Calendario

[Matteo]

effettivamente la domanda del capitano è pertinente.I pot sono essenziali per il movimento particolare della 2cv....mentre questi pistoni ad aria dovrebbero essererigidi.....attendiamo ancora.

In effetti sono più rigidi. Ma quando ho cominciato "l'avventura" ero ben disposto e sacrificare qualche caratteristica della mia beniamina.



Ecco un'altra prospettiva delle sospensioni a sx. Per farcele stare è stato modificato lo scarico (spostato all'esterno con conseguente allungamento in alcuni tratti) e sono stati spostati anche gli ammortizzatori. A questo proposito è stato bello notare che per spostare gli ammortizzatori ho invertito le staffe originali spostandole da dx a sx. Un caso fortunato.

Ecco come si presenta la staffa al posteriore sinistro:



Per stasera è tutto 

[pystik]

...Pystik! Da buon Capitano devo richiamarti all'ordine!   Dai l'autore (Tiptap credo Matteo) ha aperto il post per condividere con noi forumisti la taroc....personalizzazione.....Del resto credo che ognuno di noi sia libero di decidere o meno se svelare i propri segreti perlopiù se ancora in fase di sperimentazione....Mi risulta che fin ora ha pubblicato delle foto ben dettagliate...Da ragazzino quando mio padre venne a mancare andai a fare l'apprendista....Ebbene il mio titolare....Non mi spiegava per ogni lavoro che faceva come fare...stavo ad osservare..Il bello sta proprio qua! Carpire i segreti e particolari che mai nessuno potrá mai dirti.....  

appunti .diciamo la stessa cosa e non ci capiamo.......anche se poi non ti seguo fino in fondo nel tuo discorso

[Roberto Threeyes]

ragazzi è stato un piacere .......maaaaaaa........un millino e mezzo  ......(per quanto è fantastico il progetto).....è troppo per me. quindi mi limiterõ ad ammirare i video sul tubo.

[Matteo]

Ecco la macchina tutta su:



Ieri durante l'ottavo raduno Afrodisiaco 



Pure con l'anteriore sulle rampe l'auto sta dritta 

[salbifulco]

è un grande progetto, complimenti 

[Roberto Threeyes]

fanne una snail....tutta bassa bassa....

[Ludo]

 

[salbifulco]

che ha in bocca quella dyane    (siete tutti matti )

[claudyane6]

oggi stavo pensando alle tue sospensioni ed ai cavalli......
hai presente nei catoni animati, gli animali che corrono, che avvicinano gli arti posteriori a quelli anteriori per poi distenderlial massimo.........
ecco
non sarebbe fantastico un video in cui la 2cavalli riproduce la corsa allontanando ed avvicinando i bracci delle ruote?
mi piacerebbe fare un'animazione per rendere l'idea ma non ne ho le capacità 

[Matteo]

oggi stavo pensando alle tue sospensioni ed ai cavalli......
hai presente nei catoni animati, gli animali che corrono, che avvicinano gli arti posteriori a quelli anteriori per poi distenderlial massimo.........
ecco
non sarebbe fantastico un video in cui la 2cavalli riproduce la corsa allontanando ed avvicinando i bracci delle ruote?
mi piacerebbe fare un'animazione per rendere l'idea ma non ne ho le capacità 

   

[Matteo]

Buonasera a tutti. 

Questa una foto delle valvole che comandano le sospensioni.



Per il momento in totale sono 10. I più attenti avranno notato che le valvole sono proprio quelle del GPL.

4 valvole fanno salire le sospensioni e 4 le fanno scendere e siamo ad 8.
1 serve per escudere il funzionamento delle livellatrici ed un'altra esclude il serbatoio dell'aria.

Per gestire tutte le valvole è necessario avere una riga di interruttori ed un'altra riga di relè.
Questa volta ho scelto dei mini relè ed ho creato una scatola che li ospita sotto il sedile.



I tre manometri servono a regolare la pressione delle sospensioni posteriori. Diventano necesaari quando non si vogliono usare altre 2 livellatrici al posteriore (sarebbero costate altre 300 euro + tutto lo scassamento di montarle).

Il manometro centrale serve per caricare la camera opposta a quella che consente il sollevamento in modo da simulare un carico al posteriore. Se non ci fosse questo manometro, quando le livellatrici iniziano a sollevare l'auto si solleverebbe sempre prima dietro (dove c'è meno peso) fino a finecorsa e poi all'anteriore.

La valvola di escusione del serbatoio serve perchè senza dover caricare il serbatoio il sollevamento da terra ad asssetto di marcia si ottiene in pochi minuti. Inoltre usando la macchina mi sono accorto che il consumo d'aria per viaggiare era poco e quindi potevo far a meno di caricare la bombola.
Di fatto al momento posso dire che il sistema non ha un serbatoio di accumulo.
In ogni caso una volta che avrò sistemato le perdite d'aria il serbatoio deve tornare in uso per garantire una riserva d'aria.

