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Tecnica 2CV e derivate => Carrozzeria => Topic aperto da: moris2004 - 14 Febbraio 2010, 18:22:14 PM

Titolo: fondi 2 cv
Inserito da: moris2004 - 14 Febbraio 2010, 18:22:14 PM
ciao a tutti ho deciso di cambiare i fondi della mia charlestone, non sono messi malissimo, sono solo un po deformati, probabilmete per il tempo, devo cambiare solo il pezzo davanti della pedaliera, volevo sapere come si faceva, se dovevo tagliare quelli vecchi con flessibile, e saldare quelli nuovi, oppure se posso comprere quelli nuovi, e rivettarli sopra a quelli vecchi, non sò proprio come si fà chi mi dà qualche consiglio?  grazieee (?)
Titolo: Re: fondi 2 cv
Inserito da: gio K 5000 - 14 Febbraio 2010, 18:26:28 PM
Nooooo! I rivetti nooooooo! (muro)
ehm, ciao...
Come dicevo pacatamente prima, se vi sono dei lamierati che non vanno bene, vanno sostituiti, cioè si tolgono i vecchi e si mettono i nuovi.
Se lasci i vecchi sotto è un disastro....
(felice)
Titolo: Re: fondi 2 cv
Inserito da: moris2004 - 14 Febbraio 2010, 18:32:29 PM
ciao, ok grazie ma come faccio a togliere quelli vecchi?
Titolo: Re: fondi 2 cv
Inserito da: gio K 5000 - 14 Febbraio 2010, 18:49:24 PM
Fresa a disco, ma dipende dalle tue nozioni, aspetta il parere di qualche esperto.
Riesci a mettere delle foto? Forse non è così drastica la soluzione...
Titolo: Re: fondi 2 cv
Inserito da: moris2004 - 14 Febbraio 2010, 18:53:36 PM
ok grazie appena becco una giornata di sole faccio le foto e le metto su ciaooo
Titolo: Re: fondi 2 cv
Inserito da: SAVONA - 14 Febbraio 2010, 19:43:11 PM
Citazione da: gio K 5000 - 14 Febbraio 2010, 18:49:24 PM
Fresa a disco, ma dipende dalle tue nozioni, aspetta il parere di qualche esperto.
Riesci a mettere delle foto? Forse non è così drastica la soluzione...

per fresa a disco intendi il flessibile o mola smeriglio  (?)
(muoio) (muoio)


Metti delle fotine  ;)
Titolo: Re: fondi 2 cv
Inserito da: gio K 5000 - 14 Febbraio 2010, 20:09:37 PM
Il flessibile!
Ma ti devo insegnare proprio tutto... (muoio)
Titolo: Re: fondi 2 cv
Inserito da: scanner79 - 14 Febbraio 2010, 23:56:31 PM
Per come tagliare i fondi ti hanno già cosigliato ... per i rivetti ... io li ho usati proprio in quei punti ed è venuto un bel lavoro. Sicuramente esteticamente non rispetto l'originalità, cosa a cui tengo in particolare, ma almeno non entra più acqua quando prendo le pozzanghere ... oppure non perdo oggetti tra i fori che si erano creati!!

Il rivetto è meglio della saldatura perchè non ci sono ossidazioni e quindi non dovrebbe presentare più ruggine, se tutto ben verniciato e protetto.

Con la saldatura rispetteresti l'originalità.

(felice)
Titolo: Re: fondi 2 cv
Inserito da: Epy - 15 Febbraio 2010, 00:14:03 AM
Citazione da: scanner79 - 14 Febbraio 2010, 23:56:31 PM
[...]

Il rivetto è meglio della saldatura perchè non ci sono ossidazioni e quindi non dovrebbe presentare più ruggine, se tutto ben verniciato e protetto.

Con la saldatura rispetteresti l'originalità.

