Apro questo spazio di discussione perchè ho bisogno di chiarirmi un pò le idee .....
Prendendo spunto da un post di GioK5000
Citazione da: gio K 5000 - 14 Aprile 2010, 13:09:36 PM
Bene!
Adesso voglio esporti un mio punto di vista (solo mio, non del forum).
io di solito discuto con gli altri perché sostengo che bisogna dare il giusto valore alle nostre bicilindriche cose, e dove molti dicono "è caro", io dico che è giusto così....
Poi ci sono cose che invece rientrano nella nostra solidarietà e passione, come pareri, consulenze e manualistica, che secondo me vanno regalati.
Ripeto, questo è solamente il MIO punto di vista.
[....]
bhè, anch'io la penso in questo modo.
Purtroppo, però mi sembra che ci sia qualcuno che, in nome di questa tanto decantata
solidarietà duecavallistica, pensa che si faccia
Citazionebusinesse
sol perchè si propone qualcosa di nuovo e chiedendo di rientrare nelle spese nude + lavoro, insomma un qualcosa di
molto mercenario e poco duecavallistico (nonso)
Personalmente il concetto
astratto di Solidarietà Duecavallistica l'ho
tastato con mano apprezzandolo e riconoscendogli un alto valore morale, tanto da trasmetterlo come insegnamento di
mutuo soccorso/assistenza, anche a mio figlio.
Però un giorno mio amico mi ha detto:
"Fabio, buono và bene, buono buono buono è cogl1"Per voi, qual'è il confine tra la Solidarietà Duecavallistica ed il businesse? (?)
Devo rispondere, visto che è nato da un mio post.
E non è facile, mi rendo conto.
L'esempio potrebbe essere proprio il manuale VISA che È in vendita:
il cartaceo potrebbe avere un prezzo se fosse storico, il contenuto dovrebbe essere regalato on line.
Non regalerò mai una macchina (oddio, chi lo sa?), ma mi è già capitato con dei ricambi.
La base della solidarietà è aiutare un tuo simile.
Se un mio simile ha bisogno di qualcosa che ho io, la do.
Se io ho più bisogno di lui di quella cosa allora darla sarebbe coglioneria (ma non sempre).
Questo può essere un primo ragionamento, sono contento che si sia aperto questo 3D.
(felice)
.. Concordo.. (su)
Prescindendo dal fatto che io evidentemente sono un cogliONE... (muoio) (muoio) (muoio)
Penso di aver già espresso il mio punto di vista mentre cercavo di sensibilizzare gli amici del forum nel topic del Mercatino e nei discorsi fatti di persona con alcuni.
Ribadisco che i discorsi qui e dal vivo sono molto diversi: l'ipocrisia che contraddistingue certi ragionamenti esposti sul forum si rivela quando si parla "papale papale", faccia a faccia, durante gli incontri e ai raduni.
Chi sostiene che pagherebbe 8.000 euro per una macchina nei post, poi ai raduni da del cogli*ne a chi li ha spesi e che Lui/Lei, "più furbo/a", trova le macchine a 500 euro! (nonso)
E' da notare che come si tocca il portafoglio, le unghie e i denti saltano fuori subito.
Alla "prova portafoglio" crolla miseramente, secondo me, il discorso di Solidarietà e le persone si rivelano per quello che sono realmente...
Chi è sufficientemente sensibile, credo riconosca, da ciò che dicono e soprattutto da ciò che fanno, le persone disinteressate, altruiste, oneste (anche intellettualmente) e la vera Solidarietà.
(felice)
.. Franz, il tuo ragionamento nn fa una piega.. (felice)
infatti ricordo benissimo la tua disponibilità x accompagnarmi a vedere (o se sentivi qualcosa in zona Milano)..
grazie (su)
...secondo me non è esatto dare una vera e propria definizione che, in ogni caso, non potrà MAI essere univoca.
Per me solidarietà significa concedere il mio apporto per il raggiungimento di un obiettivo (in ogni ambito in cui io posso).
Solidarietà 2cavallistica, di conseguenza, significa concedere il mio apporto per il raggiungimento di un obiettivo (in ogni ambito in cui io posso) a persone che condividono con me una passione...
Fino ad ora mi è capitato di regalare qualche ricambio che a me non serviva, di offrire ospitalità, un piatto caldo o un semplice conforto... mi è stato offerta ospitalità, piatto caldo, ricambi e anche aiuto quando sono rimasto senza benzina a 130km da casa.
Ognuno può e deve vivere questo sentimento come crede... se, però, questa 'solidarietà' è sviluppata nella SOLA ottica di farne guadagno...beh, gli altri sono destinati ad accorgersene molto presto e la solidarietà a finire...
Fabio, quando si fa del bene, conviene dimenticarlo...mentre quando lo ricevi ricordalo sempre!
Quando avresti potuto fare una cosa e non l'hai fatta..pensaci...e almeno capirai perchè il mondo è ridotto così!
Solidarietà vuol dire essere solidali verso qualcuno (che non sia se stesso ;D), essera d'aiuto per chi si trova in difficoltà.
1 sf
l'insieme dei legami affettivi e morali che uniscono gli uomini tra loro e li spingono all'aiuto reciproco
2 sf
appoggio, aiuto nelle difficoltà
Quindi penso che la solidarietà duecavallista sia quella che in questo momento si stà muovendo verso un caso problematico tipo i problemi di accensione della Favolosa del nobile Willy Joe (abbraccio)
Se uno si trova senza un pezzo di ricambio ed io ne avessi uno che mi avanza, sicuramente per solidarietà lo regalerei alla persona in difficoltà (grazie per chi l'ha fatto a me (abbraccio))
Citazione da: Fabio - 14 Aprile 2010, 13:46:14 PM
Purtroppo, però mi sembra che ci sia qualcuno che, in nome di questa tanto decantata solidarietà duecavallistica, pensa che si faccia
Citazionebusinesse
sol perchè si propone qualcosa di nuovo e chiedendo di rientrare nelle spese nude + lavoro, insomma un qualcosa di molto mercenario e poco duecavallistico (nonso)
Questo che dici dovrebbe a mio parere non entrare nella solidarietà duecavallista perchè rientra nel commercio, diciamo che potrei fare uno sconto ad un bicilindrico e far pagare il giusto ad un estraneo .....
.... perchè se pensiamo che tutto si debba fare gratuitamente, allora bisognerebbe rivedere l'intero sistema capitalstico-occidentale e rivalutare il termine solidarietà fondendolo con altri temi, quali no-profit, baratto, ugualianza ecc. ecc.
Per chiudere, solidarietà è qualcosa che ti esce dal cuore
è qualcosa che sei felice di fare e che ti da quella soddisfazione che ti permette di affrontare i problemi della vita a testa alta.
Tutto il resto è solo bussines (nonso)
Per esempio:
Sergio 2cvami è venuto a Milano, per cose sue, e mi ha dato una mano per cambiare le puntine (diciamo pure che le ha cambiate lui).
Ma io non mi sono nemmeno sognato di dargli dei soldi in cambio...la trovo un'azione offensiva...l'ho tenuto volentieri a cena (ha cucinato la mamma tra l'altro) e tutto ciò per il piacere di stare assieme... poi se uno fa di più o fa di meno...beh, poco cambia... basta che lo si faccia con piacere!
Un paio di citazioni del nobile da quotare, è quello che penso della vita in generale.
Citazione da: WillyJoe - 14 Aprile 2010, 14:15:28 PM
Quando si fa del bene, conviene dimenticarlo...mentre quando lo ricevi ricordalo sempre!
Quando avresti potuto fare una cosa e non l'hai fatta..pensaci...e almeno capirai perchè il mondo è ridotto così!
