Calendario

[WillyJoe]

Gentili iscritti,

nonostante era un bel pò che non capitasse (stranamente ), lo sappiamo tutti che l'erba cattiva non muore mai...e spesso tende a rinascere    .

Visti gli ultimi episodi (sempre più frequenti soprattutto nelle ultime due settimane) di segnalazioni coatte di qualsiasi cosa che vada più o meno leggermente in OT, mi chiedo se non sia il caso, in un ottica di disciplina degli utenti di rendere le segnalazioni pubbliche con tanto di autore della segnalazione e di motivazione.

Questo aiuterebbe a non commettere più lo stesso errore in futuro (spesso si è puniti senza un vero e proprio perchè) e farebbe un pò uscire allo scoperto i guastafeste che portano modi di fare assolutamente inadatti, poco trasparenti e un pò vili all'interno di questi spazi.

Propongo che le segnalazioni ai moderatori siano pubbliche con tanto di motivazioni e autore pubblici.

Del resto, se è sbagliato, cosa c'è di male a denunciare pubblicamente qualcosa scritta da qualcuno?

Anche perchè si capirebbe subito che i facinorosi sono sempre i soliti e si potrebbero isolare con molta più facilità!

VOTATE

[ludo]

FAVOREVOLISSIMEVOLMENTE   FAVOREVOLE!!!!!

[Donato]

  Bravo WJ, non so se hai notato ma dopo ieri mi sono un po spento di entusiasmo

[ludo]

Notammo, notammo!
diciamo che ci siamo spenti un po tutti!!!!!

[WillyJoe]

Bravo WJ, non so se hai notato ma dopo ieri mi sono un po spento di entusiasmo

Ma no Donato, vedi..proprio queste occasioni sono i pozzi da cui tirare fuori l'energia e l'entusiasmo e la voglia di lottare per creare un mondo migliore... Non ha senso avere entusiasmo quando tutto va bene...o meglio, viene naturale e ciò che non è 'sofferto' non è mai così gradevole...

E' proprio in questo momento di 'crisi' in cui la tua passione viene messa alla prova e devi dimostrare a te stesso di quanto essa sia forte.

Quante me ne hanno fatto qui dentro? ...ed ogni volta è diventato motivo per sentirmi più forte, più bello (certo, non è che ne avessi bisogno visto che madre natura e mammajoe hanno fatto benissimo la propria parte!).

A questo punto se c'è un problema, lo trasformiamo in un'opportunità...

ti chiederai: Ma come?

La risposta è semplice: Rendiamo pubbliche le segnalazioni così chi sbaglia può saperlo in tempo reale e soprattutto sa per chi ha sbagliato

Poi, almeno, impariamo a conoscerci tutti un pò meglio !

Non permettete mai a nessuno di tarpare le vostre ali, piuttosto cominciate a volare anche senza ali...qualche espediente uscirà!

Tira fuori entusiasmo e p@lle e lotta assieme a me  

Sarà una battaglia lunga e sanguinaria   ma sarà divertentissima!

 

[ludo]

Ragazzi non riesco a capire se è un genio oppure un folle, ma una cosa la so, sotto sotto ha 2 pa@@e da 2 quintali l'una!!!!

[Watson]

CONTRARIO

Non puoi mettere alla pubblica berlina una persona solo perchè segnala un probabile abuso di OT in un 3D tecnico.


I moderatori sono persone equilibrate e al di sopra di qualunque sospetto, se ricevono una segnalazione di abuso, non intervengono a sproposito (a meno che non lo facciano per errore, tipo bloccare un intero 3D  ) e non bannano nessuno se non contravviene al regolamento.

Il loro scopo è solo quello di spostare i topic fuori luogo in altra cartella (che spesso coincide con L'Archivio del Forum), oppure spostano la discussione in altro 3D senza fare nessun tipo di censura, ma rimettendo a posto l'incongruenza.



E non è detto che ogni segnalazione comporti un'azione da parte dei moderatori, anche perchè chi segnala potrebbe farlo solo per invidia o per altro sentimento non convincente.

