soci. Tra l'altro mi sembra di aver capito che per questa assemblea qualche eccezione "telematica" si stia facendo, mentre per le deleghe si pretende l'autenticità.
Ricordo che questi argomenti sono stati presi qualche anno fa, quando c'era la lista di discussione, addirittura ci si lamentava perchè i soci distanti no conoscevano lo statuto del Club che poi fu mandato in allegato alla L.d.L.
I soci novelli, stanno chiedendo di migliorare il modo di fare le assemblee e vi assicuro che sono persone capaci ed intelligenti in grado di partecipare alle iniziative.
Per il resto, l'impressione che ho, leggendo questo 3D è che molti pensano (o credono) che il club sia qualcosa di tutto loro, e che nessun altro ha il diritto di entrarne a far parte.
Per quanto mi riguarda aspetterò il verbale d'assemblea perchè è un mio diritto di socio averlo mandato fino a casa, dato che abito a 1600km dal Club e deciderò se rinnovare o meno la tessera.

Citazione da: Ci - 13 Marzo 2008, 08:44:44 AM

Citazione da: William Wallace - 13 Marzo 2008, 00:27:58 AM
ragazzi mi raccomando! la delega deve avere il nome del delegante e del delegato e deve essere firmata per essere legale. Si può inviare anche via fax che nel nostro paese ha valore legale, chiedete pure ai vostri avvocati.
Occhio poi che pare si debbano dare tra le 7 e le 10 preferenze.
(felice)

....ehm....per quanto riguarda la votazione dei consiglieri, le preferenze da esprimere sono 3.

Aspettavo e pensavo che LucaJ scrivesse, ma questo punto....
Non ci capisco più niente...
Cinzia dice una cosa e Luca ieri sera a me ne ha detta un'altra...cioè
che ogni uno deve votare 7 nominativi.. può darsi anche 10, cioè tutta la squadra che preferirebbe!!!

Ma le cose bisogna tirarle fuori con le pinze?!?!?

Citazione da: laura. - 13 Marzo 2008, 09:24:42 AM

Citazione da: Ci - 13 Marzo 2008, 08:44:44 AM

Citazione da: William Wallace - 13 Marzo 2008, 00:27:58 AM
ragazzi mi raccomando! la delega deve avere il nome del delegante e del delegato e deve essere firmata per essere legale. Si può inviare anche via fax che nel nostro paese ha valore legale, chiedete pure ai vostri avvocati.
Occhio poi che pare si debbano dare tra le 7 e le 10 preferenze.
(felice)

....ehm....per quanto riguarda la votazione dei consiglieri, le preferenze da esprimere sono 3.

Aspettavo e pensavo che LucaJ scrivesse, ma questo punto....
Non ci capisco più niente...
Cinzia dice una cosa e Luca ieri sera a me ne ha detta un'altra...cioè
che ogni uno deve votare 7 nominativi.. può darsi anche 10, cioè tutta la squadra che preferirebbe!!!

Ma le cose bisogna tirarle fuori con le pinze?!?!?

:o si cara Laura, si  :o

No, non si vuole affato tirarle fuori! ormai è chiaro..
Continua a non esserci una lista dei candidati e i candidati continuano a non prendere posizione su nulla! come possiamo inviare le nostre deleghe se non sappiamo nemmeno per chi si può votare e quanti verranno votati dal nostro delegato? tanto ormai è fatta.. in due giorni le deleghe non potranno mai arrivare a destinazione. Spero almeno che il verbale dell'assemblea venga pubblicato almeno sul sito se proprio sul forum non vi garba!

Pienamente d'accordo con Angelo.

Citazione da: viveladeuche - 13 Marzo 2008, 09:33:21 AM
No, non si vuole affato tirarle fuori! ormai è chiaro..
Continua a non esserci una lista dei candidati e i candidati continuano a non prendere posizione su nulla! come possiamo inviare le nostre deleghe se non sappiamo nemmeno per chi si può votare e quanti verranno votati dal nostro delegato? tanto ormai è fatta.. in due giorni le deleghe non potranno mai arrivare a destinazione. Spero almeno che il verbale dell'assemblea venga pubblicato almeno sul sito se proprio sul forum non vi garba!

Pienamente d'accordo con Angelo.

Ma ho letto da un post precedente di" Wallace" che le deleghe si possono fare per via Fax, che sono legali  (nonso)
Quindi se si sapesse chi sono in linea di massima i candidati.....
(felice)

Sì, ma qual'è la versione giusta? e come procedere? Io NON VOGLIO che il mio voto vada a chi non vuole cambiare. Da quel (poco) che so i candidati che hanno intenzione di farlo sono solo due ma solo uno ha preso pubblicamente un impegno a farlo. E gli altri due voti a chi vanno? due o SEI contro uno? è darsi la zappa sui piedi! altro che votazione..

Ve lo immaginate uno che per votare per Bertinotti deve dare anche il voto a Storace e Miccichè (o viceversa a seconda delle personali idee politiche)?

Io sono un socio dal lontano 1991, ma questo non vuol dire che non bisogna ascoltare i "nuovi", che sono esattamente importanti come gli "anziani"... Una cosa che mi sento di dire è che è si giusto adeguare il club a strumenti più moderni, ma si sta chiedendo una cosa in questo momento non fattibile perchè non rimarcata abbastanza per tempo. Apprezzo la "pazienza" di chi è parte del consiglio direttivo... Si, perchè se fossi al posto loro probabilmente risponderei: "ti interessa la assemblea? Vieni di persona!". Naturalmente comprendo il disagio di chi abita lontano (io stesso, cha abito a soli 250 km da Beinette, non so se potrò andarci), solo che, personalmente, ripongo fiducia in chi ci andrà, e se non ci posso andare... Pazienza. In fondo se paragono il nostro club alla maggioranza di altri (anche federati ASI) noto una differenza abissale a favore nostro: in questi club si che vige la totale indifferenza verso i soci, a meno che non fai parte della "crema"... Nel nostro caso invece si è giustamente pronti ad ascoltare e a discutere apertamente verso ogni argomento, e questo è lodevole. Quindi sono certo che sicuramente le giuste proposte fatte in questo 3D saranno ascoltate, solo che è necessario un po' di tempo; riguardo la assemblea del 23/03 le soluzioni sono 2: o si partecipa di persona (sarebbe la cosa migliore sempre, anche con la disponibilità di mezzi tecnologici), o si da fiducia a chi sarà presente, cosa che fino ad ora personalmente non mi ha deluso... (felice)

Citazione da: viveladeuche - 13 Marzo 2008, 09:14:24 AM
Una bella assemblea di piemontesi che si eleggono a vita a vicenda (su) e che non vogliono consiglieri regionali, che vogliono organizzare il nazionale sempre in piemonte, che non vogliono che i soci votino e che si candidino. Perché non telematica? dammi solo un motivo..

Corriamo? siamo 3500.. Una maratona!!!

Ciao, niente polemica  ;D, io sono piemontese e sono tra i soci più anziani.... tessera numero 194  :o

.... ma non ho mai partecipato per scelta personale, anche se ho sempre versato la quota associativa, quindi non sono mai stato votato...

.... beh se non partecipo, chi mi vota, neh  ;)

Vorrei fare solo una considerazione, ma perchè ti ostini a considerare il clun di Beinette un club nazionale ?

In Francia ci sono un sacco di club locali, ci sono un sacco di raduni e c'è un incontro "nazionale" che viene organizzato di volta in volta da club diversi (magari aiutandosi a vicenda) e ogni anno cambiano  luogo.

Qui in Italia ci sono solo tre o quatrro club, ognuno organizza il suo raduno, ognuno ha il suo consiglio da eleggere e ognuno ha la sua base territoriale che non supera la realtà regionale....

.... e se pensassimo così pure per questo club ?

Forse come proposta a questa assemblea dovreste proporre la creazione di una federazione di club per occuparsi di tematiche che coinvolgano tutta la nazione, altrimenti è ovvio che ogni club sarà sempre e solo un club locale.

Sono daccordo con l'uso della telematica come suggerito da molti di voi, ma come si fa a portare avanti un club se non ci si può vedere di persona, se non si abita vicini (non so 200-300 km), ci sono molte persone che non usano internet, ma che sono brave in altri campi organizzativi....

....sono daccordo anche con Boccco  :o sul fatto che chi posta tanto non per forza vuol dire che sa tanto, anzi il suo discorso sulla partecipazione attiva al club è azzeccatissimo

CitazioneMi è capitato di sentire critiche rivolte ad un raduno da persone che partecipavano ad un raduno 2CV per la prima volta in vita loro, e mi sembra che prima di parlare magari è meglio vivere un po'di più l'ambiente, non dico provare ad organizzarne uno per carità, ma quantomeno capire qual'è la filosofia, e magari addirittura scoprire che non si è fatti per quel tipo di cose.

E'la famosa questione dell'autorevolezza, se posti tanto non vuol dire necessariamente che sei uno che sa tanto, vuol dire solo che, beato te, hai più tempo di altri che magari sono più competenti ed autorevoli di te...

Però non capisco come non si possa conoscere con almeno 1/2 settimane di anticipo chi si debba votare, non dico che debbano fare campagan politica, ma almeno il nome....

La mia è solo un'idea, te ne prego non è una polemica, io rispetto la tua visione sul club e la visione degli altri, penso solo che per poter partecipare attivamente alla vita di un qualunque club bisognerebbe sia potersi incontrare fisicamente, ma nenache chiudere la possibilità di sentirsi telematicamente, in fin dei conti siamo nel 21 secolo.

Ciao e buona discussione.


P.S. da lunedì 17 marzo potete anticiparci qui sul forum i risultati della riunione ?

Citazione da: viveladeuche - 13 Marzo 2008, 07:17:30 AM
Chi sono i candidati, cosa ne pensano di punti importanti come le riforme necessarie allo statuto, i consiglieri regionali, l'uso della telematica anche nelle assemblee (ciò permetterebbe l'elezione di consiglieri in tutta Italia e metterebbe fine alla cronica assenza di candidati), la votazione con mezzi più moderni e democratici, la presentazione dei candidati in tempo utile?

Da ultimo pirla, cerco di farmi capire...

Secondo me non possono esserci programmi; e mi spiego meglio: se un ipotetico candidato dice che il suo programma è la lotta contro i blocchi del traffico non è una cosa buona, perchè sarà solamente una parte di quello che da consigliere dovrà fare.

MI spiego ancora meglio: cosa può pensare un duecavallista che si candida come consigliere di un club 2cv riguardo ai blocchi del traffico?? Una cosa sola: sono una stronzata e farà tutto quello che è in suo potere per risolvere questo problema, valutandone i pro e i contro. non è detto che ci riuscirà.

Cosa pensa un ipotetico candidato su di un raduno nazionale interclub?? che è una figata, e che farà tutto quello che è in suo potere per poter realizzare questo raduno, valutandone i pro e i contro. Questo non vuol dire che ci riuscirà.

Cosa pensa un ipotetico candidato consigliere di un club nazionale riguardo alla delegazione regionale per farsi conoscere e per essere più presente nelle varie realtà territoriali?? che è una buona cosa, e che farà di tutto per poter realizzare questa cosa, valutandone i pro e i contro. Non è detto che ci riuscirà.

Cosa pensa un ipotetico candidato su di una votazione all'interno del club più partecipe e consapevole?? che è la strada da percorrere, che farà di tutto per realizzarla, valutandone i pro e i contro. Questo non vuol dire che ci riuscirà.



Credo sia inutile parlare di rivoluzione dello statuto a distanza di una settimana dall'assemblea. Ma dico di più; perchè queste ottime ragioni non si mandano via mail al club; così che siano "protocollate" e quindi mese quanto prima in ordine del giorno alle varie riunioni dei consiglieri??

Il forum non è l'unico modo per farsi sentire; anzi, penso sia quello che ha la voce più bassa.

Citazione da: 2cvami - 13 Marzo 2008, 09:46:15 AM
Io sono un socio dal lontano 1991, ma questo non vuol dire che non bisogna ascoltare i "nuovi", che sono esattamente importanti come gli "anziani"... Una cosa che mi sento di dire è che è si giusto adeguare il club a strumenti più moderni, ma si sta chiedendo una cosa in questo momento non fattibile perchè non rimarcata abbastanza per tempo. Apprezzo la "pazienza" di chi è parte del consiglio direttivo... Si, perchè se fossi al posto loro probabilmente risponderei: "ti interessa la assemblea? Vieni di persona!"

Hai ragione, non c'è tempo, ma queste modifiche non le chiediamo adesso! Vorremmo soltanto che chi viene eletto ORA sia chiaro PRIMA su come si comporterà su questi temi.

Citazione da: Watson - 13 Marzo 2008, 09:46:29 AM

Vorrei fare solo una considerazione, ma perchè ti ostini a considerare il clun di Beinette un club nazionale ?

Forse perché si chiama 2cv club Italia e ha più di tremila soci?

COMPLETAMENTE in disaccordo con Bulè. Il programma rappresenta un impegno del canditato A PORTARE AVANTI una problematica, non a risolverla necessariamente, ma che almeno ci provi! è l'ABC della democrazia rappresentativa!

Lo premetto: io, per fortuna, non sono un socio. Però una cosa devo diverla. Essendo questo forum un mezzo di comunicazione ( e credetemi che per conoscere il Club l'impegno delle persone non è arrivato in Sicilia, ma internet sì), siete riusciti a caricarlo di valenza negativa. Emerge una chiara diffidenza nei confronti di soci che voi stessi, soci anziani e direttivi, avete accettato.
Se poco tempo fa mi era lontanamente passata dal cervello l'idea di iscrivermi, oggi la escludo totalmente. Vi rendete conto? Ho letto 5 pagine in cui persone intelligenti si sono dilettate nel perdere tempo a farsi la guerra piuttosto che a trovare dei problemi che, tra l'altro, non sono neanche stati inseriti nell'ordine del giorno dell'assemblea.
Certo, è strano che venga fuori tanta ristrettezza da parte di persone che sono solitamente calorose. Ma soprattutto da parte di persone che hanno deciso di accogliere soci in tutto lo stivale. Direi che ha il suono metallico del controsenso.

Quanto ai problemi di circolazione dei veicoli euro 0, non credo sia un problema esclusivamente del Club, ma questo potrebbe avere un ascende sul Riasc, organo competente in materia. L'Asi avrà tutti i difetti del mondo. Però qualcuno che prende accordi con le regioni esiste.

Citazione da: viveladeuche - 13 Marzo 2008, 09:53:32 AM

Citazione da: Watson - 13 Marzo 2008, 09:46:29 AM

Vorrei fare solo una considerazione, ma perchè ti ostini a considerare il clun di Beinette un club nazionale ?

Forse perché si chiama 2cv club Italia e ha più di tremila soci?

Forse perchè è stato il primo a nascere nel lontano 1991?

Ultimamamente si stanno facenda avanti altri club, con statuti chiari firmati davanti a notai (quindi realtà riconosciute giuridicamente) e che in pochi anni sono cresciuti di mentalità pensando ad esempio prima di altri ad organizzarsi territorialmente, in modo da poter aiutare TUTTI i soci e non solo quelli vicini alla propria sede.
Per il fatto dei candidati on-line, chi come me ha partecipato all'assemblea del club di Lodi sapeva gia UNA SETTIMANA PRIMA i nomi dei candidati! Non puoi andare al buio e non sapere chi votare!

Citazione da: viveladeuche - 13 Marzo 2008, 09:53:32 AM

COMPLETAMENTE in disaccordo con Bulè. Il programma rappresenta un impegno del canditato A PORTARE AVANTI una problematica, non a risolverla necessariamente, ma che almeno ci provi! è l'ABC della democrazia rappresentativa!

Mi spiace, ma non riesco proprio a capirti. Mi piacerebbe riuscirci, mi spieghi meglio?

Io ho scritto la stessa cosa; ho solo detto in più che ogni candidato dovrà portare avanti tutte le problematiche, ed è per questo che non ha senso una campagna.

Il candidato si impegna a portare avanti tutte le problematiche sopra descritte, dicendolo come l'hai scritto te.

Citazione da: bulè - 13 Marzo 2008, 09:46:53 AM

Citazione da: viveladeuche - 13 Marzo 2008, 07:17:30 AM
Chi sono i candidati, cosa ne pensano di punti importanti come le riforme necessarie allo statuto, i consiglieri regionali, l'uso della telematica anche nelle assemblee (ciò permetterebbe l'elezione di consiglieri in tutta Italia e metterebbe fine alla cronica assenza di candidati), la votazione con mezzi più moderni e democratici, la presentazione dei candidati in tempo utile?

Da ultimo pirla, cerco di farmi capire...

Secondo me non possono esserci programmi; e mi spiego meglio: se un ipotetico candidato dice che il suo programma è la lotta contro i blocchi del traffico non è una cosa buona, perchè sarà solamente una parte di quello che da consigliere dovrà fare.

MI spiego ancora meglio: cosa può pensare un duecavallista che si candida come consigliere di un club 2cv riguardo ai blocchi del traffico?? Una cosa sola: sono una stronzata e farà tutto quello che è in suo potere per risolvere questo problema, valutandone i pro e i contro. non è detto che ci riuscirà.

Cosa pensa un ipotetico candidato su di un raduno nazionale interclub?? che è una figata, e che farà tutto quello che è in suo potere per poter realizzare questo raduno, valutandone i pro e i contro. Questo non vuol dire che ci riuscirà.

Cosa pensa un ipotetico candidato consigliere di un club nazionale riguardo alla delegazione regionale per farsi conoscere e per essere più presente nelle varie realtà territoriali?? che è una buona cosa, e che farà di tutto per poter realizzare questa cosa, valutandone i pro e i contro. Non è detto che ci riuscirà.

Cosa pensa un ipotetico candidato su di una votazione all'interno del club più partecipe e consapevole?? che è la strada da percorrere, che farà di tutto per realizzarla, valutandone i pro e i contro. Questo non vuol dire che ci riuscirà.



Credo sia inutile parlare di rivoluzione dello statuto a distanza di una settimana dall'assemblea. Ma dico di più; perchè queste ottime ragioni non si mandano via mail al club; così che siano "protocollate" e quindi mese quanto prima in ordine del giorno alle varie riunioni dei consiglieri??