Per il momento è tutto gente 

[scanner79]

Semplicemente fantastico, anche se complesso.

Dispiace che l'assetto sia un pò rigido ... avrei pensato ad un assetto tipo Ds ... ma li si usa combinazione di olio/gas ...

Penso che una cosa del genere possa anche essere molto utile, anche se l'investimento non giustifica l'utilizzo.

Ma il divertimento di aver fatto qualcosa di bello e interessante non te lo toglie nessuno!!!

Complimenti!!!

[COIO3]

La macchina è più rigida. E le buche si sentono di più. In curva imbarca molto meno.

Non ho difficolta' a crederlo    le 4 zampe della 2cv sono assimilabili a leve di primo grado, leve svantaggiosissime per le molle    ma da quello che scrivi capisco che il concetto non ti e' estraneo, anzi, mi sembra tu ci abbia pensato su abbastanza da trovare una soluzione di buon compromesso 


A questo proposito, pochi giorni addietro guardavo il retrotreno di una utilitaria moderna il cui peso supera di almeno 3 quintali quello della 2cv; quello che saltava all'occhio era proprio la meschina dimensione delle molle impiegate per sostenere il peso della vettura, meschina rispetto alla sostanza espressa dalle molle che lavorano (sfavorevolmente) dentro i pot delle nostre vetture.


Certamente la pecunia impiegata non e' propriamente poca    considerato che andrebbe aggiunto il valore di tutti gli sforzi di progettazione e realizzazione da te profusi e che probabilmente rappresentano la parte preponderante di tutto il lavoro; non e' una soluzione alla portata di tutti, la qual cosa aggiunge valore alla tua realizzazione 


Rigidita' a parte, suppongo ti riuscira' di sbarazzarti di un bel po' di resistenza aerodinamica abbassando la vettura in autostrada, cosi' come ti riuscira' di superare (ad andatura moderata  ) spensieratamente terreni molto accidentati; piu' che una soluzione di buon compromesso parlerei di una realizzazione molto versatile 


Sospettavo il livello di complessita' della realizzazione    mi domando adesso, realizzato l'hardware, se non sia il caso di sopprimere qualche pulsante e provare a farsi aiutare da "arduino"    magari ci stai gia pensando ...




Mimmo.

[Matteo]

Semplicemente fantastico, anche se complesso.

Ma il divertimento di aver fatto qualcosa di bello e interessante non te lo toglie nessuno!!!

Complimenti!!!

Grazie! Hai proprio ragione. Quando viaggi sulla tua macchina con il motore da te revisionato e sospeso sull'aria delle sospensioni installate da te la soddisfazione è unica. 

[Matteo]

Non ho difficolta' a crederlo    le 4 zampe della 2cv sono assimilabili a leve di primo grado, leve svantaggiosissime per le molle    ma da quello che scrivi capisco che il concetto non ti e' estraneo, anzi, mi sembra tu ci abbia pensato su abbastanza da trovare una soluzione di buon compromesso 


Sospettavo il livello di complessita' della realizzazione    mi domando adesso, realizzato l'hardware, se non sia il caso di sopprimere qualche pulsante e provare a farsi aiutare da "arduino"    magari ci stai gia pensando ...




Mimmo.

Ciao Mimmo! A proposito di leve svantaggiose volevo riportare qui i valori dei carichi che ho trovato sul forum SNAIL http://www.snail2cv.com/ riguardo alle molle delle sospensioni:

MOLLE ANTERIORI:
Diametro del filo: 15,4mm
Diametro esterno: 102mm
Direzione del filo: sinistra
Numero di spire: 5
Altezza totale 190mm
Kg necessari a comprimere la molla di 1mm: 15,3Kg

MOLLE POSTERIORI:
Diametro del filo: 15,4mm
Diametro esterno: 102mm
Direzione del filo: destra
Numero di spire: 6,2
Altezza totale 166mm
Kg necessari a comprimere la molla di 1mm: 18,2Kg

Ecco le forze in gioco con la macchina in piano e mezzo serbatoio senza il conducente a bordo:

La molla anteriore è compressa di 38mm pari a circa 540Kg
La molla posteriore si comprime di 20mm pari a circa 146 Kg

Per quanto riguarda Arduino ci avevo pensato ma si sarebbe aperto un altro mondo quindi ho lasciato stare.

[Matteo]

Ecco il compressore di emergenza:



Qui sotto invece l'inverter per il compressore principale:

[Matteo]

Ecco infine il compressore principale recuperato da un frigo e opportunamente modificato.



Altra immagine



Per il momento è tutto!

[Ludo]

 

Io un compressore da frigo l'ho sul camper per le sospensioni ad aria e materassini vari per i Ludini

[claudyane6]

e alla revisione cosa ti dicono?

 ....ripassi quando sarà più preparato...  

