Calendario

[vecchio biker]

Ciao a tutti, come se non bastessero le restrizioni del traffico in lombardia, che ci obbligano, o a iscrivere le macchine all'asi, o a rottamarle,il nuovo balzello della provincia di milano, è il Dlg 30.4.92 n°285 che recita:
Per il periodo compreso tra il 15/11/2010e il 31/03/2011, è obbligo di circolare sulle strade provinciali della prov. di Milano con speciali pneumatici invernali idonei alla marcia su neve e ghiaccio, o, in alternativa di circolare disponendo a bordo del veicolo di idonei mezzi antisdrucciolevoli.
Visto che le gomme per le nostre amate costano poco, ci mancavano solo le gomme invernali, è vero che la sicurezza è importante, ma è noto che le 2 cv sulla neve siano a loro agio, comunque, visto che dal 15/10/2010 non si può piu circolare in tutta la zonz A1, e dall'anno prossimo il blocco totale è esteso a tutta la Lombardia, il problema è risolto.
Che ne pensate?

[Gianchy Recchia]

in alternativa di circolare disponendo a bordo del veicolo di idonei mezzi antisdrucciolevoli.

Metti le catene nel baule e puoi circolare liberamente

[i love mafalda]

in alternativa di circolare disponendo a bordo del veicolo di idonei mezzi antisdrucciolevoli.

Metti le catene nel baule e puoi circolare liberamente

quoto io non le ho avete un'idea di quanto costino e dove si possono trovare per le 125?

[sert]

ciao corrado


manca qualche dato fondamentale alla tua notizia......nel senso che il dlg 285 del 1992 altro non è che il codice della strada   ( l'integrazione di questa estate dovrebbe essere la 210/2010 ma vado a memoria)

le date ricordano quelle  per le gomme chiodate (15 ottobre -15 marzo).... per il resto ricordavo che il codice obbliga a pneumatici invernali o alle catene solo in determinate strade /passi alpini/passi appenninici dove espressamente richiesto......


un riassuntino dal sole 24
http://www.motori24.ilsole24ore.com/Sicurezza/2009/12/catene-bordo-norme-italia.php


se hai un riferimento normativo postalo

grazie mille
saluti>>L

[i love mafalda]

mercoledì 20 ottobre 2010, 08:30
Obbligo di catene a bordo o gomme anti-neve da novembre a fine marzo
di Chiara Campo
L'ordinanza della Provincia in vigore dal 15 novembre al 31 marzo: "Così si garantisce più sicurezza sulle strade". Multe ai trasgressori
di strade provinciali. Dal 15 novembre al 31 marzo scatta l'obbligo di catene a bordo o gomme invernali montate sull'auto. E non «in caso di neve» ma per tutta la durata del provvedimento. Chi non si adegua rischia una multa da 78 euro, ma anche allontanamento o fermo del mezzo e decurtazione dei punti sulla patente. L'ordinanza firmata dalla Provincia di Milano è la prima del genere in Italia dopo l'approvazione del nuovo codice della strada (la legge numero 120 dello scorso 29 luglio). Prima ancora di essere sotterrato dalle accuse di voler fare cassa alle spalle dei pendolari, l'assessore ai Trasporti Giovanni De Nicola avverte oltre che sui veicoli i controlli verranno assicurati nei confronti di quei vigili «troppo zelanti». In una giornata di sole «non avrebbe senso che gli agenti fermassero le auto per multare chi non ha le catene a bordo, fermo restando che bisogna mettersi in regola, diffidiamo le polizie locali dall'esagerare quando non ci sono situazioni di allarme o non esiteremo a denunciarlo all'opinione pubblica e a sospendere temporaneamente l'ordinanza in quel territorio».
Detto questo, memore degli ingorghi e dei disagi di un anno fa con il traffico completamente bloccato per neve e per le macchine di traverso sulle provinciali, l'ente ha deciso di prevenire «il danno economico provocato alla comunità dalle inadempienze di pochi automobilisti. Non vogliamo fare cassa, ribadisco, ma garantire una maggiore sicurezza sulle strade. Invitiamo il Comune di Milano a prendere un provvedimento analogo visto che non abbiamo competenza sulle strade dei centri urbani». E la novità sta proprio nella definizione di «pneumatici invernali», terminologia che sostituisce gli «pneumatici da neve», una sottigliezza che obbliga i milanesi a montare le gomme ad hoc non solo in caso di forti nevicate ma anche di pioggia o in condizioni di asfalto bagnato. Chi opta per le catene a bordo, la spesa si aggira intorno ai 60-160 euro a secondo della grandezza dello pneumatico, le gomme invernali invece il costo va da 250-300 euro in su per ogni singolo pneumatico. Il direttore di Assogomma Fabio Bortolotti precisa che «andranno sostituiti sia quelli anteriori che posteriori, dalla nuova ordinanza invece sono escluse le moto e i mezzi superiori a 85 cilindri». Non ci saranno incentivi per la sostituzione, e l'inosservanza delle nuove norme invece sarà sanzionabile oltre non solo con le multe ma anche con l'allontanamento o il fermo del mezzo. Le forze dell'ordine possono ordinare al conducente di non proseguire la marcia perché il veicolo si trova in condizioni tali da costituire un pericolo per la circolazione, e l'ordine può essere accompagnato da multe e sottrazione dei punti dalla patente. L'assessore provinciale sottolinea che il primo strumento anti-ingorghi con l'arrivo dell'inverno sarà «il potenziamento dei trasporti non appena scatterà l'allarme neve, vogliamo che il primo mezzo di spostamento sia quello pubblico». Chi si sposta comunque con l'auto dovrà adeguarsi alla norma più restrittiva ma che, è convinto De Nicola, «verrà copiata presto da altre Province. Siamo i primi in Italia ma la regola è molto diffusa in altri Paesi europei, tanto che alcune assicurazioni risarciscono solo il 50% dei danni agli automobilisti che hanno avuto incidenti e non erano in regola».