Il forum non è l'unico modo per farsi sentire; anzi, penso sia quello che ha la voce più bassa.

perdona bulè,

ma non sono d'accordo.
Se tu porti la tua 2cv dal meccanico e il meccanico ti dice, non so se riesco a ripararla te hai 2 possibilità:
1)cambi immediatamente meccanico;
2)se gliela lasci gli dici che se anche la ripaara non sai se lo pagherai;

Sappiamo tutti che il club è fatto di volontari per questo non pretendiamo miracli, ma vorremo almeno noi che siamo + lontani sentirci + parte dell'organizzazione ed in fondo non penso che abbiamo chiesto la luna.

Abbiamo semplicemente chiesto che sia fatta una lista di candidati e che sia presentato un programma. E che questa  sia pubblicata sul sito. E' vero che non tutti usano un computer, ma si potranno pure far aiutare da chi nel forum c'è gia. Non si pretende certo un programma di 250 pagina, ma una paginetta con i nomi dei candidati la direzione che si vorrebbe seguire penso si!!
Almeno io non pretendo nemmeno promesse che non possono essere mantenute, ma almeno un impegno a prendere quella strada.

Ricollegandomi a quello che ha detto Watson, sai quante aziende ci sono che vanno avanti tramite internet?? Pensa alle multinazionali che oltre a dover coprire enormi distanze si lavori anche con idiomi diversi. Allora la come si fa??meglio che chiudono!!!Ed invece si espandono!!

Sono comunque contrario al federalismo almeno in questo ambito. Questo per noi deve essere un hobby e non un lavoro, siamo persone spinte da una passione comune, che le distanze non dovrebbe allontanare, ma unire.
Bisogna portare avanti il discorso di un club nazionale così come è stato fatto fino ad ora, ma bisogna anche adeguarsi hai tempi di ogg, sfruttando le tecnologie che abbiamo a disposizione.

Un saluto  (felice) Mario

Da quando ho iniziato a scrivere questo messaggio sono passate due ore circa, e devo dire che la mia "rabbia" un po'si è sbollita, anche per intervento della mia bellamorosa, ma posto lo stesso.
E'collegato più o meno direttamente all'argomento anche se non porta grandi contributi alla discussione, in parte è una risposta:



Preciso che quello che scrivo normalmente lo capisco benissimo, e se metto le faccine è per dare elementi di interpretazione in più, e attenuare frasi che scritte sul Forum possono sembrare più dure di quello che sono, anche perchè non tutti sono campioni di esegesi.
Poi se uno vuole capire quello che vuole, faccia pure.

Se poi tutti quelli che di persona ti dicono delle cose non intervengono nelle discussioni per paura di perdere consenso o "amicizie" (messo tra virgolette perchè per me le amicizie sono quelle che si vivono dal vero) è un problema loro, gli interventi alla "volemmosse bbene, semo fratelli" mi fan venire la nausea.

Semplicemente io espongo le mie idee, non sono antiliberale, reazionario, classista, legaiolo o antidemocratico, non invoco la censura nei confronti di chi non è mio amico o di chi è "novellino", ci mancherebbe!
Dicevo semplicemente che l'esperienza serve.
E questo voglio che sia BEN CHIARO!

Per quanto riguarda le proposte o le richieste da fare al Club, penso che sia meglio farle al Club (duecavalli@2cvclubitalia.com 0171384145) e non in questa sorta di Speakers' Corner, dove si può pontificare tranquillamente su tutto.

E ATTENZIONE, che io non parlo a nome del Club, ma a nome mio, e queste mie opinioni non le cambio in base a chi ho davanti al muso, non uso maschere, mi spiace.
Se qualcuno le ritiene offensive è perchè qua (il forum) sembra il paese delle favole, mancano solo i coniglietti azzurri e rosa che zampettano qua e là; di conseguenza chi turba l'ambiente passa per antipatico, o Superantipatico.

Alla riunione ci andrò e mi annoierò come tutte le volte, farò su e giù tra il locale del "Parlamento" e la sottostante bocciofila, e ad un certo punto penserò "beh, tra una cosa e l'altra anche oggi abbiamo fatto l'ora degli aperitivi" (citazione bibliografica!).

Ben venga la rete e tutte le infinite possibilità che offre, compresa quella di chattare in mutande con tutto il mondo, salvo poi non salutare neanche il vicino di casa quando lo incontri nella buca dei garage, io preferirò continuare ad andarci di persona, anche ai raduni.

E probabilmente al momento della votazione per il nuovo consiglio lascerò la stanza e andrò di sotto a bere un bianchetto coi pensionati.

Prendetela così, come uno sfogo...

Saluti!

(birra) (birra)

Il forum è un bellissimo strumento sopratutto perchè permette di esprimere le proprie necessità e le proprie idee. Sicuramente chi fa parte del direttivo del club non si lascia scappare l'occasione di raccogliere pareri e necessità. Essendo lontano dalla sede del club e non conoscendo a fondo le mansioni da svolgere non mi sento di promuovere una persona al posto dell'altra. E poi CAVALLO CHE VINCE NON SI CAMBIA.....
Ciao Ciao

Citazione da: scanner79 - 13 Marzo 2008, 10:18:44 AM
perdona bulè,

ma non sono d'accordo.
Se tu porti la tua 2cv dal meccanico e il meccanico ti dice, non so se riesco a ripararla te hai 2 possibilità:
1)cambi immediatamente meccanico;
2)se gliela lasci gli dici che se anche la ripaara non sai se lo pagherai;

Sappiamo tutti che il club è fatto di volontari per questo non pretendiamo miracli, ma vorremo almeno noi che siamo + lontani sentirci + parte dell'organizzazione ed in fondo non penso che abbiamo chiesto la luna.

Abbiamo semplicemente chiesto che sia fatta una lista di candidati e che sia presentato un programma. E che questa  sia pubblicata sul sito. E' vero che non tutti usano un computer, ma si potranno pure far aiutare da chi nel forum c'è gia. Non si pretende certo un programma di 250 pagina, ma una paginetta con i nomi dei candidati la direzione che si vorrebbe seguire penso si!!
Almeno io non pretendo nemmeno promesse che non possono essere mantenute, ma almeno un impegno a prendere quella strada.

Ricollegandomi a quello che ha detto Watson, sai quante aziende ci sono che vanno avanti tramite internet?? Pensa alle multinazionali che oltre a dover coprire enormi distanze si lavori anche con idiomi diversi. Allora la come si fa??meglio che chiudono!!!Ed invece si espandono!!

Sono comunque contrario al federalismo almeno in questo ambito. Questo per noi deve essere un hobby e non un lavoro, siamo persone spinte da una passione comune, che le distanze non dovrebbe allontanare, ma unire.
Bisogna portare avanti il discorso di un club nazionale così come è stato fatto fino ad ora, ma bisogna anche adeguarsi hai tempi di ogg, sfruttando le tecnologie che abbiamo a disposizione.

Un saluto  (felice) Mario

Anche qui, purtroppo non riesco a seguirvi. Se non vuoi promesse che non possono essere mantenute, come mai non concordi sul fatto che un consigliere può o non riuscire a risolvere i vari problemi?

Come ho detto ogni candidato sa che dovrà fare il possibile.

" E poi CAVALLO CHE VINCE NON SI CAMBIA....."

Molto attento a fare queste citazioni, ai tempi d'oro sono state causa di un esodo rabbioso dal club........
Tanti aspiranti consiglieri possono dire le stesse cose ma con sfumature differenti, quelle saranno la differenza che con il tempo porterà ad una posizione piuttosto che ad un'altra. Poi,una cosa è dire qualcosa che dopo puoi anche rimangiarti, un'altra cosa è presentare un programma ed assumersene le responsabilità.... o i nostri politici non sono tanto diversi da noi?????

Citazione da: Bocco - 13 Marzo 2008, 10:23:35 AM
Per quanto riguarda le proposte o le richieste da fare al Club, penso che sia meglio farle al Club (duecavalli@2cvclubitalia.com 0171384145) e non in questa sorta di Speakers' Corner, dove si può pontificare tranquillamente su tutto.

Io sono tra gli ultimi arrivati sul forum e ora mi pongo una domanda: questo forum è nato per dare una mano ai soci?
Perchè se è cosi, allora ritengo giusto pubblicare qui, o in altra parte del sito www.2cvclubitalia.com, l'elenco dei candidati, ma attualmente ho guardato (forse frettolosamente) ma non ho trovato nulla a riguardo.

Citazione da: Bocco - 13 Marzo 2008, 10:23:35 AM
Alla riunione ci andrò e mi annoierò come tutte le volte, farò su e giù tra il locale del "Parlamento" e la sottostante bocciofila, e ad un certo punto penserò "beh, tra una cosa e l'altra anche oggi abbiamo fatto l'ora degli aperitivi" (citazione bibliografica!).

Ben venga la rete e tutte le infinite possibilità che offre, compresa quella di chattare in mutande con tutto il mondo, salvo poi non salutare neanche il vicino di casa quando lo incontri nella buca dei garage, io preferirò continuare ad andarci di persona, anche ai raduni.

E probabilmente al momento della votazione per il nuovo consiglio lascerò la stanza e andrò di sotto a bere un bianchetto coi pensionati.

Prendetela così, come uno sfogo...

Saluti!

(birra) (birra)

E allora perchè ci vai, solo per trovarti con gli amici? Se, come dici tu, non voti nemmeno, perchè te la prendi tanto?
Oppure sei tra i candidati e noi non lo sappiamo?

Citazione da: Charlotte - 13 Marzo 2008, 09:59:48 AM
Lo premetto: io, per fortuna, non sono un socio. Però una cosa devo diverla. Essendo questo forum un mezzo di comunicazione ( e credetemi che per conoscere il Club l'impegno delle persone non è arrivato in Sicilia, ma internet sì), siete riusciti a caricarlo di valenza negativa. Emerge una chiara diffidenza nei confronti di soci che voi stessi, soci anziani e direttivi, avete accettato.
Se poco tempo fa mi era lontanamente passata dal cervello l'idea di iscrivermi, oggi la escludo totalmente. Vi rendete conto? Ho letto 5 pagine in cui persone intelligenti si sono dilettate nel perdere tempo a farsi la guerra piuttosto che a trovare dei problemi che, tra l'altro, non sono neanche stati inseriti nell'ordine del giorno dell'assemblea.
Certo, è strano che venga fuori tanta ristrettezza da parte di persone che sono solitamente calorose. Ma soprattutto da parte di persone che hanno deciso di accogliere soci in tutto lo stivale. Direi che ha il suono metallico del controsenso.

Quanto ai problemi di circolazione dei veicoli euro 0, non credo sia un problema esclusivamente del Club, ma questo potrebbe avere un ascende sul Riasc, organo competente in materia. L'Asi avrà tutti i difetti del mondo. Però qualcuno che prende accordi con le regioni esiste.

Rigardo il fatto che hai visto persone che hanno sprecato tempo a farsi la guerra ecc. ecc. non sono molto d' accordo, non vedo alcuna guerra, solo discussioni che personalmente ritengo costruttive... Comprendo il disappunto da parte di chi sta lontano e, certamente, il club dovrà tenere conto di questo se vuole mantenere la sua caratura nazionale... Solamente, ci vuole un po' di tempo e un po' di buona volontà, ma adesso è, come ho scritto prima, un po' tardi... Perchè non si è discusso prima di tutto ciò? Quando alcuni di noi postavano su questi argomenti nessuno neppure li leggeva... E adesso tutti sembriamo interessati alla assemblea. "L' ASI avrà tutti i difetti del mondo..." Perchè, tu vorresti avere un club a somiglianza dell' ASI, che regolamenta tutto, che vede l' auto storica come uno status symbol e discrimina in base alla presunta "originalità" del veicolo? Io sinceramente non condivido questo sistema burocratico con tante "belle" persone incravattate che hanno creato "Leggi" per una cosa che dovrebbe essere solo passione e divertimento, senza ledere nessuno... Che poi si sia costretti a farne parte (e questo grazie al potere che l' ASI ha acquistato in sede FIVA, in modo da avere il monopolio in Italia) per poter circolare con le nostre macchine quello è un altro discorso, speriamo nel RIASC.

Citazione da: William Wallace - 13 Marzo 2008, 10:38:46 AM
" E poi CAVALLO CHE VINCE NON SI CAMBIA....."

Molto attento a fare queste citazioni, ai tempi d'oro sono state causa di un esodo rabbioso dal club........
Tanti aspiranti consiglieri possono dire le stesse cose ma con sfumature differenti, quelle saranno la differenza che con il tempo porterà ad una posizione piuttosto che ad un'altra. Poi,una cosa è dire qualcosa che dopo puoi anche rimangiarti, un'altra cosa è presentare un programma ed assumersene le responsabilità.... o i nostri politici non sono tanto diversi da noi?????

Forse ho anche sbagliato citazione...ma io non ho niente da recriminare al club, lo vedo  attento ai problemi, e sempre disponibile nel caso di necessità di un socio (o addirittura di un non socio che necessiti di aiuto). Non capisco che tipo di programma vorresti che ti facessero vedere prima di votare. Non paragonerei mai la gestione del club con la gestione di una nazione...Noi almeno siamo quì per divertimento...
Ciao Claudio

Citazione da: bulè - 13 Marzo 2008, 10:32:08 AM

Citazione da: scanner79 - 13 Marzo 2008, 10:18:44 AM
perdona bulè,

ma non sono d'accordo.
Se tu porti la tua 2cv dal meccanico e il meccanico ti dice, non so se riesco a ripararla te hai 2 possibilità:
1)cambi immediatamente meccanico;
2)se gliela lasci gli dici che se anche la ripaara non sai se lo pagherai;

Sappiamo tutti che il club è fatto di volontari per questo non pretendiamo miracli, ma vorremo almeno noi che siamo + lontani sentirci + parte dell'organizzazione ed in fondo non penso che abbiamo chiesto la luna.

Abbiamo semplicemente chiesto che sia fatta una lista di candidati e che sia presentato un programma. E che questa  sia pubblicata sul sito. E' vero che non tutti usano un computer, ma si potranno pure far aiutare da chi nel forum c'è gia. Non si pretende certo un programma di 250 pagina, ma una paginetta con i nomi dei candidati la direzione che si vorrebbe seguire penso si!!
Almeno io non pretendo nemmeno promesse che non possono essere mantenute, ma almeno un impegno a prendere quella strada.

Ricollegandomi a quello che ha detto Watson, sai quante aziende ci sono che vanno avanti tramite internet?? Pensa alle multinazionali che oltre a dover coprire enormi distanze si lavori anche con idiomi diversi. Allora la come si fa??meglio che chiudono!!!Ed invece si espandono!!

Sono comunque contrario al federalismo almeno in questo ambito. Questo per noi deve essere un hobby e non un lavoro, siamo persone spinte da una passione comune, che le distanze non dovrebbe allontanare, ma unire.
Bisogna portare avanti il discorso di un club nazionale così come è stato fatto fino ad ora, ma bisogna anche adeguarsi hai tempi di ogg, sfruttando le tecnologie che abbiamo a disposizione.

Un saluto  (felice) Mario

Anche qui, purtroppo non riesco a seguirvi. Se non vuoi promesse che non possono essere mantenute, come mai non concordi sul fatto che un consigliere può o non riuscire a risolvere i vari problemi?

Come ho detto ogni candidato sa che dovrà fare il possibile.

Una persona che si candida dice:

Io farò questo, la direzione da prendere sarà questa, dobbiamo raggiungere questo scopo, bisogna fare questo.

Te al lavoro al tuo capo come dici??"Forse ci riesco"," non so se ce la posso fare".

Tu al tuo capo direi " si, si fa!!" e farai di tutto per riuscirci!

E comunque non è questo il problema

I CAVALLI ogni tanto si stancano e quindi o vanno cambiati o aggiornati. Io penso che il club nel punto in cui si trova deve cambiare bisogna aggiornarsi e non ci vuole mica tanto per farlo!

Citazione da: Ci - 13 Marzo 2008, 08:44:44 AM

....ehm....per quanto riguarda la votazione dei consiglieri, le preferenze da esprimere sono 3.

chiedo scusa se ho portato confusione, ma mi sa che quello che ho scritto è sbagliato, ricordavo male  (stupid) ,quindi chiedo all'admin, per favore, di cancellare il mio precedente post.

Penso, come tanti altri che sia giusto l'allargamento della possibilità di voto, ma, sarà un argomento che dovrà discutere il nuovo consiglio....non è cattiveria, nè volontà di restare "chiusi" in Piemonte...ricordo infatti che tra i consiglieri uscenti c'è Paolo di Roma e Elena che quando si è candidata ed è stata eletta, viveva a Milano, quindi non c'è la volontà di mettere delle barriere, nè nel voto, nè nel dare la possibilità, a chi vuole, di fare parte del direttivo...

Penso però, anche, che 2 settimane prima o anche un mese prima dell'assemblea non si possano cambiare le carte in tavola....non è serio e non ha senso, vorrebbe dire darsi delle regole e cambiarle a piacimento quando fa comodo. Quindi, che  sia ritenuto giusto o sbagliato il fatto che ci si possa candidare anche nel momento stesso in cui avviene l'assemblea, che non ci sia una lista di candidati prima, che non ci siano programmi elettorali etc....., a questo giro si potrà fare soltanto  così, ma non è assenza di democrazia, bensì il fatto che finora le esigenze dei soci ha portato a questo. Oggi, che le esigenze sono cambiate, si inizierà a pensare a come modificare le cose.

Vorrei dire ancora una cosa, ma senza fare polemiche....è giusto parlare di questo problema, così come di altri  sul forum e/o sulla lista di discussione...si sta parlando molto di aggiornarci con le possibilità che ci offre la tecnologia moderna ed è vero e giusto, ma è importante anche che ogni cosa abbia il suo valore e la sua giusta funzione.... il forum non è l'ufficio reclami del club, bensi un "luogo" dove parlare, chiedere consigli e confrontarsi (su temi molto seri così come  su quelli banali) tra più persone che usano questo mezzo per comunicare cercando di eliminare le distanze.

Se, indipendentemente dal fatto di aver parlato o meno di un argomento sul forum, uno vuole reclamare, suggerire, consigliare, proporre, ringraziare... insomma, comunicare ufficialmente col Club, lo deve fare con altri strumenti che sono il telefono, la posta o meglio ancora la mail e questo lo può fare uno che abita a Beinette, così come uno che abita dall'altra parte dello stivale e, ad oggi, non è arrivato nulla di tutto ciò nella posta del club.