Un mio zio mi dice sempre: "Tu non potresti mai fare il commerciante!"
Al di là dell'occasione di polemica (che come vedo viene già sfruttata per sguinzagliare aggettivi abbastanza pesanti), non vedo dove stia il problema: Fabio sta realizzando ottimi e originali prodotti, sfoderando una creatività irrefrenafile e, soprattutto, lo sta facendo con passione. Non vedo perché non si debba retribuire il (non poco) lavoro che occorre per realizzare le sue opere. Sono vendite tra privati e il fatto di potere accedere a prodotti inesistenti sul mercato o fatti "su misura" già di per sé è per me "solidarietà duecavallistica".
Troverai sempre qualcuno che penserà a chissà quali "traffici" in ogni cosa che produci... Quando si ha la coscienza pulita, basta lasciare nell'indifferenza le insinuazioni ;)
Ancora complimenti per i tuoi lavori e non mettere freni alla tua creatività!
(abbraccio)
Ma non c'entrano i lavori di Fabio!
Vende gagdet in libero mercato!
Nessuno (mi auguro) mette in dubbio la sua solidarietà.
E ricordo, a me stesso prima che agli altri, che TUTTI noi vendiamo qualcosa.
Non fosse altro che ore lavoro.
Citazione da: AntoineDoinel - 14 Aprile 2010, 14:49:13 PM
Al di là dell'occasione di polemica (che come vedo viene già sfruttata per sguinzagliare aggettivi abbastanza pesanti)
dove sono gli aggettivi abbastanza pesanti (??)....
Post polemico non rispondere >:D
Citazione da: AntoineDoinel - 14 Aprile 2010, 14:49:13 PM
[....] Sono vendite tra privati e ..... [....]
Citazione da: gio K 5000 - 14 Aprile 2010, 14:56:56 PM
Ma non c'entrano i lavori di Fabio!
Vende gagdet in libero mercato!
[....]
Alt ragazzi (police1) io per ora non ho venduto e non venderò niente ......... almeno per ora.
la mia personale opinione è che solidarietà vuol dire offrire aiuto a chi ne ha bisogno, o anche a chi non ne avrebbe bisogno ma come semplice gesto di gentilezza e accoglienza.
se rientra nelle mie capacità offro molto volentieri sia il mio tempo che la mia ospitalità, e qui non si discute... anzi vale invece la pena di discuterne perchè altrimenti nel forum non ci sarebbero tutte quelle BELLE PERSONE che lo animano.
quando di tratta di offrire un qualsiasi prodotto, come minimo mi sembra giusto almeno rifarsi delle spese, altrimenti è naturale che uno possa passare per "fesso", io se chiedo un oggetto a qualcuno voglio dargli un valore, a meno che non si tratti di oggetti destinati al macero e uno se ne sbarazza volentieri... ma quello è un'altro discorso...
(poi comunque un valore lo si da a tutto, io ho acquistato una vecchia stufa che diversamente sarebbe finita in discarica, invece così si è evitato di produrre ulteriori rifiuti, all'ex proprietario è andata bene perchè ha guadagnato e in più non ha dovuto sbattersi per eliminarla, e io con modica spesa ho quell'oggetto che a volerlo comprare nuovo spendevo il triplo...)
(felice)
Argomento un pò difficile, secondo me dipende dalle persone, ad esempio io che vivo nell'utopia che tutti siano buoni ed aiutino il prossimo, per poi rimanere delusa ogni volta che succede qualcosa, anche non direttamente a me, come ad esempio adesso ad Emergency. Penso che non ci sia nulla di strano ad ospitare a casa amici e anche semplici conoscenti del mondo 2cv, per quanto riguarda i pezzi di ricambi anche, e quando le 2cv le buttavano e per non spendere per la demolizione le regalavano, non potendo portarle tutte a casa cercavo di mettere in contatto le persone interessate...gratis...anzi spendevo per le telefonate.
Sono convinta che il lavoro và pagato adeguatamente, ma tutto quello che é...hobbys...non vada retribuito e nemmeno considerato un secondo lavoro, altrimenti dove và a finire il divertimento ?
Citazione da: Watson - 14 Aprile 2010, 14:27:02 PM
Solidarietà vuol dire essere solidali verso qualcuno (che non sia se stesso ;D), essera d'aiuto per chi si trova in difficoltà.
Se uno si trova senza un pezzo di ricambio ed io ne avessi uno che mi avanza, sicuramente per solidarietà lo regalerei alla persona in difficoltà (grazie per chi l'ha fatto a me (abbraccio))
Per chiudere, solidarietà è qualcosa che ti esce dal cuore
è qualcosa che sei felice di fare e che ti da quella soddisfazione che ti permette di affrontare i problemi della vita a testa alta.
Tutto il resto è solo bussines (nonso)
Citazione da: Watson - 14 Aprile 2010, 14:27:02 PM
Citazione da: The Dude - 14 Aprile 2010, 14:11:29 PM
Chi è sufficientemente sensibile, credo riconosca, da ciò che dicono e soprattutto da ciò che fanno, le persone disinteressate, altruiste, oneste (anche intellettualmente) e la vera Solidarietà.
Citazione da: WillyJoe - 14 Aprile 2010, 14:15:28 PM
Ognuno può e deve vivere questo sentimento come crede... se, però, questa 'solidarietà' è sviluppata nella SOLA ottica di farne guadagno...beh, gli altri sono destinati ad accorgersene molto presto e la solidarietà a finire...
Fabio, quando si fa del bene, conviene dimenticarlo...mentre quando lo ricevi ricordalo sempre!
Quando avresti potuto fare una cosa e non l'hai fatta..pensaci...e almeno capirai perchè il mondo è ridotto così!
Condivido tutto questo, sono questi i discorsi che mi piace ascoltare e spero che non rimangano soltanto tali...la solita vecchietta noiosa...
...per esempio Fabio, se io avessi la tua capacità realizzerei e venderei a costo ridotto (cioè nell'ottica di recuperare le spese per l'acquisto del materiale e senza ricarico)!
Solidarietà non deve significare PERDERE o FORNIRE AD ALTRI COSE NOSTRE bensì DARE quanto nelle proprie possibilità tranquillamente.
Sono sicuro che nessuno ti negherebbe il giusto per un lavoro ben fatto come tu sai fare (e lo sappiamo :) ).
Citazione da: WillyJoe - 14 Aprile 2010, 17:05:34 PM
...per esempio Fabio, se io avessi la tua capacità realizzerei e venderei a costo ridotto (cioè nell'ottica di recuperare le spese per l'acquisto del materiale e senza ricarico)!
Solidarietà non deve significare PERDERE o FORNIRE AD ALTRI COSE NOSTRE bensì DARE quanto nelle proprie possibilità tranquillamente.
Sono sicuro che nessuno ti negherebbe il giusto per un lavoro ben fatto come tu sai fare (e lo sappiamo :) ).
no no, wj, stiamo facendo confusione, secondo me.
Prendiamo l'esempio di fabio che calza bene.
Fare solidarietà NON vuol dire non poter improntare un sistema economico/commerciale (tranqui fabio, sappiamo che ancora non lo fai, ti usiamo solo come esempio, così impari a fare questi 3d! ;D).
Tutti noi facciamo delle nostre quotidiane azione, un sistema per vivere. E se fabio vendesse un tendalino dei telai pazzi a 300 € (fabio, come sopra...), non sarebbe incongruente con la solidarietà.
Anzi.
La solidarietà entra in gioco quando qualcuno HA BISOGNO di qualcosa, e qualcun'altro non se ne approfitta, pur sapendo che potrebbe.