Questo aiuterebbe a non commettere più lo stesso errore in futuro (spesso si è puniti senza un vero e proprio perchè) e farebbe un pò uscire allo scoperto i guastafeste che portano modi di fare assolutamente inadatti, poco trasparenti e un pò vili all'interno di questi spazi.

Secondo me tu ti riferisci a quanto succedeva con i karma-punti in cui i forumisti che si coalizzavano per togliere punti alla stessa persona lo potevano fare perchè coperti dall'anonimato.


Qui se uno segnalasse pubblicamente un post fuori luogo, verrebbe come minimo linciato da mezzo forum con il rischi di far morire questa utile e simpatica creatura.


Per queste motivazioni sono contrario a rendere pubblica la segnalazione, al limite sarebbe più interessante che il moderatore e/o l'amministratore, segnalassero preventivamente la loro azione con un messaggio privato al forumista che ha subito la giusta segnalazione.


Personalmete con me una volta l'hanno fatto ed ho compreso il mio errore  



P.S. tutti i ragionamenti sull'etica dei moderatori sono frutto di miei ragionamenti personali NON essendo io un moderatore o amministratore (peccato, come Ser Watson Amministratore del forum ci sarebbe stato da ridere   o da piangere

[WillyJoe]

Secondo me tu ti riferisci a quanto succedeva con i karma-punti in cui i forumisti che si coalizzavano per togliere punti alla stessa persona lo potevano fare perchè coperti dall'anonimato.

..a me dei Karmapunti non me ne è mai fregato niente perchè li trovo completamente inutili e inadatti a qualsiasi contento del genere .

Detto questo, sono portato a pensare, Sir Watson, che evidentemente si ha qualcosa da nascondere  ... cioè, che c'è di male a rendere 'pubblico' un mio errore o un tuo errore o l'errore di un altro?

Io credo che la sopresa non sarebbe quella...quanto vedere che le segnalazioni arrivano sempre dalla stessa tastiera!... e lì riderei fino a morire 

[ludo]

Però, scusa Watson, chi sono io per potermi permettere di segnalare quello che tu ,sicuramente in buona fede , scrivi o dici, non mi pare corretto che io, magari ultimo arrivato, comincio a gettare me##a addosso a tizio o caio, magari solo perchè non so che cacchio fare della mia vita quella sera o  quel determinato giorno
prendiamo il caso di Cugino Itt, adesso non sappiamo se effettivamente è stato bannato oppure no, ma è stato l'unico a non postare praticamente nulla, e per l'unico post che ha fatto,non avendo visto la segnalazione di Sert, si è pure scusato......mi spiegate il criterio di tutto ciò?
insomma si potrebbe fare che chi riceve la segnalazione ti avvisi dicendoti: guarda che a TIZIO non va giù quello che hai scritto, vedete di trovare una quadra tra di voi.........

[Epy]

.... ovviamente FAVOREVOLE.

[WillyJoe]

si potrebbe fare che chi riceve la segnalazione ti avvisi dicendoti: guarda che a TIZIO non va giù quello che hai scritto, vedete di trovare una quadra tra di voi.........

ahahahahahah

peccato che poi TIZIO (che ovviamente è sempre lo stesso) rimarrebbe un pò 'isolato' (sempre a patto che non finisca la propria esistenza in circostanze sospette durante un raduno !).

Ci lamentiamo continuamente che non c'è trasparenza...

viviamo nell'era dell'eleganza e del light, in cui tutti sognano di essere eleganti e in perfetta linea (quindi trasparenti) e noi vogliamo farne a meno??? Ma NOOOOOOOOOOOOOO!

bene: TRASPARENZA SIA!  

[ludo]

Scusate se insisto, ma visto che la caciara sul topic della turbo marmitta l'ho iniata io, se è vero che Cugino Itt è stato bannato, voglio esserlo anche IO, proprio non mi va giù che paghi solo lui!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[WillyJoe]

Scusate se insisto, ma visto che la caciara sul topic della turbo marmitta l'ho iniata io, se è vero che Cugino Itt è stato bannato, voglio esserlo anche IO, proprio non mi va giù che paghi solo lui!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

per questo avremo tempo ... sta sereno.