[sert]

ok

ora serve un riferimento normativo.....

parrebbe che questa normativa faccia leva su una piccola modifica all'art 6 del cds. (regolamentazione della circolazione fuori dai centri abitati)
(...)

4. L'ente proprietario della strada può, con l'ordinanza di cui all'art. 5, comma 3:
(...)

e. prescrivere che i veicoli siano muniti ovvero abbiano a bordo mezzi antisdrucciolevoli o pneumatici invernali idonei alla marcia su neve o su ghiaccio;

5. Le ordinanze di cui al comma 4 sono emanate:

a. per le strade e le autostrade statali dal capo dell'ufficio periferico dell'A.N.A.S. competente per territorio;
b. per le strade regionali, dal presidente della giunta;
c. per le strade provinciali, dal presidente della provincia;
d. per le strade comunali e le strade vicinali, dal sindaco;
e. per le strade militari, dal comandante della regione militare territoriale.

ma personalamente mi pare una......

saluti>>L

[urquhart]

...Il direttore di Assogomma Fabio Bortolotti precisa che «andranno sostituiti sia quelli anteriori che posteriori, dalla nuova ordinanza invece sono escluse le moto e i mezzi superiori a 85 cilindri».....
che sfiga...non sono esentato per soli 83 cilindri...
I vigili a Milano li avrei voluti vedere lo scorso 21 dicembre...8 km in 8 ore altro che catene, servivano le pale!!!! e di questi manco l'ombra...oh come si sta bene al calduccio in ufficio...

[GeologoBicilindrico]

Questa norma è stata in vigore già lo scorso inverno qui da noi in  provincia di Verbania, e si ripeterà anche in questo. gomme da neve obbligatorie o catene a bordo su strade provinciali.
Usando un po meno la 2CV in inverno non mi sono attrezzato...però ai posti di blocco su strade provinciali spesso controllavano le gomme montate o la presenza delle catene

[CDSC]

Tralasciando ogni valutazione personale in merito alla norma, vi informo che le Vee-Rubber (le gomme tailandesi "bibendum-clone") sono M+S, quindi ufficialmente invernali.

Non supereranno il Gran Sasso, anche perché col freddo divendano dure come la pietra, ma il vigile certamente lo passate.

[sert]

 


la notizia della solerte provincia di milano ha fatto presto a circolare ....internet, tv , giornali.... e così magicamente anche in altri posti ci stanno pensando....
uno di questi è la provincia di bergamo  ....

nei prossimi giorni si saprà qualcosa di definito.


alcune considerazioni a margine:

che le gomme invernali/m+s .... possano far qualcosa di più è innegabile ma se c'è un pirla alla guida  rimane sempre un pirla .....
anche l'obbligo di catene ci può stare ( sicuramente si spende meno che non a cambiare 4 gomme!) ma se poi non le sai montare come buona parte della popolazione? 
....ma non andavamo verso il clima tropicale...la desertificazione...gli inverni caldi...... 

