Calendario

[Farley Mowat]

Addio a tutti dunque, a voi e alle vostre 2cv.
E' stato bello conoscersi...

http://nbtimes.it/scienze/628/esplorare-la-quarta-dimensione-domani-10-settembre.html

[obelix]

follia pura!! SPEREMO BEN!! vero che se no i xe mati no i volemo...però così mettono a rischio tutti.

[Pacifico]

a leggere qua non sembrerebbe

http://www.ansa.it/opencms/export/site/notizie/rubriche/daassociare/visualizza_new.html_760641167.html

[Gibson]

eh eh..  aspettavo questo topic... 

diciamo che gli allarmismi catastrofisti sono abbastanza "fantascientifici"

in teoria i timori sono infondati. in pratica, nessuno sà con certezza cosa succederà...


comunque i titoloni tipo"esperimento riuscito" dei quotidiani on line (sole24, repubblica) sono solo aria fritta.

l'esperimento è appena cominciato, non c'è ancora stata nessuna collisione fra le particelle

[Martini]

Di Savonarola è pieno il mondo e se la ricerca si fosse rermata davanti a questi signori, al giorno d'oggi la Terra sarebbe ancora cubica.

http://brizzi.oasi.asti.it/foto/savonarola.jpg

[obelix]

sarà....ma qui si scherza con il fuoco, mica con realtà che creano disagi locali e basta. A me è bastata la bomba atomica in questa direzione.....chi vivrà vedrà, non mi sento Savonarola a dire che non vedo l'utilità di tale esperimento.

[lucajack2cv]

Mhmm..  sarà un caso ma la pagina da cui seguire l’evento in tempo reale non si trova più..

http://webcast.cern.ch/live.py

[Gibson]

Mhmm..  sarà un caso ma la pagina da cui seguire lÂ’evento in tempo reale non si trova più..

http://webcast.cern.ch/live.py

troppe connessioni di gente impaurita.. 

[Aspes]

Ad essere proprio onesto, mi preoccupano di piu' i siti che parlano di " Lockpicking "

[Martini]

Mhmm..  sarà un caso ma la pagina da cui seguire l'evento in tempo reale non si trova più..

http://webcast.cern.ch/live.py

troppe connessioni di gente impaurita.. 

Affermativo Fender:

LHC First Beam - 10th September 2008 - 9am CEST (GMT+2)

Due to a huge interest for this live video feed of the LHC First Beam day, you may not be able to see the live video stream and we apologise for this.
Please try reloading the page, come back later, or check the other connection options available on this page.
Many thanks for your interest in CERN and the LHC!

[lucajack2cv]

 mi sento già più tranquillo..

[obelix]

Ad essere proprio onesto, mi preoccupano di piu' i siti che parlano di " Lockpicking "

ALLUCINANTE!!! ma io risistemo le difese medievali!! e se poi ci trovo dentro un cadavere lo butto in canale!!
PAZZESCO!!

[Martini]

Ho una proposta per quadrare il cerchio: stampiamo una copia del pezzullo di Wagner e portiamocela sempre in auto col certificato RIASC.
Poi durante i match con le Forze dell'Ordine utiliziamolo come "Grande Risorsa Estrema"

Vigile: "no, non mi interessa il suo pezzo di carta, lei non può circolare con questo veicolo obsoleto ed è in contravvenzione"
Prode Utente della Strada dotato di Mezzo con Numero Limitato di Cilindri: "Multarmi è fatica sprecata: il mondo finirà entro quattro settimane ed io ho sessanta giorni per oblare l'Amministrazione che lei rappresenta".

Potrebbe funzionare.

[mario55]

............ perchè preoccuparci!

nel buco nero potremmo infilarci tutta la spazzatura di napoli, di roma, di berlino, di ......
e se avanza posto anche qualche polico, qualche scienziato, qualche ......

vedrete che prima che sia pieno ne passera di tempo. 

e dai non drammatiziamo troppo, sapete cosa penso che il tutto si risolverà si con un buco ...... ma nell'acqua. 