Cerchiamo ora di 'sistemare' il sistema... per gli effetti ci pensiamo con calma.
Le azioni Kamikaze servono praticamente a zero!!! quindi evitiamole.

Miglioriamo ciò che abbiamo, o meglio tentiamoci, e poi provvediamo a curare le ferite

[The Dude]

 

Poi dite a me che ho un tono RIVOLUZIONARIO nelle mie proposte e che NON SI FA!!!






So di cosa si parla grazie alla segnalazione, in questo caso costruttiva, di qualcuno che mi ha fatto notare che stava succedendo un pasticcio...

Io di natura sono per le "battaglie" pubbliche (si sarà notato?!) e mi espongo, ma dobbiamo ammettere che la questione è spinosa.

Provo a riflettere con voi e a non essere impulsivo...

Propongo che le segnalazioni ai moderatori siano pubbliche con tanto di motivazioni e autore pubblici.
Del resto, se è sbagliato, cosa c'è di male a denunciare pubblicamente qualcosa scritta da qualcuno?

Questo è discutibile purtroppo.
Prendiamo come esempio la classica segnalazione che uno vorrebbe fare alla Polizia o ai Carabinieri di una situazione illegale in corso. Alla frase del tutore della Legge: "lei chi è? Se non lascia nome e indirizzo non possiamo fare niente...", credo si perdano occasioni importanti di limitare o fermare reati, a causa del timore, fondato o meno, di esporsi.

Nel nostro piccolo, potrebbe valere la stessa cosa.

Forse potremmo semplicemente far presente ai moderatori e all'Admin che le situazioni che si creano sono fastidiose e chiedere a LORO di usare i cartellini rossi con più parsimonia.
Si potrebbe far presente all'interessato che sta sgarrando e se poi continua impunemente...
Insomma: cartellini gialli prima di quelli rossi.
D'altronde "uomo avvisato, mezzo salvato"...

Anche perchè si capirebbe subito che i facinorosi sono sempre i soliti e si potrebbero isolare con molta più facilità!

Comunque, se sappiamo quali sono queste persone, perchè fare anche noi come loro, quelli che si nascondono?! Diciamo chi sono!

[Epy]

Scusate se insisto, ma visto che la caciara sul topic della turbo marmitta l'ho iniata io, se è vero che Cugino Itt è stato bannato, voglio esserlo anche IO, proprio non mi va giù che paghi solo lui!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Calma Ludo, nel 3d sui suggerimenti ai Telai Pazzi, anch'io ho dato il mio contributo! ...

... in più è da ieri sera che posto volutamente polemico e pesante .....  BANNATE ANCHE ME, o segnalatemi al Mod/Admin 

[ludo]

Beh, non mi va giù, se avessero bannato me, non mi sarei in@@@@to cosi tanto, mi sarei dato del cogl@@@@ne, cosi impari a sparare min@@@ate dove non si deve, ma lui......che ca@@o a detto -fatto? niente, e si è pure scusato per non aver commesso il fatto!!!! (risata amara)!!!!!!

[WillyJoe]

Poi dite a me che ho un tono RIVOLUZIONARIO nelle mie proposte e che NON SI FA!!!






So di cosa si parla grazie alla segnalazione, in questo caso costruttiva, di qualcuno che mi ha fatto notare che stava succedendo un pasticcio...

Io di natura sono per le "battaglie" pubbliche (si sarà notato?!) e mi espongo, ma dobbiamo ammettere che la questione è spinosa.

Provo a riflettere con voi e a non essere impulsivo...

Propongo che le segnalazioni ai moderatori siano pubbliche con tanto di motivazioni e autore pubblici.
Del resto, se è sbagliato, cosa c'è di male a denunciare pubblicamente qualcosa scritta da qualcuno?

Questo è discutibile purtroppo.
Prendiamo come esempio la classica segnalazione che uno vorrebbe fare alla Polizia o ai Carabinieri di una situazione illegale in corso. Alla frase del tutore della Legge: "lei chi è? Se non lascia nome e indirizzo non possiamo fare niente...", credo si perdano occasioni importanti di limitare o fermare reati, a causa del timore, fondato o meno, di esporsi.