Wj, per esempio, tu sei in pieno deserto in libia, senza alcun gruppo che ti segue, ok?
Rompi una bobina e ci sono due persone vicino a te. una non è solidale e ti propone la bobina nuova a 1000 €. l'altro è solidale e te la regala.
Questo è il concetto, ma bisogna tenere conto delle proprie possibilità.
A volte regalare una bobina può essere un grande sacrificio, altre volte regalare una macchina, può essere un nonnulla.
Tutto è relativo, tranne la bontà d'animo.
(felice)
Citazione da: tiotio - 14 Aprile 2010, 15:42:18 PM
la mia personale opinione è che solidarietà vuol dire offrire aiuto a chi ne ha bisogno, o anche a chi non ne avrebbe bisogno ma come semplice gesto di gentilezza e accoglienza.
Dimenticavo...questa é un'altra frase che mi piace
Solidarietà mmmmm solidarietà ah! ecco:
provare piacere ad aiutare chi ne ha realmente bisogno, essere felici come una pasqua nel buttare al vento una giornata di lavoro ed andare a trovare dei nuovi amici per portargli quei ricambi che a loro servivano ed a te no, senza pretendere nulla in cambio se non il piacere di averlo fatto!
Il costruire oggetti che sul mercato non si trovano è un'altra cosa, posso costruirli e cederli/venderli ad un prezzo solidale, questo si, ma che non ci si venga a dire che si è diventati commercianti, questo no!!
IO la penso cosi! e ve lo sta dicendo uno che si è sempre fatto FOTT...re!!!
Gio K, credo che il mio intervento sia stato azzeccato invece.
mi sembra di aver capito che il post sia nato dal fatto che qualcuno abbia accusato qualcun altro di fare del 'business' nel distribuire materiale costruito da se...
...ecco per me questo è inaccettabile... nel senso:
Se io sono bravo a rifare i rivestimenti dei sedili (e non lo faccio come primo lavoro) e c'è un 2cavallista che ha bisogno di una piccola 'sistematina', compatibilmente con il tempo a disposizione, si potrebbe realizzare una nuova 'selleria' recuperando almeno le spese del materiale... in questo ambito (almeno con e per me fino ad oggi ha funzionato così!).
Il 'brutto' sarebbe interpretabile quando io sono capace a cambiare una lampadina e non te lo faccio perchè voglio i 10€ di mano d'opera o se voglio i 7€ di una lampadina che in realtà io ho pagano 50 cent....
Insomma, è giusto essere solidali...però non è giusto che qualcuno se ne approfitti sapendo che io so cambiare le lampadine e mi fanno rifare l'impianto elettrico ;)
Citazione da: ludo - 14 Aprile 2010, 17:21:27 PM
Solidarietà mmmmm solidarietà ah! ecco:
provare piacere ad aiutare chi ne ha realmente bisogno, essere felici come una pasqua nel buttare al vento una giornata di lavoro ed andare a trovare dei nuovi amici per portargli quei ricambi che a loro servivano ed a te no, senza pretendere nulla in cambio se non il piacere di averlo fatto!
Il costruire oggetti che sul mercato non si trovano è un'altra cosa, posso costruirli e cederli/venderli ad un prezzo solidale, questo si, ma che non ci si venga a dire che si è diventati commercianti, questo no!!
IO la penso cosi! e ve lo sta dicendo uno che si è sempre fatto FOTT...re!!!
ecco, Ludo è partito da torino per portarmi un giunto e altre cose per altri 2cvallisti!
questo è un ottimo esempio di solidarietà, specialmente se consideriamo che se me li avesse venduti (come avevo chiesto) non ci sarebbe stato nulla di male, ma proprio nulla!
insomma, più ne parlo e meno riesco a dare una definizione di solidarietà.
La solidarietà è amicizia, tutto il resto viene da solo....
(felice)
Citazione da: gio K 5000 - 14 Aprile 2010, 17:33:56 PM
Citazione da: ludo - 14 Aprile 2010, 17:21:27 PM
Solidarietà mmmmm solidarietà ah! ecco:
provare piacere ad aiutare chi ne ha realmente bisogno, essere felici come una pasqua nel buttare al vento una giornata di lavoro ed andare a trovare dei nuovi amici per portargli quei ricambi che a loro servivano ed a te no, senza pretendere nulla in cambio se non il piacere di averlo fatto!
Il costruire oggetti che sul mercato non si trovano è un'altra cosa, posso costruirli e cederli/venderli ad un prezzo solidale, questo si, ma che non ci si venga a dire che si è diventati commercianti, questo no!!
IO la penso cosi! e ve lo sta dicendo uno che si è sempre fatto FOTT...re!!!
ecco, Ludo è partito da torino per portarmi un giunto e altre cose per altri 2cvallisti!
questo è un ottimo esempio di solidarietà, specialmente se consideriamo che se me li avesse venduti (come avevo chiesto) non ci sarebbe stato nulla di male, ma proprio nulla!
insomma, più ne parlo e meno riesco a dare una definizione di solidarietà.
La solidarietà è amicizia, tutto il resto viene da solo....
(felice)
son partito felice e sono tornato preoccupato, mamma quanti "guai" in un giorno solo!!!! (muoio) (muoio) (muoio) (muoio)
Citazione da: WillyJoe - 14 Aprile 2010, 17:31:59 PM
mi sembra di aver capito che il post sia nato dal fatto che qualcuno abbia accusato qualcun altro di fare del 'business' nel distribuire materiale costruito da se...
(su) Hai colto nel segno (su)
Ragazzi,
facciamo un bel respiro profondo tutti e cerchiamo di capire se non è stato solo uno spiacevole fraintendimento...
Spero tanto che sia così
Risolvo io il dubbio: no.
Tutto è cominciato nel post vendo manuale VISA.
Sto guidando e non riesco a mettere il link.
Io ho commentato la "vendita di informazioni", che secondo me è cosa ben diversa dalla vendita di cose.
Come cavolo avete fatto a giungere all'altra conclusione?
La soglia la stabiliamo noi e solo (purtroppo) conoscendo le persone ci si accorge chi ci marcia e chi ne ha realmente bisogno. Io personalmente non chiedo niente ...almeno nel campo duecavallistico anche se mi vengono spesso offerte dimostrazioni di solidarietà da quelli che reputo Veri, veri nel senso della solidarietà che poi in genere si rispecchia un po anche nella vita di taluni.
Altri purtroppo non sono così, puppano usando la furbizia e l'inganno e magari guadagnano uno stipendio quattro volte quello di un'operaio o un comunale (che non sempre fanno un ca22o).
Questa e una cosa che potete notare e valutare voi stessi, basta che vi guardiate attorno.
Poi vorrei dire due parole su chi "specula" anche questo è al quanto relativo..
Tu (es.) Fabio esci dal tuo ufficio e a fine mese prendi il tuo stipendio ok?
I venditori diciamo professionisti nel settore comprano in genere all'ingrosso per rivendere a noi 2cavallisti al dettaglio e prendono diciamo il loro stipendio (ma a sentire loro anche no).
Non parliamo di solidarietà in questo caso lo trovo un gesto scorretto perchè tutti coloro che guadagnano il loro congruo stipendio ed utilizzando la catena solidaristica penalizzano solo i veri professionisti a discapito di chi realmente a bisogno di aiuti...
Secondo me parlare di solidarietà vuol dire capire chi ne ha effettivamente bisogno altrimenti si può solo parlare di altruismo, di favori per un amico etc, ...che è meglio
Scùsami patato...però non sono d'accordo... Solidarietà consiste nell'aiutare chi ha realmente bisogno e non necessariamente parliamo di bisogno economico...ma anche di aiuto morale, di reperire ùn ricambio con urgenza o di un aiuto nella sostituzione di un pezzo di un motore.