>>L

[bulè]

Qui da noi è talmente normale caricare le catene nel baule quando arriva il freddo che neanche ci faccio più caso.


Certo è che tra averle e saperle usare.....



Mi ricordo un paoi di anni fa, in una giornata di sole invernale con la strada asciutta e pulita, salendo al colle di tenda, ho sorpassato una macchina che faceva si e no i 20 km/h... Aveva le catene montate e lo vedevi, il pilota, saltare sul sedile con le vibrazioni...

[CDSC]

 


la notizia della solerte provincia di milano ha fatto presto a circolare ....internet, tv , giornali.... e così magicamente anche in altri posti ci stanno pensando....
uno di questi è la provincia di bergamo  ....

nei prossimi giorni si saprà qualcosa di definito.


alcune considerazioni a margine:

che le gomme invernali/m+s .... possano far qualcosa di più è innegabile ma se c'è un pirla alla guida  rimane sempre un pirla .....
anche l'obbligo di catene ci può stare ( sicuramente si spende meno che non a cambiare 4 gomme!) ma se poi non le sai montare come buona parte della popolazione? 
....ma non andavamo verso il clima tropicale...la desertificazione...gli inverni caldi...... 
>>L

Ciao Sert, al termine della scorsa edizione di Rétromobile Paris -mi pare fosse gennaio- ho incontrato un amico del Club Traction francese.
Da buon francese non più giovanissimo, ricordava con una certa nostalgia la libertà di girare colla propria vettura (indipendentemente dall'età e dalla marca) tutti i santi giorni dell'anno.
Dopo avermi ragguagliato sulle limitazioni che stanno inziando a fiorire anche nelle città d'oltralpe, mi ha fatto notare come la temperatura esterna fosse insolitamente bassa anche per l'inverno parigino e che -forse- dovremmo metterci tutti d'accordo per lasciare in moto qualche settimana tutte le nostre vetture d'epoca per "combattere il raffreddamento globale del pianeta".

[sert]

e mentre una nota catena di supermercati ( auchan) già cavalca la delibera milanese.... si veda l'ultima pagina del volantino ...ricordando a tutti anche il numero dell'atto

http://www.auchan.it/Volantini/Documents/Volantini/Index.aspx?source=N_054_2010_VAR4

stranamente   noti politici locali della bergamasca affermano la loro contrarietà ad un provvedimento analogo - per ora accennano solo a livello cittadino-

http://www.ecodibergamo.it/stories/Cronaca/164621_catene_obbligatorie_in_citt_il_pdl_di_bergamo_dice_no/?src=newsletter&when=f10&now=201010310510&click=readall


cito dall'articolo qualcosa che molti stanno dimendicando

«È compito delle amministrazioni comunali - aggiungono il capogruppo Giuseppe Petralia e il vice capogruppo Stefano Lorenzi - garantire la pulizia delle strade con tempestività ed efficacia dotandosi di opportuni servizi e mezzi, gravando il meno possibile sui cittadini, specie in un momento come questo di grave problematicità per la maggior parte dei cittadini stessi».

>>L

[Gianchy Recchia]

quoto io non le ho avete un'idea di quanto costino e dove si possono trovare per le 125?

Nei supermercati le trovi tranquillamente.
Devi cercare quelle che vanno bene per molte misure da 13 o 14 pollici (simpatica vetturetta italiana,Uno etc...) e puoi trovare le 125-15 tra le poche disponibili per la dimensione da 15 pollici

Ti faccio un esempio di un tipo di catene che può essere montato su tutte queste misure
125-15
135-15
145-14
145\65-15
145\80-14
155-13
155\70-14
155\80-13
160\65-365
165\65-14
165\70-13
170\65-340
175\65-13
180\60-340
185\60-13
195\55-13

Ti ricordo che 125-15 è la stessa cosa che 125/80-15


Si possono anche trovare su siti online , ecco un esempio
http://www.grsit.it/dettaglio-auto.asp?idprodotto=232

Buona ricerca

[griscormoran]

giusto per la cronaca io ho comperato le catene per la mia vecchia 127 seconda serie ed andavano bene anche per la 2CV comperata successivamente...Mai usate.
Le ho tenute ed ora me le tengo nel baule della 2cv attuale..Peccato che la scatola abbia perso i riferimenti se no li avrei messi qui..

