Calendario

[Gibson]

P.S. per quanto riguarda gli articoli sulle centrali a carbone ecologico  che ne pensi, mi farebbe piacere avere una tua opininione 

carbone ecologico mi suona tanto ossimoro...

credo che la produzione di energia da combustione abbia ormai fatto il suo tempo

la combustione di qualunque cosa genera CO2 (più altre schifezze, più o meno dannose.)

guarda qui che casino se dovessimo bruciare tutto il bruciabile

http://ecoalfabeta.blogosfere.it/2007/05/dove-arrivera-la-co2-bruciando-tutti-i-fossili.html

Insomma, torniamo sempre lì:
il pianeta ha bisogno di DECRESCITA.

meno consumi
meno movimento
meno popolazione
meno urbanizzazione

chi lo spiega però a 7 miliardi di persone (!!!) che hanno come unico obiettivo lo stile di vita yankee?

siamo bombardati: crescita, crescita, crescita. non si parla d'altro

ma com'è possibile crescere all'infinito in un sistema finito come il pianeta?

prima o poi si arriva al collasso. ci siamo vicini?

ricordi l'esempio delle ninfee nello stagno? ogni giorno le ninfee raddoppiano. in 30 giorni, lo stagno è coperto per metà

quanti giorni ci vogliono per coprirlo competamente?

altri 30?

no, 1

insomma, qui ci vuole un'inversione di marcia decisa. L'uomo non è stato in grado di pianificarla. vorrà dire che curverà con le "cattive" invece che con le "buone"

(pessimista io? e quando mai?   )

[scanner79]

Qualcosa si muove.

http://canali.libero.it/affaritaliani/economia/quattroruote20052008.htm

Il carbone fossile può essere utilizzato di nuovo con le nuove tecnologie e a danno QUASI zero. Le centrali di oggi che vanno a carbone non sono certo quelle dei primi 900 e come dici tu è importante la combustione. Il CO e alre schifezze si producono quando la combustione non è perfetta. Se questa viene migliorata si può abassare di molto il CO. E' quello che stanno facendo sulle nuove auto grazie alla gestione elettronica.

[Gibson]

Il CO e alre schifezze si producono quando la combustione non è perfetta. Se questa viene migliorata si può abassare di molto il CO. E' quello che stanno facendo sulle nuove auto grazie alla gestione elettronica.

vero. ma prima parlavamo di CO2 (biossico di carbonio, non monossido), universalmente riconosciuto come il principale responsabile dell'effetto serra.

la combustione "ideale e perfetta" genera CO2 e H20

va bene l'acqua, meno bene l'anidride carbonica

[scanner79]

si tranquillo per CO intendevo CO2.

[Gibson]

si tranquillo per CO intendevo CO2.

Allora, perdonami, ma è vero il contrario di quello che hai scritto.

ovvero:

una buona combustione produce molta CO2, poca CO

viceversa

una cattiva combustione produce molta CO, poca CO2



il ns problema rimane la combustione... 

[Watson]

non sono sicuro, ma mi sembra di aver letto che un grosso problema oltre alla combustione sia l'emissione di gas metano nell'atmosfera...... ma quello delle mucche 

le quali contribuiscono con le loro scorreggia ad incasinare la situazione 


Fender l'ho capito che sei realista e completamente contrario a questo modo di sprecare le risorse del pianeta....... solo uno sciocco potrebbe pensare che tutto va bene e che se continuiamo con questo ritmo il futuro sarà nero, anzi nerissimo....

.... ma non credi che ritornare a come si viveva un paio di secoli fa sia un pò troppo irrealistico?

6 migliardi di persone che voglio fare gli yankee NO, ma presto saranno almeno 3 o 4 e credo sia difficile vietarglielo..... a meno che non rispolveriamo un pò di soluzioni che rendevono vivibile il mondo un paio di secoli addietro


malattie, pestilenze, guerre.....


Detto questo, io ribadisco che un uso delle risorse rinnovabili sia lo scopo delle generazioni future e di quelle presenti, anche se accetterei pure un uso dei fossili con uno sguardo all'ambiente perchè immagino che oggi come oggi non siamo pronti a tornare a vivere con ritmi più naturali e meno tecnologici.

P.S. Ologramma di Fender 

[Gibson]

tonywatson, guarda qua cosa ci sarà nella tua città il 29 maggio!

va bin parei?

[Watson]

Caspiterina, praticamente ad un passo da casa mia......

... ok vediamo quali appuntamenti ho in agenda per il 29 e se mi ritrovi qui venerdì prossimo.

