2CV Club Italia - Forum

Non ho mai sopportato chi si oppone al progresso, anteponendo baggianate ecologiche ed egoismi locali alla modernizzazione di cui il Paese ha bisogno. Il "popolo dei No" insomma.

Per questo ho deciso con senso di responsabilità che non mi opporrò ad ospitare una centrale nucleare nella mia città:

http://www.cuneocronaca.it/news.asp?id=15905&typenews=primapagina

http://www.jacopofo.com/node/4446

C'è uno spazio di una decina di kmq di campagna tra casa mia e la città, di cui si prevedeva l'asfaltatura totale per realizzare una indispensabile infrastruttura: l'autoporto del nord-ovest, snodo fondamentale che interconnettesse i trasporti mercantili del mediterraneo e la costruenda ferrovia ad Alta Capacità in Val Susa.

Da un paio d'anni la grande opera è stata declassata ad infrastruttura completamente inutile ma -per effetto del proverbiale spadellamento nella brace- può darsi che lo spazio sia tornato disponibile per un progetto ancor più indispensabile (nonso)

(felice) saluti da Fossano!

(felice) (felice) (felice) (Saluti a tre braccia dalla Fossano di domani)

speriamo solo che chi di dovere abbia lasciato lo spiraglio della discussione..... se han già deciso, nun ce sta nient'a fà..... mi sembra la OTIS che ha convocato i sindacati per il licenziamento di chi non stava alle loro decisioni e alla fine..... han licenziato tutti lo stesso, ovviamente mungendo bene i sindacati........  ;)

dio ci liberi dal nucleare

(felice)

Citazione da: lucajack2cv - 10 Marzo 2009, 12:06:02 PM
....non mi opporrò ad ospitare una centrale nucleare nella mia città:

(felice) saluti da Fossano!

(felice) (felice) (felice) (Saluti a tre braccia dalla Fossano di domani)

(abbraccio) è stato un piacere averla conosciuta  (paura) (esp) (stupid)  (muoio)

..ma può essere che stando sotto il fungo di c.a..... (vecchio)
prevedo inutili manifestazioni e proteste ..e non mi dite la solita frase "tanto le abbiamo al di la delle alpi che cosa cambia?!?" che non la sopporto!!
Un po come quel tale che cadendo da un grattacielo....(cinequiz)
Patabaciamo le tre mani

non vorrei sembrare sempre il solito sovversivo, ma mi/vi pongo una domanda:
- i referendum sono come la mozzarella o lo yogurt, hanno una scadenza?

perchè se ben ricordo il popolo italiano a suo tempo ha votato contro le cemtrali nucleari, e perchè adesso il nostro silvio  (adoraz) compera dal marito della carlà 4 nuove centrali nucleari?

non sarebbe, a questo punto più logico rifare un nuovo referendum, e vedere cosa vogliono i cittadini italiani oggi?

ciao mario

Tutta gente che non sa accettare qualche sacrificio per il bene di tutti: se tutti facessimo così chi ne trarrebbe beneficio? Solo i furbi, i potenti e chi guarda solo i propri interessi particolari (vecchio) Io non ci sto!!

(felice) (felice) (felice) Lj

PS: e poi, obiettivamente, inquinerà sempre meno una centrale nucleare rispetto alla mia 2cv euro 0.  Anzi le scorie le metto nei vasetti della marmellata e me le tengo in cantina, qualcuno invece di lamentarsi dovrà pur dare il buon esempio, se no dove andremmo a finire (vecchio)

Sta volta son d'accordo con il Toscanaccio mangiabambini. IL NUCLEARE NON LO VOGLIAMO!!!
Solo all'dea mi girano le eliche! Preparo fucili ma soprattutto clave (clava) (clava) (clava)

Citazione da: patatacotta® - 10 Marzo 2009, 12:24:21 PM

(abbraccio) è stato un piacere averla conosciuta  (paura) (esp) (stupid)  (muoio)

(abbraccio) All together now..




..il cinequiz (nonso)

Spunti di riflessione

http://www.repubblica.it/2008/06/sezioni/esteri/basi-usa-europa/basi-usa-europa/basi-usa-europa.html

http://www.greenpeace.org/italy/ufficiostampa/rapporti/disarmo

e sono d'accordo con LJ  (abbraccio) (felice)

però vi era stato detto con largo anticipo di spegnere gli standby dei tivù colors? ...annaggia e adesso paghiamo tutti per colpa di pochi  (stupid)

Ma io non ce l'ho il Tvcolor...  no ferma ci sto ricascando nella chiusura mentale di chi vuol riportarci nel medioevo..