Capisco che chi sia iscritto da poco sia disorientato ma sono dell'idea che possa avere delle ottime proposte e dei buoni consigli da offrire, così come le può avere l'iscritto n°1 al club; la differenza la fa l'esperienza e il vissuto, ma non vuol dire che uno possa avere necessariamente idee più valide di altri. La cosa sbagliata può essere il modo in cui ci si pone e ci si propone, qui, come nella vita di tutti i giorni.  (abbraccio)


cavoli....da quando ho iniziato a scrivere questo post....si è aggiunta una pagina di interventi  (muro)

Citazione da: Claudio - 13 Marzo 2008, 10:47:45 AM

Citazione da: William Wallace - 13 Marzo 2008, 10:38:46 AM
" E poi CAVALLO CHE VINCE NON SI CAMBIA....."

Molto attento a fare queste citazioni, ai tempi d'oro sono state causa di un esodo rabbioso dal club........
Tanti aspiranti consiglieri possono dire le stesse cose ma con sfumature differenti, quelle saranno la differenza che con il tempo porterà ad una posizione piuttosto che ad un'altra. Poi,una cosa è dire qualcosa che dopo puoi anche rimangiarti, un'altra cosa è presentare un programma ed assumersene le responsabilità.... o i nostri politici non sono tanto diversi da noi?????

Forse ho anche sbagliato citazione...ma io non ho niente da recriminare al club, lo vedo  attento ai problemi, e sempre disponibile nel caso di necessità di un socio (o addirittura di un non socio che necessiti di aiuto). Non capisco che tipo di programma vorresti che ti facessero vedere prima di votare. Non paragonerei mai la gestione del club con la gestione di una nazione...Noi almeno siamo quì per divertimento...
Ciao Claudio

Le volte che ho avuto bisogno non ho avuto sto grand'aiuto...anzi....
Un semplice programma in cui si evidenzino le priorità del candidato.
Non tutti son qui per divertimento......
ciaoo

Ragazzi.. (come dice Mr Wallace, che non so chi sia ma è senz'altro un cinefilo  (su)) Ho iniziato a scrivere alle 8.30, ho dovuto sospendere perché come per tutti la mattinata è fatta di vari impegni e due ore dopo nulla di ciò che volevo dire non ha più senso.

Faccio solo un appello al senso delle proporzioni perchè non è che sarà eletto il presidente degli stati uniti il 16 marzo, saranno elette 7 persone (10 contando i revisori) che si dichiarino disponibili nel loro tempo libero a impegnarsi più degli altri soci cercando di gestire e si spera migliorare il club.

che poi non è neanche così, perchè i consiglieri saranno semplicemente i responsabili delle scelte, degli indirizzi e degli impegni presi dal club e ovviamente della cassa. A qualunque socio o anche non socio (lo prevede lo statuto) può essere affidato dal consiglio qualunque aspetto della vita del club che gli faccia piacere curare:

Organizzare eventi, essere referente regionale, rinnovare lo statuto, aderire all'ASI, uscire dall'ASI, fino a cose semplici come passare le domeniche a impaginare il giornalino, passare tre ore ogni sera seduta a una scrivania a rinnovare le nostre tessere, o tre sere alla settimana a censire le 2cv al Riasc, o telefonare ai Comuni d'italia perchè le 2cv possano continuare a circolare o qualunque cosa si ritenga importante e ci sia una persona che voglia farlo.

E se non lo farà, o lo farà male o inizierà e poi perderà interesse non dovrà neppure preoccuparsi perchè saranno i consiglieri a risponderne ai soci e a non essere rieletti, anzi questa è innanzi tutto l'occasione per non rieleggere consiglieri che abbiano gestito il club in modo insoddisfacente.

Queste elezioni avverranno come quelle del 2004 senza che per questo ci svegliamo in Bulgaria: come accade nella maggior parte delle associazioni voteranno i presenti di persona o per delega e sceglieranno tra i candidati che saranno elencati sulla lavagna cinque minuti prima di votare semplicemente perchè nessuna norma al momento stabilisce che debbano presentare prima se stessi e il loro programma. 

Comunque lo statuto (il libricino rosso che ognuno ha ricevuto con la sua prima LdL) non è che norma tutto come il codice di Hammurabi o quello che voleva scrivere dell'exguardasigilli Castelli, non dice come votare i consiglieri e la modalità scelta è che il socio ne voti 7 (elegge il suo consiglio ideale insomma).

Mentre per la validità delle deleghe.. Ragazzi chi se la sente di fare il presidente d'assemblea deciderà se accettare fax email scansioni di deleghe o altro, la volta in cui l'ho fatto io ho accettato qualsiasi tovagliolo di carta purchè avesse una firma sopra, ma la mia sola esperienza in materia è stato amministrare un condominio per un paio d'anni.. mi è bastato davvero.

Ripeto solo la mia priorità: che il consiglio eletto riesca a lavorare a distanza, cosa che non ha funzionato per il consiglio uscente. Molto praticamente. E si trattava di collegare con skype due o tre persone con altre sedute a un tavolo. Eppure non ha funzionato. Scusate ma chi altri dovrebbe farle "le riforme" ?

Lo statuto vigente parla di consiglieri "presenti" per deliberare. Non sono un avvocato ma so che una persona collegata in videoconferenza è considerata presente e coi dovuti accorgimenti tecnici può dibattere e deliberare. Questo è possibile oggi stesso senza modifiche allo statuto. Quindi qualunque socio può essere eletto, prender parte alle sedute del consiglio da casa sua e partecipare del destino del club.

C'è questo alla base delle modifiche che i soci o non soci o potenziali o mai-tali chiedono, non diffidenza verso i soci lontani dalla sede, pensiamoci bene prima di usare parole come queste.

Accetto che si definisca me stesso (o altri consiglieri) un  incapace e non mi aspetto un solo voto in questo caso, diffidente è diverso, pensiamoci davvero bene.

Chiudo chiedendo a Wallace cosa intende con "non tutti sono qui per divertimento".  Credevo ci occupassimo tutti di queste cose per passione nel tempo libero, ne va della vita di qualcuno invece e il club non se ne è occupato? Se fosse dipeso da me non me lo perdonerei mai, chiarisci per cortesia.

(felice) Lj

Citazione da: Paolone - 13 Marzo 2008, 10:41:48 AM

Citazione da: Bocco - 13 Marzo 2008, 10:23:35 AM
Per quanto riguarda le proposte o le richieste da fare al Club, penso che sia meglio farle al Club (duecavalli@2cvclubitalia.com 0171384145) e non in questa sorta di Speakers' Corner, dove si può pontificare tranquillamente su tutto.

Io sono tra gli ultimi arrivati sul forum e ora mi pongo una domanda: questo forum è nato per dare una mano ai soci?
Perchè se è cosi, allora ritengo giusto pubblicare qui, o in altra parte del sito www.2cvclubitalia.com, l'elenco dei candidati, ma attualmente ho guardato (forse frettolosamente) ma non ho trovato nulla a riguardo.

Citazione da: Bocco - 13 Marzo 2008, 10:23:35 AM
Alla riunione ci andrò e mi annoierò come tutte le volte, farò su e giù tra il locale del "Parlamento" e la sottostante bocciofila, e ad un certo punto penserò "beh, tra una cosa e l'altra anche oggi abbiamo fatto l'ora degli aperitivi" (citazione bibliografica!).

Ben venga la rete e tutte le infinite possibilità che offre, compresa quella di chattare in mutande con tutto il mondo, salvo poi non salutare neanche il vicino di casa quando lo incontri nella buca dei garage, io preferirò continuare ad andarci di persona, anche ai raduni.

E probabilmente al momento della votazione per il nuovo consiglio lascerò la stanza e andrò di sotto a bere un bianchetto coi pensionati.

Prendetela così, come uno sfogo...

Saluti!

(birra) (birra)

E allora perchè ci vai, solo per trovarti con gli amici? Se, come dici tu, non voti nemmeno, perchè te la prendi tanto?
Oppure sei tra i candidati e noi non lo sappiamo?

Il Forum non è l'organo ufficiale del Club, e sicuramente l'elenco dei candidati dovrebbe essere pubblicato prima, o meglio ancora comunicato a richiesta ai soci non internetmuniti, e per gli altri istituire le famose sezioni privee.
Ma questo è ovvio, non ci vuole un fine giurista per capire che è una mancanza da parte del Club ma, come ho scritto prima, queste cose devi dirle al Club se ti premono così tanto, non salire su una cassa di birra al rovescio (vedasi speakers' Corner).
Il Club si è migliorato nel corso degli anni grazie alle osservazioni dei Soci, ma se io adesso vado fuori nel piazzale e intanto che mi fumo una sigaretta espongo ad un cespuglio le mie idee bellissime e innovative, il cespuglio le ascolta perchè non può andar via da lì, ma non succederà nulla.

Per quanto riguarda i motivi per i quali vado all'assemblea, se me li chiedi in quella maniera, mi sento libero di risponderti che sono c a z z i miei. (citazione Razdeganiana)

Potrebbero interessarmi altri punti dell'odg, il piccolo rinfresco a gratis, potrei persino essere segretamente innamorato della tenutaria della bocciofila, splendida sessantenne.

Ma chiesto così, non sono veramente affari tuoi.

E cosa vogliono dire quelle domande che mettono in dubbio la mia onestà morale, mi spiace, non sono uno che dice una cosa per farsi bello e poi ne fa tutt'un'altra.
Ci sono ancora persone coerenti al mondo, lo sai?

Mi spiace esser stato duro (avrai notato l'assenza di faccine), ma letto così, il tuo messaggio, è offensivo.
Soprattutto nella parte finale.

(birra) (birra)

il forum non è l'ufficio reclami del club, bensi un "luogo" dove parlare, chiedere consigli e confrontarsi
Rispondo sia a te che a Bocco: sbaglio o si sta facendo proprio questo?

Quanto al tempo, per l'ennesima volta: non si sta discutendo se ADESSO possiamo cambiare le regole! si sta cercando di capire se gli attuali candidati vorranno farlo!! e questo dovrebbe essere chiaro PRIMA dell'assemblea!!!!!

Bulè è desolante quanto dici: è chiaro che se ci sono dei problemi chiunque sia interessato a risolverli. Il problema è che per affrontare qualsiasi problema nella vita ci sono diverse strade e diverse possibili soluzioni! Per risolvere il problema della disoccupazione c'è chi dice "favoriamo lo sviluppo dal basso", c'è chi invece dice "finanziamo a fondo perduto i capitani d'impresa perché portano ricchezza". Non mi pare che sia la stessa cosa!
I programmi sono IMPEGNI. Il voto per simpatia si chiama invece clientelismo.

Citazione da: Bocco - 13 Marzo 2008, 11:18:41 AM
Il Forum non è l'organo ufficiale del Club, e sicuramente l'elenco dei candidati dovrebbe essere pubblicato prima, o meglio ancora comunicato a richiesta ai soci non internetmuniti, e per gli altri istituire le famose sezioni privee.
Ma questo è ovvio, non ci vuole un fine giurista per capire che è una mancanza da parte del Club ma, come ho scritto prima, queste cose devi dirle al Club se ti premono così tanto, non salire su una cassa di birra al rovescio (vedasi speakers' Corner).

Grazie che me l'hai spiegato perchè non bevendo birra non avevo capito a cosa ti riferivi :)

Citazione da: Bocco - 13 Marzo 2008, 11:18:41 AM
Il Club si è migliorato nel corso degli anni grazie alle osservazioni dei Soci, ma se io adesso vado fuori nel piazzale e intanto che mi fumo una sigaretta espongo ad un cespuglio le mie idee bellissime e innovative, il cespuglio le ascolta perchè non può andar via da lì, ma non succederà nulla.

Per quanto riguarda i motivi per i quali vado all'assemblea, se me li chiedi in quella maniera, mi sento libero di risponderti che sono c a z z i miei. (citazione Razdeganiana)

Ammetto che la domanda è stata un po troppo diretta e me ne dispiace :(

Citazione da: Bocco - 13 Marzo 2008, 11:18:41 AM
Potrebbero interessarmi altri punti dell'odg, il piccolo rinfresco a gratis, potrei persino essere segretamente innamorato della tenutaria della bocciofila, splendida sessantenne.

Occhio che poi elena diventa gelosa!  ;D

Citazione da: Bocco - 13 Marzo 2008, 11:18:41 AM
E cosa vogliono dire quelle domande che mettono in dubbio la mia onestà morale, mi spiace, non sono uno che dice una cosa per farsi bello e poi ne fa tutt'un'altra.

Scusa ma non capisco a quale domanda ti riferisci  (?)

Citazione da: Bocco - 13 Marzo 2008, 11:18:41 AM
Mi spiace esser stato duro (avrai notato l'assenza di faccine), ma letto così, il tuo messaggio, è offensivo.
Soprattutto nella parte finale.

Non era mia intenzione offenderti e ti chiedo scusa se ti ho fatto pensare questo

Luca, lo sappiamo tutti che non si tratta dell'elezione del presidente degli USA, ma da quello che vedo, non mi sembra che i metodi scelti per eleggere il direttivo del club siano tanto migliori delle porcherie del mondo reale. Si chiede il voto a simpatia e sulla fiducia, si fa di tutto perché non si possa allargare la rosa dei candidati, ci si svincola abilmente da ogni impegno.. Guardavo a questo mondo con occhi da sognatore. Purtroppo mi accorgo che non è così facile continuare a sognare.

Citazione da: Paolone - 13 Marzo 2008, 11:30:30 AM

Citazione da: Bocco - 13 Marzo 2008, 11:18:41 AM
E cosa vogliono dire quelle domande che mettono in dubbio la mia onestà morale, mi spiace, non sono uno che dice una cosa per farsi bello e poi ne fa tutt'un'altra.

Scusa ma non capisco a quale domanda ti riferisci  (?)

Citazione da: Bocco - 13 Marzo 2008, 11:18:41 AM
Mi spiace esser stato duro (avrai notato l'assenza di faccine), ma letto così, il tuo messaggio, è offensivo.
Soprattutto nella parte finale.

Non era mia intenzione offenderti e ti chiedo scusa se ti ho fatto pensare questo

Le domande erano le seguenti, te le avevo anche evidenziate in rosso e mi sembra sia chiaro che chiunque le avrebbe interpretate come offensive, non è un problema di scuse, ovviamente.

(birra) (birra)

Citazione da: Paolone - 13 Marzo 2008, 10:41:48 AM

Citazione da: Bocco - 13 Marzo 2008, 10:23:35 AM
P


(birra) (birra)

E allora perchè ci vai, solo per trovarti con gli amici? Se, come dici tu, non voti nemmeno, perchè te la prendi tanto?
Oppure sei tra i candidati e noi non lo sappiamo?

Non mi riferivo di certo a te Luca, tutti possono notare la tua abnegazione ed impegno per il club...ma tra le fila ci son molti che sfruttano la passione per guadagnarci...

Io ne ho abbastanza. Visto che non vale a nulla (piccola domanda: CHI legge le mail destinate al club? sbaglio o scrive e legge anche sul forum?), non interverrò più sull'argomento. Se lo faranno anche gli altri, tanto meglio per gli attuali, futuri e sempiterni consiglieri che ruotano attorno ai 100Km da Beinette che si eleggeranno a vita. Non era quello che volevano? che si ritorni cioè al totale disinteressamento dei fatti amministrativi e decisionali del club? del loro club?
Vado a occuparmi di cose più importanti (come scrive qualcuno), così i cavalli vincenti continueranno a vincere (cosa poi?).

wow ... che partecipazione! Vedo un futuro roseo per il club e non sto scherzando ... tutti ci tengono e sono preoccupati  ... i "vecchi" di essere messi in disparte dalla presunta rivoluzione tecnologica e i "nuovi" di non essere considerati. Alla fine le cose che si vogliono sono uguali .... penso.

Per me la discussione soffre di dilatazione temporale ... tutte le cose richieste e richiedibili non sono attuabili ADESSO per il semplice fatto che nessuno le aveva chieste PRIMA per cui questo accanimento sul presunto immobilismo del club lo trovo strano.
Avevo scritto un paio di pagine fa che da buoni italiani si aspetta sempre l'ultimo minuto per cui adesso si tratta di aspettare e ritirare fuori le argomentazioni SE in un prossimo futuro, a fronte di richieste specifiche e ufficiali, queste non saranno accolte ma a quel punto ci saranno dei verbali con delle motivazioni presumo valide e in ogni caso ufficiali su cui eventualmente discutere.
Per adesso non possiamo fare altro che una lista dei desiderata rammaricandoci di non averci pensato prima ma di questo incolpare il club mi sembra ingiusto.

E questo è il terzo intervento sullo stesso punto dopo 2cvami e CI :)

Esegesi sono andato a vedere cosa voleva dire e a me bocco non è antipatico però la proposta dell'iscritto doc mi sembra una cosa strana ... penso che non bastino anni di iscrizione o numero di post per mettersi al riparo dal dire scemate che deve essere un diritto sacrosanto di tutti  ;D

Ultima cosa ... il forum. Innalzato o denigrato ... mah .... per me è solo uno strumento per comunicare.
Certo ... scrivere qua le richieste per il club è un errore se non altro di indirizzo ... non è il posto giusto.
Prendere per fuffa tutto quello che c'è scritto per me è un altro errore.


(felice)


PS Intervento vecchio ... facciamo la regola che quando scrivo nessun altro può scrivere nel frattempo?  mi sento come se mi avessero buttato giù dalla cassa di birra ;D

Citazione da: William Wallace - 13 Marzo 2008, 11:48:47 AM
Non mi riferivo di certo a te Luca, tutti possono notare la tua abnegazione ed impegno per il club...ma tra le fila ci son molti che sfruttano la passione per guadagnarci...

(?)

E chi sarebbero questi molti?
E soprattutto, quali sarebbero questi guadagni?

Citazione da: Elena MeM - 13 Marzo 2008, 11:56:46 AM

Citazione da: William Wallace - 13 Marzo 2008, 11:48:47 AM
Non mi riferivo di certo a te Luca, tutti possono notare la tua abnegazione ed impegno per il club...ma tra le fila ci son molti che sfruttano la passione per guadagnarci...

(?)

E chi sarebbero questi molti?
E soprattutto, quali sarebbero questi guadagni?