[lucajack2cv]

  la situazione si fa vieppiù montypytoniana..  

Per caso qualcuno sa come procede su al frantuma-atomi? Al terzo sollecito stavo per andare a pagare la tessera dell'ordine degli architetti ma..

[Farley Mowat]

Questi non stanno giocando al piccolo chimico. Se questi fanno un casino (e NON hanno la certezza che non venga un casino), potremmo ritrovarci un buco nero tra la scatole.
Magari grosso come un'acino d'uva, ma dato che i buchi neri mangiano come pitoni, qualcuno ha calcolato che la terra verrebbe pappata in circa 4 anni.
Ovviamente molto prima sparirebbe la vita a causa dello sconquasso eccetera.
La proposta di Martini sarebbe quindi ottima, ma il buco non è a scoppio immediato...
Se è una balla va bene, ma se non lo è? Chi cacchio lo richiude un coso così?
Piccolo collegamento fanta-finale.
Secondo teorie legate al calendario maya il mondo finirebbe nel 2012. Fate due calcoli...

[2cvami]

Ritengo che la sete di conoscenza dell' uomo sia una tra le caratteristiche più nobili che ha; poter scoprire come è nato l' Universo, accertare l' esistenza di nuove dimensioni, ecc. ecc. è un po' come scoprire noi stessi, in pratica è l' Universo stesso che vuole conoscersi tramite l' uomo... Ci sono però delle pericolose controindicazioni che, a mio parere, sono state un po' trascurate, dimostrando la troppa superficialità dell' uomo stesso: egli pensa di essere infallibile e di conoscere tutto, quando in realtà sa ben poco delle leggi che regolano l' Universo (ammesso che queste possano chiamarsi leggi: siamo noi stessi ad aver "semplificato" i fenomeni naturali riducendoli a formule matematiche per renderli comprensibili, ma inevitabilmente approssimano la realtà).  Tutte le rassicurazioni che hanno dato gli scienziati del CERN si basano su teorie quali la relatività e la meccanica quantistica, teorie pensate dall' uomo , delle quali non tutto è stato possibile riprodurre sperimentalmente. Quello che succederà all' interno dell' acceleratore di particelle in realtà è previsto sulla carta applicando queste teorie, ma... che prove abbiamo per dire che esse sono valide al 100%? Confesso che, se da una parte sono affascinato, dall' altra un po' di paura ce l' ho, perchè se avviene qualcosa di imprevisto non credo sia possibile tornare indietro, qua si parla di buchi neri mangia-materia...

[Aspes]

Sara' cosi' ... per me tutta sta' cosa fa la stessa fine del " Millenium bug " ...

[andyblond]

Il rischio e' la base di ogni nuova conoscenza,rischiando l'uomo ha imparato un sacco di cose importantissime,anche nel campo medico ec...
Io sono daccordo con l'esperimento,piu' che paura sono incuriosito..pero' ovvio un po' di inquietudine e' normale,ma senza rischio non avremmo neanche toccato la Luna.

[Gibson]

ma senza rischio non avremmo neanche toccato la Luna.

già, ma un conto è mandarne due sulla luna, un conto sarebbe stato tirarci la luna addosso...

[Farley Mowat]

Andy, se quelli sulla luna finivano nello spazio e addio, mi spiaceva per loro, ma la terra non ne veniva toccata. Se queste teorie non funzionano il casino diventa davvero grosso!
La sete di conoscenza non è un buon motivo.
Ricordo che quando ero piccino davanti a casa l'anas aveva fatto mettere un cartellone: "Precedenza non esclude prudenza. Nel dubbio non sorpassare".
Beh, che dire? E una volta che so cosa c'è dietro la 4° dimensione che ho guadagnato, con il rischio di perdere TUTTO?
Forse che l'essere andati sulla luna ha reso il mondo migliore? E che su marte ci sia l'acqua o no, alla fine della fiera...checcifrega?
Posso capire il volersi trastullare con due o tre missili o satelliti, al massimo si sfracellano sulla superficie di un pianeta e ciao, ma rischiare così SENZA avere le idee chiare...
D'altra parte che si pretende da un animale che si autodefinisce "sapiens"?