Se uno produce teli parasole per 2cv, dispensatori profumati per dyane o altro, è giusto che lo divida con altri ed è giusto che non lo faccia a perdere...ma neanche per guadagnare... Stesso discorso per stampa di adesivi et similia...pagare un adisivo a tema duecavallista 1 2 o 3 euro ci può stare... Se però il costo arriva a 10 15 euro...beh direi che diventa speculazione e quindi ognuno scegliere quanto e come investire denaro! Rimane che se io so fare una cosa e riesco a farla anche per un altro, ok, no problem... Però se io faccio una cosa spendendo 30 40 euro di materiale e non mi viene riconosciuto nulla posso farlo una volta, forse due, forse tre...ma poi sono costretto a dire stop!
Rimane ùn punto fermo...consiglio a Fabio di realizzare parasoli o altro e di proporli a forùmisti e non...se riesci ad applicare ùn prezzo 'politicoo diventa un idea carina e con possibilità di sviluppo amatoriale... Poi cmq ci sarà sempre qualcuno a cui la tua iniziativa non andrà bene...a questo punto anche se non realizzi più nulla a me non va bene! ;D
Non conosco personalmente Fabio, purtroppo, però mi sono reso conto che la sua voglia di realizzare lo porta a riuscire molto facilmente...quindi non ti fermare e non te la prendere! A volte le parole scritte illustrano realtà che non esistono! ;)
Poi, cmq, tutto il mondo è paese...e i 2cavallari sono cittadini del mondo, ne fanno parte, e contribuiscono a renderlo più bello e o più brutto come tutti gli altri.
Io dal mio canto posso dire che se qualcuno tenta di speculare e me ne accorgo, sono ca22i amari...perché fosse per me può morire di fame... Ma se dobbiamo smorzare passioni e voglia di realizzare sul nascere...beh, non ci siamo! :)
Quindi Fabio continua a fare ciò che ti senti! Noi appezziamo! ;)
GRANDE WILLYJOE! (superok) (su) (superok) (su) (superok) (su)
Come al solito direi...
Per esempio, lùdo compresa la mia disperazione per l auto che non parte, si é offerto di venire da Torino a Milano per farmela partire!
Questa é solidarietà! Valvi ha fatto lo stesso, Sergio é già venuto e tanti altri si sono offerti di venire...domani mi consegnano ùn carburatore nuovo in dono...insomma... Io offro a chi le vuole le mie cugine! ;D ...tra 2 minuti suonerà il telefono e mi insulteranno...anche questa è solidarietà! ;D
Io mi trovo bene offline coi 2cavallisti... Me ne stanno sul ca22o solo 3...ma proprio da morire... Però da nulla! ;D
Citazione da: WillyJoe - 14 Aprile 2010, 21:39:54 PM
Io mi trovo bene offline coi 2cavallisti... Me ne stanno sul ca22o solo 3...ma proprio da morire... Però da nulla! ;D
;D ;D ;D fammi sognare WJ, dimmi che sono uno dei tre (muoio) (muoio) (muoio)
battute a parte, non entro nel dettaglio della discussione anche perché ci sarebbero molti temi da affrontare
voglio solo portare una testimonianza
(http://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/10276/varie_097.jpg)
questa foto, del prode Luca Jack, l'ho scattata a Ferrere quando, al momento della partenza, Briciola ha avuto diversi problemi. Ebbene, sarà una storia banale, ma lì la solidarietà l'ho piacevolmente "subita", con tanti radunisti, alcuni che nemmeno mi conoscevano, che si sono fatti in quattro per aiutarmi
sono felice di essere un co@lione e di essere circondato da co@lioni (abbraccio)
Luigi... Se rileggi meglio ciò che hai scritto, non é molto lusinghiero nei tuoi confronti... Sogni di starmi cul c... Ah ah ah non lo immaginavo...anche se come faccio a darti torto? Sono irresistibile! ;D ...
Per il resto sta sereno... Non ti considero proprio! ;D
la solidarieta non si misura,con me sono stati solidali molti forumisti ma ,pochi o nessuno lo sanno,e non scrivo i nomi,sono sicuro che non lo vogliono,io farò allo stesso modo qualora mi si presenti l'occasione.
ora se fabio produce un oggetto,e vuole rientrare delle spese io personalmente non ci vedo niente di male,nemmeno se ci mette il suo compenso,in fondo se andiamo a guardare ci mette del tempo e delle attrezzature che sono soggette ad usura (abbraccio)
Citazione da: citroc4 - 14 Aprile 2010, 22:21:04 PM
la solidarieta non si misura,con me sono stati solidali molti forumisti ma ,pochi o nessuno lo sanno,e non scrivo i nomi,sono sicuro che non lo vogliono,io farò allo stesso modo qualora mi si presenti l'occasione.
ora se fabio produce un oggetto,e vuole rientrare delle spese io personalmente non ci vedo niente di male,nemmeno se ci mette il suo compenso,in fondo se andiamo a guardare ci mette del tempo e delle attrezzature che sono soggette ad usura (abbraccio)
(superok) sono d'accordo, ma cos'è 'sto tendalino!? Tipo quelli di Massimo dei gabbiani? (?)
Citazione da: WillyJoe - 14 Aprile 2010, 21:32:18 PM
Scùsami patato...però non sono d'accordo... [...]
e chi se ne frega ;D
no dai non mi riferivo a Fabio .....era un esempio ovviamente
scusate ma io non capisco come mai parlando di solidarietà si tirino sempre in mezzo i soldi.
Se si parlasse di amicizia o amore sarebbero una parte trascurabile della discussione mentre qua ne diventano inevitabilmente il punto centrale, il prezzo lo spartiacque tra solidarietà e speculazione, il reddito tra "purezza" o interesse.
La solidarietà si manifesta solo con regali o prezzi scontati per accessori o ricambi?
Citazione da: gio K 5000 - 14 Aprile 2010, 19:31:37 PM
Io ho commentato la "vendita di informazioni", che secondo me è cosa ben diversa dalla vendita di cose.
sono d'accordo ma bisogna anche notare che non è il codice da Vinci e non penso neanche che sia l'unico libretto rimasto al mondo (in questo caso il prezzo sarebbe straordinariamente basso) per cui il legittimo proprietario è libero di venderlo al prezzo che vuole.
Nulla vieta a nessuno di noi di comprarlo, scansionarlo e di ricavarne dei pdf da distribuire liberamente
Citazione da: WillyJoe - 14 Aprile 2010, 21:32:18 PM
...pagare un adisivo a tema duecavallista 1 2 o 3 euro ci può stare... Se però il costo arriva a 10 15 euro...beh direi che diventa speculazione
Quello potrebbe essere un prezzo alto ma non è speculazione. Nessuno obbliga ad acquistarlo e puoi vivere bene anche senza. La speculazione per me è vendere a moltissimo qualcosa che si è pagato pochissimo a chi non ne può fare a meno tipo i medicinali o il cibo. Senza fare esempi così drammatici lo è anche chi sfrutta una posizione dominante tipo banche o compagnie petrolifere
Citazione da: luigi spino - 14 Aprile 2010, 22:00:55 PM
Citazione da: WillyJoe - 14 Aprile 2010, 21:39:54 PM
Io mi trovo bene offline coi 2cavallisti... Me ne stanno sul ca22o solo 3...ma proprio da morire... Però da nulla! ;D
;D ;D ;D fammi sognare WJ, dimmi che sono uno dei tre (muoio) (muoio) (muoio)
battute a parte, non entro nel dettaglio della discussione anche perché ci sarebbero molti temi da affrontare
voglio solo portare una testimonianza
(http://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/10276/varie_097.jpg)
questa foto, del prode Luca Jack, l'ho scattata a Ferrere quando, al momento della partenza, Briciola ha avuto diversi problemi. Ebbene, sarà una storia banale, ma lì la solidarietà l'ho piacevolmente "subita", con tanti radunisti, alcuni che nemmeno mi conoscevano, che si sono fatti in quattro per aiutarmi
sono felice di essere un co@lione e di essere circondato da co@lioni (abbraccio)
(superok) solidarietà
Citazione da: Fabio - 14 Aprile 2010, 13:46:14 PM
Apro questo spazio di discussione perchè ho bisogno di chiarirmi un pò le idee .....