(felice)

..... Mario, dopo questa tua affermazione, mi sà tanto che una lunga vacanza in compagnia di GioK5000 dietro al pannello nero su cui ci si scrive con il gesso, non te la leva .... nessuno  (muoio) (muoio) (muoio)
Titolo: Re: fondi 2 cv
Inserito da: scanner79 - 15 Febbraio 2010, 13:47:44 PM
Nn sn stato il primo as andare dietro la lavagna, ma 1 dei primi ormai sn un veterano!! (felice)
Titolo: Re: fondi 2 cv
Inserito da: gio K 5000 - 15 Febbraio 2010, 13:54:34 PM
Citazione da: scanner79 - 15 Febbraio 2010, 13:47:44 PM
Nn sn stato il primo as andare dietro la lavagna, ma 1 dei primi ormai sn un veterano!! (felice)
infatti qui dietro godi di una certa fama, ma per essere famoso come me, devi ancora spararne di minkiate! (muoio)
Titolo: Re: fondi 2 cv
Inserito da: gio K 5000 - 15 Febbraio 2010, 13:58:08 PM
Fabio, non ti allarmare, devo dirti una cosa seria.
Forse è meglio un mp, non so.
Comunque siediti prima di leggere.
E ricorda che ambasciator non porta pena e che a tutto c'è rimedio.
Sei pronto? Fatto un bel respirone? Ok
hai la stessa tutina bianca di WJ!!!
(muoio)
Titolo: Re: fondi 2 cv
Inserito da: moris2004 - 15 Febbraio 2010, 14:54:34 PM
ok ragazzi grazie proverò con i rivetti anche perche la saldatrice non ce l'ho grazie
Titolo: Re: fondi 2 cv
Inserito da: gio K 5000 - 15 Febbraio 2010, 14:59:11 PM
Citazione da: moris2004 - 15 Febbraio 2010, 14:54:34 PM
ok ragazzi grazie proverò con i rivetti anche perche la saldatrice non ce l'ho grazie

Non mi piace proprio!  (muro)
almeno pulisci bene sotto, togli ogni traccia di ruggine, fai in modo che le due lamiere abbiano possibilità di "respirare" per non accumulare umidità.
Ma dammi retta, metti qualche foto, così vediamo e capiamo meglio il problema.
(felice)
Titolo: Re: fondi 2 cv
Inserito da: Epy - 15 Febbraio 2010, 14:59:30 PM
Citazione da: gio K 5000 - 15 Febbraio 2010, 13:58:08 PM
Fabio, non ti allarmare, devo dirti una cosa seria.
Forse è meglio un mp, non so.
Comunque siediti prima di leggere.
E ricorda che ambasciator non porta pena e che a tutto c'è rimedio.
Sei pronto? Fatto un bel respirone? Ok
hai la stessa tutina bianca di WJ!!!
(muoio)


Piccolo OT  (adoraz)
se è per questo, anche mio cognato Donato ce l'ha ......

....  (spett) l'abbiamo fatto apposta!

(muoio) (muoio) (muoio) (muoio)

Fine OT (adoraz)
Titolo: Re: fondi 2 cv
Inserito da: moris2004 - 15 Febbraio 2010, 16:02:23 PM
ciao vi mando foto dei fondi mi sapete dire come sono messi?, ho visto anche sul mehari club un rinforzo pissolo da mettere sopra l 'attuale fondo cosa ne pensate?, ma susate come si fà a mettere le foto?
Titolo: Re: fondi 2 cv
Inserito da: Epy - 15 Febbraio 2010, 16:09:38 PM
Citazione da: moris2004 - 15 Febbraio 2010, 16:02:23 PM
ciao vi mando foto dei fondi mi sapete dire come sono messi?, ho visto anche sul mehari club un rinforzo pissolo da mettere sopra l 'attuale fondo cosa ne pensate?, ma susate come si fà a mettere le foto?