Sarà il solito discorso che ogni tanto si sente riferito a Franco Grosso ... per alcuni sembra che sia una colpa quella di avere un'attività collegata alla 2cv ... per me invece è motivo di vanto!
Però per mettere a tacere le critiche potremmo fare una petizione in cui gli chiediamo di trattare audi e di lasciare stare le bicilindriche che, come si sa, si riparano da sole e gratis.

Citazione da: Pacifico - 13 Marzo 2008, 11:56:28 AM
wow ... che partecipazione! Vedo un futuro roseo per il club e non sto scherzando ... tutti ci tengono e sono preoccupati  ... i "vecchi" di essere messi in disparte dalla presunta rivoluzione tecnologica e i "nuovi" di non essere considerati. Alla fine le cose che si vogliono sono uguali .... penso.

Per me la discussione soffre di dilatazione temporale ... tutte le cose richieste e richiedibili non sono attuabili ADESSO per il semplice fatto che nessuno le aveva chieste PRIMA per cui questo accanimento sul presunto immobilismo del club lo trovo strano.
Avevo scritto un paio di pagine fa che da buoni italiani si aspetta sempre l'ultimo minuto per cui adesso si tratta di aspettare e ritirare fuori le argomentazioni SE in un prossimo futuro, a fronte di richieste specifiche e ufficiali, queste non saranno accolte ma a quel punto ci saranno dei verbali con delle motivazioni presumo valide e in ogni caso ufficiali su cui eventualmente discutere.
Per adesso non possiamo fare altro che una lista dei desiderata rammaricandoci di non averci pensato prima ma di questo incolpare il club mi sembra ingiusto.

E questo è il terzo intervento sullo stesso punto dopo 2cvami e CI :)

Esegesi sono andato a vedere cosa voleva dire e a me bocco non è antipatico però la proposta dell'iscritto doc mi sembra una cosa strana ... penso che non bastino anni di iscrizione o numero di post per mettersi al riparo dal dire scemate che deve essere un diritto sacrosanto di tutti  ;D

Ultima cosa ... il forum. Innalzato o denigrato ... mah .... per me è solo uno strumento per comunicare.
Certo ... scrivere qua le richieste per il club è un errore se non altro di indirizzo ... non è il posto giusto.
Prendere per fuffa tutto quello che c'è scritto per me è un altro errore.


(felice)


PS Intervento vecchio ... facciamo la regola che quando scrivo nessun altro può scrivere nel frattempo?  mi sento come se mi avessero buttato giù dalla cassa di birra ;D

Daccordo su tutto, tranne che non è il terzo intervento sulla temporalità degli argomenti, ma il ...ennesimo  ;D

Citazione da: William Wallace - 13 Marzo 2008, 11:48:47 AM
Non mi riferivo di certo a te Luca, tutti possono notare la tua abnegazione ed impegno per il club...ma tra le fila ci son molti che sfruttano la passione per guadagnarci...

Caro WW, dopo le accuse che hai fatto sarebbe meglio che ti presentassi.

Per me William Wallace è stato ucciso, sezionato e sparso per i confini della scozia molto tempo fa... Anche se era un grande uomo.

Citazione da: William Wallace - 13 Marzo 2008, 11:48:47 AM
Non mi riferivo di certo a te Luca, tutti possono notare la tua abnegazione ed impegno per il club...ma tra le fila ci son molti che sfruttano la passione per guadagnarci...

Sir Wallace, tra le altre cose vi siete dimenticato di presentarvi nell'apposita sezione, sapete, visto che qui siamo tutti amici eccecc, sarebbe bello sapere con chi si parla...!

Per quanto riguarda gli interessi nel club, in effetti 26 euro all'anno sono un po'troppi...
Proporrei di far pagare ai consiglieri una quota annuale da stabilirsi in assemblea, sai, l'onore e la gloria...


(birra) (birra)


PS:
Pacificoooo!
Svuota un'altra cassa e risalici!

Citazione da: viveladeuche - 13 Marzo 2008, 11:55:29 AM
Io ne ho abbastanza. Visto che non vale a nulla (piccola domanda: CHI legge le mail destinate al club? sbaglio o scrive e legge anche sul forum?), non interverrò più sull'argomento. Se lo faranno anche gli altri, tanto meglio per gli attuali, futuri e sempiterni consiglieri che ruotano attorno ai 100Km da Beinette che si eleggeranno a vita. Non era quello che volevano? che si ritorni cioè al totale disinteressamento dei fatti amministrativi e decisionali del club? del loro club?
Vado a occuparmi di cose più importanti (come scrive qualcuno), così i cavalli vincenti continueranno a vincere (cosa poi?).

Ripeto... Non si può aspettare l' esito dell' assemblea prima di scagliarci così pesantemente contro il club? Sono convinto che queste esigenze saranno ascoltate, ma adesso è impossibile! Poi non ho ben capito (sono duro, scusatemi) cosa ci si aspetta da un club... Interessa conoscere il bilancio(purtroppo ogni tanto 'sta cosa esce fuori) ? Si vuole avere maggior voce in capitolo? Penso che anche senza assemblea o senza elezioni (in fondo non sarebbe male dare minor importanza a queste cose...) se qualcuno propone al club idee valide non verrebbe defenestrato, anzi! Non credo che sia necessario il titolo "nobiliare" di consigliere o altro per essere importanti... In altre parole, cerchiamo di collaborare di più anzichè criticare...

P.S. Non si può inclopare il nostro Presidente perchè lavora (anche) sulle 2cv e perchè non usa intrernet... Questa si che è discriminazione. Alla luce di questo fa bene chi sulla 2cv ci guadagna veramente senza peraltro darsi da fare per il club.

Fermiamo un attimo le bocce e calmiamoci tutti.

Io parlo da socio anziano (tessera 108), da revisore uscente e da revisore ri-candidato, da amica di molti sia del forum che fuori dal forum, da duecavallista insomma.

Il club allo stato attuale è a un punto di sviluppo. Fino ad ora è andata bene la gestione "famigliare", ora sicuramente bisogna salire uno scalino ed andare avanti. Al via lo sviluppo tecnologico, al via l'innovazione telematica per le riunioni del consiglio, al via l'ampliamento del consiglio stesso al di fuori di quelli che qualcuno chiama 100 km di raggio da Cuneo.

Questa è un'accusa ricorrente nei confronti del Club, e lo scorso consiglio (di cui io faccio parte anche se solo come revisore) ci ha provato a portare avanti il Club con idee provenienti da regioni diverse. Un consigliere è di Roma, uno era di Milano, uno è di provincia di Cuneo ma ai confini con la provincia di Torino (nel senso che è lontano comunque). Il consiglio uscente non è riuscito molto bene in questo intento, per una serie di difficoltà logistiche e di spostamenti, inoltre molti consiglieri non hanno internet a casa, e nemmeno gli serve al lavoro, quindi non potevano accedere a riunioni in teleconferenza in nessun modo. Ma il prossimo può riprovare, e sugli errori del consiglio uscente sicuramente ce la farà. Sono anche passati 4 anni, ci sono molti piu computer in giro, molte piu telecamere domestiche, quasi tutti hanno messenger e skype (quando mi sono candidata la prima volta, non sapevo dell'esistenza di messenger...)

Il nuovo consiglio dovrà sicuramente confrontarsi con nuovi metodi di elezione del consiglio stesso, sono sicuramente d'accordo con Vincenzo e con Angelo su questo, ma non ci si può accapigliare adesso a tre giorni dall'assemblea, perché non si può fare materialmente per questa assemblea del 16 marzo... lo si farà probabilmente già dalla prossima. Ripeto che non ci sono ragioni per cui non si accetti questo genere di progresso, però nessuno di noi può prendersi un impegno per conto di un'entità esterna... Nell'ODG dell'assemblea c'è sempre una sezione "varie ed eventuali", e serve per discutere tutte le opzioni che non sono state prese in considerazione prima.

L'assemblea dovrà accettare le deleghe a mezzo fax perché sono legali per la nazione, quindi direi che non ci sono dubbi, non sono sicura delle scansioni via mail ma ci si potrebbe un attimo informare per saperlo e dare la possibilità ai soci lontani di votare anche già questa volta. Per quanto riguarda il discorso di Vincenzo che se da la delega a qualcuno, tanto non sa chi sono i candidati ha ragione anche su questo punto, se ti consola però non lo so nemmeno io che faccio parte del consiglio stesso! Per questa volta, se vuoi provare a votare, ci si può sentire per telefono... magari non conosci i candidati, ma magari li conosco io e... si, poi  la delega è una questione di fiducia. Ci si può provare, se vuoi, e io mi metto a disposizione per ricevere una delega, che attualmente non ho ancora, e parlo anche da parte di Roberto (Sbiru), quindi siamo in due liberi.

Fino ad ora il Club è andato cosi, ora si deve cambiare, e nessuno si tira indietro da questa realtà...

Mi sento di tranquillizzare tutti i soci lontani perché il Club non ha nessuna intenzione di tenere fuori gli stranieri (io non sono di Cuneo, e nemmeno mi ci voglio trasferire, il mio raggio di distanza è 120 km e la mia attività in proprio non mi permette affatto di passare serate e giornate su al Club per fare riunioni e discussioni, però non mi impedisce di tenere la contabilità, gestire il bilancio e presentarlo – io o uno degli altri revisori – ogni anno, e soprattutto nessuno della dirigenza del Club me l'ha mai impedito!)

Ho detto un sacco di cose, sicuramente nessuno ha capito niente perché ho scritto di getto, volevo solo ribadire due concetti:
-   i soci lontani sono rispettati e tenuti in considerazione tanto quanto i soci vicini, non c'è classismo, non c'è clientelismo, non ci sono soci piu importanti di altri.
-   il club non è un'entità conservatrice, ha solo bisogno di tempo materiale per adeguarsi ai cambiamenti. Forse è un po' piu lento di altre entità ad adeguarsi, ma non dimentichiamo che noi guidiamo tutti delle bicilindriche...

Spero di non aver alimentato i dissapori perché NON ERA AFFATTO MIA INTENZIONE, saluto tutti e torno al lavoro se no mi licenziano... ah no, lavoro in proprio...

Fino ad ora il Club è andato cosi, ora si deve cambiare, e nessuno si tira indietro da questa realtà...

Vedere nero su bianco (anzi verdino) queste parole è consolente. Flavia, non mi sono mai accanito sulla necessità di cambiare adesso. Per l'ennesima volta ripeto che ho scritto i miei pensieri proprio riguardo al fatto che nessuno dei candidati aveva detto che è necessario cambiare. Anzi, alcuni continuano a dire che il club NON si deve evolvere. Ecco, la cosa che vorrei sapere, visto che con l'attuale regolamento TUTTI i candidati verranno eletti, è quanti dei prossimi consiglieri sono disposti a migliorare E IN CHE MODO il sistema di partecipazione al club.
Questo non è stato fatto e ne prendo atto. Anzi, è stato proprio scritto che non si deve fare.
E con questo chiudo proprio i miei interventi, visto che non faccio altro che ripetere sempre le stesse cose.
(felice)

ps. Quanto alla delega, non ha proprio senso, visto che dovrei votare per tutti i candidati!

Citazione da: viveladeuche - 13 Marzo 2008, 12:42:45 PM
Fino ad ora il Club è andato cosi, ora si deve cambiare, e nessuno si tira indietro da questa realtà...

Per l'ennesima volta ripeto che ho scritto i miei pensieri proprio riguardo al fatto che nessuno dei candidati aveva detto che è necessario cambiare. Anzi, alcuni continuano a dire che il club NON si deve evolvere.

ps. Quanto alla delega, non ha proprio senso, visto che dovrei votare per tutti i candidati!

Non è vero vincenzo, e sono anche io che continuo a ripetermi ad oltranza; mi cito:

Citazione da: bulè - 13 Marzo 2008, 09:46:53 AM

Cosa pensa un ipotetico candidato consigliere di un club nazionale riguardo alla delegazione regionale per farsi conoscere e per essere più presente nelle varie realtà territoriali?? che è una buona cosa, e che farà di tutto per poter realizzare questa cosa, valutandone i pro e i contro. Non è detto che ci riuscirà.

Cosa pensa un ipotetico candidato su di una votazione all'interno del club più partecipe e consapevole?? che è la strada da percorrere, che farà di tutto per realizzarla, valutandone i pro e i contro. Questo non vuol dire che ci riuscirà.

Il modo di affrontare il problema sarà deciso dall'assemblea dei consiglieri valutando le varie troposte e scegliendo la migliore. Ci saranno 7 teste diverse e 7 idee diverse che dovranno confluire in un unica posizione da portare avanti. E' infruttuoso arroccarsi già ora sulla propria idea senza valutare le altre.


Per la delega invece, allo stato attuale delle cose, ha senso perchè non è detto che alla riunione si candidino solamente sette persone.

Citazione da: bulè - 13 Marzo 2008, 12:13:23 PM

Citazione da: William Wallace - 13 Marzo 2008, 11:48:47 AM
Non mi riferivo di certo a te Luca, tutti possono notare la tua abnegazione ed impegno per il club...ma tra le fila ci son molti che sfruttano la passione per guadagnarci...

Caro WW, dopo le accuse che hai fatto sarebbe meglio che ti presentassi.

Per me William Wallace è stato ucciso, sezionato e sparso per i confini della scozia molto tempo fa... Anche se era un grande uomo.

Caro Bulè,proprio tu getti la prima pietra?? tu che lontano dal forum predichi che i consiglieri devono essere cuneesi e in pubblico non lo ammetti? tu che ti candidi ed hai già le tue idee ben precise ma non le dici??
Fatti un esame di coscienza prima di scrivere!
io si l'ho sparata lo ammetto, ma qui nel forum ci sono persone che cercano di usarlo per scopi di lucro e si sà! che poi il Presidente sia accusato anche di questo...beh è storia vecchia.
Chiedo scusa se ho offeso qualcuno e porgo i mie saluti a tutti!

 (??)


Beh, hai offeso me.


e non so ancora chi sei.

Ma era così difficile avere una lista !!!

Bisogna spedire il fax, perchè questa è un'azione legale

Si puo solo avere una delega a persona, perchè questo lo prescrive lo statuto

E poi non si conoscono neppure i candidati.... e sulla mia delega che nome ci metto!!

Non credo che legalmente uno vada a votare al buio e se per caso domenica passa un tizio che offre a tutti da bere, si iscrive al club e si fa votare così in 5 minuti.....

P.S. l'ultima riga è un'esagerazione, ma mi sembra che bisogna passare da una gestione "famigliare" ad una un pochino più professionale se vogliamo ritenerci un clun "nazionale"


Vorra dire che tutte queste indicazioni andranno bene per la prossima votazione.


MA alle riunioni c'è tutto sto casino ?

Alla fine (o a metà ... chi lo sa? ) di questa discussione non è ancora emerso il vero pericolo che è la frammentazione del popolo dei 2cavallisti e tutti dovremmo impegnarci perchè ciò non avvenga.
La frammentazione già esiste e non mi sembra che porti vantaggi anzi .... se anche fossero riuniti tutti, i 2cavallisti d'Italia conterebbero meno di un cacchio e scusate il francesismo ... se poi ci dovessimo ulteriormente frantumare sarebbe una vera sconfitta e la certezza che l'adesivo che molti portano attaccato al lunetto è solo una scritta simpatica senza alcun fondamento ..... mi sembra di ricordare che riguardi una presunta arte e un presunto modo di vivere.
Il passato ha visto scissioni su cui io non voglio entrare ... prendiamolo come dato di partenza. Ritengo che se ciò avvenisse in futuro sarebbe una vera sconfitta.

Dico questo perchè tra le righe (e non solo) si leggono prospettive di questo tipo ... spero di sbagliarmi.

(abbraccio)

Citazione da: Pacifico - 13 Marzo 2008, 14:03:26 PM
Alla fine (o a metà ... chi lo sa? ) di questa discussione non è ancora emerso il vero pericolo che è la frammentazione del popolo dei 2cavallisti e tutti dovremmo impegnarci perchè ciò non avvenga.
La frammentazione già esiste e non mi sembra che porti vantaggi anzi .... se anche fossero riuniti tutti, i 2cavallisti d'Italia conterebbero meno di un cacchio e scusate il francesismo ... se poi ci dovessimo ulteriormente frantumare sarebbe una vera sconfitta e la certezza che l'adesivo che molti portano attaccato al lunetto è solo una scritta simpatica senza alcun fondamento ..... mi sembra di ricordare che riguardi una presunta arte e un presunto modo di vivere.
Il passato ha visto scissioni su cui io non voglio entrare ... prendiamolo come dato di partenza. Ritengo che se ciò avvenisse in futuro sarebbe una vera sconfitta.

Dico questo perchè tra le righe (e non solo) si leggono prospettive di questo tipo ... spero di sbagliarmi.

(abbraccio)

...Proprio quello che si era detto in altri 3D, purtroppo mai letti perchè chi adesso vuole sentirsi parte in causa allora era preso da argomenti meno impegnativi e sembrava totalmente disinteressato alle questioni del club... Pacifico concordo con tutto quello che hai scritto... (su)

Considera però che non tutti quelli che adesso sanno come realmente si svolgono questi "giochi" prima ne erano al corrente. O forse, come me, non riuscivano proprio a crederci che ci fossero fazioni, scontri, cuneotalebanismi e via dicendo..

Citazione da: 2cvami - 13 Marzo 2008, 14:26:48 PM

...Proprio quello che si era detto in altri 3D, purtroppo mai letti perchè chi adesso vuole sentirsi parte in causa allora era preso da argomenti meno impegnativi e sembrava totalmente disinteressato alle questioni del club... Pacifico concordo con tutto quello che hai scritto... (su)

...un consiglio? Parla per te e non per gli altri
posso anche astenermi dal rispondere ma non dal leggere, ripeto PARLA PER TE!!!!!

Ma allora quello che interessa sono solo i pettegolezzi?

Ah, beh, non posso aiutare, io 'ste cose normalmente me le dimentico appena dopo averle sapute...

(nonso)


(birra) (birra)

Citazione da: scanner79 - 13 Marzo 2008, 10:18:44 AM


Sono comunque contrario al federalismo almeno in questo ambito. Questo per noi deve essere un hobby e non un lavoro, siamo persone spinte da una passione comune, che le distanze non dovrebbe allontanare, ma unire.
Bisogna portare avanti il discorso di un club nazionale così come è stato fatto fino ad ora, ma bisogna anche adeguarsi hai tempi di ogg, sfruttando le tecnologie che abbiamo a disposizione.