[...]
Per voi, qual'è il confine tra la Solidarietà Duecavallistica ed il businesse? (?)
lLa solidarietà è stata ampiamente illustrata in vari esempi che mi trovano daccordissimo, il businnes credo possa essere visto e attuato in più modi, più o meno a me graditi. Se per businnes si intende creare qualcosa di interessante e proporlo ad un prezzo equo , considerato che i materiali e pure il tempo non sono regalati lo trovo più che giusto, direi sacrosanto. (felice)
Citazione da: citronuevo - 14 Aprile 2010, 23:54:26 PM
Citazione da: Fabio - 14 Aprile 2010, 13:46:14 PM
Apro questo spazio di discussione perchè ho bisogno di chiarirmi un pò le idee .....
[...]
Per voi, qual'è il confine tra la Solidarietà Duecavallistica ed il businesse? (?)
lLa solidarietà è stata ampiamente illustrata in vari esempi che mi trovano daccordissimo, il businnes credo possa essere visto e attuato in più modi, più o meno a me graditi. Se per businnes si intende creare qualcosa di interessante e proporlo ad un prezzo equo , considerato che i materiali e pure il tempo non sono regalati lo trovo più che giusto, direi sacrosanto. (felice)
businnes credo sia guadagno speculativo oltre ogni limite se applicato al campo amatoriale....
solidarietà -per iniziare- è stare su 2cv aiuto aiuto/apua help etc etc..... mettersi a disposizione.... che non vuol dire diventare zerbino o mettersi a 90 nei confronti di tutto e tutti ma
"da ognuno secondo le sue capacità a ognuno secondo le proprie necessità"
(con buona pace dei discorsi che si fanno in OT parliamo di politica etc...)
e poi mille altre declinazioni in questo campo.....ma già aver risposto all'appello 2cv aiutoaiuto è un dire "ecco , io ci sono e se qualcuno ha bisogno mi trova qui e posso fare questo..." non è detto che succeda ma può darsi........
e via così....
>>L
Credo nel "poter contare" sugli altri e viceversa ( e soprattutto in modo disinteressato dal denaro o interesse) .Probabilmente il termine businnes forse è eccessivo ma penso che se creo qualcosa che suscita interesse ( e che và oltre al piacere che faccio volentieri ad uno o più amici) e il perseguirlo inizia a diventare un impegno di tempo e anche denaro , a qusto punto devo almeno non rimetterci . Volente o nolente i soldi servono.
Questo discorso vale per quelle cose che non sono un bisogno , laddove il tempo e i soldi dovrebbero perdere d'importanza, ma di vezzi, di piccoli piacevoli acquisti . (felice)
Citazione da: WillyJoe - 14 Aprile 2010, 17:31:59 PM
Gio K, credo che il mio intervento sia stato azzeccato invece.
mi sembra di aver capito che il post sia nato dal fatto che qualcuno abbia accusato qualcun altro di fare del 'business' nel distribuire materiale costruito da se...
...ecco per me questo è inaccettabile... nel senso:
Se io sono bravo a rifare i rivestimenti dei sedili (e non lo faccio come primo lavoro) e c'è un 2cavallista che ha bisogno di una piccola 'sistematina', compatibilmente con il tempo a disposizione, si potrebbe realizzare una nuova 'selleria' recuperando almeno le spese del materiale... in questo ambito (almeno con e per me fino ad oggi ha funzionato così!).
Il 'brutto' sarebbe interpretabile quando io sono capace a cambiare una lampadina e non te lo faccio perchè voglio i 10€ di mano d'opera o se voglio i 7€ di una lampadina che in realtà io ho pagano 50 cent....
Insomma, è giusto essere solidali...però non è giusto che qualcuno se ne approfitti sapendo che io so cambiare le lampadine e mi fanno rifare l'impianto elettrico ;)
Speravo che Fabio avesse usato un modo poco elegante per porre un quesito interessante e che avesse usato il termine businesse per marcare maggiormente il contrasto con la solidarietà ma che non intendesse indicare "qualcuno" come non solidale.
Quel qualcuno indicato da Fabio sono io e vedo che, purtroppo il senso del thread è stato interpretato esattamente così: noi siamo tutti solidali ma paperella appena io faccio una cosa nuova subito parla di soldi e di affari.
Tutto nasce da questo mio post:
"Re: Tendalino Parasole dei TELAI PAZZI
« Risposta #62 il: Aprile 09, 2010, 21:01:26 »
Kosa essere quella cosa?
Ahhhh: Patchouli....
Yes: molto buono, possiamo fare businesse!!!"
Mi sembra opportuno chiarire alcune cose.
1) Posso serenamente affermare che Fabio non ha capito un tubo di quello che volevo dire. L'idea di Fabio & C. mi sembra ottima così come sembra esserlo la realizzazione. Personalmente ho sempre plaudito chiunque abbia apportato, mettendolo a disposizione degli altri forumisti, una innovazione, un'idea. Se poi per realizzare un oggetto bisogna investire dei soldi mi sembra assolutamente ovvio che chi lo realizzi se lo faccia pagare e quanto se lo fa pagare è un problema del tutto diverso.
2) Mi spiace doverlo fare notare ma se c'è qualcuno che ha parlato di "banca" "mutuo" "marchio" "pagalo" "consulente finanziario" e, in fine "picciuli", è stato proprio Fabio. Ovviamente tutti quei termini, nel corpo del thread, erano corretti perchè era uno scherzo relativo a una fantomatica società con tanto di rappresentanti organizzata per vendere i tendalini.
Ora quel che non capisco è perchè, sempre nello stesso identico contesto, la parola businesse crei questi problemi.
Mi son perso qualche cosa nel regolamento o nel normale costume delle comunicazioni fra umani per cui nello stesso thread qualcuno può scherzare ed altri no?
Il testo con cui Fabio ha iniziato questo Thread lascerebbe intendere che io abbia delle idee quanto meno "opportunistiche" in merito alla solidarietà. Solidarietà è una parte di noi che ciascuno coltiva come ritiene più opportuno con l'unica avvertenza che pubblicizzata ad altri diventa esibizionismo.
Detto questo non posso che essere dispiaciuto per essere stato giudicato da chi non mi ha mai incontrato e non ha idea di come io sia fatto.
Ciao ciao
Fermi tutti (police1)
Qui si sta creando un grosso equivoco e la cosa, partita male stà continuando anche peggio (stupid)
Lo spunto per questo 3d è nato, come ho già scritto in apertura di questo, da un'altra discussione ....... però erano già diverse ore che rimuginavo nella testa l'ambiguo post di Paperella
Citazione da: paperella - 09 Aprile 2010, 21:01:26 PM
Kosa essere quella cosa?
Ahhhh: Patchouli....
Yes: molto buono, possiamo fare businesse!!!
e quel suo (a mio modo di vedere) altrettanto "infelice" utilizzo del termine
businesse nel contesto goliardico della presentazione di un prodotto .....