[Gibson]

il re è nudo...

http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Finanza%20e%20Mercati/2008/05/petrolio-aie-rapporto-produzione.shtml?uuid=d5483bbe-2809-11dd-9059-00000e25108c&DocRulesView=Libero

"sale l'allarme per le forniture globali degli anni a venire, che rischiano di non aumentare come finora previsto. Per questo l'Agenzia internazionale per l'energia (Aie) ha avviato la sua prima indagine globale approfondita sulla situazione dei giacimenti in tutto il mondo. L'ente parigino, che fa capo ai paesi consumatori dell'Ocse, potrebbe procedere a drastiche revisioni al ribasso sulle sue previsioni per la produzione."

[bubbo]

questo articolo l'ho trovato interessante.


http://www.repubblica.it/2006/12/sezioni/ambiente/biocarburanti/classifica-biocarburanti/classifica-biocarburanti.html

[Watson]

Interessante, e poi come sempre...

"Se alla data del 2020 anziché il 10% stabilito dall'Europa riusciremo a produrre il 3% del biocarburante di cui abbiamo bisogno lo considererei già un successo - spiega ancora il professor Venturi - Nel generale ritardo la ricerca è forse quella messa meno peggio"

... è un piacere sentirselo sempre ripetere, ma per fortuna che con il nucleare siamo i primi della classe 


Mi piace sognare che da noi nel "villaggio di Asterix" come ci hanno sopprannominato alcuni giornalisti certe scelte si stanno attuando da chi ci amministra 

LEGGI QUI

«Ci sono l'eolico e il solare. Il professor Carlo Rubbia sostiene che coprendo con pannelli solari il grande raccordo anulare di Roma si potrebbe garantire energia per mezza Italia. In Spagna sta realizzando una centrale per la produzione di solare concentrato. Il Piemonte ci vuole provare»

sembra di scoprire l'acqua calda, e poi pensa che bello poter circolare sul G.R.A. all'onbra d'estate 

[Watson]

Forse non centra nulla, ma possiamo dire "che coincidenza!"

Nel 1975 un regista dal nome di Pollack - Sidney diresse un film di spionaggio uscito in Italia con il titolo di I tre giorni del Condor

il film racconta semplicemente come un impiegato CIA dal nome in codice "Condor", scampato ad un attentato della sua sezione, scopre che elementi all'interno dell'agenzia hanno ucciso i suoi colleghi solo per coprire un'operazione segreta d'invasione di un paese del medio oriente.

L'operazione d'invasione è stata solo progettata, ma dovrebbe scattare in caso di crisi petrolifera  ....

... provate ad ascoltare la fine del film chi non lo avesse mai visto eviti di vederlo  , e poi ditemi cosa ne pensate 

[youtube=425,350]R0FzkIQQRPM[/youtube]

o possiamo chiamarla solo "coincidenza"

[scanner79]

«Ci sono l'eolico e il solare. Il professor Carlo Rubbia sostiene che coprendo con pannelli solari il grande raccordo anulare di Roma si potrebbe garantire energia per mezza Italia. In Spagna sta realizzando una centrale per la produzione di solare concentrato. Il Piemonte ci vuole provare»

sembra di scoprire l'acqua calda, e poi pensa che bello poter circolare sul G.R.A. all'onbra d'estate 
[/quote]

su questo ho i miei dubbi, ma potrebbe essere un inizio. L'energia solare è un energia molto variabile ed in genere si calcola la media dell'energia che può produrre.

Leggete su wikipedia per farvi un idea.

http://it.wikipedia.org/wiki/Energia_solare#Pannello_fotovoltaico

Questo un articolo invece per renderci conto

http://www.agi.it/firenze/notizie/200805261428-cro-rt11112-art.html

che se anche tappezziamo l'italia di pannelli fotovoltaici non riusciamo a produrre tutta l'energia necessaria. Sicuramente però si possono abassare i consumi dal petrolio e questo l'obbiettivo che ci dobbiamo proporre.

[Watson]

Ma almeno siamo sicuri che il sole è praticamente inesauribile  ....

... credo che l'idea della copertura del G.R.A. sia più una provocazione su chi obbietta che mancano gli spazi per installare panneli fotovoltaici.

In ogni caso il fisico Carlo Rubbia è alle prese con il PROGETTO ARCHIMEDE oppure leggi QUI e se non erro in Spagna lo stà già attuando.

