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[amidelami]

Ho notato con raccapriccio che la ruota anteriore destra della "banana" ha un giono notevole.
Smontata la ruota, il mozzo giocherella nella sua sede di molto.
Il dado con coppiglia è ben fissato.
Che sarà, il cuscinetto?

[amidelami]

O il fuso a snodo?

[Paolone]

 



(cosi vedi che i topic vengono letti.. )

[scanner79]

Direi il cuscinetto, ma sicuramente merita + attenzione. Se smonti saprai.

Ma attenzione, se è come la 2cv hai bisogno di chiavi particolari.

[amidelami]

Mi stavo guardando tutti i post vecchi che citavano, sterzo, cuffie, ruote e al momento resto nel dubbio se sia il cuscinetto o il pivot.

Il gioco è notevole, il dado sembra ben serrato ma il tutto sembra ballare allegramente.

Dal meccanico quindi . . . proprio adesso che era quasi ultimato il salvataggio barbarico della scocca.

[COIO3]

Mi stavo guardando tutti i post vecchi che citavano, sterzo, cuffie, ruote e al momento resto nel dubbio se sia il cuscinetto o il pivot.

Il gioco è notevole, il dado sembra ben serrato ma il tutto sembra ballare allegramente.

Dal meccanico quindi . . . proprio adesso che era quasi ultimato il salvataggio barbarico della scocca.

Ciao, l'unica volta che ho fatto cambiare un cuscinetto sono andato a colpo sicuro perche' il cuscinetto "gemeva" in maniera tale da non lasciare dubbi; io accuserei i perni fuselli.

Leggi i vecchi posts su cui si parla di pivot dello sterzo, poi monta la ruota e prendi volontariamente delle buche e percorri qualche strada sconnessa; sono certo che riconoscerai i sintomi descritti ampiamente nei vecchi posts.

Bye. Mimmo.

[amidelami]

Si mi son convinto che è così.

Domani se smette la bufera che ci tempesta da oggi pomeriggio mi faccio un giretto di prova e vediamo come reagisce.

Grazie delle dritte waliò.

[pascal]

Il cuscinetto non dovrebbe sentirsi che gioca se lo si muove un pò da smontato?!
Casomai sono i cuscinetti delle ruote posteriori...
Pas

[guidowi]

Se il gioco dipende dal perno del pivot a ballare è tutto il pivot su cui è alloggiato il cuscinetto; il gioco lo senti a ruota montata sollevata da terra muovendo la ruota con una mano e appoggiando le dita dell'altra in modo da toccare, all'interno del cerchione, sia il pivot che il braccio. Se gioca senti subito il movimento tra le parti.
Se gioca il cuscinetto di solito è stato sostituito da un maniscalco con uno simile ma non corretto in qualche misura. Sostituire all'istante.
I cuscinetti per le banane però non sono gli stessi delle 2cv, sono più grossi e difficili da trovare come quelli dell' AK, Acadiane e Mehari 4X4.
Anche l'attrezzo per svitare la ghiera richiede un inserto per la ghiera più grossa.

[amidelami]

I lavori sono stati fatti tutti esclusivamente da 2 officine autorizzate citroen.
L'unico intervento fatto da una officina "multimarche" è stata la sostituzione di un cuscinetto al mozzo posteriore pochi giorni dopo che la comperai nel 84. Che poi non era nemmeno il cuscinetto a fare casinoo ma una "panza" al copertone. Prima ed unica fregatura da meccanico non citroen, da allora solo autorizzati.

Poi molti anni dopo il mio meccanico Oronzino (pace all'anima sua) si accorse di questo intervento da "maniscalco" e mi chiese che avessi combinato, gli spiegai che era l'unico intervento fatto prima che la portassi sempre da lui e mi fece vedere il modo in cui avevano scalzato la ghiera di tenuta. In pratica a colpi di scalpello e martello non avendo la chiave apposita.

Oggi se riesco faccio due foto.

[amidelami]

Rismontata la ruota ho dato una spazzolata e soffiata per togliere la terra mista a grasso e ho potuto constatare che i pivot dello sterzo non hanno gioco alcuno, mentre il mozzo balla da morire!!!
Sia orizzontalmente che in maniera minore verticalmente.
Non ho una chiave della misura del dado del mozzo in garage, le vespe e le lambrette arrivano a 22 max. e non ho potuto verificare l'interno. Comunque è ben serrato e non ha gioco trasversale. Cioè non entra ed esce come se il dado fosse lento . . . quindi a sto punto . . . CUSCINETTO???

[Corbi]

Una volta ho avuto lo stesso problema ed era dato dalla ghiera del cuscinetto che si era allentata.Devi prima togliere il semiasse per controllare.
Ciao.