....  (??) che sarà mai ???????  (muoio) (muoio) (muoio)
Titolo: Re: fondi 2 cv
Inserito da: moris2004 - 15 Febbraio 2010, 16:11:03 PM
che sarà mai cosa?
Titolo: Re: fondi 2 cv
Inserito da: gio K 5000 - 15 Febbraio 2010, 16:13:13 PM
il pissolo!
manda le foto via mail a giovanni.paleologo@yahoo.it
le posto io!
(felice)
Titolo: Re: fondi 2 cv
Inserito da: moris2004 - 15 Febbraio 2010, 16:46:14 PM
ti ho inviato la mail con le foto dei fondi grazie ciao
Titolo: Re: fondi 2 cv
Inserito da: gio K 5000 - 15 Febbraio 2010, 17:02:48 PM
(http://digiphotostatic.libero.it/giok5000/med/e61f7c3a35_2777703_med.jpg)
(http://digiphotostatic.libero.it/giok5000/med/e61f7c3a35_2777702_med.jpg)
(http://digiphotostatic.libero.it/giok5000/med/e61f7c3a35_2777701_med.jpg)
(http://digiphotostatic.libero.it/giok5000/med/e61f7c3a35_2777700_med.jpg)
(http://digiphotostatic.libero.it/giok5000/med/e61f7c3a35_2777698_med.jpg)
(http://digiphotostatic.libero.it/giok5000/med/e61f7c3a35_2777697_med.jpg)

aspettiamo pareri più illuminati, ma secondo me DEVI intervenire
non devi rivettare niente.
devi togliere ciò che si vede e probabilmente pedaliera e laterali.
l'antirombo catramoso che vedo, ricorda che NON  è antiruggine, sicchè la ruggine sotto continua a correre.
Devi saldare sul pulito e sanificato le lamiere nuove; se non hai una saldatrice, il lavoro da fare, purtroppo, non cambia.
quindi o la procuri o lo fai fare.
(felice)
Titolo: Re: fondi 2 cv
Inserito da: gio K 5000 - 15 Febbraio 2010, 17:13:46 PM
ehm, non per infierire, ma credo sia da aprire anche il telaio...
non mi odiare, ci sono passato anche io!
Titolo: Re: fondi 2 cv
Inserito da: moris2004 - 15 Febbraio 2010, 17:18:09 PM
no assolutamente, ma in  che senso va' aperto anche il telaio, è da togliere la scocca?
Titolo: Re: fondi 2 cv
Inserito da: gio K 5000 - 15 Febbraio 2010, 17:24:48 PM
secondo me si.
ma aspettiamo il parere di qualcuno esperto su questo argomento
(nonso)
Titolo: Re: fondi 2 cv
Inserito da: moris2004 - 15 Febbraio 2010, 17:32:02 PM
ma speriamo di no...... non ce la posso fare smontarla ancora tutta, già il meccanico me l'ha tenuta 6 mesi per rifarmi il motore, adesso basta voglio usarla
Titolo: Re: fondi 2 cv
Inserito da: scanner79 - 15 Febbraio 2010, 20:38:46 PM
Dalle foto si vede chiaramente che qualcuno è già intervenuto in modo abbastanza pesante e maldestro.

Diciamo che hai 2 soluzioni:

1) smontare tutto per vedere fino a dove arrivare la ruggine. Perchè secondo me hanno solo coperto ciò che era visibile, di sotto non si sa cosa c'è più.
Questo però potrebbe comporare un costo al di fuori delle possibilità(premesso che non conosco le tue possibiltà) e bisogna sempre vedere se si può ancora intervenire oppure c'è bisogno di un intervento radicale.

2) lasci tutto così come è e aspetti tempi migliore per le tue finanze, ma con il dubbio che se fossi intervenuto prima avresti FORSE speso meno.

Ciao!!!

(felice)
Titolo: Re: fondi 2 cv
Inserito da: moris2004 - 15 Febbraio 2010, 20:52:58 PM
ciao l'auto è la mia seconda charleston questa l'ho presa a giugno, ma mi sa che ho preso una fregatura, ma secondo la vostra esperienza smontarla tutta e rifarla cosa potrebbe venire a acostare, tenendo conto che il telaio, è buono (a dire del mio meccanico) oltre il montare, e smontare i punti ruggine, sono solo i fondi, e dove c'è attaccato il cofano, poi il motore, gli interni sono ottimi grazie....
Titolo: Re: fondi 2 cv
Inserito da: scanner79 - 15 Febbraio 2010, 21:06:57 PM
Se il tuo meccanico giudica buono il tuo telaio cosa direbbe di questo???