Nel nostro piccolo, potrebbe valere la stessa cosa.

Forse potremmo semplicemente far presente ai moderatori e all'Admin che le situazioni che si creano sono fastidiose e chiedere a LORO di usare i cartellini rossi con più parsimonia.
Si potrebbe far presente all'interessato che sta sgarrando e se poi continua impunemente...
Insomma: cartellini gialli prima di quelli rossi.
D'altronde "uomo avvisato, mezzo salvato"...

Anche perchè si capirebbe subito che i facinorosi sono sempre i soliti e si potrebbero isolare con molta più facilità!

Comunque, se sappiamo quali sono queste persone, perchè fare anche noi come loro, quelli che si nascondono?! Diciamo chi sono!

Dudo, la dignità del dubbio è preferibile al tormento dell'errore. Quindi è meglio che ognuno prenda le proprie responsabilità e spari in maniera pubblica e trasparente come TU da sempre fai.

Se tu lo fai, non ho capito perchè per gli altri dovrebbe essere così difficoltoso.

Certo che se in un giorno ci troviamo 20 segnalazioni della stessa persona... beh, perlomeno potrei pensare alla sua pazzia e non fidarmi di lui/lei almeno per quanto riguarda i temi 2cavallistici dei quali ci occupiamo sul forum.

chi non ha il coraggio di denunciare con proprio nome è vigliacco, e come tale, non merita voci in capitolo neanche nell'anonimato !

[Watson]

prendiamo il caso di Cugino Itt, adesso non sappiamo se effettivamente è stato bannato oppure no, ma è stato l'unico a non postare praticamente nulla, e per l'unico post che ha fatto,non avendo visto la segnalazione di Sert, si è pure scusato......mi spiegate il criterio di tutto ciò?

NON è stato bannato, ci posso mettere la mano sul fuoco e ci rischio la reputazione.

Si è cancellato, bannare vuol dire non poter postare, non conosco le motivazioni per cui cugino itt abbia fatto tale gesto, ma mi rifiuto di pensare che sia solo per un'eventuale messaggio privato da parte di moderatore e/o amministratore.


Prima di scrivere parole inutili, verifichiamo come stanno effettivamente le cose


E' già successo al sottoscritto di andare su tutte le furie per un semplice errore da parte di un carissimo moderatore, pensavo di aver subito un'ingiustizia ed invece era solo un banale errore.

Detto questo, sono portato a pensare, Sir Watson, che evidentemente si ha qualcosa da nascondere  ... cioè, che c'è di male a rendere 'pubblico' un mio errore o un tuo errore o l'errore di un altro?

Nulla da nascondere, anzi confesso di aver "finalmente" usato questo tastino della segnalazione ma a fin di bene...

.... la mia spiegazione l'ho data, ora leggerò anche le vostre è completerò i miei ragionameti.

[FireMax]

personalmente non mi può fregare di meno sapere chi sia o chi non sia a fare una segnalazione, i moderatori sanno benissimo chi invia le segnalazioni e agiscono di conseguenza, da quando frequento questo forum avrò segnalato si e no 2 messaggi, e quando devo dire qualcosa a qualcuno non ricorro di certo al tasto segnala per farglielo dire da un moderatore, ma preferisco chiarire personalmente. purtroppo spesso e volentieri succede che scrivendo si viene fraintesi, cosa che solitamente di persona non succede.
comunque trovo giiusto esporre il motivo della segnalazione.

P.S. WJ aggiungi al sondaggio l'opzione mi è indifferente o non me ne può fregare di meno

[gio K 5000]

Per chiarezza:
cugino itt NON è stato bannato, e del resto non ci sarebbe motivo alcuno.
Cugino itt è uscito volontariamente per un periodo di pausa.
Tornerà, quasi sicuramente.

Dal mio punto di vista, l'unica onta che mi ferirebbe sarebbe essere bannato, ogni qualsiasi altra contestazione non mi ferisce; mi tocca ma non mi ferisce.
Anonima o in chiaro, indifferentemente.

Mi imbarazza molto di più farla che riceverla.