Quando poi leggo che l'energia prodotta dai pannelli fotovoltaici va utilizzata immediatamente, perchè non può essere immagazzinata in modo semplice, allora perchè non pensare di usarla in maniera locale distribuendo pannelli ovunque sui tetti di tutte le case d'Italia....

.... sarà costosa, avrà bisogno di incentivi, ma se la germania è il primo paese in questo campo, e noi abbiamo invece le nostre regioni meridionali che di sole e di luce ne hanno in abbondanza.... ma dico 1+1 non fa 2 ?!?

Basta iniziare e poi vedrai che le soluzioni si troveranno.



NO AL NUCLEARE SI ALLE ENERGIE RINNOVABILI scusate lo spot, ma è meglio iniziare a fare propaganda prima che tutti gli italiani subiscano anche questo lavaggio di cervello 

[scanner79]

Ma almeno siamo sicuri che il sole è praticamente inesauribile  ....

... credo che l'idea della copertura del G.R.A. sia più una provocazione su chi obbietta che mancano gli spazi per installare panneli fotovoltaici.

In ogni caso il fisico Carlo Rubbia è alle prese con il PROGETTO ARCHIMEDE oppure leggi QUI e se non erro in Spagna lo stà già attuando.

Quando poi leggo che l'energia prodotta dai pannelli fotovoltaici va utilizzata immediatamente, perchè non può essere immagazzinata in modo semplice, allora perchè non pensare di usarla in maniera locale distribuendo pannelli ovunque sui tetti di tutte le case d'Italia....

.... sarà costosa, avrà bisogno di incentivi, ma se la germania è il primo paese in questo campo, e noi abbiamo invece le nostre regioni meridionali che di sole e di luce ne hanno in abbondanza.... ma dico 1+1 non fa 2 ?!?

Basta iniziare e poi vedrai che le soluzioni si troveranno.



NO AL NUCLEARE SI ALLE ENERGIE RINNOVABILI scusate lo spot, ma è meglio iniziare a fare propaganda prima che tutti gli italiani subiscano anche questo lavaggio di cervello 

Mi trovi pienamente d'accordo .... ma ... c'è sempre un ma ... mentre i tedeschi quando fanno qualcosa pensano gia al fututo noi no. Sicuramente i tedeschi avevano gia previsto tutto ciò. In casa quindi oltre ai fili per la 220 c'erano se non i fili almeno lo spazio per per fili(impianto) della 12.

Adattare un impianto e + costoso che farlo da capo ... però si può sempre fare dipende dal costo!!

[Gibson]

questi due articoli (uno dell'indipendent e uno del manifesto) spiegano in poche parole l'entità del problema

qui raccolti (con traduzione):

http://www.comedonchisciotte.org/site/modules.php?name=News&file=article&sid=4680

qui gli originali:

http://www.independent.co.uk/environment/green-living/oil-a-global-crisis-834023.html

http://www.ilmanifesto.it/Quotidiano-archivio/25-Maggio-2008/art29.html

[Gibson]

ed ecco qua il picco annunciato dal National Geographic:

http://ngm.nationalgeographic.com/2008/06/world-oil/roberts-text

[Farley Mowat]

Vi leggo con molto piacere, e leggo risposte molto sensate e documentate.
Voglio aggiungere ben poco, soffermandomi minimamente su una cosa.
Ford sosteneva che la prima forma di guadagno era il risparmio, ed è su quello che dobbiamo puntare.
Io, noi, tutti quanti, abbiamo in mano la più importante arma di cambiamento: il luogo dove destiniamo i nostri soldi.
Comprare questo piuttosto che quello, o, meglio, non comprare, è la leva più forte di tutte, che se applicata a livello globale porta davvero a sbilanciamenti importanti.
Il futuro che ci attende è quello di una diminuzione dei consumi. Che piaccia o meno, tanto vale mettersi in cammino fin da ora.
Alla prossima curva potremmo trovare dei Suv senza gasolio...

[Watson]

Alla prossima curva potremmo trovare dei Suv senza gasolio...

parole sante 

ma anche tutte quelle che non ho riportato, i miei complimenti Farley 

[scanner79]

 

Concordo pienamente!!

[scanner79]

Lo metto qui perchè penso sia il posto giusto.

Forse qualcosa si muove ...

http://canali.libero.it/affaritaliani/economia/auto210608.html?pg=2

[Gibson]

et voilà!

ecco il tema del picco trattato sul blog di B.G. 

intervista a Rifkin

http://www.beppegrillo.it/2008/06/intervista_a_je.html


[youtube=425,350]BcCMOMPAqF8[/youtube]

[Farley Mowat]

Se vi piacciono le budella attorcigliate all'anima leggete Ecocidio di Rifkin.