(http://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/10201/normal_sollevamento.jpg)

Per avere un preventivo non è sufficiente la descrizione, ma deve essere visionata da persone esperte. Spesso non sono sufficienti nemmeno le fotografie.

Restauro e foto di Guido che trovi anche qui sul forum. Lui è uno che restauro 2cv e sta a Milano. Se lol vuoi contattare è qui sul forum.

Un altra restauratore di 2cv è Franco Grosso di Beinette.

http://www.assistenza2cv.it/

Puoi verificare da loro 2 quanto può venire un restauro.

(felice)



Titolo: Re: fondi 2 cv
Inserito da: moris2004 - 19 Febbraio 2010, 14:36:21 PM
ciao atutti grazie dei consigli, ieri sono andato da cesare a valenza, non sò se lo conoscete e mi restaurerà tutta l'auto il telaio, era già stato rinforzato e quasi probabilmente sarà da cambiare, comunqu dovrei riuscire a cavarmela con € 6.500 così arrivero, a un totale speso n un anno pari a €11.500, aiutoooo mia moglie mi ucciderà già lo sento ciaooo
Titolo: Re: fondi 2 cv
Inserito da: moris2004 - 19 Febbraio 2010, 14:40:58 PM
a dimenticavo l'unico dolore,è che per 3 lunghi, e interminabili mesi non potrò andare in giro con la mia charleston hig!hig! >:( , ma sapete se cesare di valenza, è affidabile come restauratore?
Titolo: Re: fondi 2 cv
Inserito da: sert - 20 Febbraio 2010, 07:50:11 AM
Citazione da: moris2004 - 19 Febbraio 2010, 14:36:21 PM
ciao atutti grazie dei consigli, ieri sono andato da cesare a valenza, non sò se lo conoscete e mi restaurerà tutta l'auto il telaio, era già stato rinforzato e quasi probabilmente sarà da cambiare, comunqu dovrei riuscire a cavarmela con € 6.500 così arrivero, a un totale speso n un anno pari a €11.500, aiutoooo mia moglie mi ucciderà già lo sento ciaooo

Cesare di valenza non lo conosco ma dovresti  forse vedere , a parer mio, a cosa corrispondono questi 6500 euro di spesa....

secondo il tuo meccanico il telaio era buono, mi pare di aver capito che secondo Cesare è da cambiare.... negando momentaneamente il detto "dai a Cesare quel che è di Cesare" ti converrebbe avere anche una terza valutazione....
un preventivo a macchina intera (non ancora smontata nelle sue parti) nasconde in se un "delta" di imprevisto...cosa farebbe per 6500euro questo cesare?
telaio e fondi o altro?


(felice)>>L
Titolo: Re: fondi 2 cv
Inserito da: moris2004 - 20 Febbraio 2010, 18:02:42 PM
ciao praticamente, ha accertato che il telaio, era gia' stato rinforzato probabilmete dal vecchio proprietario con dei supporti saldati, ma comunque oramai è piegato, il preventivo che mi ha fatto è la media dei lavori, che solitamente fà, che consiste nel cambio telaio, e sostituzioni pezzi marci, e o arrugginiti, sabbiatura dell'intera auto, riverniciatura, sistemazione, e regolazioni varie, messa appunto motore, interni, sono nuovi, quindi esclusi, però mi sembra uno molto pignolo, dice che lui cambia, x esempio tutte le parti, come le viti del parauri che sono cromate, e che della mia sono state veniciate, mi sembre onesto, poi il preventivo potrebbe variare di 500€ in +, o in - dipende dalle condizioni che trova una volta smontata l'auto.
Titolo: Re: fondi 2 cv
Inserito da: ggiovane matteo - 20 Febbraio 2010, 18:53:37 PM
ma è proprio così messa male da doverla sabbiare e riverniciare tutta??