Alla revisione ci devo andare con le sospensioni normali.
Ho fatto in modo che il tutto si possa ripristinare in poco tempo. La modifica è completamente reversibile.  

ma poco quanto? a me sembra un lavorone mica da ridere; smonta e rimmonta c'è parecchio lavoro da fare!!!!!!!!!!!

[Marchino]

detto onestamente... era la stessa obiezione che volevo fare da tempo 

[COIO3]

Suppongo che il "poco" sia commisurato all'entusiasmo 


Direi he si tratta di infilare 4 cavalletti sotto la macchina, poi togliere i 4 attuatori pneumatici e rimontare i 2 pot, suppongo basti questo


Fare piazza pulita dentro il cofano motore e' piu' che altro questione di metodo e pazienza, continuo a supporre


Tutto quanto si trova dentro l'abitacolo suppongo possa rimanere al suo posto   


Riassumendo, credo si tratti di sciupare un'intero giorno festivo, una volta ogni 2 anni, neanche tanto sforzo se si e' animati da sana passione 



LIONEL RICHIE - LOVE WILL FIND A WAY




Mimmo.

[COIO3]

Ciao Mimmo! A proposito di leve svantaggiose volevo riportare qui i valori dei carichi che ho trovato sul forum SNAIL http://www.snail2cv.com/ riguardo alle molle delle sospensioni:

Continuando con le leve svantaggiose 


Cosa sarebbe accaduto se tu avessi montato attuatori piu' grossi caricati con meno aria  


A parte un comprensibile aumento di prezzo degli attuatori stessi, forse si sarebbe potuto attenere dalle sospensioni una risposta piu' morbida, forse se ho detto una cazzata non mi risparmiare 



Mimmo.

[Matteo]

detto onestamente... era la stessa obiezione che volevo fare da tempo 

Il tempo neceessario per togliere i cilindri ad aria e rimettere i pot non mi porta via più di una giornata di lavoro. Ovviamente tutto è relativo, per me 8 ore in garage con la mia beniamina non sono poi tante 

[Matteo]

Fare piazza pulita dentro il cofano motore e' piu' che altro questione di metodo e pazienza, continuo a supporre

Mimmo.

Magari durante le revisioni aprissero anche il cofano motore...

[Matteo]

Continuando con le leve svantaggiose  


Cosa sarebbe accaduto se tu avessi montato attuatori piu' grossi caricati con meno aria  


A parte un comprensibile aumento di prezzo degli attuatori stessi, forse si sarebbe potuto attenere dalle sospensioni una risposta piu' morbida, forse se ho detto una cazzata non mi risparmiare  



Mimmo.

Caro Mimmo. Non so dire se con i cilindri più grossi avresti un molleggio pari all'originale... Posso dirti che i pistoni che uso fanno diametro esteerno 110. Un altra 2cv ad aria con pistoni da 160mm ma che si collegano al braccio nello stesso punto della sospensione originale è comunque più rigida (vista ad un radunoo e parlato con il proprietario).

Inizialmente avevo pensato di affiancare ai cilindri degli accumulatori. Sono dei cilindri che sono divisi a metà da una membrana e che da una parte sono caricati di azoto ad una pressione regolabile.
Al momento in cui si prende una buca FORSE parte della pressione si trasferirebbe all'accumulatore.

Francamente non ci penso nemmeno a provare.... Va bene così  

[COIO3]

Quel "forse" in maiuscolo mi e' piaciuto davvero    e hai anche ragione, una volta raggiunto un buon risultato arriva il momento di godere il frutto dei propri sforzi.


A proposito di sforzi    non racconti nulla delle performance su strada    penso che abbassare la vettura lungo percorsi stradali ti consentirebbe di ridurre la resistenza aereodinamica, probabilmente riusciresti a raggiungere una buona velocita' di crociera dando un pelo meno di accelleratore, recuperando un minimo di efficienza energetica, forse   



Ma forse in questa fase ti stai concentrando nel fuoristrada 




Mimmo.

[Matteo]

Quel "forse" in maiuscolo mi e' piaciuto davvero    e hai anche ragione, una volta raggiunto un buon risultato arriva il momento di godere il frutto dei propri sforzi.


A proposito di sforzi    non racconti nulla delle performance su strada    penso che abbassare la vettura lungo percorsi stradali ti consentirebbe di ridurre la resistenza aereodinamica, probabilmente riusciresti a raggiungere una buona velocita' di crociera dando un pelo meno di accelleratore, recuperando un minimo di efficienza energetica, forse   



Ma forse in questa fase ti stai concentrando nel fuoristrada 




Mimmo.

Il motore è in rodaggio quindi niente performance. Inoltre ora viene il "bello" perchè devo rifare i fondi... 

[mavdiablo]

beccato a Loreggia  

[Farley Mowat]

 

[Matteo]

Ciao 

I tempi sono maturi per qualche aggiornamento:

Dopo aver provato per 1600km le sospensioni ad aria è iniziato il ripristino di alcuni particolari 

Per facilitare gli spostamenti del telaio ho rimontato le sospensioni originali poi ho "esploso" la macchina