(vecchio) domani lo compro!

Ed allora, suvvia, tutti su questa linea  :D ;)

Il trapano

(http://www.bsmmodellismo.it/imgcms//zoom/766952770129A7084.jpg)

La lavatrice

(http://www.lavanderie.it/public/upload/images/Lavatrice%20ad%20acqua%20a%20cassa%20fissa%20ingle.jpeg.jpg)

Il frigorifero

(http://www.coenmobili.it/imagsize.aspx?N=Images/0051/base.jpg&W=400&H=400)

L'abat jour

(http://handicraft.indiamart.com/gifs/candle-holder2.jpg)

Il bagno caldo

(http://alcasabe.interfree.it/04_buonasera%20con/sturm%20tinozza.jpg)

.........!  ;) (felice)

Citazione da: obelix - 10 Marzo 2009, 12:32:47 PM
..
Solo all'dea mi girano le eliche! Preparo fucili ma soprattutto clave (clava) (clava) (clava)

http://www.repubblica.it/2008/06/sezioni/esteri/basi-usa-europa/basi-usa-europa/basi-usa-europa.html

Uh già dimenticavo che l'Icoranch è da tempo a rischio atomico (stupid) (abbraccio)

In calce all'articolo noto anche..

"Il ministro della Difesa non commenta. Mentre interviene sulla bocciatura da parte del Tar del progetto di ampliamento della base Usa a Vicenza. "Questa decisione non ci turba - spiega Ignazio La Russa - . Abbiamo dato mandato all'Avvocatura di fare ricorso al Consiglio di Stato. Gli impegni con gli alleati saranno mantenuti".

..Vuoi vedere che la liberalizzazione urbanistica.. Oh, un'idea tira l'altra.. spiace ammetterlo ma sto cavaliere è più vulcanico del finto vulcano che ha in giardino!  (superok)

Quasi quasi compro il campo del vicino e ci costruisco un capannone abusivo, tanto la terra vale ben poco con la centrale incombente.. E chi sono, il meno furbo di tutti?

Citazione da: lucajack2cv - 10 Marzo 2009, 12:52:51 PM
Ma io non ce l'ho il Tvcolor...  no ferma ci sto ricascando nella chiusura mentale di chi vuol riportarci nel medioevo..

(vecchio) domani lo compro!

troppo tardi adesso ti tieni il mappapollo (muoio) 
(nonso) non vedo protesta che tenga, traparentesi ravviso una spiccata determinazione nel concretizzare,  (?) ed i mas media tacciono ....un po troppo?!?  

cinequiz e facile dai ...un giovane Steve McQueen  :D

(http://www.coenmobili.it/imagsize.aspx?N=Images/0051/base.jpg&W=400&H=400)

azz... ma questo è il mio!!? Dove l'hai trovato  :(


non scherzo

(felice)Patasiberia

Citazione da: lucajack2cv - 10 Marzo 2009, 13:05:36 PM

..Vuoi vedere che la liberalizzazione urbanistica.. Oh, un'idea tira l'altra.. spiace ammetterlo ma sto cavaliere è più vulcanico del finto vulcano che ha in giardino!  (superok)

Ma noooo, e' stato frainteso  (?) E' che gli avevano detto "Urge il piano casa!" e lui ha capito "AGGIUNGIAMO un piano alla casa".....  (stupid) (muoio) (muoio) (muoio) (felice)

Citazione da: obelix - 10 Marzo 2009, 12:32:47 PM
Sta volta son d'accordo con il Toscanaccio mangiabambini. IL NUCLEARE NON LO VOGLIAMO!!!
Solo all'dea mi girano le eliche! Preparo fucili ma soprattutto clave (clava) (clava) (clava)

.... e vai con l'energia eolica  ;D

(http://pdobama.files.wordpress.com/2008/08/norvegia_energia_eolica_batteria_europa_norvegia_eolico_off_shore_offshore_eolico_norvegia_4.jpg?w=250&h=250)

Da Macherio, ridente cittadina all'interno della Villa di Arcore, hanno offerto lo spazio adeguato allo stoccaggio dei vasetti di marmellata (nds, confetturati da LJ) fin da subito, visto che le centrali si fanno e basta...... aaahhhhhhhhhh...... dimenticavo....... chi tace acconsente, Mi Consenta........

god save the queen

(felice)

Uh già dimenticavo che l'Icoranch è da tempo a rischio atomico 

Sai che non credo lo sia più. A giugno con amici folli son andato a fare enduro in notturna nella zona incriminata e nessuno ci ha intimato l'alt o sforacchiato i ciapet. Solo la solita processione di fanali, alla faccia del risparmio energetico. Questo per quanto riguarda la presunta base sulle ridenti colline della Franciacorta. Per la base di Ghedi non so, bisognerebbe sentire Toffolina, lei è più vicina.