[Orio]

Vi faccio una domanda da gnucco,così poi vado dietro la lavagna!

Ma se io mollo il dado che tiene il semiasse,è normale che prenda subito gioco il cuscinetto?

Ciao,spero di essermi spiegato.....

[guidowi]

Rismontata la ruota ho dato una spazzolata e soffiata per togliere la terra mista a grasso e ho potuto constatare che i pivot dello sterzo non hanno gioco alcuno, mentre il mozzo balla da morire!!!
Sia orizzontalmente che in maniera minore verticalmente.
Non ho una chiave della misura del dado del mozzo in garage, le vespe e le lambrette arrivano a 22 max. e non ho potuto verificare l'interno. Comunque è ben serrato e non ha gioco trasversale. Cioè non entra ed esce come se il dado fosse lento . . . quindi a sto punto . . . CUSCINETTO???

Il pivot non è quello cerchiato con la scritta non si muove, quella è la testina. Il pivot è il supporto sterzante del mozzo e può  prendere gioco a causa delle boccole che si consumano. Se è il cuscinetto gioca il piattello della ruota rispetto al pivot.

[guidowi]

Dalla foto vedo anche che hai usato il crick della macchina per sollevare la ruota da terra.
NON SQUOTERE MAI la macchina se è su quel crick è troppo pericoloso! prendi un sollevatore idraulico cinese da schifo che è più sicuro.

[guidowi]

Vi faccio una domanda da gnucco,così poi vado dietro la lavagna!

Ma se io mollo il dado che tiene il semiasse,è normale che prenda subito gioco il cuscinetto?

Ciao,spero di essermi spiegato.....

Il cuscinetto rimane impacchettato correttamente solo se la trasmissione è montata e serrata.

[amidelami]

Grazie Guido, lo so bene che l'auto non si deve muovere sul trabiccolo del cric, ci son passato all'inizio.
Dunque si muove solo il piattello portaruota, il pivot è ben fisso.
L'avevo cerchiato sul braccio per non confondere con il piattello con i tre perni.

Quindi cuscinetto.

E dire che si è fatti 5 anni in officina per il cambio di "quella" cuffia!!! Possibile che non si siano accorti di quel gioco?
Domani mi sente il meccanico.

Notte

[amidelami]

Portata dal meccanico, smontata la ruota la diagnosi è . . . CUSCINETTO!!!

Misura diversa dal 2cv, domani vede se li hanno in sede citroen a Lecce, altrimenti si ordinano da cassis.

[rinco]

visto che qua si parla di cuscinetti eccomi qua

sistemato i pivot e la scatola sterzo ormai che avevo tutto in mano mica potevo lasciare i vecchi cuscinetti rumorosi

ne ho messo di nuovi del tipo blindato, le misure corrispondono agli originali presei come alternativi, montati con l'estrattore dedicato  e rimesso i nuovi con paraolio polvere nuovi, chiuso la vite del semiasse con la pistola ad aria e rimesso la coppiglia proprio nello stesso punto di prima, che bel lavoro mi son detto, tutto contento metto le ruote e convinto che siano solide ma roltolanti provo a tirare destra sinistra alto abasso, praticamente da far cadere le palle, con i cuscinetti nuovi c'è piu gioco di prima con i vecchi, si vede bene che il movimento è  la, il semiasse si muove solidale con il mozzo più la dx che la sx, ho provato a stringere ancora di più la ghiera del cuscinetto e nuovamente il dado mozzo, tutto uguale 
la toleranza in questo caso deve essere zero o qualche movimento è ammesso?

rinco (tra poco pure di fatto)   

[guidowi]

deve essere zero.
Ma sono cuscinetti per auto?
Se sono per lavatrici seguono altri parametri, non basta che le misure siano uguali. 

Ciao
Guido

[rinco]

deve essere zero.
Ma sono cuscinetti per auto?
Se sono per lavatrici seguono altri parametri, non basta che le misure siano uguali. 

Ciao
Guido

ok, allora mi confermi che deve essere nullo come sospettavo

grazie Guido

[guidowi]

controlla che non ci sia qualche bavetta che impedisce un inserimento completo del cuscinetto nel pivot o della trasmissione nel mozzo per cui serri tutto ma alla prima sollecitazione salta la bava e rimane il gioco.
Se non è così hai usato un cuscinetto per una scala mobile 

[rinco]

controlla che non ci sia qualche bavetta che impedisce un inserimento completo del cuscinetto nel pivot o della trasmissione nel mozzo per cui serri tutto ma alla prima sollecitazione salta la bava e rimane il gioco.
Se non è così hai usato un cuscinetto per una scala mobile 

eccomi qua,
ricontrollato tutto e tirato ancora la flangia che tiene il cuscinetto, ho tirato con una leva lunga due metri, il gioco rimane ugualmente come prima su entrambi le ruote, pure io son convinto che non deve esserci ma alcuni meccanici vecchio stampo mi dicono che non è un problema e che una volta a terra il peso della macchina annulla il gioco 

[Ludo]

non credo......