E visto che è arrivato solo un bonario quanto ironico "rimbrotto", evidentemente quelle segnalazioni non sono state gran che considerate nemmeno in sede di censura.

Alleggeriamo il carico, aggiungiamo frivolezza in un mondo altrimenti già troppo serio di suo!
E poi, mi eccita essere in odor di scomunica....

[tiotio]

confesso che non ho capito cos'è successo... però a mio modo di vedere bisogna mantenere un tono scherzoso e ogni tanto concedere qualche divagazione, insomma non è mica questione di vita o di morte, no??

[SAVONA]

Gentili iscritti,

nonostante era un bel pò che non capitasse (stranamente ), lo sappiamo tutti che l'erba cattiva non muore mai...e spesso tende a rinascere    .

Visti gli ultimi episodi (sempre più frequenti soprattutto nelle ultime due settimane) di segnalazioni coatte di qualsiasi cosa che vada più o meno leggermente in OT, mi chiedo se non sia il caso, in un ottica di disciplina degli utenti di rendere le segnalazioni pubbliche con tanto di autore della segnalazione e di motivazione.

Questo aiuterebbe a non commettere più lo stesso errore in futuro (spesso si è puniti senza un vero e proprio perchè) e farebbe un pò uscire allo scoperto i guastafeste che portano modi di fare assolutamente inadatti, poco trasparenti e un pò vili all'interno di questi spazi.

Propongo che le segnalazioni ai moderatori siano pubbliche con tanto di motivazioni e autore pubblici.

Del resto, se è sbagliato, cosa c'è di male a denunciare pubblicamente qualcosa scritta da qualcuno?

Anche perchè si capirebbe subito che i facinorosi sono sempre i soliti e si potrebbero isolare con molta più facilità!

VOTATE

Potrebbero non essere facinorosi ma persone che ne hanno le balle piene delle tue cavolate?
Chissà come mai nessuno mi ha mai segnalato......chissà perchè........
Coda di paglia....

[The Dude]

personalmente non mi può fregare di meno sapere chi sia o chi non sia

Beh, sembra che tutti lo sappiano a parte me!

E comunque, per tornare seri: come per i finti account (e ce ne sono), vedi quello che si spacciava per Donatella, sarebbe giusto dire chi sono questi utenti se fanno segnalazioni e creano casino, tanto per fare, tanto per rompere i cogli*ni.
Insomma, se siamo in una comunità, vorrei sapere se c'è qualcuno e chi è che si sta comportando male, in buona o cattiva fede.

Se poi si vuole rimanere nell'ambito del gossip, "si sa, ma non si dice"...

i moderatori sanno benissimo chi invia le segnalazioni e agiscono di conseguenza

Anche a me non pare stiano lì con l'accetta pronta...

Wendy! Weeendyyy!! Sono a casa...

purtroppo spesso e volentieri succede che scrivendo si viene fraintesi, cosa che solitamente di persona non succede.

Assolutamente d'accordo!

[luigi spino]

Ps. essendo stato lontano dal Forum negli ultimi giorni mi associo a Tiotio.

Qualcuno può sintetizzarmi ciò che è successo?

[The Dude]

Per chiarezza:
cugino itt NON è stato bannato, e del resto non ci sarebbe motivo alcuno.
Cugino itt è uscito volontariamente per un periodo di pausa.
Tornerà, quasi sicuramente.

Vedete? Poi le cose sono diverse da ciò che si è supposto, forse troppo velocemente...

Comunque, così come chiediamo chiarezza e tranquillità, forse dovremmo provare a darla: magari se cugino itt, prima di uscire volontariamente, avesse fatto presente cosa stava succedendo, avremmo avuto modo di riflettere meglio sulle cose e magari avremmo avuto la possibilità di dargli anche il nostro parere e farlo sentire, al limite, capito e sostenuto.

Penso dovremmo essere più easy!

[COIO3]

Qualcuno può sintetizzarmi ciò che è successo?

Che vuoi che succeda, Luigi?

Non sanno vivere senza un tribunale, vogliono un Dio a modo loro.

Chiedono disperatamente giustizia perche' non hanno la forza di esercitare la temperanza 



Bye, Mimmo.