Quando gli altri paesi si accorgono dell' errore fatto nell' impiantare le centrali nucleari, ecco che il nostro cavaliere se ne esce bel bello con l' idea di metterle anche in Italia, infischiandosene, come giustamente ha fatto notare Mario55, di quel che pensano gli italiani. Purtroppo siamo diventati un popolo di rassegnati: nessuno protesta più su nulla... Possibile che ci vada sempre bene tutto, anche le cose più assurde? Oppure non possiamo davvero farci niente, non contiamo niente? Io comunque ribadisco la mia opinione, come tanti anni fa:
(http://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/10133/nucleares_no_gracias.png) (felice)

Citazione da: obelix - 10 Marzo 2009, 15:38:10 PM
...A giugno con amici folli son andato a fare enduro in notturna nella zona incriminata e nessuno ci ha intimato l'alt o sforacchiato i ciapet..

..Si ma tu li hai controllati col contatore geiger tecnosovietico al loro ritorno?


La prudenzia non è mai troppa!  (vecchio)

Ok su tutto, e NON simpatizzo per Berlùscolo... "però" se l'alternativa a questa alternativa deve essere peggiore del male (centrali a carbone, guerre per il petrolio, ecc ecc ecc), e ripeto fintanto che non c'è una alternativa valida (ossia fonti di energia che garantiscano perlomeno il 70-75% dell'energia consumata ora), pur se umanamente conscio di (possibili) rischi e conseguenze del nucleare, non lo escludo a priori  (felice)

Citazione da: lucajack2cv - 10 Marzo 2009, 15:46:32 PM

Citazione da: obelix - 10 Marzo 2009, 15:38:10 PM
...A giugno con amici folli son andato a fare enduro in notturna nella zona incriminata e nessuno ci ha intimato l'alt o sforacchiato i ciapet..

..Si ma tu li hai controllati col contatore geiger tecnosovietico al loro ritorno?

(http://i14.ebayimg.com/02/i/001/27/3b/783b_1.JPG)

La prudenzia non è mai troppa!  (vecchio)

C'ero anch'io quella notte e, per ora, a parte la panza che è sempre di notevoli dimensioni  ;D non mi è cresciuto nulla di strano.....
cmq se dovessi comprarmi un contatore geiger credo andrei a vivere sulla luna.....uno zio fisico e radiologo, insomma un geniaccio, ha provato a testare la legna che proviene dai paesi dell'Est ed è risultata discretamente impestata.Considera che sta legna è finita nei vari caminetti e...pace a tutti!
(felice)

Niente di nuovo per me ... ho sempre abitato ad un tiro di schioppo da Trino Vercellese ... e poi queste nuove centrali non sono eco-compatibili ?

Su su , ragazzi, non è più come "una volta"... dovete fidarvi!

(http://www.simpsoncrazy.com/gallery/images/MrBurns3.gif)

:o

Citazione da: obelix - 10 Marzo 2009, 15:57:36 PM
..
C'ero anch'io quella notte...

<<Molto bene, è l'informazione di cui avevamo bisogno. Ora se avrà la compiacenza di salire spontaneamente in macchina, il professor Strangelove, direttore dell' Atomic Energy Commission, desidera porle alcune domande in privato. E sottoporla ad una serie di test del tutto innocui..>>


(spett) La scena è tratta da "Mulholland falls" un film in cui 4 poliziotti energumeni della municipalità di Los Angeles  sconfinano in un'area desertica con la loro decappottabile e vengono fermati dai militari sull'orlo di un abnorme e misterioso cratere.. 