Mi dispiace la piega che ha preso.
Almeno io non posso giudicare ciò che è avvenuto in passato perchè non ero presente e non conosco i fatti. Lasciamo perdere i pettegolezzi e avendo ormai capito che ormai è tardi per avere ciò che chiediamo cerchiamo almeno di ottenerlo per il futuro, tralasciado eventuali, se sono nati, rancori personali, ma pensando che abbiamo tutti una passione in comune e che siamo spinti dalla stessa energia.

Quoto in pieno pacifico, con il mio italiano, avevo cercato di scriverlo prima. Noi non siamo altro che una piccola minoranza rispetto a tanti altri, cerchiamo di non dividerci e frammentarci perchè altrimenti ciò è la fine di tutto.

un saluto Mario (felice)

Mi riferivo al fatto che quando qualcuno ha sollevato dei problemi legati al direttivo, io stesso non riuscivo a crederci che ci fossero persone ostinate a escludere i "non locali" dalla vita organizzativa del forum. Non mi sembrano pettegolezzi. O mi sbaglio?

Adesso mi sono proprio stufato! Buona assemblea!

Citazione da: Pacifico - 13 Marzo 2008, 14:03:26 PM
Alla fine (o a metà ... chi lo sa? ) di questa discussione non è ancora emerso il vero pericolo che è la frammentazione del popolo dei 2cavallisti e tutti dovremmo impegnarci perchè ciò non avvenga.

Hai ragione. Per prima cosa qui dentro dovremmo remare tutti nella stessa direzione, pur dicendo ognuno la propria opinione.

A differenza di quanto sostengano in molti, io non credo che il forum sia il club, però penso che il forum possa essere uno strumento per avvicinarsi al club. Ce ne sono molti altri, ma questo è comodo e potrebbe essere sfruttato di piu. Per esempio, potrei proporre una cosa? una sezione nuova di questo forum in cui ci siano i consigli al club, suggerimenti, lamentele, qualcosa del genere, in modo che il nuovo consiglio possa attingere da quella sezione per presentare le proposte a ogni riunione che farà.

Vincenzo, quando ti dico che "Fino ad ora il Club è andato cosi, ora si deve cambiare, e nessuno si tira indietro da questa realtà..." vuol solo dire che  - da bravi Italiani - si affrontano i problemi quando si manifestano, non si prevede IN ANTICIPO di averlo quel problema... La genetica non è un'opinione e noi siamo tutti Italiani. Ti ripeto che concordo con te sia sulle votazioni a distanza, che su molti altri punti che hai esposto in varie mail in questo thread, da parte mia so che cercherò di portarle avanti, come però spero farai tu (per esempio con questa sezione nuova del forum o altri modi che a me non vengono in mente)... io spero che tu non ti stanchi mai di essere "attivo", perchè è il primo passo verso lo sviluppo di qualunque cosa.

Fino a questo momento non era stata sollevata la questione della distanza e della mancata possibilità per i soci lontani (o anche vicini ma impossibilitati a presentarsi) di votare. Il problema che continui a sottolineare tu, che non sai chi siano i candidati, beh, da una parte hai ragione, ma è un dato di fatto che non si sappia chi siano i candidati. Quando mi sono candidata io 4 anni fa, l'ho deciso la sera prima (ma la decisione è stata ben ponderata) e sono stata eletta il giorno dopo alla quasi unanimità. E sai perchè? non certo perchè ho offerto da bere a tutti, ma semplicemente perchè c'erano tre posti vacanti, e tre candidati.
La realtà è che non sono in molti quelli disposti a perdere dei we, delle serate, dei raduni, del tempo per il Club. Capita che uno si trovi insieme a tutti gli amici la sera prima dell'assemblea e gli venga in mente che forse si, ha la possibilità di fare qualcosa per il Club e non ci aveva mai pensato  prima (che è quello che è successo a me). A volte quel qualcuno poi non si candida perchè non vuole prendersi un impegno che non sa se potrà rispettare, a volte capita che si candidi venga eletto e poi non lo rispetti, altre volte si candida e lo rispetta...

Le parole che vedo scritte in questo thread sono giuste (non tutte, ma molte), ma io vivo questa realtà dal 1991, ho passato tante assemblee, ho assistito a riunioni in cui si facevano accuse terribili senza fondamento, ho vissuto gli anni in cui il club chiedeva un aiuto esterno e non gli è mai arrivato, c'ero anche quando il club ha portato avanti la prova di delegazioni regionali, fallita clamorosamente... perchè mentre durante un'assemblea si era violentemente accusato il club di essere troppo centralizzato, al momento di dare la propria disponibilità a rappresentarlo nella propria regione, si sono tirati tutti indietro... Vincenzo, abbi pazienza, CREDIMI se ti dico che questo Club si sta evolvendo, credimi perchè io lo vedo da 17 anni il passaggio in avanti, te lo posso assicurare... è solo lento, ma ci arriva alle cose... Ed è lento non per mancanza di voglia di assecondare i suoi soci, ma solo perchè di fatto le persone che ci lavorano sono veramente poche....

Quoto Mario che ha appena aggiunto un messaggio, restiamo tutti uniti e cerchiamo di darci tutti una mano. Candidati o no, eletti o no, ognuno di noi puo aiutare il club che poi altro non è che la materializzazione della nostra passione comune.

Non buttiamola via.

Citazione da: patatacotta - 13 Marzo 2008, 14:33:12 PM

Citazione da: 2cvami - 13 Marzo 2008, 14:26:48 PM

... Pacifico concordo con tutto quello che hai scritto... (su)

...un consiglio? Parla per te e non per gli altri
posso anche astenermi dal rispondere ma non dal leggere, ripeto PARLA PER TE!!!!!

Ma no patata  (muro) ... una volta che c'era uno che era d'accordo con me su TUTTO me lo seghi!  (doppiomuro)

;D

PS .... comunque tutti parlano per se ... non ho visto nessuna delega girare   (muoio)

Citazione da: Joker - 13 Marzo 2008, 12:58:53 PM

Caro Bulè,proprio tu getti la prima pietra?? tu che lontano dal forum predichi che i consiglieri devono essere cuneesi e in pubblico non lo ammetti? tu che ti candidi ed hai già le tue idee ben precise ma non le dici??
Fatti un esame di coscienza prima di scrivere!
io si l'ho sparata lo ammetto, ma qui nel forum ci sono persone che cercano di usarlo per scopi di lucro e si sà! che poi il Presidente sia accusato anche di questo...beh è storia vecchia.
Chiedo scusa se ho offeso qualcuno e porgo i mie saluti a tutti!

Vorrei essere superiore; ma proprio non ce la faccio.

Accuse INFONDATE da parte di anonimi non dovrebbero toccare, sono sciocchezze... è vero. Ma è anche vero che una pugnalata fa male anche se non sai ne chi ne perchè te la da, e soprattutto quando non te la meriti.


Ho un amaro in bocca, di quelli che non vogliono andar via. (e non è il Braulio).

Oggi sto male, e non so neanche chi devo ringraziare.


E credo non lo saprò mai visto che ha preferito scappare anzichè confrontarsi.

Citazione da: Pacifico - 13 Marzo 2008, 15:13:52 PM

Citazione da: patatacotta - 13 Marzo 2008, 14:33:12 PM

Citazione da: 2cvami - 13 Marzo 2008, 14:26:48 PM

... Pacifico concordo con tutto quello che hai scritto... (su)

...un consiglio? Parla per te e non per gli altri
posso anche astenermi dal rispondere ma non dal leggere, ripeto PARLA PER TE!!!!!

Ma no patata  (muro) ... una volta che c'era uno che era d'accordo con me su TUTTO me lo seghi!  (doppiomuro)

;D

PS .... comunque tutti parlano per se ... non ho visto nessuna delega girare   (muoio)

... Pacifico concordo con tutto quello che hai scritto... (su) (http://forum2pattes.forumactif.com/users/31/14/36/smiles/370557.gif)

Citazione da: bulè - 13 Marzo 2008, 15:51:25 PM

Citazione da: Joker - 13 Marzo 2008, 12:58:53 PM

Caro Bulè,proprio tu getti la prima pietra?? tu che lontano dal forum predichi che i consiglieri devono essere cuneesi e in pubblico non lo ammetti? tu che ti candidi ed hai già le tue idee ben precise ma non le dici??
Fatti un esame di coscienza prima di scrivere!
io si l'ho sparata lo ammetto, ma qui nel forum ci sono persone che cercano di usarlo per scopi di lucro e si sà! che poi il Presidente sia accusato anche di questo...beh è storia vecchia.
Chiedo scusa se ho offeso qualcuno e porgo i mie saluti a tutti!

Vorrei essere superiore; ma proprio non ce la faccio.

Accuse INFONDATE da parte di anonimi non dovrebbero toccare, sono sciocchezze... è vero. Ma è anche vero che una pugnalata fa male anche se non sai ne chi ne perchè te la da, e soprattutto quando non te la meriti.


Ho un amaro in bocca, di quelli che non vogliono andar via. (e non è il Braulio).

Oggi sto male, e non so neanche chi devo ringraziare.


E credo non lo saprò mai visto che ha preferito scappare anzichè confrontarsi.

Tranquillo, uno con quel nick name non lo prenderai micca sul serio.
Già dal fatto che non si fa riconoscere....
Ciao a tutti.
Claudio

Citazione da: Incureable - 13 Marzo 2008, 15:08:28 PM
(...)
A differenza di quanto sostengano in molti, io non credo che il forum sia il club, però penso che il forum possa essere uno strumento per avvicinarsi al club. Ce ne sono molti altri, ma questo è comodo e potrebbe essere sfruttato di piu.
(...)
Quando mi sono candidata io 4 anni fa, l'ho deciso la sera prima (ma la decisione è stata ben ponderata) e sono stata eletta il giorno dopo alla quasi unanimità. E sai perchè? non certo perchè ho offerto da bere a tutti, ma semplicemente perchè c'erano tre posti vacanti, e tre candidati.
La realtà è che non sono in molti quelli disposti a perdere dei we, delle serate, dei raduni, del tempo per il Club. Capita che uno si trovi insieme a tutti gli amici la sera prima dell'assemblea e gli venga in mente che forse si, ha la possibilità di fare qualcosa per il Club e non ci aveva mai pensato  prima (che è quello che è successo a me). A volte quel qualcuno poi non si candida perchè non vuole prendersi un impegno che non sa se potrà rispettare, a volte capita che si candidi venga eletto e poi non lo rispetti, altre volte si candida e lo rispetta...

(...)
Quoto Mario che ha appena aggiunto un messaggio, restiamo tutti uniti e cerchiamo di darci tutti una mano. Candidati o no, eletti o no, ognuno di noi puo aiutare il club che poi altro non è che la materializzazione della nostra passione comune.

Non buttiamola via.

Come dicono in molti ti quoto.... a qesto punto ti chiedo se qualcuno ti ha già contattato per darti una delega per la votazione ?


C'è solo una domanda che ti vorrei porre:

ma se quattro anni fa non c'erano neppure le persone che si volevano impegnare per fare da delegati, ma in compenso c'erano forse almeno 1000 iscritti che hanno versato la quota associativa....

... come te lo spieghi?

Che sia più facile parlare e meno impegnarsi

Ma quelli che pagano e stanno zitti non sono lo stesso importanti per la buona riuscita del club o sarebbe meglio essere in 30 ma partecipare tutti alla vita del club ?

Grazie se mi rispondi, per il resto leggo che la discussione stà scemando un pò troppo....

... non capisco perchè se uno chiede la lista dei delegati si debba avere stò casino.

La risposta è molto articolata secondo me, e potrebbe non soddisfarti.

a - non ho ancora ricevuto deleghe, e questa è la parte di risposta semplice (ma tu non vieni all'assemblea?)

Ti cito:
"ma se quattro anni fa non c'erano neppure le persone che si volevano impegnare per fare da delegati (intendi candidati?), ma in compenso c'erano forse almeno 1000 iscritti che hanno versato la quota associativa.... ... come te lo spieghi?"

Me lo spiego cosi:
"questa mattina mi sono svegliata e ho scoperto una cosa meravigliosa: LA SCUOLA!!!  Poi ho continuato a dormire"...

Anche io per anni (da giovane) ho pagato la quota associativa e non ho mai fatto un raduno, non ho mai partecipato alle assemblee, non mi interessavo di niente... e prima di diventare revisore, non sapevo nemmeno arrivare alla sede del Club.
Non è obbligatorio pagare la tessera E QUINDI partecipare alla vita del club, si può anche pagare la tessera solo perchè piace ricevere il giornalino, o piace la possibilità di andare ai raduni, o perchè piace avere la tessera dentro il portafoglio...
Non ti so dire perchè ci siano tutti questi iscritti e cosi pochi che hanno voglia di fare i consiglieri, i revisori, il bilancio, le riunioni....

Ma forse ti posso fare altre domande:
- hai mai pensato di candidarti a rappresentante di classe? io si, ma non l'ho mai fatto: non avevo voglia di perdere tempo.
- hai mai pensato di candidarti a rappresentante di scala del condominio? io no, perchè non ho nessuna voglia di perdere tempo.

Capisci...? Fare il consigliere o il revisore, o comunque dare una mano continuativa in qualche modo al club presuppone che tu abbia del tempo, e che tu lo possa dedicare al club.

Anche io ho notato che la discussione sta perdendo tono (spero non interesse)... sarà perchè ho scritto troppo e ho annoiato molto...?

Citazione da: bulè - 13 Marzo 2008, 15:51:25 PM


Accuse INFONDATE da parte di anonimi non dovrebbero toccare, sono sciocchezze... è vero. Ma è anche vero che una pugnalata fa male anche se non sai ne chi ne perchè te la da, e soprattutto quando non te la meriti.

Dai Bulè .... ringrazia Jocker che ti permette di fare un po' di allenamento anticipato e ti prepara alla vita del consigliere. Qualsiasi cosa farai ci sarà sempre la possibilità che qualcuno interpreti a modo suo.
Guarda adesso ... il silenzio poteva essere signorile oppure colpevole, la risposta dovuta oppure da coda di paglia ...
Fatti una birra  (birra)

(felice)

Citazione da: Pacifico - 13 Marzo 2008, 16:46:42 PM

Fatti una birra  (birra)

(felice)

Un braulio; così si mischia bene. O un bicchiere di quello sturalavandini che mi ha fatto provare Claudio. Amaro, che più amaro non si può... (Per Claudio: la bottiglia l'ho già iniziata...)

Ricordati.....freddo ghiacciato mi raccomando se nò non scivola...ha ha ha.ciao ciao

Citazione da: bulè - 13 Marzo 2008, 15:51:25 PM
Ho un amaro in bocca, .....Oggi sto male, e non so neanche chi devo ringraziare.
E credo non lo saprò mai visto che ha preferito scappare anzichè confrontarsi.

Dal "tono della voce" e dalle parole si sarebbe detto qualcuno col quale spesso e "incautamente" ti sei intrattenuto, magari con una birra in mano.

Ragionandoci su: tira la pietra e scappa..... ci sono buone possibilita' che sia italiano  ;D.

Adesso devo scappare, tira un'aria da queste parti.......

Bye. Mimmo.

@INCUREABILE

Guarda che secondo me tu hai scritto il post più sensato tra quelli che almeno hanno già partecipato all'attività di consiglieri (o revisori) del club.

Effettivamente hai pure azzeccato la risposta.... forse non si ha mai voglia di perdere tempo in certe faccende, ma si riesce benissimo a parlarne finchè non te ne stai tranquillo  e lontano dal problema.

Ora che me lo fai ricordare io il delegato di classe un'anno lo fatto.... però ho rimosso quell'esperienza dalla memoria e presumo non mi sia piaciuta, ma visto che per fortuna c'è qualcuno che lo vuole fare perche non votarlo....

.... al massimo se non mi trovo daccordo con quanto fa posso sempre:

candidarmi
andarmene dal club

Per rispondere alla tua domanda, no non vengo appartengo alla categoria che è socia ma non partecipa, però a questo punto ti prenoto per rappresentare la mia delega....

.... almeno non si dirà che non se ne sono viste  ;)

Grazie per la risposta.

Citazione da: patatacotta - 13 Marzo 2008, 14:33:12 PM

Citazione da: 2cvami - 13 Marzo 2008, 14:26:48 PM

...Proprio quello che si era detto in altri 3D, purtroppo mai letti perchè chi adesso vuole sentirsi parte in causa allora era preso da argomenti meno impegnativi e sembrava totalmente disinteressato alle questioni del club... Pacifico concordo con tutto quello che hai scritto... (su)

...un consiglio? Parla per te e non per gli altri
posso anche astenermi dal rispondere ma non dal leggere, ripeto PARLA PER TE!!!!!