[Watson]

Per chiarezza:
cugino itt NON è stato bannato, e del resto non ci sarebbe motivo alcuno.
Cugino itt è uscito volontariamente per un periodo di pausa.
Tornerà, quasi sicuramente.

la mia reputazione è salva 

Cugino itt, il gemellaggio si farà, stanne certo 

Alleggeriamo il carico, aggiungiamo frivolezza in un mondo altrimenti già troppo serio di suo!
E poi, mi eccita essere in odor di scomunica....

troppo tardi, sono iniziate le accuse dirette, è l'ora in cui si sputano i rospi....


.... tutto già visto, le solite discussioni che si ripetono, i karma-punti prima ora le segnalazioni....

[Admin]

Questo aiuterebbe a non commettere più lo stesso errore in futuro (spesso si è puniti senza un vero e proprio perchè) ......

è possibile avere un elenco di "punizioni" date senza un vero e proprio perchè?

.....
Quante me ne hanno fatto qui dentro? ....

è possibile avere un elenco?


Le segnalazioni sono un aiuto che l'utente può dare ai moderatori e agli amministratori per evidenziare errori e/o situazioni critiche che possono essere sfuggite agli stessi. Anche se corrispondono implicitamente ad una richiesta di intervento non è detto che questo succeda perchè una volta "arrivati sul posto" mod e admin valutano la situazione secondo coscienza e regolamento.
Chiarito che non c'è relazione tra segnalazione e "punizione" e confermato che non è stato bannato nessun utente (ricordo che solo admin può bannare) avviso fin da subito che NON terrò conto dell'esito del sondaggio in quanto ritengo diritto di tutti il poter segnalare in maniera non pubblica cose non gradite.

[sert]

 meglio fare un pò di chiarezza e dare alcune conferme:

cugino itt NON è stato bannato quindi basta congetture a riguardo o richieste di essere bannati a propria volta inneggiando a presunte ingiustizie......

nella storia di questo forum le volte in cui si è utilizzato il ban si contano sulle dita di una mano (umana) e tra chi l'ha subito c'è sicuramente un personaggio di tutto rispetto - pure moderatore tra le altre cose -

se il nick è seguito da visitatore vuol dire che l'utente si è cancellato -in modo volontario o involontario che sia.

quando arrivano le segnalazioni, come dicevo altrove, arrivano a tutti solitamente al contrario di quanto sembra emergere o di quanto si possa pensare non sono mai segnalazioni cariche di improperi ma roba tipo
" non si potrebbe smettere/ non si potrebbe fare un pò d'ordine/ non sarebbe da spostare tutto in ot/bar/altra sezione" e roba simile

Non c'è mai un utente che ne accusa un altro se vi bastano le mie parole bene altrimenti si continui a credere ad una truppa di delatori che tirano sassi  e bestemmie da dietro un muro.......

i moderatori raccolgono le segnalazioni...

...alcune volte spostano in blocco intere pagine - e sono di discorsi così importanti che nessuno se ne accorge  -

altre volte avvertono , come ho fatto ieri io nel caso della marmitta, di tornare  parlare di marmitta e similari ed il resto di portarlo altrove.

tutto qui ma vedo che admin è già intervenuto!

>>L

[Watson]

Per la prima volta da quando posto (ma magari non è vero è solo che ho la memoria corta) sono solidale con chi stà dall'altra parte 

Non ci posso credere, stò invecchiando e divento sempre meno ribelle....


.... ed ora la frase tipica dei bambini:

ve lo avevo detto che non era stato bannato 



Tornando seri, credo che se solo si riflettesse un pò di più su quanto può essere utile questo forum a chi cerca risposte ed anche a chi vi cerca un proprio rifugio ....

.... se si pensasse che questo forum serve a tante persone, magari prima di prendere decisioni avventate basterebbe contare fino a 10 (me lo dicevano un tempo a me...) e poi si vedrebbe che tutte queste discussioni su presunti sgarbi si scioglierebbero come neve al sole.



A questo punto, vi saluto e torno a rifugiarmi nelle pieghe del forum