Citazione da: liberopensiero2cvllistico - 10 Marzo 2009, 15:47:18 PM
..pur se umanamente conscio di (possibili) rischi e conseguenze del nucleare, non lo escludo a priori  (felice)

Neanch'io lo escludo. Dirò di più, poichè mi fido per fede del parere delle autorità preposte, conscio che non sottoporrebbero a inutili (e neanche utili) rischi la popolazione, penso che applicherò alla lettera le prescrizioni della segnaletica ufficiale:

Citazione da: lucajack2cv - 10 Marzo 2009, 16:45:35 PM

Citazione da: liberopensiero2cvllistico - 10 Marzo 2009, 15:47:18 PM
..pur se umanamente conscio di (possibili) rischi e conseguenze del nucleare, non lo escludo a priori  (felice)

Neanch'io lo escludo. Dirò di più, poichè mi fido per fede del parere delle autorità preposte, conscio che non sottoporrebbero a inutili (e neanche utili) rischi la popolazione, penso che applicherò alla lettera le prescrizioni della segnaletica ufficiale:

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/35/Logo_iso_radiation.svg/150px-Logo_iso_radiation.svg.png)

Gambe levate!!

Che poi è della stessa utilità di: IN CASO DI INCENDIO, USCIRE ...  (stupid)

LP2CV perdonami ma su questo non sono d'accordo.......  ;)
se per produrre energia esistono metodi (che vanno migliorati sicuramente) che non lasciano scorie o rimasugli vari che dir si voglia, fosse anche per un "barattolo di marmellata" ogni 50 anni io non sono e non sarò mai daccordo......

(felice)

Citazione da: GIGA34 - 10 Marzo 2009, 17:02:09 PM
LP2CV perdonami ma su questo non sono d'accordo.......  ;)
se per produrre energia esistono metodi (che vanno migliorati sicuramente) che non lasciano scorie o rimasugli vari che dir si voglia, fosse anche per un "barattolo di marmellata" ogni 50 anni io non sono e non sarò mai daccordo......

(felice)

Niente da perdonarti, figurati!  :D Sono perfettamente d'accordo con te, se non per il fatto che se resti senza benzina col 2CV in autostrada, il fatto che fra dieci anni e forse passerà un tizio con una tanica di benzina non credo che ti consoli o che ti sia molto utile... Solo questo  :) (felice)

aspetta aspetta......... fra cinquant'anni io avrò la mia tanica di benzina nel GIGArage che mi costerà un'occhio della testa ma che mi permetterà di accendere a turno tutti i miei mezzi d'epoca, alla domenica, e andare a fare un giro a turno con tutti  ;)
avendo già visto il progetto e la "semplice realizzazione" della 2cv elettrica, in settimana giro con quella, poi credo che morirò (anche se spero di durare un pò di più ;) sai 85 mi sembrano un pò pochini ;)) ma almeno avrò la consapevolezza di non lasciare una "pattumiera sferica" ai miei simili  ;)

(felice) te vogghiù bbene  (felice)

Citazione da: GIGA34 - 10 Marzo 2009, 17:14:37 PM

avendo già visto il progetto e la "semplice realizzazione" della 2cv elettrica, in settimana giro con quella

E che ci dai da mangiare... i sofficini?!?!  (muoio) (muoio) (muoio) (abbraccio) (felice)

Citazione da: GIGA34 - 10 Marzo 2009, 17:02:09 PM
.. fosse anche per un "barattolo di marmellata" ogni 50 anni io non sono e non sarò mai daccordo......

(felice)

Mi sa che siano un po' di più, in giro per l'Italia ce n'è ancora qualche tonnellata di quelle "vecchie" mi ricordo che volevano metterle in sardegna ma non so come sia finita..

Mi ricordo anche che poichè certi elementi han tempi di decadimento dai 10.000 al milione di anni in qualche posto si stavano chiedendo che tipo di segnalazione bisogna prevedere per non far avvicinare la gente al deposito in futuro, perchè allora gli uomini  (o quel che ci sarà) parleranno altre lingue e avranno altri simboli..

Qualcuno aveva suggerito di "fondare un mito orale" (che è la cosa più dura a morire) che tramandasse il concetto di "area tabù", tipo narrare che lì vive un mostro..

Cioè  ai nostri discendenti lasciamo mostri. :(

LP2CV....(muoio) e perchè no  (muoio)
basta che se li mangia lei  (muoio)

Lj.... sono d'accordo, i mostri hanno sempre funzionato, per secoli e secoli............

Ma siiiiiii, che lo facciano sto nucleare, ormai . . . a casa bruciata metti fuoco.
Io non ho figli, le scorie non saranno un mio problema.


Quello che mi domando . . . è come facciano quelli che hanno figli a pensare che sia un male accettabile . . .

Problemi loro! Se dormono tranquilli la notte loro perchè non devo farlo io!