...A parte il fatto che chi alza la voce, anche se avesse ragione, passa automaticamente dalla parte del torto... Mi dispiace essere in disaccordo con te ,patatacotta, e certamente è chiaro la gestione del club non può più essere gestita come fino ad ora, visto che gran parte dei soci è sparsa (per fortuna!) in tutta Italia. A me quello che scoccia è che le lementele sono uscite fuori solo adesso, a 3 giorni dalla assemblea; ho già ribadito (ma li leggi i miei post o sei un tantinello prevenuto?) che FORSE ci si potrebbe lamentare SOLO SE il prossimo consiglio direttivo non ascoltasse quel che è venuto fuori dal forum, lamentarsi  adesso è completamente fuori luogo. Aggiungo pure che non è azzuffandoci a vicenda che si risolvono queste cose: il tuo "PARLA PER TE" detto ad alta voce mi fa parecchio inc...are perchè mi fa capire che non hai mai letto i  post riguardo le questioni del club, questioni che a me sono SEMPRE state  particolarmente a cuore non solo adesso, certamente più ei "saluti dal bar" o del "materiale di risulta da valorizzare", tanto frequentati da quelli che, come te, adesso fanno la voce grossa tanto per creare delle inutili (queste si, veramente inutili) polemiche. Dunque adesso te lo do io un consiglio: VATTI A LEGGERE I POST PRECEDENTI NEI 3D SUL CLUB, poi parla e discuti con chi ti pare, ma rimani sempre nei limiti del massimo rispetto e della massima apertura mentale... Cosa che con me non hai fatto

perche' no la smettiamo di riempire il forum di obiezioni + o -  valide e non ci si vede  il 16 parlandone a quattrocchi magari d'avanti a un buon  pane e salame (superok)

CARO 2cvami
SCUSA se ho alzato la voce   
...parli come se fossi in "campagna elettorale"   ;D ...Ma cos'è ti candidi?  ;D ;D
Comunque a parte gli scherzi, mi rendo conto che sono stato poco chiaro, ho espresso un mio pensiero troppo sinteticamente ed in effetti leggendoti capisco che non hai capito.
Per PARLA PER TE..intendevo che non puoi sapere cosa gli altri forumisti fanno..se leggono dei 3d o leggono i tuoi interventi o se solo per il fatto di non rispondere o intervenire su quello che leggono sono disinteressati alle questioni del Club.
Il fatto che lamentarsi lo trovi fuori luogo, non sono d'accordo..trovo solo in accordo che bisognava svegliarsi prima..ma comunque questo può essere sempre un inizio..per future riunioni.
Poi visto che sono pienamente d'accordo con Pacifico, penso che forse per questo la pensiamo uguale.
Non ho mai fatto la voce grossa e tanto meno ho cercato di non creare polemiche,
poi sai ogni tanto se qualcosa non ti piace bisogna pur manifestarlo!!
Ed è proprio questo che mi ha urtato scrivi con la presunzione di sapere se io ho letto i post precedenti e sopratutto non hai capito che non intendevo discutere su questo 3d.
poi riguardo al  maiuscolo, scusa ancora ...
(felice) a Domenicaaaaa

 (spett) Scusatemi ragazzi e ragazze,siccome mi sono distratto non è che potete ripetere tutto nuovamente.... (angel)   (stupid)
Ma alla fine se si sa o non si sa chi verrà eletto e sicuramente impegnerà parte del suo tempo libero in argomenti che comunque per forza di cose saranno utili anche per noi che siamo lontani (penso che quello che loro vorranno è che il nostro mondo prosegua ).Invece di discutere sempre e di inccccazzarsi come si fa spesso e volentieri nel quotidiano anche a giochi fatti si può sempre intervenire direttamente con il Club dando consigli utili a chi vive una realtà diversa per questione di mentalità e di costumi....Poi posso aver dett,scusate scritto una cazzata,alla fine quello che tutti vogliamo e che le nostre macchinine continuino a portarci in giro con tranquillità.... (su)

 (felice) scusate,ho dimenticato la punteggiatura al post di sopra...ne metto un po qua cosi la distribuite voi..... (stupid) (muoio)
(.....................................,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,..........................................,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
(muro)

Solo un paio di cose al volo..

Cerchiamo di non giocarci anche gli scarsi-sette  candidati o eventuali tali (neanch'io so bene chi siano e.. neanche loro mi sa) perchè con un ambiente così nervosetto non solo non se ne faranno avanti di nuovi ma questi non son proprio incoraggiati ad impegare le loro serate per il club nei prossimi 4 anni, di qualunque cosa decidano di occuparsi.

Teniamo presente che (ci saran tanti osservatori sicuramente) ma nno siamo più di 10-15 persone a discutere qui delle sorti del club, la gegrafia sarà ininfluente ma non è che siam tanto più rappresentativi di un'assemblea regolarmente convocata.

Ultimo accenno, i difetti della telematica emergono già in piccole incomprensioni: conosco personalmente Tonipatata e 2cvami e so che nessuno screzio sarebbe sorto per una maiuscola in più o in meno se questa discussione si stesse svolgendo davanti a  una  (birra).

Infine se qualcuno avesse un riscontro valido del fatto che fax email o scansioni valgano a tutti gli effetti di legge come deleghe se ce lo segnala ci fa un gran favore, considerate che il consiglio uscente è composto da falegnami carrozzieri riparatori di parabrezza, contabili e amministratori di condominio falliti e disoccupati a vario titolo, casi umani insomma... eddatece 'na mano!!

(felice) lj

Citazione da: V i t o - 13 Marzo 2008, 18:11:16 PM
(spett) Scusatemi ragazzi e ragazze,siccome mi sono distratto non è che potete ripetere tutto nuovamente.... (angel)   (stupid)
Ma alla fine se si sa o non si sa chi verrà eletto e sicuramente impegnerà parte del suo tempo libero in argomenti che comunque per forza di cose saranno utili anche per noi che siamo lontani (penso che quello che loro vorranno è che il nostro mondo prosegua ).Invece di discutere sempre e di inccccazzarsi come si fa spesso e volentieri nel quotidiano anche a giochi fatti si può sempre intervenire direttamente con il Club dando consigli utili a chi vive una realtà diversa per questione di mentalità e di costumi....Poi posso aver dett,scusate scritto una cazzata,alla fine quello che tutti vogliamo e che le nostre macchinine continuino a portarci in giro con tranquillità.... (su)

(post) l'ho scritto in modo confusionario ma comunque il mio pensiero penso si sia capito..... anz,direi anche incasinato..... (stupid)

Oggi non ho acceso il calcolatore per tutto il giorno ed ora ho appena terminato la maratona per seguire il filo della discussione.

Mi sono proposto come consigliere perchè, come alcuni sanno, ho un po' di tempo libero. La proposta di Incureable mi sembra buona (aprire in qualche modo un canale verso il club) ma vorrei andare oltre: secondo me sarebbe interessante anche il contrario, un canale per comunicare ai soci cosa si sta facendo mese per mese (lo stato di avanzamento, gli intoppi).

L'unica proposta che mi sento di fare è quella d'avere le orecchie aperte e il cervello acceso. Le idee ed i consigli arrivano e poi si decide, argomento per argomento cosa fare. Ecco perchè mi sembra utile che i soci sappiano in "tempo reale" ciò che sta bollendo in pentola.

Ciao a tutti.

Mamma mia che fiume di parole.

Alcune stupide (Wallace) altre abbastanza inutili dette oggi, altre errate e altre ancora ripetitive.
Lunedì (o i giorni seguenti) si potra' parlare meglio e decidere il da farsi.
Soprattutto perchè esistera' un verbale di assemblea dove verranno fuori i temi trattati.

Per LucaJack
Il fax ha valore legale finche non viene contestato.
L'articolo del Codice Civile dice:
*********************************************************
Art. 2712 Riproduzioni meccaniche
Le riproduzioni (Cod. Proc. Civ. 261) fotografiche o cinematografiche, le registrazioni fotografiche e, in genere, ogni altra rappresentazione meccanica di fatti e di cose formano piena prova dei fatti e delle cose rappresentate, se colui contro il quale sono prodotte non ne disconosce la conformità ai fatti o alle cose medesime.
*********************************************************

Sta quindi di fatto che il rapportino di conferma sancisce ufficialmente che un foglio e' arrivato a destinazione, ma non specifica cosa ci sia scritto dentro quel foglio.

La mail certificata ha valore legale (non saprei dirti l'articolo) mentre una normale mail non ha nessun valore. (perche' e' alterabile abbastanza facilmente).
Idem per un documento. Se certificato con firma digitale, ha valore legale, altrimenti non ha nessun valore.

Certo e' che qui non ci stiamo giocando la coppa dei campioni e nemmeno la nonna....
Personalmente posso ipotizzare che le deleghe siano accettabili in qualsiasi formato basta riportanti una firma.

non mi collegavo da ieri e per leggere tutti post ho impiegato piu' di un' ora.. mamma che fatica!!

io vorrei esprimere qualche idea.
vorrei analizzare prima di tutto la situazione del club oggi, e la relativa gestione, penso che il direttivo fino ad oggi non si sia posto alcuni dei problemi che qui vengono elencati forse perchè non si aspettava un incremento cosi forte di iscrizioni avvenuto in questi ultimi 4 anni.  Pensate che quattro anni fa la mia tessara portava il numero 2668 e oggi ci sono circa 1000 iscritti in piu'.

Secondo vorrei spezzare una lancia a favore di qualsiasi consigliere di qualsiasi associazione e simili che porta avanti con dedizione e impegno il proprio lavoro.
..Si parlava di rappresentanti di classe a scuola, bene l'ho fatto sia alle medie che alle superiori, sono stato consigliere nella pro- loco del mio paese, ed ora sono consigliere del mio comune.. beh c'è da dire che sono piu' le grane che le soddisfazioni in queste faccende, se lo si fa con coscienza c'è un mucchio di lavoro da sbrogliare e che la gente spesso non vede!


sono comunque d'accordo all'informatizzazione del club ponendoci l'obiettivo di diminuire al massimo possibile le distanze tra socio e direttivo!
con questo termino dicendo che non mi candidero' per il club perchè purtroppo non ho tempo, ma continuero' a lavorare da semplice socio per portare nuovi iscritti e per fare conoscere questa realtà a chi ancora oggi ha una 2cv o una derivata e non solo!
ciaoooo (felice)

quoto tutto (sul serio) e vado oltre ... io spezzerei anche delle renault  ;D

(felice)

Citazione da: Pacifico - 14 Marzo 2008, 00:03:57 AM
quoto tutto (sul serio) e vado oltre ... io spezzerei anche delle renault  ;D

(felice)

(muoio) (muoio) (muoio)
sopratutto l'innominabile immagino!!!E' quella che + si addice in queste occasioni!

A chi interessasse, allego il modello per la delega.

Evito di aggiungere altre parole perchè rischiamo continuamente di peggiorare la situazione e di essere fraintesi, sottolineo solo che non volevo certo dissuadere possibili candidati o spaventare quelli che già si sono candidati. Se fosse un compito cosi terribile sicuramente non mi candiderei per la seconda volta...

Comunque buona giornata a tutti.

Grazie Flavia,  a me l'hanno già spedita (anche se non so se arrivava in tempo), non penso che sia  così ben dettagliata come quella in allegato  (nonso).

(felice)  (abbraccio)

Citazione da: patatacotta - 13 Marzo 2008, 17:54:28 PM
CARO 2cvami
SCUSA se ho alzato la voce   
...parli come se fossi in "campagna elettorale"   ;D ...Ma cos'è ti candidi?  ;D ;D
Comunque a parte gli scherzi, mi rendo conto che sono stato poco chiaro, ho espresso un mio pensiero troppo sinteticamente ed in effetti leggendoti capisco che non hai capito.
Per PARLA PER TE..intendevo che non puoi sapere cosa gli altri forumisti fanno..se leggono dei 3d o leggono i tuoi interventi o se solo per il fatto di non rispondere o intervenire su quello che leggono sono disinteressati alle questioni del Club.
Il fatto che lamentarsi lo trovi fuori luogo, non sono d'accordo..trovo solo in accordo che bisognava svegliarsi prima..ma comunque questo può essere sempre un inizio..per future riunioni.
Poi visto che sono pienamente d'accordo con Pacifico, penso che forse per questo la pensiamo uguale.
Non ho mai fatto la voce grossa e tanto meno ho cercato di non creare polemiche,
poi sai ogni tanto se qualcosa non ti piace bisogna pur manifestarlo!!
Ed è proprio questo che mi ha urtato scrivi con la presunzione di sapere se io ho letto i post precedenti e sopratutto non hai capito che non intendevo discutere su questo 3d.
poi riguardo al  maiuscolo, scusa ancora ...
(felice) a Domenicaaaaa

...Mi permetto di utilizzare il 3D per un chiarimento personale, chiedo scusa... Patatacotta, forse proprio perchè l' argomento sta a cuore a tutti (meno male...) succede che possano crearsi malintesi non voluti o meglio, la situazione può sfuggire di mano. Accetto le tue scuse e ti porgo le mie, alla fine quello che tutti vogliamo è che il club possa essere sempre migliore. Senza rancore  (abbraccio)

Ciao a tutti. Questa sera è prevista l'ultima riunione del Consiglio Direttivo uscente.

Prevede essenzialmente l'approvazione del bilancio da presentare in assemblea e la chiusura di alcuni lavori, inoltre si proseguirà (grazie alle informazioni raccolte nel frattempo) il discorso sulla validità o meno della presenza per via telematica dei consiglieri, cercando di capire come possono essere garantite l'identità, la partecipazione effettiva al dibattito, la conoscenza degli elementi e dei documenti presentati e l'espressione del voto, di modo che i consiglieri che l'assemblea eleggerà (e i soci elettori) sappiano se questa forma di partecipazione al consiglio è ammessa o meno ai sensi dello statuto vigente.

Al Consiglio uscente proporrò di votare un indirizzo sulla modifica dello statuto che comporti una partecipazione più significativa da parte dei soci ma studiarne le effettive possibilità sarà lavoro per il nuovo consiglio.

Procederemo alla stesura di una lista di una lista dei candidati che abbiano segnalato la loro disponibilità a uno dei consiglieri e non vedo difficoltà a renderla pubblica in questo 3D.

Tenete presente che sarà una  lista del tutto indicativa perchè alcuni candidati potrebbero rinunciare o altri aggiungersi durante l'assemblea.

Se il consiglio riterrà accettabili le deleghe via fax ne darà immediata comnuicazione ed esse potranno pervenire alla sede del Club fino all'ora di inizio dell'Assemblea. L'accettazione definitiva di ogni delega sarà comnuque vagliata dal presidente e dal segretario dell'Assemblea.

Chiunque voglia segnalare la propria candidatura o fornire informazioni o proposte o documentazione utile alle deliberazioni del consiglio può farlo rivolgendosi ad uno dei consiglieri.

(felice) Lj

oddio...io ho inviato la delega ma ho solo scritto

io sottoscritta ..... numero di tessera 000000 delego per il voto il sign......

luogo e data

firma.

non va bene??? (?)

Citazione
Se il consiglio riterrà accettabili le deleghe via fax ne darà immediata comnuicazione ed esse potranno pervenire alla sede del Club fino all'ora di inizio dell'Assemblea.

Scusa, una precisazione.
Io ho mandato la mia delega, via fax, alla persona alla quale ho delegato di rappresentarmi. Lei poi portera' la delega e la presentera' a chi di dovere in assemblea.
Non dovrebbe essere sufficiente? Oppure devo per forza spedire tale delega al fax del club?

Direi proprio di sì Marlèn, se l'hai scritta su un tovagliolo si carta poi è perfetto  (superok)

chi deve ancora compilarla può servirsi del modulo fornito da FlaviaIncurabile!

(felice) Lj

no l'ho scritta su un A4 volgarissimo...  ;D
se non va bene la ri faccio eeee  (nonso)

Citazione da: cruell - 14 Marzo 2008, 12:57:00 PM

Citazione
Se il consiglio riterrà accettabili le deleghe via fax ne darà immediata comnuicazione ed esse potranno pervenire alla sede del Club fino all'ora di inizio dell'Assemblea.

Scusa, una precisazione.
Io ho mandato la mia delega, via fax, alla persona alla quale ho delegato di rappresentarmi. Lei poi portera' la delega e la presentera' a chi di dovere in assemblea.
Non dovrebbe essere sufficiente? Oppure devo per forza spedire tale delega al fax del club?

Certo che vale, qualunque socio sia presente può presentare la delega di un altro, il fax del club è solo per mettere a disposizione un canale fino all'ultimo, contando che è domenica. Questo semprechè consiglio, presidente di assemblea o qualche socio in assemblea non contestino il "concetto di fax" in generale..

Più che altro non inviate deleghe generiche da attribuire lì, è una cosa insensata, contattate un socio che sarà presente e delegate lui a rappresentarvi.

A tal proposito io non ho delega al momento. Altri liberi si segnalino come già suggerito. E chi può presenziare lo faccia, mi raccomando.

 (felice) Ciao, stamattina ero giù al box a sistemare il devioluci della mia 2cv, gli abbaglianti, finalmente funzionanti, mi hanno dato un babbaglio  (stupid)

Scherzi a parte, ho deciso che mi candido anch'io
Ho già comunicato la mia candidatura a Luca.
Vorrei chiedere chi è libero da deleghe per inviare la mia ed eventualmente quella di qualche Babbalucio.....chi è disponibile mi contatti tramite mess personale o ai numeri indicati nel mio profilo.

(superok)

ciao buon week end a tutti
ci si vede domenica per chi c'e' (felice)

bravo Orange (candidato Angelo)

..così si unisce l'utile (votare e candidarsi) al dilettevole (magnà e conoscere nuovi 2cvilisti e rivedere gli amici)  ;)


p.s ma al dilettevole qualcuno ci ha pensato!?! Perchè io non mangio sin da oggi  ;D  (mang)


..non avevo visto, 2cvami  (abbraccio) senza rancore  :)

Stavo leggendo lo statuto.

C'e' scritto che dei 7 consiglieri, 5 devono essere iscritti al club da almeno 5 anni.
E solo i 5 possono eleggere il presidente.

Mi sa che per quei 2 la coda e' lunga....

Credo di essere in regola, sono iscritto dal 1999, la tessera ce l'ho valida fino a Giugno e........ Domenica mi faccio pure la barba  ;D
(abbraccio)

buonanotte/giorno ai soci del Club 2CV e Derivate.

Ieri sera si è tenuta l'utlima riunione del Consiglio Direttivo uscente, comunico alcune informazioni utili per l'assemblea di domenica:

- saranno ritenute valide le deleghe pervenute via fax ad altri soci presenti in assemblea o direttamente alla segreteria del club n° 0171.38.41.45 fino all'orario di convocazione dell'assemblea, ore 9,00 del 16 marzo 2008.

- la delega potrà essere libera oppure il delegante può vincolare la votazione relativamente a uno o più bunti dell'odg.

- le elezioni avverranno a scrutinio segreto (si scriverà su dei foglietti..) e riguarderanno l'elezione

del Presidente (al momento unico candidato alla carica il socio Franco Grosso);

degli altri 6 Consiglieri (i soci che hanno comunicato finora la disponobilità sono Franco Grosso, Luca Giaccardi, Arnlado Giuliano, Roald Dobrilla, Cinzia Aprà, Gianni Gandini, Laura Offidani,  Alberto Biolè, Angelo Lamantia );

dei 3 Revisori ( soci che hanno comunicato finora la disponobilità sono Flavia Colombini, Michelangela Dutto, Mirella Ribè)

Ulteriori candidature potranno essere proposte direttamente in assemblea oppure in forma scritta, anche via fax al numero soprindicato, sempre entro l'orario di convocazione dell'assemblea.