Fa bene Paperella a sottolineare
Citazione da: paperella - 15 Aprile 2010, 01:11:42 AM
2) Mi spiace doverlo fare notare ma se c'è qualcuno che ha parlato di "banca" "mutuo" "marchio" "pagalo" "consulente finanziario" e, in fine "picciuli", è stato proprio Fabio. Ovviamente tutti quei termini, nel corpo del thread, erano corretti perchè era uno scherzo relativo a una fantomatica società con tanto di rappresentanti organizzata per vendere i tendalini.
.... anche se dimentica di sottolineare gli smiley che ogni volta accompagnavano le mie battute ....
Tuttavia mi sono guardato bene dallo stilare elenchi di possibili acquirenti, anche se, scherzando o seriamente, molti mi hanno contattato.
Ho continuato
a giocare all'imprenditore 2cavallista
proprio perchè non avevo intenzione di motivare qualcuno a credere che io volessi lucrare (e Ludo nè è testimone di questo).
Perdonami Paperella, ma la spiegazione che dai del tuo post
Citazione da: paperella - 14 Aprile 2010, 23:22:18 PM
Mi è stato chiesto via MP di chiarire cosa volessi dire con questa mia nota e lo faccio prontamente.
Fabio alla mia offerta di coppole usate in cambio del tendalino ha risposto che di coppole ne aveva anche troppe e che per avere il tendalino necessitavano i "piccioli".
Piccioli è il nome siciliano per indicare i soldi.
Facendo finta di non capire cosa siano i soldi e sfruttando l'assonanza fra il termine "piccioli" e il termine "Patchouli", che in slang si pronuncia in modo molto simile a piccioli, commentavo che il Patchouli è molto buono e che avremmo quindi potuto iniziare lo scambio.
Che cosa è il Patchouli? Non è altro che un'essenza dalla quale si ottiene un profumo che negli anni '70/'80 era di gran moda fra i ragazzi.
Per una esatta definizione potete leggere qui:
http://www.inerboristeria.com/patchouli.html (http://www.inerboristeria.com/patchouli.html).
Per quanto riguarda il termine "businesse", altro non è che una storpiatura (in fantasiciliano) del termine business.
Spero di essere stato esaustivo.
Mi scuso con tutti coloro che hanno letto e scritto su questo thread per non avere prontamente risposto alla richiesta di chiarimenti di Fabio.
a me risulta ancor oggi poco convincente. Avrei dovuto scervellarmi in quel modo per capirne il senso ? (nonso)
Quel che penso invece, è l'esatto contrario di ciò che hai scritto tu
Citazione da: paperella - 15 Aprile 2010, 01:11:42 AM
[....]
Quel qualcuno indicato da Fabio sono io e vedo che, purtroppo il senso del thread è stato interpretato esattamente così: noi siamo tutti solidali ma paperella appena io faccio una cosa nuova subito parla di soldi e di affari.
Io NON ho accusato te di essere poco solidale ma ho creduto (e credo tutt'ora) che tu avessi voluto "velatamente" marcare la mia intenzione di fare
businesse.
Due chiavi interpretative della stessa vicenda ....... vista da angolazioni diverse e forse con "diverso spirito".
Mi rendo conto ora, semmai non ne fossi convinto in passato, che affrontare discorsi di questo tipo non è conveniente in questa sede.
Continuerò a divertirmi con le mie taroccate, guardondomene bene dal postarle in questo forum e dal renderle oggetto di scambi/baratti/compravendite di qualsivoglia tipo (al limite REGALO a chi voglio bene).
Ludo, per quanto mi riguarda il giochino
"Taroccate dei Telai Pazzi" è durato troppo. Mi tiro fuori.
Buonanotte e buon forum a tutti.
Ragazzi, ragazzi, non vi sembra un pò di esagerare?
Fabio, ho la fortuna di conoscere Paperella live e ti posso assicurare mettendoci la mano sul fuoco che è la persona più simpatica dell'universo e (sicuramente questo lo sapevano già tutti) aggiungo che sa davvero scherzare...forse troppo bene al punto di non essere neanche più credibile ;) ...
...un pò mi riconosco in lui... non a caso anche le mie cugine sostengono che vedono in lui me tra 70/80 anni (non so quanti anni abbia ;D ;D ;D ).
Ovviamente il contesto era volutamente goliardico e come tale avrebbe dovuto rimanere...e qualsiasi dubbio/incertezza sulle intenzioni dell'altro (dubbi che nascono alle persone intelligenti) andrebbero chiariti in forma privata e senza sprigionare tutto sto macello.
Mi spiace, per la prima volta, anche essere intervenuto in quanto non potevo collegare tutti gli aspetti di una vicenda molto più semplice (e quindi ovviamente resa complessissima) di ciò che sembra.
Se posso una preghiera:
Chiedo a Fabio di dimenticare l'accaduto nella consapevolezza che le intenzioni di papy erano assolutamente goliardiche al 100% (e se non lo conoscessi non mi permetterei mai di scriverlo)...
E chiedo a Papy di non prendersela... infondo Fabio o chiunque altro avrebbe potuto leggere della 'cattiva fede' molto piu facilmente di ciò che si possa pensare...
Il guaio è che queste realtà 'speculative' non sono molto distanti da noi, le viviamo tutti i giorni e quindi la 'paura' è sempre in agguato.
Queste reazioni, da parte di entrambi, devo dirlo, mi sembrano un pò esagerate...anche se capisco che nascono dal non aver inteso al 100% le intenzioni dell'altro.
Rimane che se Fabio esci di scena in questo modo, non dai dimostrazione di maturità (e francamente capirai tu stesso che è tutto un fraintendimento sciocco che si può eliminare con un pò di buon senso)... e Paperella non sentirti accusato perchè, nonostante il 3D, non credo proprio che le intenzioni di Fabio fossero queste.
Siamo già tutti pieni di problemi e di casini.... vi sembra il caso di discutere e soprattutto amareggiarvi per una stronzata simile? Sono convinto altresi che la prima volta che incontro una dei due (anche le cugine aspettano con impazienza) sarà bellissimo! ovviamente per VOI!
SAPPIAMO NOI I PROBLEMI! ;D
Per tornare al tema del 3D (vecchio)
Non riesco più a racapezzarmi....
quello che non comprendo è se la solidarietà deve essere monetizzata o meno.
Se io mi metto a stampare delle magliette con un disegno di una 2cv e poi le vendo nei vari raduni stò facendo bussines, solidarietà o cosa'altro (??)
Eppure quando compro una maglietta non mi è mai passato in mente che chi me la stà vendendo e che incontro spesso in tutti i raduni o sul forum, sia una persona spregevole che lucra nei miei confronti....
.... anzi penso che se non ci fosse io non potrei godere di tale bene, quindi sono ben felice di acquistarlo al prezzo convenuto (al limite si chiede uno sconto), non penserei mai di averle in regalo.
Quindi solidarietà non dovrebbe aver nulla a che fare con bussines, e il bussines non dovrebbe neppure essere visto come qualcosa di negativo (in fin dei conti mica sono obbligato a comprare)
per tornare all'esempio della maglietta, se ad un raduno mi ritrovo tutto bagnato di birra per qualche scherzo gogliardico e combinazione non ho com me nessun ricambio e magari ci sono 5° sotto zero :o , magari il venditore di magliette che solo poche ore prima me ne ha vendute due, me ne offre una senza voler nulla indietro.... ecco questa diventa solidarietà.
Nell'esempio citato immaginate che non sia io con la maglietta baganata ma una ragazza, neh ;D
Per parlare del caso paperella vs Fabio (scherma)
Ecco dimostrato come l'uso di strumenti informatici che non permettono la visione in diretta del postatore portano spesso a distorcere il significato degli interventi (post)
in pratica se il discorso era live tutto questo non sarebbe mai nato.