Si, facciamolo sto nucleare e già che ci siamo raccogliamo le scorie di altri paesi così usciamo dalla crisi.

Se lo rifanno oggi il referendum vincono i si, quindi . . . (appl)

non lo sò, amidelami, per me ci vuole ancora un pò prima che i "cucù" davanti al tivucolor capiscano bene il messaggio.... allora sì che i tempi per un nuovo "referendumtantodecidiamonoi" sia proclamato  ;)

Citazione da: lucajack2cv - 10 Marzo 2009, 17:20:52 PM

Mi sa che siano un po' di più, in giro per l'Italia ce n'è ancora qualche tonnellata di quelle "vecchie" mi ricordo che volevano metterle in sardegna ma non so come sia finita..

ma se ce le hanno già mandate fatemi sapere: cerco subito contatti con amici "terzomondisti" e affini, interessati al materiale... business is business ;)

 :) su.piu  :)

Citazione da: mario55 - 10 Marzo 2009, 12:26:34 PM
non vorrei sembrare sempre il solito sovversivo, ma mi/vi pongo una domanda:
- i referendum sono come la mozzarella o lo yogurt, hanno una scadenza?

ahah ahahah scusate ma mi permetto di ridere ad un'affermazione che anche a me è venuta spontanea ;D ... anche io mi ricordavo di un referendum.  8)

Noi in Basilicata non abbiamo praticamente nulla (se non giacimenti di petrolio ovviamente gestiti da giri loschi e che non sono stranamente generatori di introiti per la regione) ... però abbiamo un centro grandino di sperimentazione nucleare...  (nonso)

Bene, nell'area di 15/20 kmq da quequesto centro, continuano a verificarsi casi di leucemia più o meno fulminante anche tra soggetti giovani...
...e il fatto che questo centro sia l'unica cosa che resiste in Basilicata (si sa che Cristo di è fermato ad Eboli) mi fa pensare proprio che sia una brutta cosa...

Un posto dimenticato da tutti e da tutto ospita una mini-centrale di sperimentazione nucleare...e, in più, volevano portarci le scorie radiottive (e quindi fare una discarica nazionale di rifiuti tossici...decisione che è stata ampiamente contrastata dai cittadini autoctoni!).

Se qualcosa è e vive in Basilicata (per chi non lo sapesse è una piccola ragione di meno di 500 000 abitanti trovasi tra campania e Calabria) è di certo perchè è dannosa o poco fruttuosa per altri posti...

Guardacaso tra Milano Torino e Genova (triangolo industriale di un famoso periodo del boom economico) non ce ne sono  (nonso) ...e non ce ne saranno... ci sarà un perchè :)

Pare che un sito lo abbiano individuato nel Salento, nel comprensorio di Nardò, l'unica zona relativamente poco urbanizzata.
Non siamo nuovi a candidature per siti nucleari, vista la caratteristica di una quasi nulla attività sismica.


Ma ripassatemi la battuta esasperatamente cinica . . . è un problema che non mi tocca.
Ci pensino bene coloro che hanno figli e suppongo sperino di diventare nonni e bisnonni di nipotini con una testa, due gambe, due braccia e non cose strane.

Se questi diranno si alla nuova proposta di nucleare, che nucleare sia.  CAZZI LORO!!!

Citazione da: WillyJoe - 11 Marzo 2009, 18:28:22 PM
Guardacaso tra Milano Torino e Genova (triangolo industriale di un famoso periodo del boom economico) non ce ne sono  (nonso) ...e non ce ne saranno... ci sarà un perchè :)

Ti stai scordando della Centrale di Trino Vercellese, che dicono dismessa, e di cui non si sa bene che fine abbino fatto le scorie, a due passi dal fiume Sesia, a rischio perenne di inondazione, con tutti i rischi del caso ...

L'ho gia' detto qualche post va, e' a due passi da casa mia, ed in tutta la zone la casistica di malattie tumorali e' molto elevata, anche tra i giovani ...

..ma mi pare sia dismessa (come nella zona di Casale Monferrata)...

A rotondella (La Risaia) è ancora attiva  (muro)

Citazione da: WillyJoe - 12 Marzo 2009, 08:48:55 AM
..ma mi pare sia dismessa (come nella zona di Casale Monferrata)...

A rotondella (La Risaia) è ancora attiva  (muro)

Dismessa si, ma qui si parla anche di scorie .. e quelle ?

Citazione da: Aspes - 12 Marzo 2009, 08:55:52 AM
..
Dismessa si, ma qui si parla anche di scorie .. e quelle ?