[Watson]

AAAA cercasi l'innominabile vetturetta per provare il piacere di guidarla prima che il buco nero se la pappi assieme a tutti le altre innominabili


Già ma la faccenda del millenium bug che doveva mandare tutto il mondo in tilt che fine ha fatto 

Forse questo link attiva il Webcast live... solo che non sento nulla 

http://webcast.cern.ch/index.html



Chissà se appena si scoprirà che si stà formando questo buco nero, al posto di questi noiosi scienziati  ci mettano una bella signorina che ci avviserà del nefasto evento 

[andyblond]

Non so..per me ste cose fanno parte dell'evoluzione umana,al di fuori del fatto che siano piu' o meno plausibili,utili,dannose o meno..tutte le azioni hanno delle reazioni..a volte buone,a volte no..il rischio c'e',ovvio,ma non credo la soluzione sia l'immobilita' o la rinuncia .
Certe cose sono piu' grandi di noi,e' vero,ma fa parte del pensare umano,non si puo' bloccare l'evoluzione..se di evoluzione si puo' parlare,visto che i rischi sono di 'distruzione' ,io pero'sarei piu' ottimista,poi sono curiosissimo;D

[Gibson]

questo è interessante:

http://www.bivacco.net/marco/index.php/2008/09/10/lhc-startup-in-diretta-dal-cern/

radiocronaca in diretta

[COIO3]

in pratica, nessuno sà con certezza cosa succederà...

Succede che gli astrofisici hanno segnalato delle anomalie; l'universo cosi' come lo conosciamo non potrebbe stare in piedi, secondo loro manca qualcosa.

In pratica, calcoli alla mano, l'80% dell'universo risulta essere costituito da qualcosa che non si puo' ne vedere ne toccare, in sostanza c'e' ma siccome non interagisce con nulla e' come se non ci fosse.

La chiamano materia oscura, oscura nel senso che fior di cervelli non hanno la minima idea di che cavolo sia.


Una volta aggiunto questo 80% di "nulla" a tutta la materia visibile dell'universo gli astrofisici, sempre loro, si sono stupiti del fatto che l'universo continui ad espandersi invece di collassare su se stesso.

A questo punto si sono inventati una fantomatica forza repulsiva che rimette in piedi l'universo.

La chiamano energia oscura, oscura nel senso che fior di cervelli non hanno la minima idea di che cavolo sia.


Io non mi spaventeri di questi esperimenti; questi signori cercano di capire qualcosa in piu' sulla materia ed energia oscura, tutto qui.

Quanto ai possibili buchi neri, il CERN impiega la stessa energia che serve alla citta' di Ginevra per autosostenersi; impiegano un'energia  ridicolmente bassa per poter fare qualsivoglia tipo di danno; daltronde se non scoppia Ginevra perche' dovrebbe scoppiare il CERN?

Se il nostro sole bruciasse in un istante tutta la sua materia non riuscirebbe comunque ad aprire un buco nero, neanche uno piccolo piccolo.


Gli esperimenti sull'origine dell'universo si spiegano in due parole; visto che la materia e' assimilata all'energia dalla famosa equazione di Einstein si vuol sapere quanta e che tipo di energia servono per "creare" la materia.

In sisntesi se una bomba atomica annichilisce materia per generare energia risulta possibilissimo operare in senso inverso.

Nel big bang e' accaduto proprio questo: qualcuno ha fornito energia e la materia ha cominciato a formarsi; il famoso "fiat lux".

Insomma a Ginevra vogliono vedere la faccia di Dio.


Bye. Mimmo.

[Farley Mowat]

...ecco un protone che scatta sulla destra...evita la collisione con un neutrino in arrivo, lo scavalca...ne supera un miliardo di altri dietro di lui...passa alla sinistra, scende...risale...accellera...va...va..vaaaa.vaaaaaaaa....ed è COOOOOOLLL....COLLISIONEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!