Bisognerebbe chiedere all'admin (adoraz) di rendere i post visibili entro un determinato tempo, in modo che dopo pochi giorni tutto sparisca e nessuno possa interpretare in maniera sbagliata alcuni post....
.... idea strampalata, neh ;)
Citazione da: WillyJoe - 15 Aprile 2010, 09:34:01 AM
[....] Se posso una preghiera:
Chiedo a Fabio di dimenticare l'accaduto nella consapevolezza che le intenzioni di papy erano assolutamente goliardiche al 100% (e se non lo conoscessi non mi permetterei mai di scriverlo)...
E chiedo a Papy di non prendersela... infondo Fabio o chiunque altro avrebbe potuto leggere della 'cattiva fede' molto piu facilmente di ciò che si possa pensare...
[...]
Accolgo il saggio invito di WJ e chiedo scusa a Paperella se non ho saputo interpretare il suo messaggio e se non ho saputo riconoscere il suo umorismo ..... (abbraccio)
Per restare in tema 3d, citando ancora le parole di un Nobile forumista
Citazione da: WillyJoe - 14 Aprile 2010, 14:15:28 PM
.... solidarietà significa concedere il mio apporto per il raggiungimento di un obiettivo (in ogni ambito in cui io posso).
[...]
spero con questo post di riportare un pò di serenità in questo thread (abbraccio)
Citazione da: Fabio - 15 Aprile 2010, 10:43:46 AM
Citazione da: WillyJoe - 15 Aprile 2010, 09:34:01 AM
[....] Se posso una preghiera:
Chiedo a Fabio di dimenticare l'accaduto nella consapevolezza che le intenzioni di papy erano assolutamente goliardiche al 100% (e se non lo conoscessi non mi permetterei mai di scriverlo)...
E chiedo a Papy di non prendersela... infondo Fabio o chiunque altro avrebbe potuto leggere della 'cattiva fede' molto piu facilmente di ciò che si possa pensare...
[...]
Accolgo il saggio invito di WJ e chiedo scusa a Paperella se non ho saputo interpretare il suo messaggio e se non ho saputo riconoscere il suo umorismo ..... (abbraccio)
Per restare in tema 3d, citando ancora le parole di un Nobile forumista
Citazione da: WillyJoe - 14 Aprile 2010, 14:15:28 PM
.... solidarietà significa concedere il mio apporto per il raggiungimento di un obiettivo (in ogni ambito in cui io posso).
[...]
spero con questo post di riportare un pò di serenità in questo thread (abbraccio)
Fabio sei un grande! :) . E anche Papy lo è!
Peccato solo che io sono il migliore, sennò vi davo anche una medaglia! ;D
Bravo Fabio :)
Citazione da: WillyJoe - 15 Aprile 2010, 10:48:17 AM
Fabio sei un grande! :) . E anche Papy lo è!
Peccato solo che io sono il migliore, sennò vi davo anche una medaglia! ;D
Bravo Fabio :)
..... si lo sappiamo ...... però, facciamo un
ex-aequo: Paperella e Fabio medaglia di Bronzo ;D (muoio)
Io avevo pensato in acciaio...sai, per creare un minimo di distacco in più! ;D
e se io sono medaglia d'argento... chi sarà mai medaglia d'oro?????
(muoio) (muoio) (muoio) (muoio)
Citazione da: tiotio - 15 Aprile 2010, 11:32:45 AM
e se io sono medaglia d'argento... chi sarà mai medaglia d'oro?????
(muoio) (muoio) (muoio) (muoio)
WJ sicuramente, perchè io ho quella di platino (muoio) (muoio) (muoio) (muoio)
Citazione da: Donato - 15 Aprile 2010, 11:45:51 AM
Citazione da: tiotio - 15 Aprile 2010, 11:32:45 AM
e se io sono medaglia d'argento... chi sarà mai medaglia d'oro?????
(muoio) (muoio) (muoio) (muoio)
WJ sicuramente, perchè io ho quella di platino (muoio) (muoio) (muoio) (muoio)
(rosso) alt qui c'è qualcosa che non va, la medaglia di platino non viene utilizzata nelle premiazioni... oddio mi sa che è un tarocco, dobbiamo cambiare topic...
(muoio) (muoio) (muoio) (muoio) (muoio)
domanda:
Che cosa è la solidarietà duecavallista?
risposte, ne ho lette più un paio di pagine, molto diverse tra loro.
la mia risposta:
la solidarietà è unica.
cioè non deve essere una discriminante, mi spiego meglio, la solidarietà dovrebbe utilizzare il solito metro per qualsiasi essere umano.
esempio:
vedo una 2cv ferma in difficoltà mi fermo, vedo una mercedes ultimo modello ferma con cofano aperto, se sono coerente con me stesso mi devo fermare lo stesso.
unica differenza è che forse la 2cv potrei riuscire anche a farla ripartire (su), la mercedes non credo proprio (nonso).
mario
e torniamo al concetto di solidarietà 2cavallista... mi fermo perchè posso aiutare uno con la 2cv, ma non posso fare nulla ad uno che ha la mercedes e quindi tiro dritto...
(muoio) (muoio) (muoio) (muoio)
ovviamente scherzo!!
;D ;D ;D
Son d'accordo con Mario55 !! dai che nevica di nuovo ;)
Scherzi a parte, temo che tutte queste discussioni, unite poi a quelle sul mercatino, creeranno una fuga di annunci e idee dal forum, praticamente chi avrà qualcosa da vendere, magari anche a prezzi equi, o avrà idee da realizzare si guarderà ben dal postarlo in questo forum per non incorrere in insulti/accuse e quant'altro. Peccato!!
Il tutto a che pro? per un presunto sentimento di fratellanza che dovrebbe unire i 2cvisti? e perchè? aver una 2cv o esser appassionati di citroen cambia il carattere delle persone? se si compra del materiale per realizzare idee inerenti la 2cv al supermercato o alla ferramenta ce lo regalano? Ed i ricambi? non credo che i maggiori ricambisti regalino i pezzi.
Non capisco e temo una perdita di cervelli del forum....
Citazione da: tiotio - 15 Aprile 2010, 12:06:23 PM
e torniamo al concetto di solidarietà 2cavallista... mi fermo perchè posso aiutare uno con la 2cv, ma non posso fare nulla ad uno che ha la mercedes e quindi tiro dritto...
(muoio) (muoio) (muoio) (muoio)
ovviamente scherzo!!
..... pensa se si invece della mercedes, si faceva riferimento ad un'altra utilitaria francese o italiana, a piacere ....... (muoio)
Mario, ora di la verità ...... se vedi un o UNA erre4ista fermo a bordo strada con il cofano aperto, ti fermi o no? (muoio) (muoio) (muoio) (muoio) (muoio)
In fondo l'R4 non è tanto più complicata di una 2CV ....... ;)
Citazione da: Fabio - 15 Aprile 2010, 12:12:45 PM
Citazione da: tiotio - 15 Aprile 2010, 12:06:23 PM
e torniamo al concetto di solidarietà 2cavallista... mi fermo perchè posso aiutare uno con la 2cv, ma non posso fare nulla ad uno che ha la mercedes e quindi tiro dritto...
(muoio) (muoio) (muoio) (muoio)
ovviamente scherzo!!
..... pensa se si invece della mercedes, si faceva riferimento ad un'altra utilitaria francese o italiana, a piacere ....... (muoio)
Mario, ora di la verità ...... se vedi un o UNA erre4ista fermo a bordo strada con il cofano aperto, ti fermi o no? (muoio) (muoio) (muoio) (muoio) (muoio)
In fondo l'l'innominabile vetturetta non è tanto più complicata di una 2CV ....... ;)
a questo punto non è più questione di macchina... è questione di conducente con minigonna o meno...