Boh, qui dice che dopo la disattivazione nel 1987 è adibita dall'Enel a sito di stoccaggio di 800 mc di scorie e 14.5 tonnellate di combustibile irraggiato (sarà quello avanzato (nonso) ).

http://www.zonanucleare.com/questione_scorie_italia/mappa_attuali_depositi/A_rapporto_installazioni_attuali.htm

Mi spiace Aspes..

Citazione da: lucajack2cv - 12 Marzo 2009, 09:07:30 AM

Citazione da: Aspes - 12 Marzo 2009, 08:55:52 AM
..
Dismessa si, ma qui si parla anche di scorie .. e quelle ?

Boh, qui dice che dopo la disattivazione nel 1987 è adibita dall'Enel a sito di stoccaggio di 800 mc di scorie e 14.5 tonnellate di combustibile irraggiato (sarà quello avanzato (nonso) ).

http://www.zonanucleare.com/questione_scorie_italia/mappa_attuali_depositi/A_rapporto_installazioni_attuali.htm

Mi spiace Aspes..

Durante l'ultima piena del Sesia, qualche mese fa, c'era la protezione civile in massimo stato d'allerta ... se fosse esondato  l'acqua avrebbe inondato la Centrale, impregnandosi di tutto il meglio che c'e', per poi trasportare tutto piu' giu' .. lambendo altri paesi e citta' ....

Visto che dal '55 era il "fiore al'occhiello" dell'atomo italiano spero che tutte ste porcherie siano racchiuse da sufficienti mc di cemento e considerando che non ha subito traumi tipo chernobyl (che in 7 secondi di malfunzionamento si è trasformata in un vulcano) l'innondazione non dovrebbe in teoria farle niente.  

Certo sempre in teoria gli abitanti d'intorno dovrebbero essere sani come pesci ma ahimè non è andata così.

Citazione da: lucajack2cv - 12 Marzo 2009, 09:30:56 AM
Visto che dal '55 era il "fiore al'occhiello" dell'atomo italiano spero che tutte ste porcherie siano racchiuse da sufficienti mc di cemento e considerando che non ha subito traumi tipo chernobyl (che in 7 secondi di malfunzionamento si è trasformata in un vulcano) l'innondazione non dovrebbe in teoria farle niente.  

Certo sempre in teoria gli abitanti d'intorno dovrebbero essere sani come pesci ma ahimè non è andata così.

(http://www.associazionebarbarica.org/wp-content/uploads/2008/08/pesce3occhi.thumbnail.jpg)

Per tanto tempo l'ho pensata anch'io cosi', e poi sono sempre stato molto fatalista.

Ora, invecchiando, molto meno.

Di regola, tutte le porcherie dovrebbero essere si racchiuse da sufficienti mc di cemento, ma lo stato di massima allerta in occasione dell'ultima piena del Sesia mi ha fatto molto riflettere.

Forse tutta questa grande sicurezza in realta' non c'e'.

Obbiettivamente non so come facessero il cemento atomico nel 1955, spero meglio di quello che usavano per condomini e viadotti nell'epoca del miracolismo italiano che ha pessima fama.

L'unico oggetto di metà anni cinquanta che ho in casa è un frigorifero. E' composto di ruggine, amianto e maniglia in zamac e meno male che non deve contenere porcherie per i prossimi 999.946 anni..

http://www.comedonchisciotte.org/site/modules.php?name=News&file=article&sid=5640

>:(

Beh... son contento: forse in futuro, tra tutte le cose che non vanno, potremo comunque averci la rivalsa di dire: ma noi in Sardegna c'abbiamo una centrale nucleare...

sticazzi!!!

...magari sarà pure di quelle che non vanno! (stupid)

Citazione da: Farley Mowat - 12 Marzo 2009, 14:16:37 PM
http://www.comedonchisciotte.org/site/modules.php?name=News&file=article&sid=5640

>:(

Che sconforto . . .  ???

Queste cose le sappiamo.... solo che per poter vivere senza sparare dobbiamo spesso far finta di dimenticarcene...  (nonso)

Comincio a capire, lo studente tedesco o americano che si alza la mattina, si lava, fa colazione e poi e va a fare una mattanza dove aveva presunti torti da regolare prima di farla finita.

Comincio a capire. . .