Infine il Consiglio ha respinto una proposta di modifica dello Statuto associativo volta ad ammettere il voto per corrispondenza e la presenza tramite videoconferenza mentre ha approvato in via sperimentale l'adozione  della videoconferenza per le riunioni di Consiglio nel rispetto delle modalità e delle garanzie previste dalla normativa vigente, con la raccomandazione che vi si ricorra solo in caso di reale necessità. Rimanda al nuovo consiglio la possibilità di avvalersene o meno e l'approfondimento della materia.

Buona assemblea a tutti e arrivederci a domenica!

(felice) Lj

Buongiorno a tutti. Sono Davide Benedetti, del Gruppo le Latte del FVG.

Prima di tutto, informazione (credo) utile per tutti: lo sapete (?) che le Societa' di Assicurazioni sono OBBLIGATE PER LEGGE (si, leggetevi con attenzione la legge, quando vi capita...) ad ACCETTARE l'AUTOCERTIFICAZIONE del singolo proprietario di veicolo ultraventennale di interesse storico/collezionistico e/o ultratrentennale, dove si dichiara che IL VEICOLO RISPETTA LE CONDIZIONI MINIME DI ORIGINALITA' E CONFORMITA' per essere considerato tale? E che tale autocertificazione e' valida pure per il pagamento della tassa di proprieta' in misura ridotta (il cosiddetto "bollo di circolazione") ?   (superok) Girate un po' per Internet ed in breve troverete piena conferma a quanto detto, il discorso ASI e' sostenuto oramai solo dall'ASI stessa, che senza toglier niente ai meriti fin qui riconosciutigli, conduce una lotta piu' per sostenere il proprio MONOPOLIO sulla CERTIFICAZIONE che non a sostegno degli amatori/collezionisti/possessori d'auto storiche.  (giu)

Detto questo, una risposta a Claudio (vedi post del 29 febbraio piu' sotto) anche ad uso e consumo di tutti gli utenti di questo forum.

Senti, io non so cosa ti spinga a sostenere il tuo atteggiamento disfattista e denigratorio nei confronti della nostra Associazione  :o , le risposte alle tue domande, anche quando poste con sterile spirito di polemica al limite dell'offesa personale (ti siamo vicendevolmente antipatici?), le hai avute SEMPRE ma nel riportarle su questo forum le hai SEMPRE TOTALMENTE TRAVISATE.  ???

Come ho avuto modo di dirti (e non solo io), le Latte NON SONO un mezzo per pagare meno assicurazione, ma sono quello che il nostro Statuto rispecchia fedelmente. Finiscila per piacere di dire "Le Latte non... Le Latte dovrebbero..." , se non ti va bene quello che Le Latte fanno da 8 anni con sforzo e convinzione, fonda un Gruppo tu e definiscilo come meglio credi, visto che sbagliamo tutto e sempre (sempre secondo te, naturalmente).  (muro)

Ripeto comunque la nostra risposta "corretta" e non come da te riportata: per qualche anno noi avevamo una convenzione con l'HDI Assicurazioni di Milano presso la loro agenzia di Codroipo (infatti al tempo una quarantina dei nostri soci, me compreso, erano assicurati li'), ma dopo alcuni anni per vari motivi abbimo ritenuto di non riferirci piu' a tale agenzia. Per quello che tu dici riguardo all'associazione al RIASC o consimili ho gia' chiarito la nostra posizione qualche riga sopra, inoltre ti ho gia' spiegato che nessuno qui nel Gruppo (e d'altronde nemmeno in RIASC) si prenderebbe la responsabilita' LEGALE di firmare documentazione di conformita' per veicoli NON rispettanti le MINIME CONDIZIONI DI ORIGINALITA' richieste per legge, e pur in regola con le norme della circolazione la maggior parte delle nostre vetture sono dotate di accessori, allestimenti, verniciature e/o modifiche piccole o grandi che non le fanno rispondere a detti requisiti (p.es. basta un volante in legno o pelle...!).  (stupid)

Infine, nessuno "DOVREBBE SPIEGARE A NOI" (non siamo ne disinformati ne tandomeno ********* nella pura accezione del termine...!  ;D ) i vantaggi dell'adesione ad un registro storico, noi siamo un ASSOCIAZIONE CULTURALE SENZA SCOPO DI LUCRO, non uno dei tanti gruppi di amatori d'auto storiche. Non aderiamo ad alcun registro per precisa scelta, sia perche' nessuno in 8 anni di vita dell'Associazione e' mai stato in grado di andar oltre le semplici seppur piacevoli chiacchiere da pizzeria (come le tue) prendendosi impegni precisi in tal senso che non per evitare di creare ulteriori sovrapposizioni con realta' esistenti e ben consolidate e soprattutto STATUTARIAMENTE VOTATE in tale direzione.  (su)

Un tanto per chiarezza, se "qualcuno" ci trovasse "leggermente polemici" sappia che purtroppo quando ci si trova di fronte a taluni atteggiamenti rintuzzati nel tempo non si puo'  evitare di mettere i puntini sulle "i" e non solo sulle "e"  ;)

Un caro saluto a tutti gli amici e le amiche duecavalliste  :)  :)  (guid)

... PS: scusate se "forse" siamo OT, nel rispondere quando chiamati in causa eravamo in un contesto "obsoleto" all'orientamento del topic... ci arrendiamo, SPOSTATECI !!!  (felice)

...grandi Roald Pacifico  (superok)

E pensare che, in questo clima di apertura alla comunicazione, mi aspettavo una presentazione ufficiale del Club, già nella serata di ieri ....

Perlomeno chi ha una buona vista e capacità di interpretare, può evincere i risultati delle elezioni di ieri dal cartellone !

Comunque, buon lavoro a tutto il consiglio, al neo-presidente e, soprattutto, a tutti quei soci (e non) che hanno voglia di fare qualcosa e sono disponibili a partecipare attivamente alla vita del Club, anche con piccoli contributi !!

Citazione da: cbaz2cv - 17 Marzo 2008, 07:17:39 AM
Perlomeno chi ha una buona vista e capacità di interpretare, può evincere i risultati delle elezioni di ieri dal cartellone !

Direi più che chiari...
(felice)

Buongiorno soci!

Immaginandovi ansiosi come don Camillo in cima al campanile col fucile in una mano e la radio nell'altra  e per facilitare la comprensione del cartellone compilato da Sergio Garrone col pennarello in una mano e la piccola Morgana nell'altra riporto gli esiti ufficiali delle votazioni per il rinnovo delle cariche associative tenutesi nella giornata di ieri:

Soci presenti 73 di cui 23 per delega.

Elezione del Presidente: unico candidato il socio Franco Grosso, elezione per alzata di mano. Nessun contrario nessun astenuto.

Elezione dei Consiglieri: si sono candidati e hanno ricevuto voti i soci:

Roald Dobrilla (Nancy - France)51;
Angelo Lamantia (Palermo) 19;
Luca Giaccardi (Fossano CN) 63;
Arnaldo (Cora) Giuliano (Cuneo) 46;
Paolo Federici (Roma) 22;
Gianni Gandini (Genova) 20;
Marco Ellena (Boves CN) 23;
Luca Fina (Beinette CN) 25;
Cinzia Aprà (Sommartiva Bosco CN) 34;
Alberto Biolè (Gaiola CN) 48;
Pietro Mori (Mantova) 27.

Eletti:
Giaccardi
Dobrilla
Biolè
Giuliano
Aprà
Mori

Elezione Collegio dei Revisori: candidati i soci Dutto Michelangela, Mirella Ribè, Flavia Colombini , elezione per alzata di mano. Nessun contrario nessun astenuto.

Il Consiglio eletto si è rapidamente riunito a fine assemblea per fissare una serie di incontri da qui a fine anno (il primo giovedì 10 aprile) e le modalita di comunicazione (giro di mail per ora). Per gli altri punti dell'Odg rimando al verbale che sarà  allegato alla prossima LdL.

(felice) Lj

A nome del R.I.A.S.C., i migliori aguri al nuovo Consiglio di Amministrazione del Club.

Buon lavoro!

Maurizio Marini
R.I.A.S.C.
Relazioni Esterne e Stampa

Buonlavoro!!!  ;)

Citazione da: Martini - 17 Marzo 2008, 14:07:47 PM
A nome del R.I.A.S.C., i migliori aguri al nuovo Consiglio di Amministrazione del Club.

Buon lavoro!

Maurizio Marini
R.I.A.S.C.
Relazioni Esterne e Stampa

Citazione da: marlen - 17 Marzo 2008, 15:53:37 PM
Buonlavoro!!!  ;)

Grazie di cuore.  (abbraccio)

Grazie!

Hey, nuovo consiglio, qui ci si aspetta un discorso... altro che GRAZIE!

SOLO IO IN PIEDI DAVANTI ALLA GOGNA A ESPORRE IL BILANCIO E LE MIE RAGIONI???  >:(

Citazione da: Incureable - 17 Marzo 2008, 16:47:50 PM
SOLO IO IN PIEDI DAVANTI ALLA GOGNA A ESPORRE IL BILANCIO E LE MIE RAGIONI???  >:(

non ti preoccupare, mi sono alzata in piedi anche io quando mi hanno chiamato....solo che con me....nessuno se n'è accorto, sono troppo bassa.... ;D

Comunque, scherzi a parte, in bocca al lupo al nuovo consiglio, e cerchiamo di  lavorare tutti bene (consiglieri, revisori, ma anche tutti i soci!) e tutti in accordo.

Un abbraccio e un "buon nuovo ...uff, come si dice... beh, BUONI NUOVI QUATTRO ANNI DI GOVERNO"

non e che per caso avete un po di tempo in più e potete andare anche al governo veramente...
secondo me riuscireste a governare meglio di quelli che ad aprile dovremmo/dovrete votare!

io vi voterei!  ;D

Citazione da: marlen - 17 Marzo 2008, 17:48:37 PM
non e che per caso avete un po di tempo in più e potete andare anche al governo veramente...
secondo me riuscireste a governare meglio di quelli che ad aprile dovremmo/dovrete votare!

io vi voterei!  ;D

come disse Pacifico alla cena di sabato.. "Faremo una politica verso i giovani.. aiuteremo le famiglie.. più sicurezza.. più lavoro.. meno terremoti.."(muoio) (muoio)

 (appl) (appl)

Citazione da: lucajack2cv - 17 Marzo 2008, 18:16:45 PM

Citazione da: marlen - 17 Marzo 2008, 17:48:37 PM
non e che per caso avete un po di tempo in più e potete andare anche al governo veramente...
secondo me riuscireste a governare meglio di quelli che ad aprile dovremmo/dovrete votare!

io vi voterei!  ;D

come disse Pacifico alla cena di sabato.. "Faremo una politica verso i giovani.. aiuteremo le famiglie.. più sicurezza.. più lavoro.. meno terremoti.."(muoio) (muoio)

e ti sei dimenticato del milione di nuovi iscritti entro il 2009  (muoio)

Visto l'interesse che c'era intorno a questa assemblea penso che sia giusto aggiungere qualche considerazione, chiaramente personale, sul nuovo consiglio e su come si sia giunti a questa composizione.
Nel consiglio ci sono attualmente 5 persone su 7 che insieme hanno all'attivo diverse migliaia di post e che conosco bene il forum, le sue dinamiche e il suo funzionamento.
Da questo punto di vista penso un cambiamento importante nella visione di questo strumento, del suo utilizzo e valenza.
Per quanto riguarda l'altro aspetto che riguardava l'inserimento di "stranieri" invece non c'è stata la rivoluzione che ci si attendeva: due erano quelli nel consiglio precedente (la ex milanese Elena e il romano Paolo Federici) e due sono rimasti.
Si è "rischiato" un consiglio cuneense al 100% ... non che questo sia indice di scarsa efficienza o altro ... solo che questa composizone, dopo le polemiche dei giorni scorsi, poteva essere visto come un segnale di chiusura mentre invece avrebbe certificato unicamente la scarsa presenza di esterni intervenuti ... ma ce ne sarà modo di riparlarne.

(felice)

L'entrata in consiglio dei due admin del forum, voglio sperare porti a un uso della telematica piu' intenso.

Vorrei proporre per il nuovo consiglio un paio di idee che mi sembrano interessanti per aumentare la trasparenza dei rapporti consiglio/soci.

1) Gianni aveva proposto una cosa interessante, lo scrivere una paginetta sulle cose che il consiglio sta facendo, man mano che vengono fatte.
Sarebbe bello ma sicuramente e' difficile tenere aggiornata la cosa.
Quello che però si potrebbe fare e' creare un apposita area del sito/forum dove mettere i verbali delle riunioni che man mano il consiglio fa. Tanto tali verbali devono (credo) comunque venire stilati e ciò renderebbe piu' partecipi i soci.

2) Vorrei che venisse ufficializzato una casella di posta elettronica (o un numero di fax) dove poter chiedere, telematicamete, che venga affrontato o meno un certo argomento dal consiglio. Cioe' io scrivo a una qualche casella email e qualcuno mi risponde "abbiamo ricevuto la tua mail, verrà presa in considerazione nella riunione del giorno X" e poi, nella paginetta riportante il verbale del giorno X viene riportato "preso in considerazione la proposta XY, si delega Mister Z ad occuparsene" oppure "si accantona l'idea perche' e' una cagata pazzesca (citazione fantozziana)"

E tante altre sono le idee, facilmente realizzabili per migliorare la comunicazione soci/consiglio.
In definitiva, se siamo un migliaio di persone sparse per l'Italia, qualche cosa di buono lo potremo pure fare....

Concordo con Cruell, ma preferirei che tale spazio soci-club fosse all'interno del sito, NON all'interno del forum.
Nel forum va bene uno spazio per le discussioni, però non è lo strumento ufficiale del Club e secondo me certi documenti e comunicazioni non possono essere postati sul forum. Opinione personale, ovviamente.

Ci terrei anche a dire una cosa.
Non è necessario essere consiglieri per dare una mano al club. Il club ha bisogno di tanti aiuti, soprattutto dalle persone lontane che possono diventare un trait-d'union (e perdonate il pessimo francese) tra il club e altre regioni, quindi chi ha voglia di dare una mano si proponga, non resti nell'ombra... Da fare ce n'è per tutti!!!

Citazione da: cruell - 18 Marzo 2008, 10:16:59 AM
L'entrata in consiglio dei due admin del forum, voglio sperare porti a un uso della telematica piu' intenso.

Vorrei proporre per il nuovo consiglio un paio di idee che mi sembrano interessanti per aumentare la trasparenza dei rapporti consiglio/soci.

1) Gianni aveva proposto una cosa interessante, lo scrivere una paginetta sulle cose che il consiglio sta facendo, man mano che vengono fatte.
Sarebbe bello ma sicuramente e' difficile tenere aggiornata la cosa.
Quello che però si potrebbe fare e' creare un apposita area del sito/forum dove mettere i verbali delle riunioni che man mano il consiglio fa. Tanto tali verbali devono (credo) comunque venire stilati e ciò renderebbe piu' partecipi i soci.

2) Vorrei che venisse ufficializzato una casella di posta elettronica (o un numero di fax) dove poter chiedere, telematicamete, che venga affrontato o meno un certo argomento dal consiglio. Cioe' io scrivo a una qualche casella email e qualcuno mi risponde "abbiamo ricevuto la tua mail, verrà presa in considerazione nella riunione del giorno X" e poi, nella paginetta riportante il verbale del giorno X viene riportato "preso in considerazione la proposta XY, si delega Mister Z ad occuparsene" oppure "si accantona l'idea perche' e' una cagata pazzesca (citazione fantozziana)"

E tante altre sono le idee, facilmente realizzabili per migliorare la comunicazione soci/consiglio.
In definitiva, se siamo un migliaio di persone sparse per l'Italia, qualche cosa di buono lo potremo pure fare....

Molto bene.

cerchiamo di iniziare tutti col piede giusto, proposte e idee potete inviarle a duecavalli@2cvclubitalia.com, e verranno prese in considerazione durante le riunioni. Diciamo che il punto 2 è già attivo per metà.

Citazione da: Incureable - 18 Marzo 2008, 10:22:38 AM
Concordo con Cruell, ma preferirei che tale spazio soci-club fosse all'interno del sito, NON all'interno del forum.
Nel forum va bene uno spazio per le discussioni, però non è lo strumento ufficiale del Club e secondo me certi documenti e comunicazioni non possono essere postati sul forum. Opinione personale, ovviamente.

Credo che serva un chiarimento su un concetto base.
Il sito e' lo spazio che (in questo caso) il club usa per farsi conoscere e pubblicizzare le proprie cose. Esso e' composto da un certo quantitativo di pagine statiche, dal forum e dalla galleria fotografica. Il fatto che forum e galleria fotografica abbiano aspetti differenti dal sito non cambia l'appartenenza degli stessi al sito. Il fatto che l forum sia aperto alla partecipazione di non soci non cambia il fatto che il forum e' comunque uno strumento del club (anche se non quello ufficiale per parlare col consiglio).

Quindi, come giaa' detto da Pacifico, da parte dell'admin e' possibile creare un gruppo di utenti (i soci paganti) che possono vedere una certa parte del forum che agli altri (gli utenti generici) e' invisibile. Ancor meglio, essendoci quest'area riservata, si puo' automaticamente instaurare una discussione. Cioe' un membro del consiglio mette in un post un verbale e i soci (che non sono quindi tutti gli utenti del forum ma solo i soci paganti e abilitati) possono commentare tale verbale e lanciare nuove idee oppure proporre la propria disponibilià a fare un qualcosa che si evidenzia dal verbale.
Questo non significa che il forum diventi lo strumento ufficiale di comunicazione, ma significa che se un utente lancia una richiesta sul forum, i 5 consiglieri che frequentano giornalmente il forum possono prenderne atto e portarla in consiglio.

Citazione da: Incureable - 18 Marzo 2008, 10:22:38 AM
Non è necessario essere consiglieri per dare una mano al club. Il club ha bisogno di tanti aiuti, soprattutto dalle persone lontane che possono diventare un trait-d'union (e perdonate il pessimo francese) tra il club e altre regioni, quindi chi ha voglia di dare una mano si proponga, non resti nell'ombra... Da fare ce n'è per tutti!!!

Allora facciamo che proviamo tutti ad essere trasparenti.
In quella famosa area visibile solo ai soci si potrebbe mettere che i membri del consiglio scrivessero un "ci serve questo e quest'altro da parte dei soci, chi si offre?".
E nelle stesse pagine riservate, ogn'uno puo' scrivere "io posso fare questo e quest'altro. Serve?"
Se il consiglio non sa della disponibilità dei soci, ovviamente non può sfruttarla.
Altrettanto, se i soci non sanno delle necessità dei consiglieri nemmeno i soci possono soddisfarle.