[sert]

 e in un turbinio di dichiarazioni, lamentele, associazioni di consumatori, sindaci "ribelli" etc...... al momento l'ordinanza su catene o gomme da neve è rinviata a data da destinarsi

http://www.provincia.milano.it/ufficio_stampa/index.html?id=17100

Rinvio ordinanza catene e gomme, Podestà: «Misura mirata alla sicurezza ma bisognava lasciare ai cittadini il tempo per attrezzarsi e informarsi»


«Se, come hanno segnalato ieri i rappresentanti delle associazioni di consumatori che ho incontrato a Palazzo Isimbardi, sono in atto delle speculazioni di mercato sui prezzi delle catene da neve e delle gomme invernali è necessario evitarle - ha dichiarato oggi il presidente della Provincia di Milano, On. Guido Podestà, in merito al rinvio a data da destinarsi dell'adozione dell'ordinanza allo studio per determinare l'obbligatorietà di tali dotazioni lungo le Strade provinciali -. Come bisogna capire se davvero i fornitori siano effettivamente in grado di esaudire tutte le richieste di catene e pneumatici che potrebbero arrivare. E come bisogna analizzare tempi e modi, a partire dalla dislocazione di appositi cartelli lungo la rete stradale gestita dall'Ente, di una campagna informativa tanto efficace da non mettere nessuno nelle condizioni di esporsi alle sanzioni previste per mancata conoscenza dell'ordinanza. Per tutte queste ragioni, abbiamo ritenuto non indispensabile che questa disposizione partisse il 15 novembre. Rimaniamo, comunque, disponibili a coordinarci con le altre Province lombarde nell'ottica di stilare un provvedimento condiviso in materia di sicurezza stradale nel periodo invernale. Una volta, del resto, gli specchietti retrovisori non erano obbligatori. Adesso lo sono. Vanno sempre assunte misure che riguardino la vita e la sicurezza dei cittadini e che, quindi, limitino anche il costo sociale derivante dagli incidenti. Pensiamo che un veicolo quando si mette in circolazione debba essere nelle condizioni di poter garantire sicurezza a chi lo utilizza. Non si tratta di costi aggiuntivi. Riprenderemo, comunque, in considerazione l'ordinanza nei tempi e nei modi propri nonché lasciando ai cittadini il giusto lasso per attrezzarsi e per informarsi».

saluti>>L

[griscormoran]

 ...siamo in Italia:si danno ordini perentori in stile "Repubblica delle banane"  e poi non si hanno le palle per farli rispettare e ci si mostra indulgenti facendo pure la figura dei cxxxxxni .
Vabbè.....

[fabri2cv]

Anche nella mia provincia è stato emanato questo obbligo, secondo me è un artefizio per poi dire non siamo noi che non sgombriamo le strade quando nevica ma siete voi che non siete attrezzati.

[amidelami]

V ricorderete di questi metodi per fottere soldi quando andrete a votare?

Segnatevi i nomi di chi spara queste misure "per la sicurezza" con l'obiettivo mica tanto nascosto di "fare cassa" e poi vi regolate quando vi chiederanno il "VOTO"!!!

[fabri2cv]

No aspetta, non ho detto che è un sistema per fare cassa, ma solo un sistema per scaricare le responsabilità di una amministrazione sul cittadino. Del resto che ci guadagnerebbero le province se ti compri le gomme termiche o le catene? Le multe? Sino ad oggi dalle mie parti non ho mai saputo di multe fatte su questo tema.

[miki]

provate ad andare in svizzera da ottobre a marzo senza le gomme termiche o le catene a bordo,poi mi raccontate.
se vi beccano,e vi beccano,chissa perche sanno sempre il momento giusto quando uno è fuori norma,vi fanno il verbale,pagamento immediato accettano anche carte di credito e hanno il pos in auto,sequestro del mezzo e della carta di circolazione fino all'acquisto delle gomme termiche o catene,non preoccupatevi vi accompagnano loro dal rivenditore più vicino oppure nell'area di sosta in attesa del carro attrezzi che vi riporta a casa senza carta di circolazione,quella ve la danno loro in un secondo momento 

[griscormoran]

 A Lodi l'obbligo scatta quando ci sono 20 cm di neve....Ma chi li misura?Dove?Neve fresca o schiacciata?in mezzo alla carreggiata o nel parchetto?
10 cm o 20 che differenza fa???