[Gibson]

articolo su La Stampa

Mario Tozzi (autore di "Gaia, il pianeta che vive") parla del picco.

http://www.lastampa.it/_web/cmstp/tmplRubriche/editoriali/gEditoriali.asp?ID_blog=25&ID_articolo=4721&ID_sezione=&sezione=

topica la frase conclusiva:

Se però le cose stanno così, come si fa a sperare che l'aumento dei prezzi al barile sia solo frutto di un momento contingente? Come si fa a non prendere nessuna contromisura e a sperare in un ribasso che, se ci sarà, potrà essere solo temporaneo? A pensarci bene, però, continuiamo a farci la domanda sbagliata: non è importante quando finirà il petrolio, ma per quanto tempo ancora saremo disposti a sopportare di pagare un prezzo ambientale così alto per bruciare idrocarburi. Dovremmo rispondere: neanche per un altro minuto, ma nessuno sembra voler veramente ragionare sul fatto che la società basata sui combustibili fossili è al suo passo d'addio sulla scena del pianeta.

[Gibson]

altro articolo interessante, che finalmente menziona la necessità della decrescita:

http://www.repubblica.it/supplementi/af/2008/07/21/economiaitaliana/016consumo.html

[Watson]

altro articolo interessante, che finalmente menziona la necessità della decrescita:

http://www.repubblica.it/supplementi/af/2008/07/21/economiaitaliana/016consumo.html

non è poi male, i miei nonni mi raccontavano che si muovevano ancora con il carretto e il cavallo,
che si cibavano dei prodotti del propio orto e che il cesso non c'era

ed i miei nonni avevano tirato su una bella famiglia numerosa senza l'aiuto di assistenti sociali,
senza crearsi troppi problemi e divertendosi senza vedere la tv
(almeno mio nonno penso che la sera si divertisse  )
poi se guardo i miei genitori o i miei zii, non mi sembra che siano cresciuti male
senza tutte le comodità del petrolio sotto i 100 dollari......

..... che sia la volta buona, ho ancora i maglioni di lana dei miei nonni,
se ne volete qualcuno quando il petrolio sarà vicino ai 300 dollari

[oxi883]

Vi leggo con molto piacere, e leggo risposte molto sensate e documentate.
Voglio aggiungere ben poco, soffermandomi minimamente su una cosa.
Ford sosteneva che la prima forma di guadagno era il risparmio, ed è su quello che dobbiamo puntare.
Io, noi, tutti quanti, abbiamo in mano la più importante arma di cambiamento: il luogo dove destiniamo i nostri soldi.
Comprare questo piuttosto che quello, o, meglio, non comprare, è la leva più forte di tutte, che se applicata a livello globale porta davvero a sbilanciamenti importanti.
Il futuro che ci attende è quello di una diminuzione dei consumi. Che piaccia o meno, tanto vale mettersi in cammino fin da ora.
Alla prossima curva potremmo trovare dei Suv senza gasolio...

Non capisco questo accanimento contro i suv.........consumano meno di tante altre auto bohhhhh    

[COIO3]

i suv.........consumano meno di tante altre auto bohhhhh    

Nono, quelle di cui parli tu sono le microvetturette, quelle propulse da un monocilindrico a ciclo diesel con iniezione diretta del carburante, quelli con la carrozzeria di vetroresina che se ci respiri accanto si deforma, quelli che pesano 3q.li a pieno carico.

Per SUV si intende riferirsi a quei bestioni propulsi da una centrale termoelettrica da 150.000W possibilmente a ciclo otto che fa piu' fico, quelli che hanno la carrozzeria di lamierona d'acciaio che se investi un essere umano lo fai vaporizzare per immediata sublimazione, quelli che pesano da 18 a 24q.li che se li posteggi al sole d'estate fanno un buco nell'asfalto, quelli che se sgommi al semaforo bruciano tanto ossigeno da togliere il fiato ai passanti.

Insomma tutta la differenza che passa fra una torcia elettrica portatile e un'illuminazione da stadio.


Bye. Mimmo.

[oxi883]

Ahhhh  behhhh allora noi stiamo tranquilli quelli a cui ti riferisci ne ho visti tanti negli states qua da noi sono ancora pochi noi italiani non abbiamo il culto dell'8 V     

[bulè]

sei proprio sicuro?





















Io di questi cosi ne vedo girare sempre di più....

Non capisco questo accanimento contro i suv.........

Perchè rappresentano TUTTO quello in cui NON credo