il problema non erano i fondi e magari il telaio?
Titolo: Re: fondi 2 cv
Inserito da: cugino itt - 20 Febbraio 2010, 20:12:38 PM
sabbiatura dell'intera auto .................... è come sparare a pallettoni sulle portiere . chiedi un'altro parere
di 2cv non me capisce molto . sabbiatura ma per favore  (stupid) (stupid) (stupid) (stupid) (stupid) (stupid) (stupid) (stupid) (stupid) (stupid) (stupid) (stupid) (stupid) (stupid) (stupid) (stupid) (stupid)
Titolo: Re: fondi 2 cv
Inserito da: ludo - 20 Febbraio 2010, 20:57:59 PM
mi sembra un pò eccessiva la sabbiatura,un pò troppo invasiva
Titolo: Re: fondi 2 cv
Inserito da: cugino itt - 20 Febbraio 2010, 22:20:24 PM
poi il costo delle viti cromate per i paraurti  (15 euro ) inciderà sul costo ... (muoio) (muoio) (muoio) (muoio) (muoio) (muoio) (muoio) (muoio) (muoio) (muoio) (muoio) (muoio) (muoio) (muoio) (muoio) (muoio)
Titolo: Re: fondi 2 cv
Inserito da: moris2004 - 22 Febbraio 2010, 17:03:34 PM
MA LA SABBIATURA LA VUOLE FARE PER VIA CAUTELATIVA, PER VEDERE SE CI FOSSE, DI TOGLIERE TUTTA LA RUGGINE, COMUNQUE MI SEMBRA UN PREZZO RAGIONEVOLE, MI HANNO CHIESTO ANCHE €10.000 PER LA RESTAURAZIONE, DICENDOMI, CHE L'AUTO NON è MESSA MALE, -E MENO MALE!!!-
Titolo: Re: fondi 2 cv
Inserito da: sert - 22 Febbraio 2010, 17:30:53 PM
(http://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/10018/caps-lock.jpg)


;)


perdona ma non credo ad una sabbiatura cautelativa per vedere di togliere tutta la ruggine.....al massimo fai il contrario: c'è della ruggine ( ma anche qui va visto che tipo di ruggine è, quanto è vasta l'area etc etc) e poi si sabbia

qualcosa si potrebbe sabbiare ma non lo farei sulle portiere o su altri lamierati simili con il rischio poi di dover dare grandi mani di stucco per ripristinare dove "ho arato".....

se nei 6500 euro:
smonta necessariamente tutto
cambia il telaio 
sabbia tutte le parti (lamierati, parafanghi,porte,cerchi,  avantreno, retrotreno, scocca vari particolari etc....)
rifà i fondi + qualche pezza varia in zona baule
vernicia secondo i dettami con i prodotti giusti ed i passaggi giusti
ripristina gli adesivi
qualche guarnizione a questo punto sarà da cambiare
varie ed eventuali

il tutto a quanto 25 euro/h?30 euro/h?35 euro/h?

quasi quasi non gli conviene farla  ;D ....

(felice)>>L
Titolo: Re: fondi 2 cv
Inserito da: cugino itt - 22 Febbraio 2010, 18:16:33 PM
cesare di valenza sarà anche bravo  e non lo metto in dubbio ma io non ne ho mai sentito parlare qui sul forum e altrove . a mio parere i lamierati non si sabbiano ......però se per te il denaro non è un problema su autoscout vendono una 2cv e dyane a km 0 come mamma citroen le ha fatte chiedono solo 20000 eurozzi  hanno ancora le michelin originali della fabbrica ma forse un pò secche.
Titolo: Re: fondi 2 cv
Inserito da: moris2004 - 22 Febbraio 2010, 20:46:14 PM
no non è che i soldi mi fanno schifo, anzi ma comunque non ho trovato chi me la ristruttura a meno di 5000 euro escluso il telaio, e per ristrutturazione, si intende cambio fondi, cambio del pezzo sottto il parabrezza dov'è attaccato il cofano che è marcio, e riverniciatura completa di tutto scocca, portiere, parafanghi, se sapete indicarmi qualcuno che possa farlo a meno che ben venga, tenendo conto che guido del atelier a fare un lavoro a opera d'arte si aggira sui 10.000 euro....