(http://filmup.leonardo.it/posters/loc/500/ungiornodiordinaria.jpg)

Citazione da: lucajack2cv - 12 Marzo 2009, 13:25:07 PM
Obbiettivamente non so come facessero il cemento atomico nel 1955, spero meglio di quello che usavano per condomini e viadotti nell'epoca del miracolismo italiano che ha pessima fama.

L'unico oggetto di metà anni cinquanta che ho in casa è un frigorifero. E' composto di ruggine, amianto e maniglia in zamac e meno male che non deve contenere porcherie per i prossimi 999.946 anni..

Ha. ha. ha sembra la descrizione del mio frigidaire FIAT del 1958 che ho in terrazzo. (muoio)

Citazione da: lucajack2cv - 12 Marzo 2009, 13:25:07 PM
Obbiettivamente non so come facessero il cemento atomico nel 1955, spero meglio di quello che usavano per condomini e viadotti nell'epoca del miracolismo italiano che ha pessima fama.

L'unico oggetto di metà anni cinquanta che ho in casa è un frigorifero. E' composto di ruggine, amianto e maniglia in zamac e meno male che non deve contenere porcherie per i prossimi 999.946 anni..

grande anno il 1955, è nata la DS ed io   ;D

tanto per sdrammatizzare  ;)

Eh Mario, difatti tu sei una roccia meglio che Clint Estwwood  (muoio) però la DS la regge mica così bene la ruggine, meno male che non va a plutonio! Per il cemento armato dico solo che quella era l'era peggiore in cui era una sciacquetta in cui finiva dentro di tutto, difatti metà dei palazzi e dei ponti dell'epoca han seri problemi già da vari decenni e tutti i prodotti speciali sono nati per evitarne la fine prematura.

D'altro canto ci sono costruzioni in c.a. realizzate nei primi 40 anni del secolo scorso che hanno un degado pari a zero.

Ci facevano persino le  navi con quel cemento..


(http://3.bp.blogspot.com/_Y2AHvRlkTkg/Sa7rflUcW4I/AAAAAAAACEg/SoQN6jAgIvk/s1600/navi%2Bcemento.jpg)

Il cemento armato dipende da come si fà se poi regge o meno.
;D

E sennò un'idea alternativa valida per garantire un futuro a quelli che verranno  :D !

1. incrementiamo di brutto i fondi per la Ricerca  (superok)
2. cloniamo 20.000.000 di DINOSAURI  :o
3. li accoppiamo tutti subito   (duel) (un po' li ingrassiamo prima, però...!)  ??? e li sotterriamo
4. fra 10 milioni di anni, et-voilà petrolio di nuovo per tutti!  (matto) (gloria) (specchio) (appl) (muoio) (felice)

Citazione da: amidelami - 16 Marzo 2009, 14:05:41 PM
Il cemento armato dipende da come si fà se poi regge o meno.
;D

C'è pure la variante siciliana anni '70/80 del cemento armato... quella "organica"! (muro)

Citazione da: viveladeuche - 16 Marzo 2009, 14:26:05 PM

Citazione da: amidelami - 16 Marzo 2009, 14:05:41 PM
Il cemento armato dipende da come si fà se poi regge o meno.
;D

C'è pure la variante siciliana anni '70/80 del cemento armato... quella "organica"! (muro)

Appunto quella 8)

Cemento giusto nei posti giusti! (sicilia)

(http://www.comicomix.com/images/loscarabocchio/Ponte%20di%20messina.jpg)

E anche per il decadimento della radioattività delle scorie la Premiata Ditta saprà come fare! (muro)

Per tornare al tema centrali sì centrali no proprio oggi, su un programma "libero e indipendente" di Italia Uno  ;D ;D ;D (credo di chiami "secondo voi") parlavano di centrali nucleari. Tralasciando ogni commento sulla trasmissione, un dato mi ha particolarmente spaventato: attualmente gli italiani favorevoli alle nuove centrali nucleari sarebbero (il condizionale è d'obbligo) oltre il 50%, appena cinque anni fa erano il 40%. Un dato che fa riflettere sulla capacità di condizionamento dell'opinione pubblica...

Ora, parlando da "convertito alla rovescia" (in passato ero favorevole alle centrali e al referendum fui fra i pochi che votarono per il loro mantenimento, poi spiegherò perché), basandomi solo sui numeri non riesco a capire come si possa essere favorevoli alle centrali, perché non solo non è vero che non producono inquinamento, ma non mi pare nemmeno che siano particolarmente economiche. Lascio giudicare voi.