[MVO]

Buonasera a tutti,
Rinco, può darsi che hai gioco su entrambi i piattelli dove ci sono i tre fori per le ruote.
***Puoi provare a sostituirli con altri usati migliori, oppure nuovi, oppure :
*togli un piattello, provi a batterci facendo delle tacche con un martello e scarpello (bastano 5-6), in quel modo la superficie si allarga ed il gioco diminuisce quando lo ripianti nel cuscinetto............
Se vuoi altre info a riguardo, puoi inviarmi una e-mail o telefonarmi, ti aiuterò volentieri.
Saluti  citronici
Marcello  citroen.friends.sos@alice.it

[rinco]

grazie marcello per il suggerimento,

i piattelli entrano con una precisione centesimale, per farli entrare devo tirare il bullone del semiasse altrimenti a mano è impossibile, ne ho provato anche altri resta sempre uguale, sabato provo a mettere un cuscinetto originale skf di un kit citroen anni 80 ancora sigillato.

comunque ho provato la macchina su strada e va benissimo nulla che vedere con prima, forse mi sto facendo delle paranoie inutili per una macchina che si e no farà 500 forse 1000 km all'anno

rinco

[rinco]

risolto il problema

cuscinetti nuovi, kit originale citroen skf ancora sigillato fondi di magazzino ricambi anni 80

[MVO]

Buonasera a tutti,
Rinco, mi fa piacere che hai risolto il problema del gioco delle ruote anteriori
(semiassi, piattelli, cuscinetti, pivots  ecc. ecc.).

***Ma non mi dire che cambiando i cuscinetti e montando dei cuscinetti originali SKF, magari schermati (fondo di magazzino) adesso non hai più gioco perché non è possibile.

*I cuscinetti sono di due tipi (misure diverse)
per dyane-mehari 2cv , misura più piccola,
per ami8, AK, Akadyane, misura più grande, ma le misure sono quelle,
se monti un cuscinetto non originale, magari si sciupa/ingrippa/fa rumore  prima.............

******Forse mi puoi dire che i cuscinetti che avevi montato (MCC-MCDA ecc.) o fatto montare prima , erano rimasti leggermente intraversati nella sede (sbavature sul mozzo ecc.).....

*forse le ghiere che stringono i cuscinetti non entravano bene nelle filettature e non arrivavano a fine battuta........

*forse i parapolvere/paramota/oring si erano intraversati o troppo schiacciati nella sede

*forse il dado che stringe il semiasse sul piattello ruote non era avvitato bene od era sciupato........

*forse i piattelli avevano gioco od erano valizzati...........

Saluti citronici

Marcello citroen.friends.sos@alice.it

[rinco]

Buonasera a tutti,
Rinco, mi fa piacere che hai risolto il problema del gioco delle ruote anteriori
(semiassi, piattelli, cuscinetti, pivots  ecc. ecc.).

***Ma non mi dire che cambiando i cuscinetti e montando dei cuscinetti originali SKF, magari schermati (fondo di magazzino) adesso non hai più gioco perché non è possibile.


*forse le ghiere che stringono i cuscinetti non entravano bene nelle filettature e non arrivavano a fine battuta........

*forse i parapolvere/paramota/oring si erano intraversati o troppo schiacciati nella sede

*forse il dado che stringe il semiasse sul piattello ruote non era avvitato bene od era sciupato........

*forse i piattelli avevano gioco od erano valizzati...........

Saluti citronici

Marcello citroen.friends.sos@alice.it

Ciao marcello,

nulla di tutto questo, semplicemente i cuscinetti avevano una svasatura nell'anello interno più profonda e tra piattello e semiasse non riusciva a fare pacchetto stringendo i due anelli interni del cuscinetto, quelli skf hanno meno svasatura e appena tirato il bullone del semiasse fanno pacchetto senza lasciare nessun gioco, montando la ruota e forzando in tutte le direzioni non si muove assolutamente  

[MVO]

Ciao Rinco,
se come dici tu, quei cuscinetti che avevi montato in precedenza, avevano una svasatura diversa, vuole dire che erano difettosi...........................
*Se guardi sul catalogo MCC, troverai i cuscinetti di concorrenza (prezzo inferiore) ed i cuscinetti di marche più pregiate a prezzo più alto (no SKF)
****Chi monta il pacchetto dei cuscinetti (di concorrenza o non) deve per forza accorgersi se le ghiere chiudono sino in fondo e vanno a battuta o non, tutto qui.
Saluti
Marcello citroen.friends.sos@alice.it