[Farley Mowat]

Mah, sai Krasni, non mi sembra tutto così innocuo.
In fondo bastano pochi kg di materiale per avere un'esplosione atomica, non vedo come non possa essere che con "poca" energia ben indirizzata questi qui riescano a fare un casino bello grosso 

[COIO3]

Mah, sai Krasni, non mi sembra tutto così innocuo.
In fondo bastano pochi kg di materiale per avere un'esplosione atomica, non vedo come non possa essere che con "poca" energia ben indirizzata questi qui riescano a fare un casino bello grosso 

Mi sono ripromesso di non disertare alcuno dei 3d che apri, il che non mi costa fatica sono tutti realmente interessanti 

Per aprire un buco nero grosso quanto una 2cv non ti basterebbe tutta l'energia prodotta dal sole in tutta la sua vita; nessuno ne aprira' mai uno, credimi, anzi credi ad Einstein 

Tutta l'energia utilizzata dal CERN serve ad alimentare i magneti di accellerazione e contenimento delle particelle, che sono realmente poche, trattandosi di atomi e subparticelle.......

Un'altra buona fetta di energia serve ad alimentare il piu' grosso frigorifero mai costruito nella millenaria storia dell'umanita'; i magneti funzionano a -270°, solo 3° sopra lo zero assoluto.

Insomma il "buco" sotto Ginevra risulta essere il luogo piu' "freddo" di tutto l'universo; almeno questo mi sembra un bel traguardo per l'umanita' 


Insomma nessuno fara' cozzare due semisfere di uranio arricchito, lo hanno gia fatto a Los Alamos e, per quanto ne so, si sono stancati di giocare con quella roba li.


Bye. Mimmo.

[Farley Mowat]

Mmmm....mi sa che la sai lunga, Krasni,  e ti credo.
Purtroppo se ti riferisci alla teoria della relatività ne ho letto poco e male, per cui non vorrei sparare qualche bestiata.
Da quel che ricordo è da lì che è partito il dubbio che le cose non funzionassero come sembrava e quindi teorie su teorie come quelle delle  stringhe e dei teorici viaggi nel tempo nonchè teoriche altre dimensioni.
Il che ci riporta ai buchi neri.
Porte per altre dimensioni o voraci mangiatori di materia e luce? Teorie...
Se è vero che un buco nero è vorace, ne producessero uno grande anche come 1.000.000simo di granello di sabbia, dài tempo al tempo e quello si pappa tutto.
Non sono abbastanza attrezzato per andare oltre.
Mi inchino a chi ne sa di più, ma da uomo della strada non posso non pensare che solo pochi anni prima sarebbe stato impossibile immaginare quel che hanno combinato con l'atomo.
Se il mio trisnonno tornasse qui e io gli parlassi delle onde radio mi guarderebbe come fossi pazzo, eppure esistono, benchè senza apparecchiatura nessuno di noi può dimostrarne l'esistenza.

[2cvami]

Il concetto di materia oscura ha senso se è valida la teoria (è poi un modello matematico) del Big Bang, attualmente la più accreditata sull' origine dell' Universo.
Questo perchè se non ci fosse questa materia in più (e si parla, come dice krasnj, di circa l' 80%) non si sarebbero potute formare le Galassie in un tempo tanto breve ed esse non sarebbero stabili (la massa visibile risulta troppo poca). In pratica i cosmologi, non tornando loro i conti, hanno creato matematicamente la parte mancante necessaria  chiamandola "materia oscura", in modo che la teoria del "Big Bang" potesse stare in piedi. Il tutto è molto affascinante, ma i dubbi che mi assalgono sono:
- siamo sicuri che la teoria del Big Bang sia quella giusta? La risposta attuale è: no.
- quante volte in passato l' uomo ha dovuto ricredersi su cose che riteneva certe? La risposta è: tante.
Detto questo mi auguro che l' esperimento di Ginevra sia importante per l' umanità, speriamo ci porti scoperte eccezionali tipo l' esistenza di altre dimensioni... Queste cose sono interessantissime ma lo scopo di esse, siamo sicuri che sia solo sete di conoscenza o... Che altro?