Interessante il fatto che esista una casella postale per comunicare col consiglio.
Andrebbe ancora meglio pubblicizzata.
Ancora piu' interessante se ci fosse la sicurezza di ricezione di tali mail da parte del consiglio e la sicurezza di presa in carico del contatto (che puo' essere portato poi in riunione o chiuso senza seguito).
E questo, appunto, lo si potrebbe fare creando un forum apposito. Magari chiamato "il consiglio risponde" dove i soci scrivono le idee e i consiglieri, chi vuole, risponde oppure die "quasta cosa verrà passata al tal consigliere"

Sono sicuro, visto che alla riunione c'ero, che noteremo ben presto dei cambiamenti. Mi sono accorto che se solo i soci sapessero tutto quello che il club ha già fatto si stupirebbero. L'unico neo è che non è divulgato a sufficienza.

Io nutro fiducia.

(felice)

Citazione da: GIANNI da Genova - 18 Marzo 2008, 13:59:58 PM
Sono sicuro, visto che alla riunione c'ero, che noteremo ben presto dei cambiamenti. Mi sono accorto che se solo i soci sapessero tutto quello che il club ha già fatto si stupirebbero. L'unico neo è che non è divulgato a sufficienza.

Io nutro fiducia.

(felice)

Beh, le parole più belle son quelle di Gianni che mi spiace non sia stato eletto, se avessi votato ti avrei votato!
Anche perchè di tempo sembra che tu ne abbia... ;D
Potresti proporti per "concorso esterno in associazione duecavallistica", niente di illegale...!

E complimenti agli eletti (appl), visto che a quasi nessuno li ho fatti di persona, e come diceva un consigliere dimissionario "Mo' so' ca__i vostri!!!"

Scherzo, ovviamente, io dal Club ho sempre preso quel che riusciva a darmi, magari criticandolo, magari ogni tanto dando una mano, ma comprendendo sempre che non è composto, neanche ai piani alti, da miei dipendenti.
Ma da gente che ha la mia stessa passione e, ai piani alti, finanche di più!

Certo che 26 euri all'anno però sono un bello stipendio, quasi quasi al prossimo giro...

(birra) (birra)

... solo per dire che:
ritenevo e ritengo Gianni una ottima scelta per il consiglio come dimostrano sia il post di oggi sia quello di qualche giorno fa dove ha chiaramente individuato nella comunicazione il principale problema del club.

ringrazio marlen, martini e tutti quelli che, a vario titolo, ci hanno augurato un buon lavoro.

la barista della bocciofila non ha 60 anni.

Bocco si è presentato travestito da viveladueche e ha fatto un intervento sulle elezioni "telematiche" scontrandosi con uno travestito da bocco  :)

allego foto richiesta che vede un consigliere della vecchia guardia alla guida di un oggetto che è la ragione che ci riunisce tutti

 :o :o invidia e gelosia !!!

uardalo un azu in tutto il suo splendore e anzianità!!Vissuto al punto giusto!!E' semplicemente superbo!!!

c'è anche il dietro le quinte  :D (nell'istante che Pax fotografa il LucaJaccardi ) 
(spett) così Luca scopre anche chi ha votato con il "J " (muoio)  (felice)

ed ecco una  potenziale candidata futura  :) guardate che sguardo magnetico

ALICE  :)

Vero!!!!
Questa bambina ha la stoffa del leader, sarà la presidentessa della nuova generazione, secondo me!!!!

Che bella, finalmente conosco Alice. I miei complimenti.  (superok) (appl) (superok) (appl)

Ne approfitto anche per ringraziare chi mi ha votato all'assemblea, anche se non sono stato eletto, sono ugualmente soddisfatto dei miei 19 voti.
Auguro un buon lavoro a tutto il consiglio ed al presidente  (superok)  (felice)

Ti ringrazio tanto Angelo  (abbraccio),

spero tanto che nè tu, nè Gianni, nè tutte le persone che hanno pensato di voler dare una mano al club, non ci rinuncino mai....

Idee, suggerimenti, critiche sono sempre ben accetti e ancor di più persone che abbiano voglia di aiutarci concretamente  (felice)

Vero; faccio i complimenti a tutti quelli che si sono candidati, perchè vuol dire che erano pronti a prendersi un grande impegno. E spero, come Ci, che la loro non elezione non li faccia allontanare, perchè sicuramente ci sarà bisogno di loro, come di tutti quelli che hanno voglia di dare una mano.

Citazione da: ilfantasmadiOrange - 19 Marzo 2008, 09:09:35 AM
Auguro un buon lavoro a tutto il consiglio ed al presidente  (superok)  (felice)

Grazie!

Bella la foto dietro le quinte.

Ma bellissima la Alice!!E' stupenda!!mi sembrava anche molto contenta di partecipare alla riunione!!

Altra chicca riguardo a domenica di cui purtroppo non ho (e forse non esiste) documentazione fotografica  (stupid)

...La faccia di Pacifico, quando è andato nel parcheggio della bocciofila per recuperare la sua 2cv alla fine dell'assemblea.....e, proprio di fianco, vicino vicino....ci ha trovato parcheggiata niente popòdicchè.....una lucente innominabile vetturetta..... (muoio) (muoio) (muoio)

é stato bello vederlo guardarsi tutto intorno un pò perso ed esclamare "....e dire che questo piazzale è proprio grande.....possibile?!??"  (muoio) (muoio)

Ringrazio anch'io i soci intervenuti in assemblea, di persona o per delega, per aver dimostrato quanto stia loro a cuore il futuro del Club, dei 2cavallisti e delle 2CV e Derivate.

Tra le dimenticanze di quel giorno ci sono stati purtroppo un po' i ringraziamenti, ai soci, a tutti colro che si sono cadidati e soprattutto al Consiglio uscente, ai Revisori e al Presidente riconfermati.

Il lavoro del Consiglio è iniziato cercando di definire sistemi di comunicazione rapidi e funzionali tra i suoi membri e un elenco di priorità, tra cui diverse uscite e che usciranno dal dibattito sul forum.

Ricordo qui come in assemblea che non è necessario essere consiglieri per far qualcosa per il club e sono sicuro che alcune candidature non sono state espresse anche tenendo conto delle innumerevoli possibilità per farlo.

PS Chi si è perso la visita al Conservatoire beinettese (che è seguita all'assemblea) di cui l'AZU ritratto è il superbo mezzo di servizio , può recuperare al raduno 2cvistico-vespistico del 17/19 maggio!

(felice) Lj

A proposito di foto d'altri tempi...........

Gianni!! :o :o non mi direi che 6 andata in 2cv e non con il mehari?!?!?! ;D

hai tradito il mehari e tutti i meharisti!!

Ti dovevi presentare senza telo e con il parabrezza abbassato!come minimo!! (muoio) (muoio)

...vero???
è la prima cosa che ho notato anche io quando ho visto Gianni andare via!!!!

Citazione da: patatacotta - 19 Marzo 2008, 00:11:22 AM
c'è anche il dietro le quinte  :D (nell'istante che Pax fotografa il LucaJaccardi ) 

di dietro le quinte ne è pieno il mondo ..... te lo dimostro allegando la foto di Gianni mentre fotografa Corrado, LJ ed Elena
;D

Citazione da: scanner79 - 19 Marzo 2008, 13:42:57 PM
Gianni!! :o :o non mi direi che 6 andata in 2cv e non con il mehari?!?!?! ;D

hai tradito il mehari e tutti i meharisti!!

Ti dovevi presentare senza telo e con il parabrezza abbassato!come minimo!! (muoio) (muoio)

ve l'avevo detto che sta invecchiando!!!! (muoio) (muoio) (muoio) (muoio) (muoio) (muoio)

Citazione da: Pacifico - 19 Marzo 2008, 18:33:29 PM

Citazione da: patatacotta - 19 Marzo 2008, 00:11:22 AM
c'è anche il dietro le quinte  :D (nell'istante che Pax fotografa il LucaJaccardi ) 

di dietro le quinte ne è pieno il mondo ..... te lo dimostro allegando la foto di Gianni mentre fotografa Corrado, LJ ed Elena
;D

(http://83.224.70.5/www.2cvclubitalia.comm/public/coppermine/albums/userpics/10002/15032008%28013%29.jpg)

penso che ogni risposta sia superflua  ;D









guai a te!!  >:(

Citazione da: Pacifico - 19 Marzo 2008, 18:33:29 PM

Citazione da: patatacotta - 19 Marzo 2008, 00:11:22 AM
c'è anche il dietro le quinte  :D (nell'istante che Pax fotografa il LucaJaccardi ) 

di dietro le quinte ne è pieno il mondo ..... te lo dimostro allegando la foto di Gianni mentre fotografa Corrado, LJ ed Elena
;D

(http://83.224.70.5/www.2cvclubitalia.comm/public/coppermine/albums/userpics/10002/15032008%28013%29.jpg)

E dov'è la foto?

Citazione da: scanner79 - 19 Marzo 2008, 13:42:57 PM
Gianni!! :o :o non mi direi che 6 andata in 2cv e non con il mehari?!?!?! ;D

hai tradito il mehari e tutti i meharisti!!

Ti dovevi presentare senza telo e con il parabrezza abbassato!come minimo!! (muoio) (muoio)

Non è colpa dell'età, è che dovevo consegare una stampa (1,5 x 0,5 m) relativamente antica a Cinzia e trasportarla sulla Mehari ............

Ho rischiato di andare a Beinette con la Meriva di mia figlia!

Citazione da: GIANNI da Genova - 19 Marzo 2008, 23:34:43 PM

Citazione da: scanner79 - 19 Marzo 2008, 13:42:57 PM
Gianni!! :o :o non mi direi che 6 andata in 2cv e non con il mehari?!?!?! ;D

hai tradito il mehari e tutti i meharisti!!

Ti dovevi presentare senza telo e con il parabrezza abbassato!come minimo!! (muoio) (muoio)

Non è colpa dell'età, è che dovevo consegare una stampa (1,5 x 0,5 m) relativamente antica a Cinzia e trasportarla sulla Mehari ............

Ho rischiato di andare a Beinette con la Meriva di mia figlia!

(stupid) (muro) (muoio)

 Quasi 3 mesi son passati dall'epico periodo delle elezioni. E' possibile avere news dal nuovo direttivo? che c'è in programma ora? C'è qualche novità in arrivo?
Grazie a chi risponderà!
(bevuta)  (felice)

Citazione da: obelix - 11 Giugno 2008, 16:45:08 PM
Quasi 3 mesi son passati dall'epico periodo delle elezioni. E' possibile avere news dal nuovo direttivo? che c'è in programma ora? C'è qualche novità in arrivo?
Grazie a chi risponderà!
(bevuta)  (felice)

In effetti, una volta passata la "bufera" delle elezioni del nuovo consiglio direttivo sembra che l' argomento club non interessi più a nessuno... Che i forumisti cui stavano a cuore i "cambiamenti" siano tutti in ferie?
A questo punto che non se ne escano con le critiche a pochi giorni dalla prossima assemblea! Anch' io, come obelix, aspetto eventuali "News"! (abbraccio)

Bene, cerco di riassumere brevemente....

Il nuovo consiglio è stato subito spinto all'interno dell'organizzazione dell'imminente raduno; abbiamo avuto un importante eredità dal precedente consiglio piena di idee stupende, ma la maggior parte erano ancora in via di realizzazione o da realizzare nel giro di qualche mese; quindi l'attenzione si è rivolta verso questa incombenza improrogabile; e devo dire che alla fine il lavoro è venuto bene, contando il fatto che il 101° equipaggio iscritto era Noè con la sua arca a due cilindri contrapposti.

Ma anche se presi da questa incombenza appena passata si è provveduto a realizzare, per dare maggiore visibilità al club delle bandiere con su il marchio che ci rappresenta.

Per fare ciò sono stati proposti ben 6 progetti differenti, tutti valutati, riadattati per giungere al risultato finale (dico questo per far sapere che anche la più piccola delle questioni non è lasciata al caso; ma è oggetto di attente valutazioni).

(https://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/wpw-20080523/251.JPG)

(https://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/wpw-20080523/192.JPG)

(https://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/10024/bandiera-05-rettangolare.jpg)

E' stato portato avanti il discorso di visibilità del club anche in altri modi, come la presenza dello "stand" al raduno di Lodi;

Il club è inoltre parte integrante dell'organizzazione dell'ICCCR la quale sarà la più grossa fetta di quanto ci sarà da fare per l'estate.

Non per ultimo è stato il tempo dedicato a questo forum, con l'elezione da parte del consiglio dei Webmaster e admin del forum, una formalità, forse, ma ora i nostri admin hanno una carica istituzionale che prima non avevano.


Tutto questo condito da prove di riunioni a distanza e formalità come i conti del raduno e roba varia.


Le proposte e le idee per l'avvenire ovviamente non ve le diremo; ma riguarderanno il forum, i futuri raduni, i referenti regionali e molto, molto altro ancora....


sempre in movimento...

Citazione da: 2cvami - 11 Giugno 2008, 17:40:02 PM
In effetti, una volta passata la "bufera" delle elezioni del nuovo consiglio direttivo sembra che l' argomento club non interessi più a nessuno...

Beh.. io in effetti sono stato un po' in ferie (dal forum) ;D
Proposte ce ne sono state comunque tantissime. Sta al direttivo ora recepire. Il fatto che non se ne parli più credo che derivi in gran parte dal clima gelido che si era creato. Adesso spero proprio che si possa tornare a discutere, magari più seranamente e, soprattutto, in maniera più costruttiva.

Citazione da: bulè - 11 Giugno 2008, 18:10:11 PM
Le proposte e le idee per l'avvenire ovviamente non ve le diremo

Appunto.. (muoio) (muoio)
(abbraccio) (felice)

 (muro) (muro)
azz ... una settimana di ferie e si riapre un topic a cui tengo molto ... quando si dice la sfiga.
Va be ci sarà tempo per recuperare.

Citazione da: bulè - 11 Giugno 2008, 18:10:11 PM
Le proposte e le idee per l'avvenire ovviamente non ve le diremo

e faremo in modo che non si vedano neanche  (muoio)

Grazie Bulè della risposta esaudiente. Mi ero preoccupato dell'assenza forumistica prolungata dei neo consiglieri e così chiesi.
Due sole cose se puoi, o chi per te degli altri consiglieri :
1) il tricolore sotto lo stemma del club ha una valenza o no? mi spiego : si vuol rimarcare il significato nazionale del club o è "solo" per localizzarlo come italiano?
2) "Le proposte e le idee per l'avvenire ovviamente non ve le diremo " Che vuole significare? "ovviamente" ?

Senza polemica,solo per sapere. Grazie
(felice)

Il tricolore ha entrambi i significati. Almeno per me.

Ovviamente, perchè è ovvio che se vi sveliamo le proposte che stiamo vagliando, non ci sarebbe più sorpresa e andrebbe persa gran parte della contentezza al momento della realizzazione.

Grazie.  (felice)

Citazione da: bulè - 24 Giugno 2008, 12:04:29 PM
Il tricolore ha entrambi i significati. Almeno per me.

Ovviamente, perchè è ovvio che se vi sveliamo le proposte che stiamo vagliando, non ci sarebbe più sorpresa e andrebbe persa gran parte della contentezza al momento della realizzazione.

.. aggiungiamo che il tempo tirannico e gli impegni personali di più un consigliere consentono consulti solo telematici in questo periodo il che non permette di dialogare contemporaneamente e quindi ottenere snellezza nelle deliberazioni.

Comunque in sostanza,  oltre alle urgenze dell'icccr la cui organizzazione coinvolge 4 consiglieri e 2 revisori l'argomento principe è la messa a punto e l'approvazione di un regolamento per il forum, un passo che si rende ormai tristemente necessario per più ragioni che sono evidenti.

(felice) Lucaj.

Sulla bandiera dei tre colori la ragione è che vogliamo sempre quella.. Noi vogliamo sempre quella noi vogliam la libertà. La-Li-Be-Rtà! La-Li-Be-Rtà! ;D 

Siamo comunque aperti a suggerimenti, consigli, critiche e soprattutto a proposte...non scordatelo...

Purtroppo, per ragioni diverse, la tempistica nella realizzazione di alcuni progetti è un pò lunga, quindi, apparentemente è vero che sembra che non stiamo facendo nulla, in realtà, a piccoli passi, si cerca di andare avanti. Si cerca di procedere su più fronti, cercando di dare la priorità alle cose più urgenti (al momento tra queste c'è anche l'icccr), cercando comunque di non trascurare niente o il meno possibile...

Anche se non avevo chiesto nulla, mi fa piacere che questo topic non vada nel dimenticatoio, ma che sia sempre aggiornato.

Anche a piccoli passi.

Tutti noi capiamo che di voi ha i propri impegni lavorativi, famiglia etc etc.

Con affetto Mario

(felice)

Bene sono contenta, un passo non da poco, realizzare ed rendere operativo un regolamento nel forum ... .
Buon lavoro per tutto  (felice)

Grazie a voi  (felice)

 ??? forse son stato frainteso.....il silenzio dei neoconsiglieri NON è minimamente stato letto da me come un periodo di inezia, anzi! so bene che ci si da da fare, e so che il tempo è tiranno. Unica cosa mi piaceva esser informato delle attività in corso e così ho chiesto e mi è stato risposto. Davvero lungi da me dare del lazzarone!!!! mi raccomando. In passato son stato troppo frainteso, ora basta. Grazie.

Citazione da: obelix - 24 Giugno 2008, 17:22:51 PM
??? forse son stato frainteso.....il silenzio dei neoconsiglieri NON è minimamente stato letto da me come un periodo di inezia, anzi! so bene che ci si da da fare, e so che il tempo è tiranno. Unica cosa mi piaceva esser informato delle attività in corso e così ho chiesto e mi è stato risposto. Davvero lungi da me dare del lazzarone!!!! mi raccomando. In passato son stato troppo frainteso, ora basta. Grazie.

non c'erano fraintendimenti...e nemmeno sono state prese male le tue parole, te lo assicuro...anzi, hai fatto bene a chiedere...non ti preoccupare, Ico.  (abbraccio)