Cito dai comunicati stampa dell'Enea (http://titano.sede.enea.it/Stampa), ossia l'ente nazionale per l'energia atomica (quindi pro centrali) che il costo in conto capitale di una centrale da 1000Mwe è di circa 2 miliardi di Euro, mentre il costo dell'Epr da 1600 MWe  (il reattore europeo di terza generazione della Areva) è di 3 miliardi di euro (commento personale,hai vogli di mettere pannelli solari con quella stessa cifra). Ma proseguiamo: i tempi di costruzione, da un punto di vista tecnico, richiederebbero circa 50 mesi (poco più di 4 anni), ma bisogna tener conto anche dei tempi per per le autorizzazioni e così via , e nello stesso sito si sostiene come la messa in rete del primo impianto di terza generazione (e in un paese come la Gran Bretagna dalla lunga tradizione nucleare) avvenga "non prima di una decina d'anni".
Nel sito non se ne parla, ma se ci aggiungiamo poi che questi impianti hanno una vita di 25-30 anni  al massimo (e dopo ci saranno da sostenere anche i costi di dismissione): il gioco vale la candela?
E, per chiudere con l'aspetto economico, i costi di smaltimento delle scorie li vogliamo dimenticare?

E passiamo invece a un argomento un po' più importante, almeno per chi non basa tutto solo e sempre sui soldi: l'inquinamento.
Sempre dal sito dell'Enea si legge come in Europa , ogni anno, si producano 40mila metri cubi (e sottolineo cubi) di rifiuti radioattivi (90 cm cubi a persona viene sottolineato, come se un cubetto di sostanze radioattive fosse innocuo). Di questi circa 36mila metri cubi sono (metto tra virgolette perché il concetto mi pare allucinante) "rifiuti a bassa e media attività, la cui radioattività decade a valori trascurabili nel giro di qualche secolo". Evviva, tra qualche secolo li possiamo seppellire in giardino...
e, continua, "la quantità rimanente, circa 4mila metri cubi per anno, è rappresentata da rifiuti ad alta attività  e lunga vita la cui radioattività impiega da migliaia a centinaia di migliaia di anni per decadere a livelli trascurabili". Che vuoi che sia, dal momento che, altro dato contenuto sullo stesso sito, ogni anno produciamo 10 milioni di rifiuti industriali tossici? Paragone che non c'entra per niente, visto che da una parte si parla di rifiuti prodotti dall'industria e dall'altra di rifiuti provenienti dalla produzione energetica. E tralasciando che tra rifiuti tossici e rifiuti radioattivi c'è un po' di differenza, quel dato dovrebbe stimolare ad abbassare la produzione di rifiuti tossici, piuttosto che giustificare l'aumento dei rifiuti radioattivi.

Le centrali sicure:
Si fa un gran parlare di centrali di I, II e III generazione. Le ultime sono certamente migliori delle prime, ma si tratta solo di un vantaggio sui criteri di sicurezza, non - come spesso frainteso - di un vantaggio sulla produzione di scorie. Insomma, una centrale di prima generazione è più a rischio incidente di una di terza generazione, ma entrambe producono le stesse scorie radioattive che da qualche parte dobbiamo buttare.
La vera rivoluzione sarebbe nel sistema di produzione di energia nucleare e ne esistono solo di due tipi, quindi si dovrebbe parlare di centrali A o centrali B. Le une che producono energia per "fissione" dell'atomo, le altre che la producono per "fusione". Le centrali a fissione utilizzano e producono materiale radioattivo, le centrali a fusione invece utilizzano l'idrogeno e producono dell'innocuo elio. Peccato che finora non si sia riusciti a produrre energia in modo stabile con il sistema a fusione (da quasi 40 anni ci stanno provando senza successo), tutte le centrali nucleari , dalla I alla III generazione, sono a fissione...
Quando, 20 anni fa, votai a favore dell'energia nucleare lo feci, da ingenuo studente di fisica quale ero allora (ingenuo lo sono ancora, studente ahimè no) nel timore che si sarebbe anche bloccata la ricerca sul nucleare sicuro, quello a fusione. Ma non è che negli altri paesi dove il nucleare è rimasto si siano comunque fatti grossi passi avanti...

Scusatemi per la lunghezza di questo Post (ne avrei ancora parecchie di cose da dire) ma si tratta di un argomento che mi fa infuriare.

(esp)

L'importante è sempre cercare di informarsi a fondo, e non fidarsi mai di ciò che viene dato già spiattellato - compreso quello che dico io - del resto dicevano anche che al Vajont non c'era alcun pericolo...