(muoio) (muoio) (muoio) (muoio) (muoio) (muoio)
Sono straultradipiùedancoracontentissimo che tutto sia finito nel modo giusto!!! bravi tutti ma devo spezzare una lancia in favore del più rompipalle in assoluto, colui che in questi ultimi giorni ce lo ha fatto a fettine microscopiche con il suo nuovo acquistoFUSO!!!
GRANDE WILLYJOE!!!!!!!! (superok) (su)
Confesso che non sapevo nulla degli altri post, pensavo semplicemente che si parlasse di pareri personali e si volesse confrontarli con altre persone.
Sicuramente bisogna distinguere fra solidarietà e mercatini e non se pagare oppure ricevere gratis.
Solidarietà, ripeto é aiutare qualcuno in difficoltà, indipendentemente dall'auto e dalla situazione e bisogna avere il coraggio di farlo in qualsiasi momento, mentre creare degli oggetti da vendere nei vari mercatini ai raduni non deve essere considerato solidarietà, certo non é neppure commercio, diciamo che é il piacere di creare qualcosa con le proprie mani e dividerlo con gli altri a prezzo equo, ricordiamoci sempre che siamo ad un raduno.
Il commercio si può fare in altre situazioni al prezzo che si vuole, poi é l'acquirente che decide se ne vale la pena oppure no, anche perché sono sconosciuti che non hanno legami di nessun genere con il venditore, ai raduni di solito ci si conosce un pò tutti.
Citazione da: mario55 - 15 Aprile 2010, 11:53:11 AM
domanda:
Che cosa è la solidarietà duecavallista?
risposte, ne ho lette più un paio di pagine, molto diverse tra loro.
la mia risposta:
la solidarietà è unica.
cioè non deve essere una discriminante, mi spiego meglio, la solidarietà dovrebbe utilizzare il solito metro per qualsiasi essere umano.
esempio:
vedo una 2cv ferma in difficoltà mi fermo, vedo una mercedes ultimo modello ferma con cofano aperto, se sono coerente con me stesso mi devo fermare lo stesso.
unica differenza è che forse la 2cv potrei riuscire anche a farla ripartire (su), la mercedes non credo proprio (nonso).
mario
questo esempio mi ricorda una cosa successa tanti anni fà,
era il 1 maggio 1999 ed eravamo in viaggio per Ravenna per partecipare ad un raduno, viaggiavamo sulla statale e durante una sosta veniamo sorpassati da una bellissima Ami 6 azzurra con strisce bianche e targa francese, un'ora dopo aver ripreso il viaggio la vediamo ferma a lato strada con una gomma a terra, fermarsi é stato automatico senza neanche parlarne fra noi, unico pensiero non sappiamo il francese e qui sorpresa...l'autista é italiano, di Brescia e cosi é nata un'amicizia che dura ancora...
Non esiste problema.
Invito semplicemente Fabio a continuare nelle applicazioni del suo ingegno: ha idee divertenti e le sviluppa anche.
Chiarito il tutto non vedo perchè chiudere i taroccamenti che rendono felici tanti di noi.
Le discussioni nascono spesso per sciocchezze. l'importante è essere chiari e, in questo caso, mi sembra che se una cosa non è mancata è stata la franchezza.
(felice)questo è per tutti.
(abbraccio) questo è per Fabio.
Citazione da: paperella - 15 Aprile 2010, 14:00:38 PM
Non esiste problema.
[....]
Le discussioni nascono spesso per sciocchezze. l'importante è essere chiari e, in questo caso, mi sembra che se una cosa non è mancata è stata la franchezza.
(felice) questo è per tutti.
(abbraccio) questo è per Fabio.
Benissimo, sono contento che risolto il fraintendimento tutto sia a posto: Paperella (abbraccio)
Continuamo però a parlare di Solidarietà 2Cavallista o 2Cavallistica ( (?) ma in fondo come si dice?) ...... mi sembra che l'argomento sia abbastanza sentito ;)
Direi 2cavallista... Mi sembra più snello, meno macchinoso e più immediata! 2cavallara mi piace decisamente di più...però poi dovreste pagarmi i diritti....quindi lasciamo perdere (muoio)
ad oggi mi sento di dire che,la solidarieta è una cosa che non si puo spiegare,bisogna viverla sentirla sulla propria pelle,io la sto vivendo,grazie
Solidarietà. Parola di origine Francese(interessante)
Rapporto di comunanza tra i membri di una collettività pronti a collaborare tra loro e ad assistersi a vicenda.
Non capisco dove sia il problema?? forse ho raggiunto i 48 e sono ancora sono un idealista un sognatore? Sento parlare di solidarietà, ma non vedo la necessità. Quando uno fa qualcosa per un altro lo fa con il cuore un proverbio dalle mie parti dice : (fa bueno e scordtlo fa male e pensa) fai bene e dimentica o scordalo fai del male e pensaci. Scusatemi ma penso che quando qualcuno cominci a pensare di essere un cogl.... e già sulla strada sbagliata, e già sull'altolà chi va là e molto lontano dal concetto solidarietà qualunque cosa accada dopo, non interessa lo hai fatto perché potevi e volevi farlo, senza pensare che domani riceverò o pretenderò qualcosa in cambio credo che così si vada solo molto vicino all'ipocrisia e alla falsità dopo di che esiste solo la riconoscenza e sta solo alla persona che ha ricevuto un dono o un aiuto capirlo
Citazione da: sherazare - 15 Ottobre 2011, 17:01:44 PM
......
Scusatemi ma penso che quando qualcuno cominci a pensare di essere un cogl.... e già sulla strada sbagliata, .....
Concordo.
Comunque la discussione era partita perchè qualcuno vendeva ricambi o modifiche invece che regalarle come invece poteva succedere nei decenni scorsi.
Una discussione per me falsata in partenza perchè si è dimenticato che una volta era possibile trovare dai demolitori intere macchine a costo zero e, a parte questo, perchè la solidarietà veniva (viene) vista a senso unico cioè è solidarietà se le cose me le regalano .... ed è strano perchè per me, fortunatamente e fino ad adesso, solidarietà ha sempre significato pagare qualcosa in più per dare una mano a chi ne aveva bisogno.
(appl) (appl) (appl) E' anche come qualcuno ha detto correre in aiuto di qualcuno rimasto a piedi come e' successo a me ieri e grazie a Giacomo (appl) (appl) (appl) sono tornata a casa in macchina con la mia bambina e oggi l'ho usata tranquillamente. Mehariorange grazie anche a te della disponibilita' e dell'aiuto (appl) (appl) (appl) (appl)
(appl) (appl) (appl) (appl) (appl) (appl) (appl) (appl) (appl) (appl) (appl) (appl) (appl) (appl) (appl) (appl) (appl) (appl) (appl) (appl) (appl)
x Mehariorange perche' e' una persona splendida e di una umanita' incredibile
(appl) (appl) (appl) (appl) (appl) (appl) (appl) (appl) (appl) (appl) (appl) (appl) (appl) (appl) (appl) (appl) (appl) (appl) (appl) (appl) (appl)
x Magomerlino perche' e' una persona anch'esso splendida
(appl) (appl) (appl) (appl) (appl) (appl) (appl) (appl) (appl) (appl) (appl) (appl) (appl) (appl) (appl) (appl) (appl) (appl) (appl) (appl) (appl)
e questo per Giacomo che non e' da meno ma lui questo lui lo sa gia'
(bacio)